PDA

Просмотр полной версии : Сегодня 95 лет началу геноцида армян в Турции


Страниц : [1] 2 3

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Freeman3
25-04-2010, 00:11
Просто чтобы помнили

Suicider2008
25-04-2010, 12:34
95 лет геноцида гастарбайтеров

ALF
25-04-2010, 12:37
мне интересно, почему китай не вспоминает японии геноцид при каждом удобном случае

Айлби Бэк
25-04-2010, 12:38
кто такие армяне

Suicider2008
25-04-2010, 12:51
потомучта Китай не маленькая, но гордая банановая республика:rolleyes:

люди, которые асфальт укладывают:rolleyes:

Dobry
25-04-2010, 13:33
никакого геноцида не было
был мятеж в военное время против законного Халифа
мятеж был подавлен муртадом кемалем который потом захватил власть

ex-Tims
25-04-2010, 13:50
изгнание народа с родной земли
убийтство тысяч стариков и детей
это не геноцид
ага
мятеж :rolleyes:

Freeman3
25-04-2010, 16:35
1,5 миллиона убили мрази

ex-Tims
25-04-2010, 16:39
как сказал добрый
это мятеж(с) :rolleyes::mad:

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 16:44
МразЕЙ

Freeman3
25-04-2010, 16:49
Сказала мразь

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 16:54
Если они в Турции вели себя так же как у нас в России, тогда это праздник 95-летие.

URBAN_SAVAGE
25-04-2010, 16:55
армяне не гастарбайтеры, путаете с азербайджанцами

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 16:57
И с таджиками, узбеками и прочей шелухой

Golf
25-04-2010, 16:59
а чем тебя армяне не устроили ? Смешно когда потомок славян поучает армян как себя вести, более древнюю и культурную нацию

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 17:07
Армяне из всех горных народов самый вспыльчивый и горячий и ведут у нас на родине себя как пупы земли. Не общался ни с одним армяном, который был бы без гонора

URBAN_SAVAGE
25-04-2010, 17:08
Зато армяне многое сделали для развития россии

Golf
25-04-2010, 17:11
незнай, со мной нормально общаются. Может с тобой все с гонором общаются, не только армяне:rolleyes:

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 17:15
Во-первых, не слушаю их, ибо говно для факеров
Во-вторых, это уже америкосам решать, кто они, им виднее. У них свои диаспоры

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 17:17
Знаешь, тут где-то тема была, что ты моральный урод и с тобой лучше вообще в спор не вступать и не поддаваться на твои провокационнные выскочки.

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 17:19
Для факеров, но под эти песни я, так сказать, вырос. Я слушаю их время от времени, но чтобы вспомнить юношество. Если бы я с них не начал, вообще бы не слушал

Golf
25-04-2010, 17:21
эта ? :D http://forum.farit.ru/showthread.php?t=154592
урода ты в зеркале видишь, тупой потомок. Вы только и можете сидеть и всех вокруг мразями называть или там моральными уродами, сами ничего из себя ничего не представляя. Вечно отсталые и забитые. Единственный раз когда вы вышли в первую десятку это был из под палки грузина, потом снова все просрали

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 17:23
Мы, это кто?

Golf
25-04-2010, 17:25
а те кто "чистых кровей" типа

МАКС ЛЮЦИФЕР
25-04-2010, 17:27
А я не говорил, что я "чистых кровей". Я вообще метис.

Чайный пьяница
25-04-2010, 17:27
Они здесь мутят далеко далеко не асфальт, хлеще армян только чехи и то не факт...Причем в большинстве видов деятельности,как легальной так и не легальной (второе на мой взгляд больше)...Но что погибло 1,5 млн человек-это трагедия, есть личности (как большинство неадекватно ведущих себя у нас) и есть нация (1,5 млн человек которой погибло)...

Golf
25-04-2010, 17:29
вот уж биологию твою не проверял. Кстати почемуто полукровки становятся самыми рьяными шовинистами, давно подмечено

Mediche
25-04-2010, 17:34
А ты тогда почему поучаешь потомков славян как себя вести? Или ты свою нацию тоже более древней и культурной считаешь?:)
Русские самостоятельно создали и защитили свое государство (одно из самых крупных в мире). Армяне свое государство потеряли (много веков назад) и не исчезли с лица земли только потому что русские их защитили в свое время (от тех же турок), русские дали им свою автономию, а в 91 году мирно эту автономию отпустили из состава страны. Если армяне такие культурные и древние назови хотя бы с десяток армянских писателей, ученых, полководцев и т д которых знают во все мире.;) Хотя, в принципе смотря с кем армян еще сравнивать... Если покопаться и особо не придираться к значимости деятеля 10-к армян может и наберется. А кому то и этого десятка при всем желании не набрать...

Работал я с армянами (дорожниками) никакой особой культуры там не заметил. Кстати, парадокс что дорожниками (рабочими) в нашей области почему то работаю только армяне и татары (больше там никого не встретишь). Считается что татары работают качественнее армян (хотя армяне меньше пьют).

ex-Tims
25-04-2010, 17:37
а ты думаешь что наши русские дорожники особо культурные? :D:D:D

Golf
25-04-2010, 17:45
ну а почему бы и нет. Уж по крайней мере не менее. Наиболее ярким показателем культурного развития нации является язык, вот придумали англосаксы вычислительную машину и теперь ее называют английским словом компьютер и т.д. По количеству заимствований можно определить развитие одной нации относительно другой. Есть в русском хоть одно не заимствованое слово, которого не было бы в башкирском или татарском ? Нету, вот так то, не создали русские ничего, чего бы башкиры или татары не создали сами и дали ему своего названия. Навязаная кириллица не в счет, от нее готовы хоть завтра отказаться вернувшись к тому что было до нее.
что ты называешь русским государством ? Россию ? Ну допустим, чтоп не путаться условимся что оно так. Сколько лет этому государству ? 100-200 ? Армянское государство простояло в разы дольше, "русское" даже не построено, а уже разваливается
а что русские дорожники более культурные ?:D

Mediche
25-04-2010, 17:46
Русские дорожниками работают обычно только в качестве ИТР. Рабочими еденицы. Рабочие у дорожников все из местных (областных) деревень либо из стран бывшего СССР (горожан там нет). Но что меня всегда занимало-что из деревень почему то только одни татары (русского, башкира и т д не встретишь). А из гастрабайтеров дорожниками работают одни армяне (таджиков, азербайджанцев, узбеков и т д не встретишь).:confused:

Golf
25-04-2010, 17:46
опередил:D

Golf
25-04-2010, 17:49
ну ты приедь без доков и без прав в другую страну и попробуй устроится ИТР. Ты чем гордишся то ? Тем что имея все условия стал ИТР, а армянин миновав кучу трудностей "дорос" только до укладчика. А если вас местами поменять ? Ты бы может и до укладчика не дорос, спислся бы и где нибудь валялся под забором

Mediche
25-04-2010, 17:58
:D:D:D Ха-Ха-Ха. Вот только про язык и заимствования не надо... Это явно не твой козырь. Я иногда смотрю БСТ на титульном наречии... Очень бывает забавно слышать как там "ничего непозаимствовано". Правда каждое второе слово (мне абсолютно не знающему башкирский) почему то понятно... Особенно если сюжет не о кураистах или скотниках из райенов.
Ну положим России если брать ее историю от Киевских князей (не расматривая более древние гос образования славян на ее территории) более 1000 лет. И возраст государства никак не может говорить о его культуре. История США насчитывает 200-300 лет (если учитывать и ее колониальное прошлое). Тем неменее вклад США в культурную копилку мира несколько значимее чем у Армении...
Русские дорожниками вообще редко работают (в наши дни). Это ведь армян плохо в школе учили...

Mediche
25-04-2010, 18:02
Ну так надо было от России отсоединяться, чтобы потом в нее дорожником-гастрабайтером ездить. Не отсоединились бы, сейчас бы тоже ИТР работали. Не смогли ведь без России систему образования и производства у себя сохранить и наладить...

audiophile
25-04-2010, 18:03
Среди рядовых дорожных рабочих вообще культурных мало. Работал я на практике в дорожной организации и не увидел там ниодного нормального человека. Только двух мастеров молодых, которые с головой дружат. И большинство были русские. И ниодного армянина там не было. Не надо причесывать. Все пьют как кони там

Армян с азербайджанцами и прочими не путать. Это, как говорится, другая опера. Сколько знаю армян - все порядочные, веселые люди.

И вообще, плохие люди есть везде. Сколько во дворах бухает чотких поциков Васей, Петей, Гриш и прочих. Армяне? Татары? Кенийцы? Вроде нет. Может быть, нам всем убиться из за них? Ведь мы русские- безмозглые алкоголики, которые в школе не учились. Это ведь не так. Конечно, кто то перегибает палку, но это точно не армяне!

ДА И ЧТО ТУТ ОБСУЖДАТЬ? Погибло 1,5 миллиона человек. Это ТРАГЕДИЯ! Независимо не от чего

audiophile
25-04-2010, 18:04
Даже смотреть больше эту грязную ветку не буду.

Neyron
25-04-2010, 18:09
а ну да всегда можно списать на исполнителей ..это же их эксцессы..

Mediche
25-04-2010, 18:10
И что за контора была? Где было много русских? И в какие годы это было?

cubbota
25-04-2010, 18:10
их переселяли с одного места на другое. подобно как в ссср переселяли крымских татар, некоторые северо-кавказские народы, турков месхетинцев и поволжских немцев. а кто отказывался, то с ними разговаривали солдаты. большинство армян погибли от голода. интересно, кто должен решать был ли геноцид или нет? почему россия воспринимает жертв голодомора на украине не жертвами геноцида, а в других странах геноцидом. зачем признают жертв армян в турции геноцидом, а жертвы при переселении вышесказанных народов в ссср не являются геноцидом? двойные стандарты? большинство армян для меня безразличною. из всего этого большого народа уважаю тока двоих. это актеры фрунзик мкртчян и армен джигарханян

Golf
25-04-2010, 18:11
верно, в башкирском есть заимствования, но точно такие же как в русском один в один. То же слово компьютер, взято из английского и там и там. Ни одно оригинальное русское слово не заимствовано
у всех есть своя история. И про татаро-монгол мы тоже хорошо помним. И про Золотую Орду. Кстати дольше простояла чем Россия и где она теперь ? Россия еще даже не доказала что она жизнеспособнее Золотой Орды, чтобы тебе кричать о каких особых способностях.
это хорошо, что ты это понимаешь. Зачем тогда было начинать про величие своего государства ?
ага, счас еще будем суммарный вклад гос-ва Армения с ее полуторомиллионным населением сравнивать с суммарным вкладом гос-ва США. 80-90% армян живет за пределами Армении, по всему миру, сохраняя при свою национальную идентичность. Кстати как сохраняют ее русские за пределами своей страны ? Верно, первым делом они стараются забыть свою родину как страшный сон. Отсюда вывод о разнице между армянами и русскими. Национальная идентичность и общность армян основана на желании самих армян, тоже самое у русских основано на воле государства. Убери царя и не станет русской нации
тото я гляжу генеральным конструктором российских истребителей, единственного пожалуй продукта чем русским гордится осталось, армянин трудится:D

вот пожалуйста
http://www.sukhoi.org/company/people/pers/
Погосян Михаил Асланович
Генеральный директор Открытого акционерного общества «Авиационная холдинговая компания «Сухой»

Матершинник
25-04-2010, 18:12
тебе лучше вообще с форума убежать :D

audiophile
25-04-2010, 18:14
МУБ Окт. района! Дело было летом 2009 года, этим летом.
Мои одногрупники работали в СТС автодор. В одной из самых крупных контор дорожных в Башкирии. Говорят, что практически все русские! И вообще, не надо мне расказывать про дорожную отрасль. У меня дед дорожник, дядя дорожник. Сам отучился на дорожника. Я прекрасно знаю ситуацию.

manhatan
25-04-2010, 18:24
и тут гольфа понесло(с)

Mediche
25-04-2010, 18:30
Вообще то английский язык ничем не уступает русскому в плане заимствований как из других "живых" европейских и мировых языков так и "мертвых" языков (из той же латыни или греческого, "мертвого" языка на котором говорила Римская империя куда входила и современная Англия).

