Еда на желудок = налог на голод

повысили ли тарифы,с 2.99 р. за куб?
на сайте уфагаза,ничего толком не нашел

курите мою тему http://forum.farit.ru/showthread.php?t=193702

спёрто отсюда

Так ТСЖ же решает у кого брать счётчик.
Это еси ТСЖ нет тогда город решает кто типо выйграл тендер на установку во всех домохозяйствах без ТСЖ.

Или не так?

нет нет так, город уже давно ни причем... жэу давно уже ООО ЖЭУ №...

просто у народа гражданская позиция моя хата с краю, типа все что за дверью не мое... а вот не хрена, и чем раньше это народ поймет тем лучше этому дому... ни кто кроме самих жильцов проблемы в доме не решит, так как жэу на вас покуй...

у нас ТСЖ....от ЖЭУ ваще над при первой возможности отказаться.
Щас вот за пол года работы в доме сменили все лифты.

смотря на какие деньги, каждый лифт по 1,5ляма..
а сколько вы в тсж? тарифы в квитанциях такие же как и у всех?

да как у всех. в ТСЖ не так давно.
9 этажка на 8 подъездов.

Херня, неполностью прописано, продолжу:
далее выдержки...
Итак, выводы: хотите утеплить подъезд, будте добры выложить бабло, хотите утеплить стены, готовьте бабло. Не хотите ставить счетчики на ресурсы? 1 января 2012 года к вам прийдут организации и поставят счетчики без ващего согласия, а будете платить за эти счетчики уже через банк с соответствующей накруткой...

чуть позже выложу парадокс наших коммунальных служб по поводу теплосчетчиков...

Неа, неправильно. Утеплять дома должны ЖЭУ за счёт средств, которые ежемесячно платятся жильцами на капремонт. Если дом не утеплён, то счётчик можно не ставить и никто не придёт и ставить насильно ничего не будет.

также графа содержание в это входит...

Неа, содержание - это уборка, вывоз мусора и тп, по-моему.

срок будут продлять до "01" июля 2013г.
"накрутка" будет только если вы сразу не сможете оплатить всю сумму

Чёта интересно стало.
Сдаётся мне, что по новому ФЕДЕРАЛЬНОМУ закону Об энергосбережении очень серьёзно должны встрять местные власти. Но они (местные власти) решили заработать на горожанах, вместо того, чтобы в кипише начать исполнять федеральную волю.
Надо внимательно проанализировать Закон и все связанные с ним подзаконные акты на предмет санкций против местных чиновников за его неисполнение.

ага только вот весь дом сразу должен выбрать... вообще это наёбка, кончится рассрочка и опять по новой, вообще не понятно почему мы должны покупать счетчик...

Вам кап. ремонт проводили, дом утепляли?

а кому делали то? все по бумагам проводят а деньги в карман...

Значит счётчик вам не грозит

почитал обращения, посмотрел фотки.
жесть.... только в прокуратуру и суд, других вариантов нет...

все ж думаю что счетчики установят всем...
вот только надо уточнять суммы, ответственность за содержание.... да и еще куча вопросов.

так что, дело ясное что дело темное (с) :o:D

http://www.reformagkh.ru/?region=105...006/56461653/1

только за "ремонт" фасада кто-то 1,5 ляма себе в карман положил

блин вы читайте правильнее, если вам надо утеплить дом снаружи, ТСЖ или Жкх, из средств за кап. ремонт. они ничего не возьмут (нафиг им терять свои деньги) они просто возьмут и поднимут ставку за кап ремонт. вот и все дела...

ст 12, ч.13
Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета.

Тут ясно написано, что если ЖКХ и ТСЖ не поставят счетчики, то придут организации: водоканал, энергетики, теплосеть, газовики и сами поставят, а народ просто поставят перед фактом, делов то...
З.Ы. я не понимаю вы что вчера родились?

еще один веселый пункт с установкой теплосчетчика, в стандартной панельке, требуется какой-то счетчик (какие-то там буквы). Теперь самое интересное, в уфе они продаются в 2-х местах. Какое-то сомнительное ИП с нерусской фамилией, и организация занимающаяся продажей устройств непосредственно связано с водой.
И вот, в ИП счетчик стоит 150 тыр, в компании 85 тыр. НО самое интересное, ЖЭУ в сипайлово - 2, требует именно счетчик купленный в ИП, при наличии чека.. то бишь система откатов там работает еще как... На заводе производителе счетчик достанется тебе уже в 58 тыр... вот и думайте.

Установка теплосчетчика, требует: газорезку, болгарку, 2 флянца под определенный диаметр трубы, пару листов паронита, штук 16-24 болтов с гайками... плюс еще как вариант бесперебойника на случай отключения электричества... И работы на 4-5 часов для 2-х человек... вот и считайте стоит это 70 тыр или нет?