В армянской школе учился? :D История Золотой орды насчитывает всего три века. России (я уже говорил) минимум 10 веков. Золотая Орда возникла гораздо позже чем киевские князья осаждали Константинополь и отдавали своих дочерей замуж за королей Франции и Германии. И исчезла Золотая Орда гораздо раньше чем Иван Грозный присоединил все ее радробленые части к России.
А почему армяне на 80% рассеяны по свету? Потому что не смогли защитить и сохранить свою страну (как смогли русские). Потому им здесь нечем гордится...
И зачем русским помнить и особо оберегатся от смешения с другими? У них то ведь есть большая Родина и великое прошлое и настоящее. И не говори за всех русских. Я никогда и нигде своей нации не стеснялся (скорее наоборот).

Mediche
25-04-2010, 18:34
Тебя обманули...:( Это я тебе как человек который в прошлом два сезона отработал дорожником, авторитетно заявляю. И я хорошо знаю СТС (хотя сам там не работал).

Taki Da
25-04-2010, 18:41
Бля, один татарин что-то против армян сказал, второй их защищает - а виноваты во всем конечно русские, кто еще.
А тема - про геноцид армян, устроенный высококультурными турками.
Цирк.

audiophile
25-04-2010, 18:53
Хорошо. Сам свидетель. СТС делали пешеходные дороги вдоль проспекта прошедшим летом в стороне театра кукол. Каждый день проезжал/проходил мимо с работы. И большинство были люди славянской внешности. Тетя работала в СТС в отделе кадров долгое время года до 2007. Специально позвоню и узнаю на днях, как там ситуация была с рабочими в середине нулевых.
Может быть признаешься, что не имеешь достоверных сведений о ситуации в дорожной сфере? Гастарбайтеров нанимают только частники, кому нужно выбоины напротив магазина своего заделать. И то обычно берут только путевых.

ArsEND
25-04-2010, 19:11
в сервисе машину делал у армян, вроде нормально общалесь
узнал что христиане они

Mediche
25-04-2010, 19:16
СТС это тоже частник.:) Сейчас вообще на стройках русские и горожан всех наций почти не встретить (в качестве рабочих). В крупных гос шарагах (от совка сохранившихся) давно только одна Средняя Азия, Кавказ и местные колхозники (целыми бригадами с деревень приехавшие) работают. Это тебе скажет любой местный строитель. У дорожников этого всего (в силу специфики сезонности работ) еще больше чем у других. Поработаешь-сам увидишь. По другому сейчас нигде в нашей области нет...
Помню прикол видел когда психушку (республиканский психдиспансер) в Базилеевке строили, один армян (из армянской бригады) кричит таджику (из таджикской бригады): Ей ты "черный" иди сюда!:D Я потом полчаса со смеху катался... У них еще между собой деление кого "черным" можно считать...
Плохо ты видно учился и практику проходил, раз думаешь что это именно так организуется, и все это так просто... А каток и асфальт твои непутевые бомжи-гастрабайтеры где достанут? И думаешь заделкой одной выбоины (такими обьемами) хоть кому то рентабельно заниматься? Это только если дорогу рядом будут ремонтировать, хозяин магазина подойдет к мастеру и попросит заделать выбоину-подлевачить (тайком), ну или к самому хозяину конторы подойдет (но это будет дороже, и не факт что он возьмется) и в любом случае вся эта работа не будет даже оформлена официально...

Fernando Diaz
25-04-2010, 20:00
Стален с Лениным воаще геноцид собственного народа устраивали.

тинка
25-04-2010, 20:47
Каким образом от темы геноцида перешли к сравниванию наций? Где связь? Логика на фарите, конечно, убойная. Наверное, кое - кто "Майн кампф" читал усердно.
Помнить о таких исторических фактах нужно, чтобы учиться на ошибках истории. Светлая память всем невинным жертвам любого геноцида.

большой брат
25-04-2010, 21:03
Удивительная логика у некоторых... Не понравились арамянские дорожные рабочие, значит можно убивать детей, женщин и стариков:confused: И что то еще про культуру нации после это задвигают:rolleyes: Страшная трагедия которая стала разменной монетой в руках лицемеров от политики.

scahor
25-04-2010, 21:35
еще древнее башкир????

по моему уже ежу даже ясно что как учебник нарисуют так и будет. если бы 95 лет назад всех бы армян вырезали, никто бы и не подозревал что они такие древние и культурные кроме узкого круга специалистов, а все их достижения и памятники бы оказались произведением исскуства турецких архитекторов зодчих и тд...
я не оспариваю что армяне не древние, я к тому что нельзя делать однозначные выводы о дикарях славянах, особенно учитывая сколько мути в этои области

scahor
25-04-2010, 21:37
гольф армянин? или просто кавказец?

scahor
25-04-2010, 21:41
зы про армян много чего есть плохого....
но так сказать добавля пять копеек хорошего.
имхо - все хачи не работают ни хрена. они будут торговать, грабить, мошенничать, но работать ни хрена не будут. торговать - эт вообще ихнее призвание.
а армяне - пашут. конечно тоже по разному, нде то нагреют, гдето схалтурят, но в в пределах статистики. все таки кавказкая хитрожопость дает о себе знать.
но тем не менее они работают, просто работают, каменщиками, дорожниками и тд и тп

scahor
25-04-2010, 21:54
до такого даже добрый не додумался.....

так напомню, что независимая армения простояла намного меньше чем стоит новгород или даже москва)) которые ни под чьей властью не были. а потом опять их завоевали. потом вроде прочухались, 200 лет продержались (малая часть 400 лет, все безбожно округленно, это предупреждаю любовь гольфа на том что любит грузить конкретными цифрами))) потом пообще по их территории гуляли все кому не лень в течении 500 лет.
если уж дальше гнать можно вполне обосновано заявить что сегодняшние армяне никакого отношения к тем армянам не имеют, что они давным давно растворились в огружающих народах и тд. (к русским такие доводы частенько применяют)

Dobry
25-04-2010, 22:09
а что не так сказал гольф?
русьня в нынешнем формате существует ну со времен убийцы и шизофреника ивана буйного лет 500
даже если натянуть на 1000 лет, хотя тогда это были мелкие княжества

арменя же существовала в виде государства еще во времена великих цивилизаций древности персии рима и т.д.
там у них только царство тиграна было до так называемого рождества
у армян хотябы свой алфавит есть

scahor
25-04-2010, 22:10
подробнее пожалуиста про это. очень интересно узнать было бы как золотая орда умудриласть простоять дольше россии. учитывая что россия монголами не была захвачена на все 100, учитывая что чингизхан родился несколько позже образования киевской роуси, а на сегоднешнее политической карте мира золотая орда не наблюдается... в общем поподробнее обо всем этом, хотелось бы восполнить пробелы в образовании

про известных армянских кострукторов... вроде микоян был армянином (лень уточнять). МиГ - микоян и гуревич. то что брат микояна, другой микоян был большим человеком в правительстве очень помогло КБ МиГ
подняться. а то счас сухим какои то армят рулит - это не склолько личные способности, сколько политика. а чего он как конструктор стоил, мы узнаем не скоро

scahor
25-04-2010, 22:12
???? я там как то был что то не замечал что там все одни русские??? правда было это лет пять назад

scahor
25-04-2010, 22:15
это точно))
что у турков не отнимешь, так это за то как эффективно они решают вопросы сепаратизма и многонациональности))) технология отработанная веками. вот только в 20 веке дело застопорилось, мировое сообщество начало учить как жить надо)

scahor
25-04-2010, 22:17
сталин грузин мочил?????

Golf
25-04-2010, 22:20
так никто и не говорит, что все заимствования в русском из английского. Тебе говорят что в башкирском нет заимствований из русского, как бы тебе этого не хотелось
какие 10 веков ? Башкирия всегото 450 лет назад присоединрилсь, не говоря об областях восточнее
да вроде стоит Армения, никуда не делась, целая и невредимая
во-во, страна большая, грабь, воруй, уничтожай своих граждан, бабы еще нарожают. Все над кем вы смеялись еще 10 лет назад ушли далеко вперед, а страна ваша тем временем еще дальше вниз скатилась. Уйдут и те над которыми вы сейчас смеетесь. А вы тем временем так и будете дальше вымирать и выгонять вас и дальше будут ****ыми вениками с тех областей где вы было обосновались.

scahor
25-04-2010, 22:22
ты ошибаешся. в нынешнем формате россия существует с 1991 года.
а до этого россии и русских не было выходит что и не было))
шизофрених иван буиный наверное из воздуха родился, а мамы и папы у него не было?. или они были из простого народа а он как герои фэнтези стал великим и буиным и сел на царствие?
добрый ты не кипятись, я конечно понимаю что тебе стыдно что ты не сам это придумал, но гольф додумался первым, так что извини)) кративнее надо быть, у гольфа еще задор сохранился, а ты ушел в штампы, устал наверное?

Жив И Вам Того Же...
25-04-2010, 22:23
Golf
какой ты национальности?

Golf
25-04-2010, 22:26
а если бы не всех ? Или геноцид это когда всех ? Тогда сходи почитай что такое геноцид, если ты не совсем дикарь конечно и можешь хотя бы это сделать

Рысень
25-04-2010, 22:30
Байки демшизы и русофобов про убийцу и шизофренника (к которому на поклон приползли предки Доброго) все читали, ага...
Мелкие княжества-разгромленная Хазария, династические браки с королями Европы, "франкийские мечи" и т.д.
Нынешние армяне не имеют прямого отношения к Урарту, т.н. Великой Армении, Парфии, Царству Ани и т.д.
Про алфавит-читаем Кирилла и Мефодия про Евангелие "роським письмом", а заодно вспоминаем и практически про поголовную грамотность жителей Господина великого Новгорода, пока кое-кто жил вместе со вшами в юртах...

Golf
25-04-2010, 22:37
а иван-4 русским был разве ?

Рысень
25-04-2010, 22:40
Русским. Славянин+ "татарин".

Golf
25-04-2010, 22:41
ах вон оно что, теперь знаем тогда кто такой русский, а то арии-арии

Рысень
25-04-2010, 22:45
Не передергивай. Славянская и готская составляющая и в нем была преобладающая, просто грешным делом потомки Мамая затесались, по одной из гипотез...
Ну, а по последнему , выбор за тобой-гордицца этим или виницца, что твои предки кровь подмешали кровавомутирануидушегубу:rolleyes:

Mediche
26-04-2010, 00:09
Как по башкирски, английски и русски соответсвенно будет самолет, спутник (кстати русское изобретение и слово имеющее в корне слово путь), пулемет, мельница, самовар и т д?;) Это я еще особо не копался (первое что на ум пришло).:)
Ты переведи на башкирский, а я посмеюсь...

Например пулемет будет-стрелы киляй?:) А то я в башкирском не силен.

Golf
26-04-2010, 00:19
самолет всегда аэропланом называли, спутник - юлдаш, пулемет не знаю, но для огнестрельного оружия есть свои слова, кроме тех которые в русском тоже заимствованы. БСТ смотришь а как "спутник" будет не знаешь... ничего, научишся еще

кстати "пулемет" одно из немногих слов которые не имеют прямого синонима в других языках, в том же английском используется сочетание слов(машин ган, смешно да ?), думаю в башкирском тоже можно выразить если не одним словом, то сочетанием, так что не проблема

Mediche
26-04-2010, 00:26
На заре авиации (где то 1909-1914 года) может и называли (иногда и кто то)...:)

юл (с) даш (путь)-как я понимаю?:) Об чем и речь...;)

Как будет пуля и метать? Или это еще смешнее чем юлдаш звучит?:)
А мельница как будет? Стыдно признать что до прихода русских здесь даже зерно не выращивали и не умели его размолоть в муку? ;)

Переведи на башкирский-структурная лингвистика, высшая математика, теоретическая механика. Вот тогда я точно со смеху сегодня помру.:D

Golf
26-04-2010, 00:33
самолеты и сейчас во всем мире так называют airplane или просто plane

ты где то заимствованное слово увидел ? Спутник это человек или предмет сопровождающий тебя в дороге. Чего тут заимствовать то ? Юл-дорога, юлдаш - спутник

незнаю как будет "пуля" , но в сочетании machine gun нет слов "пуля" и "метать", и ничего, обходятся без "пулемета". Так что не проблема это. И вообще зачем обязательно это устройство выражать через "пулю" и "метать" ?

ЗЫ Мельница будет шарлы тирмән

Cre8tor
26-04-2010, 00:33
Славянское "Укъ" — "основа знания, доктрина" (Ср. Наука, учить, навык, обычай.) - заимствовано с тюркского языка.
Например, по-башкирски "Уҡыу" - "знание", "Уҡы" - "познавай."
В русском языке слово "язык" - тоже заимственное из тюркского:"яҙык" - письменность.
Вывод: знание и письменность русские позаимствовали у тюрков.

Golf
26-04-2010, 00:37
медич напомнил мне переводчика который однажды увидев фамилию шекспира в тексте вставил в переводе сочетание "трясущееся копье". Тоже был видать таким тупорылым переводчиком, который дословно все хотел перевести:D

scahor
26-04-2010, 00:42
причем тут геноцид?
речь о том что повернут так и будет.
а геноцид... турки не успели армян тогда добить, и потеряли возможность это сделать. в цивилизованныи мир перестанут страны играть, тогда и добьют. и не только их, а всех кого смогут

Mediche
26-04-2010, 00:44
В России его так не называют (а это шестая часть суши. В мире например тоже для спутника (хоть мы его первыми запустили свое название дали).


Путь это разве не синоним слову дорога? Так что не юли.:)

А может все проще гораздо?-У башкир до прихода русских просто не было пуль (и такого слова), как то стрелами обходились... Вот и не смогли перевести на башкирский (как спутник например).
Если можно поясни что значат два эти слова в отдельности?

Swedish Sky
26-04-2010, 00:45
http://s.lurkmore.ru/images/c/c8/1221217719905.jpg

Alpine Stock
26-04-2010, 00:48
А может в тюркском "яҙык" заимствованное из русского "язык" ?

да, и слово спутник из какого языка заимствованно?

scahor
26-04-2010, 00:52
самолет называли летательным аппаратом. а просторечье просто аппарат. позже военные летчики придумали использовать слово самолет. а над теми кто продолжал использовать слово аппарат подшучивали типа аппарат для варки яиц? ( к примеру) аэроплан появилось не раньше самолета, и ходило одно время паралельно.
источник не помню поэтому не претендую на истину

Cre8tor
26-04-2010, 00:53
ниоткуда. в тюркском, например башкирском спутник - юлдаш. спутник от слова- "путь". русское слово.

Golf
26-04-2010, 00:55
по русски не называют. Но здесь же не только русские живут. Это про аэроплан.

В мире спутником назвали "спутник", то устройство которое СССР запустил в каком то там году. Никакие другие орбитальные объекты не называют спутником. В мире это имя собственное, не более, принадлежащее одному конкретному объекту. Такое же как луноход, если его кто там помнит
синоним, об чем и речь. Слово спутник имеет прямой перевод в башкирском, никакого заимствования
так и русские не изобретали пулю, это слово точно также заимствовано в русском
ПУЛЯ. Заимств. в XVII в. из польск. яз., где kula < нем. диал. kūle «пуля».
http://slovari.yandex.ru/search.xml?...t_translate=sp
извиняюсь, мельница это просто тирмен, слово тирмен означает мельница

Alpine Stock
26-04-2010, 00:56
извини, что это слово юлдаш означает дословно, и какой у него корень и какие однокоренные слова есть?
я просто не силен в башкирском

scahor
26-04-2010, 00:57
[QUOTE=Golf;5680381

ты где то заимствованное слово увидел ? Спутник это человек или предмет сопровождающий тебя в дороге. Чего тут заимствовать то ? Юл-дорога, юлдаш - спутник

[/QUOTE]

ежу понятно что спутник по обозначению к космическому аппрату взято по аналогии с русским языком.
тем более мы в башкирии видим ситуацию перевода на башкрскии всего что можно переводить и чего нельзя (некоторые вещи по правилам не должны переводиться, местным властям как то пох эти правила). так что в этом нет ничего удивительного

Cre8tor
26-04-2010, 00:57
юлдаш от слова "юл" - путь.

scahor
26-04-2010, 00:58
чехи - летушка или что в этом роде)))))

Mediche
26-04-2010, 00:58
А я то всегда думал что русские обходились кирилицей... И вообще где это ты видел что бы потомки тюрок (по крайней мере вроде гольфва) произносили это слово как научный? Они все его произносят как наущный.;), и обычно произносят не учить, а ущить. Кстати, обозначение тюрок-степняков у русских с древности-поганые. И это кстати не просто так...
Свое начало слово погань(грязь) берет от римского поганос (сельский округ), в Византию поганос перешло как обозначение сельских жителей, провинциалов, жителенй окраин и т д. На окраинах страны жило много язычников, поэтому позже паганосами стали обозначать и язычников. С принятием христианства (пришедшее из Византии) паганосами на Руси стали называть степняков-нехристиан (монгол и т д). А так как у степняков монгол-язычников большим грехом (по ЯССЕ своду их законов) считалось стирать одежду, мыть посуду, и мыть тело водой (считалось что за это в степи ударит молния как кара за грех). То обозначение степняки-поганосы (язычники) стало обозначать все грязное и нечистое...
Современное погань-грязь, нечистоты и т д.
Так что степняки (в том числе некоторые тюрки) действительно кое какой вклад в русский язык внесли...

Bassliner
26-04-2010, 01:01
знатоки башкирского, переведите мне плиз вот это:

Саморегулируемая организация Некоммерческое Партнерство "Строительные компании"...
Короче, нужно все, что до "Строительные компании" перевести.

Спрашиваю без поде6а...реально нужно..

Alpine Stock
26-04-2010, 01:02
вот я вам напомню тему
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=148124

здесь все-таки о геноциде речь

Golf
26-04-2010, 01:05
ну а почему башкиры не могли его так перевести ? Космические спутники СССР запускал вобщет, не русские. Башкиры точно также имеют право на это слово в нарицательном обозначении, как и та нация называющая нарицательно спутниками. Если же речь идет конкретно про тот "спутник", который летел до гагарина, то тут уж имя собственное не изменить, никто и не меняет

Golf
26-04-2010, 01:08
ну это может для тебя так - как тебе повернут, так тебе и будет. У меня своя голова есть

Dobry
26-04-2010, 01:10
мне кажется или очередная тупица считает слова
математика, механика и лингвистика - русскими? :D

Golf
26-04-2010, 01:11
гыыы:D:D:D "Теоретическая" еще и "структурная"

Golf
26-04-2010, 01:14
в твоем предложении русские слова только "само" и "строительные". Хотя насчет второго я не уверен:D

Dobry
26-04-2010, 01:15
он даже тупее чем я подумал сначала
попробую попозже угадать его национальность :D

структурная лингвистика, высшая математика, теоретическая механик

из этих 6 слов одно русское :D:D:D - высшая

Mediche
26-04-2010, 01:15
Добрый ты сегодня ишак ипал?;)

Можешь обьяснишь мне (после трудов праведных) что они тоже произошли из английского и тюрского? А то я всегда думал что такие определения по большей части это древнегречески и латынь...:)

Golf
26-04-2010, 01:17
ржу сижу до сих пор, от души повеселил чувак:D:D:D

Cre8tor
26-04-2010, 01:17
У славян не было своей письменности. Немногочисленная часть славян, которая контактировала с тюркскими народами до появления кириллицы пользовалась для письма древнетюркскими рунами. С тех пор и закрепилось в славянском лексиконе слово "язык".

Mediche
26-04-2010, 01:19
Ну так ты весельчак будешь переводить на башкирский или нет?:D А то вон оказывается и наука произошла от тюрского слова наущный...

Golf
26-04-2010, 01:21
с какого языка переводить ?;)

Dobry
26-04-2010, 01:23
почему русские всегда интересуются сексом с животными?
Я не знал, потом понял.
Медичи даун твое происхождение по данному видео на раз определятся
судя по гортанному "г" - ты потомственный казак :D
http://www.youtube.com/watch?v=ioXxdQOgiHg

Golf
26-04-2010, 01:25
добрый сегодня в ударе:D:D:D

Mediche
26-04-2010, 01:27
Простые вопросы сможешь назвать хоть одну книгу или произведение славян написанную тюрскими рунами? Слово о Полку Игореве, Повесть временных лет написаны на кирилице (это 11-12 век). Насколько я помню у башкир писменнось появилась где то в начале 20 века (на основе кирилицы). Если это не так-назови ка мне произведения башкирских писателей-писавших до 20 века (любыми буквами). И что ж ты дорогой сейчас на кирилице здесь посты пишешь а не тюрскими рунами?;)

Golf
26-04-2010, 01:27
медищ, укырга карак сина, наукаларны бэлырга:D

Mediche
26-04-2010, 01:28
Можешь и с греческого, раз русский так не уважаешь...

Golf
26-04-2010, 01:30
да так же переводится, как и на русский, ну кроме слова "высшая" ессно :D Математика она и в африке mathematics:D:D:D

Mediche
26-04-2010, 01:32
Эй малайка, за огненый вода и тюбитейку заварки свою землю продашь? А писать кстати удобнее стоя.;)

Golf
26-04-2010, 01:33
воооот, верулся таки на свой уровень, а то структурная лингвистика, теоретическая механика... как большой прям:D

Cre8tor
26-04-2010, 01:35
кстати, гортанное "г" - соответствует башкирскому "ғ", характерное для придонских народов - тюркское, в частности кипчакско (половецкое) наследие. Юг Руси в 1 тыс. н.э. был заселен преимущественно половцами - тюрками.

Русский язык - молодой язык, для произношения используются преимущественно переднеязычные фонемы. Тогда, как во многих тюркских языках, например башкирском, для произношения используется весь речевой аппарат. те же гортанные звуки. что говорит о древности нации.

Mediche
26-04-2010, 01:36
Я уже говорил:Любовь со скотиной (в частности ишаками) исключительно древняя традиция у многих среднеазиатских народов (и иже с ними). Это не я придумал, это научный факт...

Dobry
26-04-2010, 01:36
да что там математика :)))
имен то своих нет - еврейские в основном и греческие
это же нужно было таким уровнем развития языка обладать чтобы алфавит им придумали два болгарина (фактически тюрка) :))

Golf
26-04-2010, 01:37
фамилию и имя зажевывает, но отчество отчетливо слышно - иванович:D:D:D

Dobry
26-04-2010, 01:38
Ты видео глянул? Тебя где допрашивали? :D :D :D
Научный факт этот казак на видео :D

Mediche
26-04-2010, 01:40
А что я такого сказал? Неправда что ли, что обычай писать стоя на коленях присутствовал в энтих местах (до прихода сюда русских). Или не правда что за тюбитейку заварки продавали? Сам виноват-не будь лопухом.

Golf
26-04-2010, 01:40
пойду гляну какие у медича фио, забыл уже

Golf
26-04-2010, 01:42
так в открытом поле и сейчас так сцут, это нормально. Струю в поле ветром и тогда и сейчас носит. У тебя же брат в спецназе служил, неушто элементарным правилам гигиены на выходах не учили его ? Спроси, должен знать

Dobry
26-04-2010, 01:42
медичи когда среднеазиатские народы построили обсерваторию улугбека
твои предки еще с хвостами на ветках сидели :D
и учили друг другу стоя срать

Cre8tor
26-04-2010, 01:43
так и славяне в большинстве своём не знали письменности до кириллицы.
Башкирская письменность на основе кириллицы появилась, да, в начале 20 в. До этого лет 10 была латиница,. Примерно в X-XIII в. с принятием ислама до 20-хх гг XX в. пользовались арабской вязью. До арабской вязи были руны.

Mediche
26-04-2010, 01:44
Имена у русских христианские (как и у других европейских народов). А кое кто так и не смог стать настоящим мусульманином. Редко когда услышишь Ильяс (от ветхозаветного пророка Ильи-кстати еврея по национальности) или Мухамед, Юсуп (арабов) и т д все больше Файзулы да Фаясы...;) Так и остались полуязычниками (по именам и по сути).