Кстати, если ТЭЦ недодает 1 градус тепла в дома, она уже имеет около 50 лямов за один день...

нихуёвые бабки намывают на простых гражданах.
граждане, будте критичней, с васна пустом месте бабке снимают :D
смешно до слёз

так что же это за "лицо" такое, которое:
1. не исполнило в установленный срок обязанности...
2. должно будет обеспечить допуск...
3. оплатить расходы на установку..

народ, ЖКХ или ТСЖ?
не совсем понятно....

Фланец на 200 мм где-то 900 рублей с НДС, пара листов паронита 1000 рублей, бесперебойник 2000 рублей. Итого 4800 рублей.
Ах да! Ещё же болты с гайками 585 пробы!

Давайте по порядку!

Таким образом данная статья возлагает ОБЯЗАННОСТЬ на Министерство Жилищно-коммунального хозяйства РБ утвердить перечень соответствующих мероприятий.

Читаем дальше.

Дружно достаём договора и читаем, кому мы ежемесячно платим "за содержание".
Ага, тому же самому ведомству. Соответственно его глава и есть то самое лицо, которое "обязано".

Имеем право требовать от коммунальщиков проведение кап. ремонта, за который ежемесячно уже много лет платим нехилые суммы.

Видимо, некоторые представители местнои и наредкость исполнительной власти внимательно читали ФЗ-261, с увлечением следя за судьбами главных героев, а наткнувшись на данную статью, отбросили изучение законотворческой инициативы старших братьев и развили небывалую активность по воплощению отдельно взятого пункта Федерального Закона. А зря. В конце ФЗ самое интересное. Не для них, а для нас - собственников и плательщиков.

короче власть пора менять раз она пытается в очередной раз через теплосчетчики навариться на простых гражданах.
нах.. нам такие люди.
либо как призывает Путин - "... в сортире ..."

Таким образом, собственники квартир во всех домах, введённых в эксплуатацию до 23 ноября 2009 года (дата вступления ФЗ в силу), могут смело посылать на *** всех, кто пытается им установить какие-то теплосчётчики, ссылаясь на ФЗ-261 от 23.11.2009.

опаньки:D

Эта статья предусматривает введение наказаний для чиновников.

Если при кап.ремонте здание не утеплено - с чиновника тридцаточка причитается Ещё раз почитаем квитанции и договора на предмет того, кому мы каждый месяц платим "за содержание"... пожалеем этих лиц!

Кароче, можно смело писать на все ООО "ЖЭУ" заявы. По новому закону "Об энергосбережении" встревают местные чиновники. Поражает их оптимизм и жизнелюбие, с которыми они пытаются на нём заработать.

А какие санкции приминимы к тем жекам, кто ставит тeплосчетчики, не проведя комплекс мер по утеплению многоэтажных домов. Спрашивал у сотрудников жека почему ставят счетчики не проведя таких работ- ответ мы включили ваш дом в заявку федеральной программы по кап. ремонту. Т.е. похоже денег у жэу на кап. ремонт нет. В прошлом году согласно репортажам "Вся Уфа" в городе Уфа был проведен кап.ремонт, из денег по федеральной программе, около 10 домов в Черниковке.

Прокуратура завела 140 уголовных дел на коммунальщиков

http://kp.ru/daily/25622/789615/

спасибо. скоро собрание в доме будет, подниму этот вопрос.

До проведения кап.ремонта и утепления дома Закон не требует от Вас установки счётчиков в обязательном порядке.

воду отключили с утра... звоню в ЖЭУ диспетчер читает с бумажки, что воды не будет в связи с установкой приборов учета... спрашиваю какие именно... говорит не знаю...

грустно вышел в подъезд... через разбитые окна задувает ветер... думаю нет сцуканы... не буду я за это платить...

зы: пошел качать этот гребанный закон :mad:

зы2: как считаете если письмо бахнуть на нач. ЖЭУ+копии Качкаеву, новому министру ЖКХ и ЖилИнспекцию с ссылками на статьи этого закона+все косяки дома в котором живу... Будет эффект?

зы3: 2 года назад ремонтировали крышу дома... через год потекла... где там картинка была слесаря с руками из ЖОПЫ

Письмо не надо, надо заяву в прокуратуру со ссылками на Закон и КоАП. Прокуратура или сама инициирует проверку, или направит по подведомственности.

Здесь напрашивается вот это

Сводная информация по индексам роста платы граждан за коммунальные услуги на 2011 года по Республике Башкортостан в разрезе мцниципальных образований, сельских поселений и городских округов

Опаньке огромное спасибо.
нашел таки силы в себе проанализировать закон...

заглядывай по возможности в тему Аристократа про ЖКХ.

твои знания могут быть полезны в борьбе против этого многоголового дракона )))

Теплосчетчик - налог на холод.

Это ты про флудеров?