Mediche
26-04-2010, 01:46
Просто назови произведения башкир (на любой письмености)? Что может быть проще как наглядное доказательство ее существования у башкир?

Mediche
26-04-2010, 01:53
Что то недолго она существовала, быстро чучмеки ее прикрыли:
Новгород в это время был главой Ганзейского союза немецких торговых городов. А в Москве уже лет 100 как был построен белокаменный кремль (а не одна обсерватория), и умели стрелять из пушек (первое доказаное применение 1382 год при обороне белокаменного кремля от хана Тохтамыша).

Кстати, а как будет пушка по башкирски или тюрски? А то у меня теперь новое хобби...:)

Bassliner
26-04-2010, 01:58
Да пох...на башкирском мне надо..к утру :)

Cre8tor
26-04-2010, 02:04
Ялсыгул Аль-Башкорди Таджетдин - произведения "Тарихнаме-и булгар", "Рисалаи Газиза"написал на старотюркском языке. Салават Юлаев, а так же многие поэты и писатели 19 в. - А.Каргалы, Т.Ялсыгулов, Х.Салихов, Г.Сокрой , М.Гафури и др. писали на старотюркском.

Старотюркский - это письменный литературный язык на основе арабского алфавита. Не путать с древнетюрксикми рунами.

Матершинник
26-04-2010, 02:06
Песни и стихи Салавата Юлаева в подлинниках не сохранились(с)

Матершинник
26-04-2010, 02:09
яндекс говорит тока один афтограф уцелел

Cre8tor
26-04-2010, 02:11
В любом случае писал на старотюркском.

Матершинник
26-04-2010, 02:12
я бы вообще салавата писателем не называл)))

Cre8tor
26-04-2010, 02:15
Да, у Салавата Юлаева поэзия была хобби, а его призвание - герой!

Матершинник
26-04-2010, 02:20
уф :D

ладно, это не моя война.

Mediche
26-04-2010, 02:23
Негусто однако...:( В 19 веке Лев Толстой уже "Войну и мир" написал. А Державин в 18 веке "Фелицу". "Слово о полку Игореве" это 12 век...И это далеко неполный список против одного шежере(Тарихнаме-и булгар) 19 века написанном на старотюрском (на основе арабской письмености).Насколько я помню СЮ (стихи которые ему приписывают) написал на татарском... Кстати, а какой алфавит использовали данные господа (начиная от СЮ), неужели тюрские руны?;)
Которыми они еще и обучили славянские племена (до 10 века, то есть до кирилицы).:D

Golf
26-04-2010, 02:33
медищ опять теряет последовательность:(

Golf
26-04-2010, 03:00
какой еще киевской руси ? украины чтоли ? Причем здесь московский филиал татарского ханства ? Поспрашивай в киеве "причем", они тебе расскажут:D
вот-вот, еще и Микоян.
уфф, не позорился бы уж аки моська.. Ну куда тебе то судить об этом ? Где ты, а где гендиректор сухого ? как бабка у подъезда, политика епт
ну это уж не тебе судить чего он стоит, а чего нет. У него свой начальник есть, очень строгий и вопрос боевой авиации держит среди первых, все внимание и силы прям туда - путин его фамилия

Мандела
26-04-2010, 08:46
1. Евреи
2. Армяне
Это самые сильные, дружные нации.
Самые приживающиеся с другим этносом.

Браво!

Xalil
26-04-2010, 08:48
****ец нацизм развели! тему в топку автору бан!

p/s/ сам татарин общаюсь с армянами, очень хороший народ намного уважительнее и менталитетнее чем все мы (русские башкиры, татары)

Мандела
26-04-2010, 08:51
Не в обиду будет сказано, есть одно маленькое "НО".
С ними хорошо, когда их мало... А вот если их вокруг МНОГО, то уже не так хорошо :D

ex-Tims
26-04-2010, 09:44
когда предки славян - древние атланты и гиперборейцы бороздили просторы вселенной, древние среднеазиатские народы жили в пещерах и даже не умели еще разжигать огонь :D

Freeman3
26-04-2010, 09:52
Не дури. В первом посте темы нет возвышения\принижения какой-то нации
А у тебя - есть

Блин,все ники заняты
26-04-2010, 10:35
Мудиче настолько туп и неэрудирован, что даже не знает соотношение территории его страны по отношению ко всей остальной суше))) Не одна седьмая, и даже не одна восьмая)))
Или это просто пароксизмы свиного шовинизма?..:D;)

Taki Da
26-04-2010, 10:49
---

Однажды Ребе Рашаб, когда был совсем маленький, прибежал к своему папе, Ребе Маарашу, в слезах. Папа стал выяснять, что случилось, и оказалось, что будущий Ребе играл со своим братом, Залман-Аароном в какую-то игру, в ходе которой потребовалось выяснить, кто же из братьев выше. Тогда Залман-Аарон поставил своего брата Шолом-Дов-Бера в яму. Ну и оказался выше, естественно.

«Если ты хочешь оказаться выше другого, — сказал Залман-Аарону Ребе Маараш, — надо встать на табуретку, а не засовывать другого в яму».

---


Хотя, когда они пытаются засунуть друг-друга в яму они ничего вокруг на замечают, это удобно...

Fledgling
26-04-2010, 10:51
Тема для трех троллей.
доброго, гольфа и медича.

Господа, вам интересно кормить этих зеленых и толстых существ? Они любую тему легко сведут на холивар на национальной почве.

зы: где модератор?

Mr Orange
26-04-2010, 11:11
+1

Послушаешь Доброго и Гольфа, так окажется что на самом деле Шекспир - потомок тюрков, покинувшего родину от русняцкого ига :D

А если серьезно, то объединение народов дает синергетический эффект.
Если посмотреть историю, то наибольшего скачка в развитии наша страна достигла, когда начали приглашать людей из-за рубежа.

Кстати, уже несколько страниц от основной темы отвлеклись

Swedish Sky
26-04-2010, 11:18
че спорить, Юлдаш - проверочное слово алаярин

Golf
26-04-2010, 11:23
спутник - проверочное слово деревенщина:D Нет заимствований из русского, ага

Golf
26-04-2010, 11:29
серьезно чтоли ? Их не только из-за рубежа приглашали, а еще и сами рубежи раздвигали на места их проживания. Тем и крепли, не поспоришь, согласен на 100%

Dobry
26-04-2010, 11:40
вот так взял и мимоходом опустил россию ниже плинтуса :D

Golf
26-04-2010, 11:48
как ты надоел уже со своим логаном:mad: Ну хочешь назову его машиной, отстанешь тогда ?:D

Neyron
26-04-2010, 11:57
и в самом деле тролли.

kabysdoh
26-04-2010, 12:58
Опустился только тот кто хотел опустится, остальные порадовались за страну

Mediche
26-04-2010, 13:54
Россией я считаю и те ее территории что отпали в 91 году (по федеративным границам начерченным большевиками). А это как раз шестая часть суши (если ты не знал). И кстати в любом случае на этих отпавших территориях, самолет большинство называют самолетом, а не аэропланом.:D

П.С Блин,все ники заняты захотел меня удивить своей кишлачной эрудицией...:D Вообще территория современной России составляет 12,5 % суши. То есть ровно 1/8... Просвещать диких аборигенов это вековая миссия русского человека... И никогда ему не слышать и слова благодарности в ответ...

Mediche
26-04-2010, 14:03
Едут то то к тем кто может что то предложить (прежде всего условия для роста и приложения способностей). В США европейцы ехали (страна имигрантов), в Россию ехали. А в Чуркистан вот не ехали. Что твои среднеазиаты могли предложить специалистам кроме любви с ишаками?;)
В Чуркистан поехали (учить жизни) только когда их присоединили и маленько порядок там навели. А так то какой смысл заводы строить? Если вскоре герой-поэт СЮ на лошадке прискачет, завод ограбит и сожжет, людей перережет?

Suicider2008
26-04-2010, 14:05
про геноцид...

мясо

http://gorod.tomsk.ru/i/u/8123/16.jpg

http://armenian-genocide.by.ru/en/ph...to%20death.jpg

http://www.human.az/pix/11.jpg

Mediche
26-04-2010, 14:11
Мне кажется лучше бы если поэзия была его основной стезей и поприщем приложения его талантов...
Какое количество (по материалам следствия и уголовного дела о "деятельности" СЮ), безоружного, мирного гражданского населения (детей, стариков женщин) было им ограблено и зарезано, сколько деревень сожжено?

Блин,все ники заняты
26-04-2010, 14:30
Ыыыыыыыыыы...:D Мудиче, ты можешь считать что угодно, можешь считать росией хоть весь евразийский континент, но от этого тебе слаще не станет:D:p
Ыыыыыыыыыы....:D Мудиче, оказывается, считать тоже не умеет:D:p

@ppLe
26-04-2010, 14:54
нет здесь смешно другое...более древняя и культурная нация...КАКАЯ..???!

Suicider2008
26-04-2010, 15:03
более древняя соглашусь, а вот насчет культурная...потомки мож и были их культурными, а про нынешних ничего не скажу

@ppLe
26-04-2010, 15:04
и вообще автор что ждал что сейчас весь хором замрут в минуте молчания или просто снова захотелось расставить акценты на том кто какой национальности и кто кого вообще круче..???!! Давайте сейчас весь наш многонациональный народ вспомнить про свой геноцид и тут темы создаст, и будем только про геноцид говорить..!

Suicider2008
26-04-2010, 15:06
6ля, прочитал как в минете:rolleyes:

@ppLe
26-04-2010, 15:07
:D:D:D:D туда же..!

Mediche
26-04-2010, 15:25
:D:D:D Ха-Ха-Ха
Ты тоже (как и гольф) в армянской школе учился? Не умеешь десятичные дроби переводить в обыкновенные? Или смутно представляешь что такое проценты? Возьми калькулятор раздели 1 на 8=0,125 то бишь 12,5 %:)

П.С Прежде чем вступать в разговор с человеком с университетским образованием, освой хотя бы математику за 8 класс школы...Учись считать, а то так и будешь землю-за огненную воду и тюбитейку чайной заварки продавать. А потом все виноваты окажутся что ты дурак и лопух...

Тогда скажи как самолет называют на Украине, или Казахстане? Неужели аэроплан? Я думаю что все же самолет.
С другой стороны правильно рассуждаешь...
Пока мои предки умом, силой и храбростью мир покоряли-создали свое государство, с западной границей западней Варшавы и Хельсинки, а на востоке дошедшей до Канады и Калифорнии, кое кто в Бюдзяке стоя на коленях писил.
Поэтому у нас разное понятие о Родине. Для кого то это только родной кишлак (потому что только там он свой, а не дикое кривоногое чмо не знающее школьной математики), ну а для кого то Россия.

Suicider2008
26-04-2010, 15:46
правильно бучу гонишь. забыл добавить только, что это коммунисты при СССР все сумели сделать:)

Мольер
26-04-2010, 16:07
У меня учитель был физкультуры Армянин. Культурный, воспитанный и просто хороший человек. Ты с азербайджанцами путаешь.

Халиско
26-04-2010, 16:12
Васька становился все хуже и хуже.
==========
Никакого геноцида хайев не было.
Это один из самых раздутых мифов современности, раздутых благодаря мощной армянской диаспоре и лобби в правителсьтвах Франции и США.
Историки уже давно раскусили все это армянское нытье и товарищ Барак Обама сегодня даже не упомянул слово "геноцид".
Многим ученым давно и все известно о так называемом "геноциде" поэтому все эти вопли уже давно не находят отклика на государственном уровне во многих странах.
Активность проявляет только армянская "интеллегенция", в других странах такого нет и даже греки (враги турок) уже не говорят об геноциде на гос. уровне.
За период 1915-16 годов армяне потеряли 300 тысяч человек (в основном мужчины) а турки 2,5 млн (в основном женщин и детей).
Боясь справедливого возмездия хайи бежали из Турции, поэтому большая часть "потерь" армян Турции - это их бегство и трусость пред ответом за содеянное.
Убежало примено 1,2 млн. чел.

Важным источником по вопросу о драматических событиях, разыгравшихся в 1915 г. (точнее, в 1914—1921 гг.) в Турции вследствие сепаратистского движения армян, является книга Жоржа де Малевила, “Армянская трагедия 1915 года”

цитаты из книги:
"В чем беда армян, причина их несчастья? Малевил пишет [40, с. 106]: “Армяне одновременно и наивные и хитрые”. У любой нации и народности есть наивность и хитрость. Но не в той мере и не в той форме. У армян эти свойства отличаются в корне от таких же качеств других народов. Прежде всего потому что они у них основные, и, может, даже единственные.

Армянская хитрость направлена в большей степени... вовнутрь — на самих себя. Идеологи, главные фальсификаторы, хитрят сначала сами перед собой, обманывают себя (странно, не правда ли?) и после полного самоуверения (в заведомой лжи!) начинают уверять свой народ в тех самых, придуманных ими, высосанных из пальца легендах, россказнях, часто неправдоподобных, по-армянски нелогичных, противоречащих реальному положению вещей."

Mediche
26-04-2010, 16:17
Ты тоже чтоли в армянской школе учился? Ты карту России 1917 года видел? И с картой СССР (в том числе до 39 г) сравнивал?:)

РИ в 1866 г (до продажи Аляски США).
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...uso_zenith.PNG
РИ в 1914 г
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._b54_082-1.jpg
Границы СССР до 39 года (до пакта молотова-рибентропа) Нет Польши, Финляндии, Прибалтики, Молдавии, Западной Украины и Белоруссии ( западная граница у Минска)
http://im2-tub.yandex.net/i?id=49727533-06

Блин,все ники заняты
26-04-2010, 16:18
Мудиче, раньше я тебе говорил, что ты мyдак. Я ошибался, ты не просто мyдак - ты тупой мyдак, склонный к дешёвой демагогии.:)
Я тебе написал, что соотношение площади россии к суше не одна шестая, не одна седьмая и даже не одна восьмая - то есть попросту говоря, ты сп/и/з/дел, когда написал, что россия это одна шестая суши. Ты же, как и положено тупому мyдаку, пытаешься увести разговор в сторону, очкуя признать то, что ты обосрался со своим университетским образованием - и пытаешься мне что-то объяснять про проценты. Ну кто ты после этого, Мудиче?:)



При чём тут это, трусливая лошара?:)

Suicider2008
26-04-2010, 16:23
Аляску продали те же цари самодержцы кстати. И империю они же сами развалили. Нет, в обычной школе номер 42 учился:)

Mr Orange
26-04-2010, 16:30
Халиско, у тебя двойные стандарты
Геноцид черекесов был, а геноцида армян по твоему не было. Несмотря на кучу документов и официальных показателей свидетелей (фотошопа еще не было).

В этих случаях практически всё идентично. Армяне, так же как черкесы жили задолго до появления турок на этой земле (кстати еще, остался в Турции хоть один грек?)

Это сейчас по ТВ трещат демократия, права человека, в прежние века разговор был коротким...

Suicider2008
26-04-2010, 16:34
в прежние времена хан какойтович повелел из голов и ушей убитых соорудить пирамиду, из головы Такогото князя сделать чашу для вина и с жены за измену кожу живьем содрать и на кол повесить. А еще говорят, что люди нынче злее стали:)

Mediche
26-04-2010, 16:37
Алаярин занервничал и задергался? :D Это хорошо...:D
Но с другой стороны я же не виноват что в школе хорошо учился и мне там рассказали что СССР это шестая часть суши... Насколько я помню СССР несколько уступал в размерах Российской империи в границах 14 года. То есть то пространство которое я считаю Россией (со всеми ее временно потерянными сейчас территориями) и где самолет называют самолетом а не аэропланом (о чем я собственно и сказал гольфу) и составляет 1/6 часть суши...
Мозги еще у тебя не заклинило от нескольких предложений, особенно после урока школьной математики? ;)
А то я себе не прощу, если у тебя крыша съедет от интелектуалной перезагрузки и столь огромного для тебя обьема информации, и ты ишакам больше вдувать никогда не сможешь...:( Потеряешь смысл в жизни...

Халиско
26-04-2010, 16:39
1. А кто в Русню то ехал? Ответь ради хохмы.
Насколько мне известно умные что раньше что сейчас отсюда валят - умные и талантливые.
2. Вас туда никто не звал - саме себе проблемы нашли.
И потом как приехали так и уехали.

Халиско
26-04-2010, 16:43
Блин,все ники заняты, он (Медича) всегда так и поступает.
1/6 часть суши - это страна Советов, ясное дело чувак в полной оказии, но ведь надо как то без потери лица из нее вылезать, поэтому он с важным видом начинает лепить одно на другое.

Блин,все ники заняты
26-04-2010, 16:48
Мудиче, право же, не стоит сливаться и гарцевать так беспардонно:)
Тебе, дурачку, уже в который раз пояснили - считать росией ты можешь хоть всю планету, но от этого ничего не изменится.
Итак, Мудиче, ещё раз напоминаю тебе твои же слова:
А чуть позже:

Мудиче, так ты признаешь наконец, что являешься тупым неэрудированным мyдаком, которому не в силах помочь никакие университеты?:(:)

Mediche
26-04-2010, 16:49
Да и пес с ней (там и нежил тогда никто). Коланов (из меха которых там и орудовали русские купцы и первопроходцы) к этому времени уже перебили (а золото стали там добывать гораздо позже). Сейчас это единственный дотационый штат США (если ты не знал). Продали Аляску после крымской войны с Англией и Францией, когда поняли что в случае большой войны с мировыми морскими державами ее будет трудно защитить. Американцы Аляску и покупать то не хотели (пришлось взятку в конгессе давать).

Напомнить условия Брест-Литовского мира заключенного большевиками или мира с Польшей 20 г, или как большевики дарили независимость кто только не попросит (лишь бы самим в Москве продержатся). Это они Россию поделили на республики и автономии (давая автономию каждому племени мумбо-юмбо), лишь бы купить их поддержку и удержакть власть в захваченной ими России. Распад СССР был заложен (как мина замедленного действия) еще при его создании в самой структуре его устройсва.

Neyron
26-04-2010, 16:51
надо будет заменить армян на черкесов и дествующих лиц и можно будет тыкать постом в теме близнеце).

Блин,все ники заняты
26-04-2010, 16:55
Да я знаю, просто забавно смотреть, как Мудиче пытается тупить и увести разговор в сторону:)

Fledgling
26-04-2010, 16:59
Медич конечно туфту гонит, но и вы простите, уж очень удачно сказали)).
По вашему получается, те кто не свалил - тупые и бесталанные или еще просто не успели свалить?
ЗЫ: разделение, какое массовое убийство считать геноцидом, а какое - просто историческим событием, имхо можно считать аморальным и несколько циничным. Пока прослеживается логика "если резали наших - геноцид, если наши - наведение конституционного порядка". Логика "двойные стандарты прежде всего!", ловчее всего применяемая на фарите добрым во всей красе

Халиско
26-04-2010, 17:06
Не у всех просто умных и талантливых, есть такое желание а самое главное возможность уехать из РФ.
Далеко не у всех.............. и далеко не всех из них ждут там.
Поэтому дорогой мой - не передергивайте.

Халиско
26-04-2010, 17:09
Принципиально 2 разных события - даже не может быть никаких паралелей!

Mediche
26-04-2010, 17:11
Видимо распитие самогона из конских ссак добром не проходит для человеческого организма и оказывает разрушительное действие на головной мозг... Что и можно наблюдать на примере-Блин,все ники заняты.:(

Ладно я парень упрямый меня никакой тупость ученика не проймешь (наверное бы из меня хороший преподователь получился, причем даже в школе для даунов), попробую еще раз:

Разве я написал Российская федерация в границах 1991-2010 года?
Если бы я подразумевал под Россией только современную РФ (как пространство где самолет называют самолетом а не аэропланом) и написал про 1/8 часть суши (а не 1/6)-вот это было бы неверно.
Я написал что 1/6 часть суши Россия (а не СССР), во первых потому что сейчас нет государства с таким названием, во вторых потому что считаю что государство СССР это тоже Россией (захваченная и переименованная большевиками), а советский период временем оккупации России большевиками. О чем я кстати на этом форуме много раз говорил.
Или ты (чудо из Будзяка) считаешь что на Украине самолет называют аэпропланом?:)

Suicider2008
26-04-2010, 17:12
распад Империи был заложен как мина ты хотел сказать? Про Аляску много читал. Ее продали тогда, когда империя хотела улучшить отношения между США и Россией и не видела пользы от Аляски. Золото на Юконе позднее обнаружили. Когда там уже не было наших. Почитай Юконский ворон - интересно будет.:)

Mr Orange
26-04-2010, 17:14
смотрим определение слова геноцид:

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Было?

Еще было как на Кавказе так и в Турции. И причины по большому счету одни - народ не захотел ассимилироваться.

Где принципиальные разницы то? Армян турки по головке гладили, а подлые русняки в крови бедных кавказцев топили??

Suicider2008
26-04-2010, 17:16
хорошо быть народом, не имеющим отношения к ассимилированию этому самому, а порассуждать вслух о них, ассимилированных:)

Mediche
26-04-2010, 17:24
Большевисткой империи (СССР)-да. Когдак захваченную Россию (при создании СССР) большевики поделили по федеративным, национальным, автономным и т д границам. По которым и произошел раскол при первом "большом шухере" 90-91 года

Я и говорю толку от Аляски тогда не было никого, расходы одни. А США была тогда практически союзником России (в противодействии Англии). Всю вторую половину 19 век Россия была на грани войны с Англией. А для США, Англия тоже тогда была врагом (например помогала южанам в гражданской войне между севером и югом). Северные штаты в этой войне согласились предоставить свои гавани для военного флота России (бывшей тогда на грани войны с Англией). Угроза для Атлантических морских путей Англии со стороны русских рейдеров (находящихся в гаванях США) и охладила ее пыл (в желании войны с Россией).
Наполеон продал(за копейки) не какую то тундро-ледяную Аляску, а весь богатейший но малоосвоенный Францией басеин реки Миссисипи (Луизиану-это где то добрая четверть территории cовременых США). Однако этот шаг почему не считали предательсвом интересов Франции.

Mr Orange
26-04-2010, 17:25
а кто знает, сколько во мне этой самой ассимилированной крови?

Suicider2008
26-04-2010, 17:27
да ладно тебе уж, я говорю именно об империи, а не о СССР.:)

О золоте на Юконе тогда уже знали многие, но великой и могуччей влом было это все добывать. Почитай Юконского Ворона:)
Я не Ванга:)

Блин,все ники заняты
26-04-2010, 17:28
Снова пи3дишь, Мудиче. Есть страна с таким названием. Перечитай конституцию.
Ты уже трижды пи3дабол, при чём только в этой теме.:)

Халиско
26-04-2010, 17:29
Не блуди.
Совершенно разные понятия ассимиляция и геноцид - можно сказать антиподы!
Ассимиляция это мирный исход, геноцид - физический.
Черкесы были варварски уничтожены, а тех кого не смогли уничтожить - депортировали.
Еще раз для тех кто не понял.
В 1915-16 годах никакого армянского геноцида не было - был геноцид турков армянами
Потери турецкой стороны 2,5 млн. а армян 300 тысяч человек.
При том армяне потеряли в основном мужчин (воевавших) а у турков подверглись нападению мирные жители (отсюда и такая цифра).
Именно уничтожение мирного населения - является геноцидом!

Suicider2008
26-04-2010, 17:32
моя плакалъ. армянин чтоле?:D

Mediche
26-04-2010, 17:38
Будзякскую конституцию что ли? :D Давно меня так алаяры не смешили... Им специально и делать то для этого ничего не надо...

Маленький тест (а то меня у меня подозрения родились о еще более низком, чем я предпологал прежде уровне "эрудированности" персонажа):
Реши задачку (для 8-ми классника троечника). Переведи десятичную дробь 0,2134 в обыкновенную. А потом напиши как эту цифру выразить в процентах?
Эдентичную задачку я только что тебе показал...

Mediche
26-04-2010, 18:18
Я 40 минут ждал... Блин,все ники заняты видимо не смог найти кто ему поможет в решении столь сложной математической операции и слился...
Плохо что я его так быстро спугнул, а то я бы еще малость над ним поприкалывался...

Представляю как блин, добрый, халиско и гольф каждый вечер медетируют:
Когда пройдет миллион лет и солнце погаснет, когда блин освоит элементарную математику-вот тогда проклятые урусы мы вас точно победим! При этом они улыбаются и плачут от счастья...

Neyron
26-04-2010, 18:42
доооо они принципиально отличаются..
я даже скажу чем , отличие в том кого ты считаешь за "своих".

Dobry
26-04-2010, 20:42
ты хочешь от него математики? этот тупица казак чье домашнее видео с козами попала в интернет
только вчера узнал что слова математика, лингвистика, механика не русские :D

Mediche
26-04-2010, 21:16
Добрый ты сегодня ишак ипал?;) Или сегодня ишак ипал тебя? Или вы сегодня противоестественный (но издевле традиционный в среде аульных чурок) разврат все вместе (блин, ишак и ты) устроили? Может ты тогда за блина задачку (за 8 класс) решишь?-Раз вы с ним в таких близких (содомитских и зоофильских) отношениях? Или вы вашего общего еб..ря (ишака) эту задачку решить попросите? Я почему то подозреваю что ишак скорее чем вы с ней справится...:)

Казаков все чурки исподтишка любят обзывать (неумело), потомучто издревле очень их ненавидят и боятся... И не зря-Казаки (живя на границах) в отличие от других русских (из внутренних областей России) живя по соседству с чучмеками хорошо знали некоторые национальные традиции чучмеков, особенности их быта, мышления и т д, и зная все это, не привыкли разводить с чучмеками гнилую толерантность и шибко церемонится (зная что чучмек понимает только силу). Чучмеки (хотя бы подсознательно) знают что им казаков (да и других русских) никогда не победить (пока они не перестанут быть чучмеками), знают что казаки любят и умеют над ними (чучмеками) потешатся-и за все это ненавидят казаков еще больше...

Кстати (по теме) в Уфе есть улица названая в честь человека (Валидова) который живя в Турции одобрял и поддерживал геноцид армян:
http://linkme.ufanet.ru/images/fc039...a37b9f3a46.jpg


Golf
26-04-2010, 21:49
а что, хорошая карта. Наглядная демонстрация развала империи, нужно просто взять и наложить на то что осталось сейчас, чтобы увидеть этот "прогресс", который неуклонно движется только в одну сторону - отчуждения территорий, ни одного приобретения. И ведь никто не сможет утверждать, что на этом развал закончился. Все бежали и будут бежать при первой же возможности, как из тюрьмы заключенные сбежать мечтают. Тюрьма народов и есть, это еще классики заметили

Mediche
26-04-2010, 21:56
За копейки работать на стройку (за бугор) как Среднеазиаты ездить хочешь? Так езжай в суверенную Киргизию! Там говорят сейчас весело...:)
В принципе я слышал что от кризиса даже эстонцы (в полушутку) предложили российскому бизнесмену Абрамовичу купить всю их обанкротившуюся страну Эстонию как личный причал для его яхт...

Mr Orange
26-04-2010, 21:56
:D:D:D

Надо собрать Халиско в миссионерскую поездку по европам, чтоб весь мир правду узнал, заодно всем расскажет что холокост - тоже миф

Golf
26-04-2010, 22:02
однако никто в обратно не просится в "великую державу", так, шелупонь одна приезжает на заработки, не более. А куда шелупони еще ехать то ? Не в страны же где все по кодексам, а сюда пожалуйста, хоть без паспорта едь, офицеру российскому бабок дал на чай и все в порядке у тебя будет:D

Mediche
26-04-2010, 22:13
Карта СССР 45 года несколько отличается от карты 39 г...

Помнится многие при вступлении в состав России уж больно шибко просили их защитить от более сильных и кровожадных соседей (турок и киргиз-кайсаков например)...:)
Классики русофобии? Может перечислишь мне этих класиков?
Помнится например Пушкин укорял Екатерину 2 что она (в свое правление) не воспользовалась революцией во Франции и не присоединила Швецию.

В принципе Кавказ (даже Баку), Средняя Азия действительно России (при возвращении отторгнутых территорий) не нужны. За исключением Казахстана (по составу населения наполовину русского). Там овчинка выделки не стоит... Или как мой отец говорил: Опять что ли всех чурок кормить (как при СССР)?
Пусть эти территории будут под Российским протекторатом (сырьевая колония).
Но Украина, Белоруссия, Молдавия, Казахстан, возможно Прибалтика со временем снова станут единым государством-причем войдут они в Россию абсолютно мирно и естественно, как только в России к власти придет национально ориентированное грамотное руководство и установится порядок.

Mediche
26-04-2010, 22:15
Народ (под властью самостийных баев без работы, больниц, школ и т д-воющий) может и попросился бы обратно в Россию, да местное байское начальство этого не хочет (им средневековые методы самостийного управления и суверенной обдираловки своих холопов как то повыгоднее).
Шелупонь то как раз никуда не поехала, а в родном кишлаке говно пинает и веселую травку курит... В Россию работать едут как раз те, которым еще что то надо...

Кстати, Южная Осетия, Абхазия и Приднестровье официально в состав Россию просились...

Golf
26-04-2010, 22:26
одно или несколько маленьких прыщавых отклонений бывает в любом тренде. Здесь их даже не несколько, одно единственное.

времена меняются, смирись. Учится надо было создавать привлекательные условия согласно их изменениям, а не талдычить "вы с нами для того чтобы мы вас защитили". Давно уже есть механизмы защиты суверенитета для них иные, чем быть под протекторатом россии, в одной россии только их не видят. Отсталость куле.
Когда хозяин ресторана хочет чтобы у него было много гостей, он стоит у двери с радушной улыбкой, любезно предлагая свои услуги. Если он стоит и гавкает на проходящих мимо прохожих что они чурки, много у него гостей будет и друзей ? Да его сожгут вместе с его кабаком при первой же возможности. Россия, особенно в лице таких как ты, представляет из себя второй случай
идиот, фраза "россия - тюрьма народов" принадлежит ульянову(ленину), большому знатоку, практику в нац. вопросе, благодаря знанию которого сумел победить в гражданской войне, делом подтвердив свою компетентность. Чем не классик ?
бред какой то

Mediche
26-04-2010, 22:48
Не была возвращена только Финляндия (от просчетов большевиков в войне с финами, почему ограничились только приграничными финскими территориями), и Польша. Зато присоединенена Калининградская область (Восточная Пруссия), Южный Сахалин и Курилы. Ни хера себе прыщик! 3 прибалтийских страны, Запад Украины, половина современной Белоруссии и вся современная Молдавия!:D В этот "прыщик" небось пять Италий поместится...

Да, в принципе хорошо что сейчас русские составляют 80% населения РФ. Наконец то русские получили свое мононациональное государство, и хорошо если перестанут наконец всех жалеть и защищать, и будут (как США например) только обдирать всех слабых и сразу лупить своей военной дубинкой всех несогласных с их политикой обдирания (слабых) .:)
Ха-Ха-Ха.:D Да большего русофоба чем Ленин (Бланк) в истории России и мира не было! Он прямо и сам говорил что он антипатриот и стоит за разрушение и упразднение России, он (задолго до Ельцина) сказал берите суверинитет кто и сколько хочет, превратить войну с немцами в гражданскую войну, выступал за поражение России в войне с Японией 1905 а в 1914 г с Германией (единственная партия выступающая "за пораженчество" было РСДРП), говорил что Россия это только база для последующей мировой революции и должна быть брошена в топку для победы мировой революции и т д. Кстати о том что Россия-тюрьма народов говорили многие русофобы (например британские, трясясь за свою основную и наиболее обдираемую колонию Индию, зная что русские с их политикой "всех жалеть" куда как больше устроили бы самих индийцев) задолго до Ленина (он только их цитировал).
Я еще состарится не успею, прежде чем все это (возвращение временно потерянных Российских территорий) своими глазами увижу...:)

http://cs9818.vkontakte.ru/u51240474...x_08d905f3.jpg
Отто ФОН БИСМАРК. канцлер Германии

Халиско
27-04-2010, 14:25
Это были все твои "аргументы"?
Быстро сдулся.
Запомни крепко один момент.
Я подготовленный и грамотный диспутант в плане ориенталистики, тюркологии и истории тюрков, этнографии.
У меня есть степень, херовенькая но есть.
Херовенькая только из за того что я ее не продолжал повышать, т.к завел семью и детей и ушел в бизнес.
Поэтому в диспуте со мной, сказав "А" на предметном уровне надо на таком же уровне вести диспут в дальнейшем.
Ну если хочешь что бы я тебе отвечал - если нет то нет.

Халиско
27-04-2010, 14:39
Кто палач, кто жертва? Конкретно - чей геноцид? Приведем выводы.

За период войны, точнее с 1914 по 1921 гг., в Турции погибло армян, включая без вести пропавших и бежавших в Закавказье при отступлении русских:

а) по данным Жоржа де Малевила - на основе оттоманских статистических данных, совместно с американскими, а также армянских (1918 г.) данных - 300 000 человек;
б) по данным Женета - 250 000;
в) по данным Маккарти-600000 человек.

За тот же период, там же число погибшего мусульманского гражданского населения было:
1) по данным Шоу - 2,7 миллиона человек (“турецкое население пяти провинций составляло 3 300 000, осталось 600 000 - в состоянии беженцев”);
2) по данным Маккарти - “в Анатолии погибло 2,5 миллиона мусульман”.

Мы возьмем не максимальное - 2,7, а оптимальное число Маккарти - 2,5 миллиона. Тогда отношение числа погибших турок к числу погибших армян будет равно: по Маккарти - 2,5:0,6=4; по данным Малевила - Оттоманского правительства и армянской делегации - 2,5:0,3 = 8; по данным Женета - 2,5:0,25=10;

Таким образом, если брать по средним значениям, турок погибло примерно в 8 раз больше, чем армян, - погибших, пропавших и бежавших в Россию.

Ответ один: палачи - армяне.
Армянские вооруженные отряды и войсковые части в составе русской армии, действовавшие во время войны (и после - в особенности в Азербайджане) в тылу воюющей турецкой армии и на захваченных русскими территориях Турции, подряд, безжалостно, предательски уничтожали мирное турецкое население, безоружное, беспомощное. Жертвы - мусульмане, турки, их было истреблено в 8 раз больше, чем потеряли при этом сами армяне-палачи.

Выше были процитированы мысли, мнения, выводы ученых-историков, их доказательства того, что “армянского геноцида” не было - претензии армян на “армянский геноцид” несостоятельны, надуманы, заведомо ложны.
Но это половина правды. Полную правду - совершение армянами геноцида турок, они прямо не высказывали, хотя доказательства в пользу этого приводили.

Теперь, для того, чтобы “поставишь точки надо доказать и высказать полную правду, я процитирую те высказывания специалистов (некоторые повторно), показывающие именно наличие геноцида турок.

“Армяне вооружались с помощью русских и фондов, предоставленных англичанами и собранных лордом Брисом, который, кстати, стал одним из главных обвинителей турок во время кампании о “геноциде”. [40, с. 45].
(книга Жоржа де Малевила, “Армянская трагедия 1915 года)

Мятежи и восстания, вендетты и контрвендетты привели к созданию между двумя народами пропасти недоверия и ненависти. Их сосуществование в пределах автономного армянского государства было бы невозможным” [40, с. 85]. (там же)

“После взятия русскими войсками Восточного Баязида армяне подожгли и разорили все мусульманские деревни, расположенные вдоль магистральной дороги.

На дороге Гасанкала, а также в Сарыкамыше, Эрдахане. Карсе, Игдире, Ираване... армяне разграбили, уничтожили, сожгли, дотла сотни деревень” [41]. (там же)

“...Мамахатун. Здесь мы не встретили ни одного, оставшегося в живых жителя. Все население было истреблено, а трупы свалены в одну большую яму... В деревне Аладжакенд... груды обезображенных трупов... Тельца всех детей были вспороты штыками, пожилые и женщины согнаны в сарай и заживо сожжены, молодые были искромсаны топорами, повешены. Эта трагедия наших соотечественников обжигала сердца” (из письма Кязым Карабекир-паши американскому генералу Харборду; 1921) [41]. (там же)

“...Точно и то, что огромные потери среди гражданского населения (1600000 смертей) явились результатом систематических истреблений, совершенных... армянскими боевиками, действующими впереди и позади русских войск” [40, с. 90].

“Армянские добровольцы (читай: террористы) не ждали 1916 или 1918 г. для того, чтобы приступить к истреблению мирного турецкого населения (якобы в отместку за геноцид 1915 г.). Они начали проводить эту политику на территориях, где действовали с 1915, а зачастую и с конца 1914 г.” [40, с. 91].

Таким образом, армяне совершили геноцид (неспровоцированный!) турок, их действия полностью подпадают под определение геноцида.

Они целенаправленно - с целью освобождения места, по программе, заранее составленной армянскими партиями “Гнчак”, “Дашнакцутюн”, уничтожили более 2,5 миллионов турок, истребляли везде, где только могли тюркское население по расовым (армяне себя считали арийцами, турок - нет), национальным (турок среди всех наций они считают своим врагом № 1) и религиозным (турки - мусульмане) мотивам, с ненормальным, болезненным азартом (безжалостно убивая свои жертвы, надругаясь над их трупами); совершали этот геноцид армянские нацисты, их партии, организации, правительство.
Геноцид азербайджанцев продолжается и сегодня.
Четверть территории совр. Азербайджана оккупирована Арменией.

Армяне изображают свои отношения с турками так: их, мол, армян, лояльных к турецкому государству, добрых, миролюбивых, невинных, дикари-турки (ливанцы, иранцы, азербайджанцы, грузины и др. - тоже) ни с того ни с сего притесняли, избивали, уничтожали.

Dobry
27-04-2010, 19:10
кстати дашнакцутюн это террористическая организация которая совершала взрывы в метро во времена ссср

Халиско
27-04-2010, 19:41
Обама не сказал «геноцид»
Президент США Барак Обама выступая с речью о событиях, якобы произошедших в 1915 году в Османской Турции, как и в прошлом году назвал их «великой катастрофой», сообщает сайт www.cnnturk.com.


Отметим, что до избрания президентом Барак Обама обещал произнести слово «геноцид». Но, во время выступления 24 апреля 2009 года он, как и свои предшественники учел значимость и роль Турции, и отказался от этой мысли.

В марте этого года Комитет по иностранным делам Палаты представителей Конгресс США принял резолюцию о «геноциде армян». В свою очередь посетивший в начале этого месяца США премьер-министр Турции Реджеп Таййип Эрдоган заявил о том, что Барак Обама не произнесет слова «геноцид».

Отметим, что армяне называют «геноцидом» политику Османского правительства переселения армянского населения целях безопасности во внутренние районы империи в 1915 году и заявляют об истреблении армян. Турецкое правительство неоднократно предложило создать совместную турецко-армянскую комиссию для расследования данных событий, но армянская сторона отвечает отказом.

Парламенты ряда стран по политическим причинам признали «геноцид армян». Но, ни один из них не смогли представить какой-либо исторический документ и факт о данных событиях. Турция открыла свои архивы, но Армения отказалась от этого.

Претензии Армении и армянской диаспоры по «геноциду» сегодня в мире в большей степени используются как средство давления на Турцию.

Mr Orange
27-04-2010, 19:45
Есть ссылки из более менее независимых источников?

Бегло просмотрел инет, этого самого Маккарти цитируют только Азербайджанские источники и никто более.

Уверен что цифра погибших турок завышена раз в 10. И наверняка большая часть была убита не армянами - а соседями турок (русскими, курдами, болгарами и тд).

Пусть даже действовали отдельные группы боевиков, но все действия турок как раз таки попадают под понятие геноцид -"действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"

Mr Orange
27-04-2010, 19:53
Обама как раз таки не произнес по политическим мотивам, ему на фоне обострения проблем с Ираном важно сохранить хорошие отношения с Турцией. Дипломатия и ничего более.

42 из 50 штатов США официально признали и осудили геноцид армян

Кстати, вот еще несколько статей следом накатывается
http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_ассирийцев
http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_понтийских_греков

Халиско
27-04-2010, 21:04
Цифра в 2,5 млн. вырезанных турецких граждан (в основном детей и женщин) подтверждаются всеми учеными.
Твоя "уверенность" - нечем.
Совершен геноцид турецкого населения - никакого армянского геноцида не было.
Хайям удалось с маниакальной упертостью пролоббировать за 95 лет эти идеи в некоторых странах где сильна их армянская община, но США, Великобритания как и подавляющее большинство стран Мира - не поддались армянским провакаторам.

Просто Турция не та страна которая будет просить подаяния у всего мира и из за третьих спин писать пасквили на бывших и настоящих врагов.
Хотя именно Турция должна была инициировать геноцид своих граждан армянскими боевиками.
Сейчас это должен сделать Азербайджан.

Уже никого не волнуют эти причины - прежде чем чего то не/произнести он наверно хорошо думает.

Mediche
27-04-2010, 21:22
Тела христиан со следами пыток.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...illed_line.jpg

Турецкие солдаты позируют с головами своих жертв.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...sacre_1922.jpg
Халиско, ты вроде как то предлагал на средства Российских налогоплательщиков черкесов из Турции в Краснодарский край переселять и участки земли им под обустройство бесплатно выдавать (я тогда тоже в турецкие черкесы запишусь- мне бы халявная дача в Сочи не помешала...)? Может ты лучше Туркам предложишь вернуть в Турцию потомков полутора миллиона выселеных греков? Греки жили на территории современной Турции гораздо раньше турок, и даже до рождения Мухамеда и Христа. Более коренных и титульных чем греки на полуострове Малая Азия (то биш Турции) найти трудно...
А еще лучше может ты Халиско в Турцию укатишь (мы тебе так и быть на билет скинемся)? Раз тебе среди нас (любителей свиного шашлыка и ледяной водки) так плохо живется...

Жив И Вам Того Же...
27-04-2010, 21:25
Mediche
А какой Халиско национальности?
...он не отвечает. :(

Suicider2008
27-04-2010, 21:27
не имеет национальности. рожден посредством скрещивания аллаха со свининой. а я тебя в чате видел:rolleyes:

Mediche
27-04-2010, 21:34
Вроде полубашкир, полутатарин (как он сам утверждал).
Но в интернете можно назваться хоть японцем...

Mr Orange
27-04-2010, 21:38
я люблю почитать историческую литературу, но только от тебя слышу что оказывается не волки овец грызут, а наоборот, они просто "вынуждены защищаться".
И где эти сведения что именно армяне убивали граждан Порты?
Наоборот, история показывает что турки умудрились испортить отношения почти со всеми соседями - славянами, греками, арабами. Вот и была большая заваруха там
Сейчас курдов прессуют, но политкорректная Европа и Обама этого не замечают

scahor
27-04-2010, 23:39
Ага, а инфомацию о событиях непосредственно из астрала прямо в голову закачиваем, дабы без искажении была

albert 439
27-04-2010, 23:45
тему не читал
турки пидapacы

scahor
27-04-2010, 23:47
подробнее, откуда взял?


во первых отсутствие письменности у славян недоказано, также недоказано ее существование. так откуда этот бред про тюрские руны?
данных о том как писали славяне до появления первого алфавита не существует вообще никаких.

во вторых почему именно тюрскими? рунами до хрена кто кто пользовался. зачем русским нужны были тюрские руны, если они могли их надыбать намного ближе. за теми же скандинавскими и ходить не надо было, сами бы принесли вместе с наемниками

scahor
27-04-2010, 23:48
вот так и пиши дальше!!!))

scahor
27-04-2010, 23:51
Ру́ны — письменность древних германцев. Употреблялась с I—II по XII век на территории современных Дании, Швеции и Норвегии, по X—XIII век в Исландии и Гренландии, а в шведской провинции Даларна вплоть до XIX века.

ХэдКраб
27-04-2010, 23:54
кто кого перевикипедит?

scahor
27-04-2010, 23:55
старье... счас в моде супергерои!!!!

scahor
28-04-2010, 00:01
в киеве то расскажут
вот только еще есть новгород, который в золотои орде никогда не бывал. да и москве, относительно молодому городу по сравнению с прочими почти 900 лет
аяяи, какое наглое передергивание фактов

ага, тебе зато решать конечно...
вот будут его самолеты летать, и спросом пользоваться тады да, хорошии конструктор.
а про путина, хз этого путина, скажет достал этот сухои посадите там кого нибуть чтоб разьебал все к чертовои матери, и все. делов то
все легко и просто, тебе лишь бы поусложнять что нибуть. не можешь без хитрожопости)))

scahor
28-04-2010, 00:46
кто, кто а турки бы не допустили бы того о чем ты говоришь не в малеишей степени. они прошаренные ребята в этом плане были, да счас прошаренные, но приходиться оглядываться на мировое сообщество

scahor
28-04-2010, 00:51
в армении русскии язык изучают все и причем в школе. кстати единственная республика среди бывших советских(белоруссию не считаем) в которои учат русскии
все знают что придеться работать с россией и ездить туда
так по твоему получаеться что все армяне - шелупень?

Cre8tor
28-04-2010, 01:58
Прямая ссылка на докириллическую письменность содержится у Черноризца Храбра в его Сказаниях о письменах…, (согласно переводу В. Я. Дерягина): «Прежде ведь славяне не имели букв, но по чертам и резам читали, ими же гадали, погаными будучи

Что значит "погаными будучи"?

Mediche в этой теме писал:
То есть, славяне читали и писали будучи "тюрками", т.е. у них была тюркская письменность!

Вывод: изначально, знание и письменность дикие племена славян позаимствовали у тюрков.

Mediche
28-04-2010, 05:07
Ха-Ха-Ха.:D:D:D За почти год моего нахождения на форуме Фарит я впервые смеялся так долго и аж до слез! После этого "шедевра логики и мышления" последние вопросы к Cre8tor отпадают...

Еще раз о происхождении у русских слова погань от римского поганые (как общее обозначение в том числе тюрок):
1) В Римской империи Поганос-сельский округ (район)
2) В Восточной Римской империи (Византии) Поганосы-деревенщины, провинциалы, язычники
3) На Руси (после принятия христианства пришедшего из Византии) Поганые (поганосы)-язычники, кочевники, степняки, (нехристиане).
4)Поганый-кочевник (немоющий тело в бане, нестирающий одежду, немоющий посуду) у монгол например (до принятия мусульманства) мыться водой считалось страшным грехом.5)Грязный немоющийся степняк-поганый. Отсюда погань-грязь, нечистоты и т д.

Обозначение поганые (в византийской произношении поганосы) для кочевников-нехристиан на Руси возникло не раньше конца 10 века (то есть как минимум только после принятия христианства при князе Владимире и принятия русскими кирилицы).

Как из этой цепочки Cre8tor сделал вывод что:для меня наверное навсегда останется загадкой...:(

Mediche
28-04-2010, 06:24
В русском языке никогда не было слова укь.Было только близкое к нему по звучанию слово урюк-как обозначение малообразованого и дурно воспитаного выходца из Среднеазиатской или Кавказской глубинки, торгующем на рынке абрикосами (в высушенном состоянии называемом урюк).;)

Кстати, слово наука (от греческого) стала востребовано и широкоприменимо В России несколько позднее чем Иван Грозный осадил деревянные стены Казани (не имеющей своей артилерии для защиты от первокласных для своего времени русских пушек)...

Cre8tor
28-04-2010, 14:55
Если не существовало понятия (в данном случае "поганые"), это не значит, что не было самого предмета или субъекта, которое обозначает это понятие.

Поганый — погании - невежественный, грубый.
О предметах, явлениях, связанных с половцами, татарами.


Черноризец Храбр в конце IX-начале X вв в его «Сказаниях о письменах…» писал: «Прѣжде ѹбѡ словѣне не имѣхѫ книгъ. нѫ чрътами и рѣзами чьтѣхѫ и гатаахѫ погани сѫще.» Согласно переводу В. Я. Дерягина: «Прежде ведь славяне не имели букв, но по чертам и резам читали, ими же гадали, погаными будучи.»

Дикие славяне были погаными - необразованными, и у них не было собственных букв, но умели читать чертами и резами, по сути руническим письмом. А откуда у диких славян могла появиться письменность ? В конце I-го тысячелетия в степях современной Украины и юга России кочевали половцы (кипчаки) - тюрки. Их в тех краях было подавляющее большинство. И половцы не всегда были врагами славян. Но были и союзниками. Имело место культурное и торговое сотрудничество. В том числе половцы обучили необразованных, поганых славян письменности.

Suicider2008
28-04-2010, 15:02
какой мод? какой версии? где скачать можна?:rolleyes:

MeRon
28-04-2010, 15:08
Это что юбилей, праздник какой-то?

Suicider2008
28-04-2010, 15:10
красный день календаря

MeRon
28-04-2010, 16:19
ВОТ
АКТЫ ГЕНОЦИДА В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. (это не все.)

Геноцид армян, османская империя.
Геноцид евреев (холокост), по всему миру походу, евреи даже термин специальный придумали.
Геноцид цыган, хз где.
Геноцид сербов, хорватия.
Геноцид Красных кхмеров, комбоджа.
Геноцид курдов, ирак.
Геноцид тутси, руанда.
Геноцид боснийских мусулман в Сребренице
Геноцид русского населения в чечне
Геноцид черкеского народа
Геноцид Асетин
Геноцид катаров ("Крестовый поход против альбигойцев")
Геноцид аборигенов Америки, индейцов
Геноцид австралийских аборигенов
Геноцид конголезского населения
Геноцид коренных народов Намибии
Геноцид Ассирийцев
Геноцид понтийских греков
Геноцид африканского населения в Дарфуре
Геноцид Филипинцов
Геноцид народа ойратов в Маньчжурии Китайским императором

блиин даже есть Геноцид Китайцев в маниле японской императорской армией (Кто-то сверху спрашивал, вот нашел.)

Suicider2008
28-04-2010, 16:40
игруху такую играл. там князь какой то александр земли ойратской. прикольная была

Mediche
28-04-2010, 17:02
Ой умора.:D:D:D Ох уж мне эти провинциалы и двоечники средней школы начитавшиеся местечковых националистов-"ущеных" (рядом с которыми юморист Задорнов с его шуточными исследованиями языка и истории "отдыхает")... Меня например больше всего поражает их логика (или скорее ее полное отсутствие).

1) Половцы стали соседями русских только в 11 веке, придя с территории современного Казахстана, заняв территории Поволжья и Северного Причемноморья (прежде занимаемыми хазарами). Пришли половцы (а чуть ранее их печенеги) воспользовавшись разгромом хазар русским князем Святославом. Можно вспомнить что еще мама князя Святослава (последнего князя умершего нехристианином) княгиня Ольга (будучи христианкой) уже давно разрешила строительстве христианских церквей на Руси (где естественно писали на кириллице или греческом).
Школьный курс истории...

2) Во времена Переславского (болгарского) черноризца (монаха-летописца) Храбра (в конце IX-начале X вв) русские (принявшие официально христианство лишь в конце 10 века при князе Владимире) тоже в большинстве еще были язычниками. То есть в начале 10 века, русские, были еще для христианина Храбра-поганосами (язычниками). При чем здесь необразованость? Для христианина Храбра и китайский ученый (знавший иероглифы, учение Конфуция, секрет выделки фарфора и т д) был поганосом (в значении этого слова у византийцев и болгар как нехристианин).
Черноризец Храбр был болгарином-христианином писавшем на кирилице.:D Византийские монахи Кирил и Мефодий изначально создали свой алфавит (на основе греческого) именно для болгар. И лишь позже кирилица проникла и на Русь (особенно широко после официального принятия христианства). До этого на Руси конечно знали и греческий алфавит (ввиду обьемной торговли русских с греками и проникновения на Русь христианско-греческих миссионеров), но кирилица была удобней для славянских языков (специально под них созданная). Болгары вообще то это тоже славяне (в том числе и по языку), так как малочисленное(как и все кочевники) тюрское кочевое племя болгар придя на Балканы, быстро растворилось в многочисленном местном земледельческом славянском населении (оставив от себя одно название).


Когда я общаюсь на этом форуме с такими как Cre8tor я прямо себя вторым Кирилом и Мефодием чувствую (просветителем)...

Cre8tor
28-04-2010, 20:41
Когда нет убедительных контраргументов - надо добавить побольше смайликов!?
Кипчаки проживали на Дону в Приазовье, начиная с IV в., когда они выиграли Великую битву за Дон у аланов. Тюркские народы: печенеги, половцы, хазары, булгары и другие оказали огромное влияние на самых ранних этапах сложения древнерусского государства. В Киевской Руси тюрки-кипчаки составляли значительную часть населения. На стенах древнейших храмов Киева и всей Украины сохранились тюркские рунические надписи и древние молитвы, датируемые V-IX в.

Moln
28-04-2010, 20:48
заибале, эти все виновные сто раз сдохли, и ваще, кто прошлое поминает - е6ать того раскаленной кочергой

Cre8tor
28-04-2010, 21:00
Братья Кирилл и Мефодий родились в Великой Булгарии. Писали и говорили они на протоболгарском (тюркском) языке. Чтобы придать тюркским рунам европеизированный вид (подобно греческому алфавиту или латинице) и придумали новую письменность.
Так что, в любом случае: знание и письменность у славян появилась благодаря тюркам. Славянских слов в русском языке 30-35 %, остальное заимствовано, большей частью у тюрков.

Mediche
28-04-2010, 22:03
Это конец... Я уже даже смеяться не могу. Я просто рыдаю от смеха.:D:D:D 30-35 процентов. Пару десятков слов это 30-35%? Точные науки это явно не для урюков... Ну на рынке им (абрикосы продавать) в принципе достаточно арифметики...


Mediche
28-04-2010, 22:15
.....

Mediche
28-04-2010, 22:25
Готы насколько я помню в 4 веке в Причемноморье проживали... Или германское племя готов это тоже теперь кипчаки?
Если можно ссылку на битву аланов и кипчаков в 4 веке у Дона. Мне даже интересно стало... По моему это равнозначно тому что сказать что маршал Жуков сражался с темником Мамаем в битве при Ватерлоо.:)
В Киеве не сохранилось церквей V-IX в.:) Соответсвено не сохранилось и надписей на их стенах (как и самих стен)... Чему кстати (не сохранению церквей и их стен) не мало способствовали (в разное время) все вышеперечисленные тобой тюркские народы: печенеги, половцы, хазары, булгары..
Кстати, не такие уж они были и тюрки:

Халиско
28-04-2010, 22:26
Все попытки доказать существование развитой восточнославянской письменности до крещения Руси в 988 году окончились неудачей и не выдерживают проверки научными фактами.
Приводимые доказательства в действительности представляют собой или грубые, неумелые подделки (пресловутая «Велесова книга» ), или несостоятельные гипотезы (так называемая «Летопись Аскольда», якобы использованная в «Никоновской летописи» XVI века среди статей 867-889 годов), или допускают другие, более достоверные объяснения (свидетельство «Жития Кирилла») о Евангелии и Псалтири, написанных «рушкым писменем» и найденных Константином Философом в Херсонесе. (подробнее см. «Услышьте, славяне все…»).
Все попытки доказать существование развитой восточнославянской письменности до крещения Руси в 988 году окончились неудачей и не выдерживают проверки научными фактами. Приводимые доказательства в действительности представляют собой или грубые, неумелые подделки (пресловутая «Велесова книга» ), или несостоятельные гипотезы (так называемая «Летопись Аскольда», якобы использованная в «Никоновской летописи» XVI века среди статей 867-889 годов), или допускают другие, более достоверные объяснения (свидетельство «Жития Кирилла») о Евангелии и Псалтири, написанных «рушкым писменем» и найденных Константином Философом в Херсонесе. (подробнее см. «Услышьте, славяне все…»).
http://www.ruscenter.ru/364.html
Обратите внмание на ссылку выше, что бы не было утверждений в предвзятости.

Cre8tor
28-04-2010, 22:48
археологи обнаружили тюркские надписи на стенах церквей, а так же сохранились тюркоязычные молитвы.
Самые настоящие тюрки. Все равно, что сказать башкиры или азербайджанцы не тюрки. Языком общения у них был язык "тюрки".

Mediche
28-04-2010, 22:49
Так надо было боевой отряд ущеных БГУ "подтянуть" на энто дело (во главе с проффесором Мажитовым).:) Они бы точно доказали что "Илиада" и "Одиссея" (Гомера) написаны на кириллице, а римский поэт Овидий совершил бессовестный плагиат-"содрав" все свои творчество с русских частушек...;)

Mediche
28-04-2010, 22:51
Насколько я знаю, даже башкирский отличается от татарского... Сейчас башкиры и татары (городские практически все) говорят в основном на русском-они тоже все русские?;)

Mediche
28-04-2010, 22:58
Если можно ссылку... Насколько я помню древнейшая Десятинная церковь Киева (10 века, первая каменная церковь Киевской Руси) была полностью разрушена монголами в 13 веке (правда в 19 веке возрождена, но в 30-годы вновь разрушена большевиками). Давай ссылку! Я люблю полазить по сайтам местечковых националистов-ущеных и (где вы в основном все свои "хохмы" и черпаете).:)

Cre8tor
28-04-2010, 22:58
Да, у диких славян не было собственной письменности. Разве, что существовала тюркская рунография, как результат влияния соседствующих многочисленных тюркских народов.

Cre8tor
28-04-2010, 23:00
церкви может и разрушились, но тюркоязычные надписи сохранились.

Mediche
28-04-2010, 23:05
Ссылку давай!:mad:

Mediche
28-04-2010, 23:13
Ну куда уж нам уж...:( И как же мы (русские) так без письменности тюрские народы на русском языке говорить приучили и на кирилице писать, и русскую литературу почему то весь мир читает.;) Толстого, Достоевского, Набокова (первые трое кто в голову пришел) знает и читает весь цивилизованный мир (от Японии до США). Сможешь назвать одного тюрского писателя одного с ними уровня?

Да я помню у башкортов ничего себе, все другим. Своего государства так и не создали, зато Вавилон и Рим основали (как доказано местными краеведами). А теперь оказывается еще и кирилица не на основе греческого алфавита создана, а на основе рун...:D Вот это вообще хохма!!!

Халиско
29-04-2010, 00:01
1. Васька есть Васька, надо ли перед дворняжкой бисер метать?
Чувак совершенно беспредметный по своему обыкновению, иначе бы не прописал такую тупость про кириллицу.
Балбесу из русских источников доказали что у восточных славян по факту ничего не было: не книг не письменности до их крещения.
Сами Кирилл и Мефодий по факту даже не были братьями и их "миссионерская" деятельность для восточных славян, буквально высосана из пальца.
Западные славяне те совсем другое дело, они имели свое гос-во и имели свою письменность, но мы говорим о восточных славянах.

Татары и башкиры (их предки) еще до арабской письменности имели руническое письмо.
В начале 20 века многие тюркские народы стали переходить на латиницу к середине 20-х годов прошлого века на нее перешли башкиры и татары.
Многим в Русне не давало это покоя еще 16 века.
Ни арабская вязь ни латиница не вписывались в доктрину обрусения нерусских народов.
Поэтому перед самой ВОВ стала насаждаться совершенно чуждая для тюрков кириллица, насаждаться принудительно.
Только к началу 60-х годов ВСЕ делопроизводство и народное письмо окончательно перешли на кирилису.

2. Раньше они кричали Пушкин, Лермонтов, Пешков.........
Сейчас осмыслив все недоразумение, начали потихоньку менять фамилии.
Откуда ты болезный ВООБЩЕ знаешь, что читают люди от Японии до США?
Насмотрелся российских телепередач?
Надо бы менять неспешно свой кругозор, а то буква "ятъ"в печенках застрянетъ.