это я про ЖЭУ-УЖХ и прочих ))

ну вот и установлен у нас счетчик учета тепловой энергии, трехподъездная девятиэтажка, привожу выборочно цены за установку счетчика с квартиры:
1. 38,70 м2 1010,27 руб.
2.51,00 м2 1331,36 руб
3.77,50 м2 2023,14 руб

Варианты оплаты:
1.единовременным платежом полностью всей суммы с рассрочкой на 2-3 месяца.
2.в лизинг на 5 лет под 9-12 % годовых

Вся эта информация была занесена сотрудниками ЖЭУ с полным перечнем квартир дома и ценой за установку каждому.

общая сумма какая?

Блин у нас приняли решение ставить счетчик, (хрущевка 60-х годов, капиталки не было давно). Причем в объявлении о собрании не было места его проведения.
Я не согласен с этим. ТСЖ у нас вообще карманное от ЖЭУ. Очень сомнительно что его выбирали жильцы, лично я никаких подписей не ставил.
Должно ли ЖЭУ ходить по квартирам со сбором подписей о согласии установки счетчика? (в таком случае стоит ли информировать жильцов, что никаких подписей о согласии ставить не надо?)
Нужна форма заявки для подачи в суд о незаконности принятого решения об установки счетчика и в прокуратору о легитимности созданного ТСЖ. Кто может помочь? Да и вообще план действий.
Спасибо.

Вопрос не в том кто чего должен или не должен... когда все поставят поздно будет... кури тему.. а также на сайте защита прав потребителей... и вперед...

Счетчик тепловой энергии - это помимо того, что он сам является обдиранием денег, еще и является узаконением НАЛОГА НА ХОЛОД. Будут холода - будете больше платить. Будет -40 без штанов останетесь. Думайте головой. Счетчики СОВЕРШЕННО НЕ НУЖНЫ. СЧЕТЧИК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИБОРОМ ЭНЕГРОСБЕРЕЖЕНИЯ!
Откажитесь от счетчиков!

общая сумма счетчика с установкой у нас 166 тыс. руб.

смету запроси и выложи сюда

у меня другая беда у меня дома холодно когда на улице 5-8-10 градусов мороза, батарея теплые, в обычном режиме они нормально только когда на улице минус 25-30........короче когда на улице дубак дома хожу полураздетый, когда на улице тепло хожу укутанный ......не ту страну назвали гондурасом......кстати по поводу счетчиков у нас уже прошло 5 лет как поставили счетчик на воду (я не ставил) через пять лет то есть в этом году они их проверяли .(типа переатестации или как там это называется) многим пришлось их заново менять (так как многие отслужили :)))))

не буду, лень:rolleyes:

тоже самое

у меня вопрос все же знают
"фокус" с магнитиками и пылесосом вопрос где гарантия что кто нибудь не придумает "фокус" с теплосчетчиком ... одни будут его нагревать:) другие поместят его в жидкий азот :)))))

так надо брать повыше этаж то... такая же беда верхние форточки открывают а мы мучаемся... ну и где тут экономия то... надо на каждую батарею ставить кран, тогда у кого жарко убавлять будет, тогда всему дому дешевле платить.....

тем более что дом мало кто дома сидит...

Ну смотри у меня 5 батарей и 2 типа воды итого 7 приборов цена прибора около 2-3 тысяч с установкой итого общая сумма около 14-21 тысячи...средний срок службы пять лет...проверка прибора 300-500 рублей это еще 2100 рублей...вероятность того что приборы будут исправны после проверки 0% (сантехник должен же на что то жить) вопрос: если за 5 лет в трубу улетает около 23 тысяч где экономия???

Ну ты лоша-а-ара!(с)Славик

надеюсь тебе повезет больше :rolleyes::D

я не про счетчик домой говорю... а про вентиля на батареи, там какая система, в подвале считается сколько тепла подали и сколько вернулось... отсюда и расчет... а если у кого то жарко тот слегка перекрыл, конечно лично ты не сэкономишь, но весь дом в целом съэкономит, и стало быть ты лично то же... а так все это пустое...

У нас в доме (панельная пятиэтажка на 80 квартир) теплосчётчик поставили в октябре прошлого года. До сих пор ничего документального так и нет.. писал письмо у УЖХ с предложением посвятить нас в таинства проектов, смет, договоров и прочего, написали, что всё в процессе разработки и утверждения :) (по состоянию на конец декабря). На время решения вопроса местное ЖЭУ было послано подальше с предложением подписать штук 5 пунктиков по установке, оплате.. и что то там ещё.....
У нас называли сумму в 200. Сегодня снова звонил в УЖХ, поинтересовался, как там дела.. Порадовали. (после 3-х перенаправлений по телефонам самого УЖХ, а до них ещё хер дозвонишься).
Сказали, что всё это время где то там, "наверху", власти города решают вопрос с установщиками по снижению цен..
На данный момент наша цена снизилась до 146-149 (не вспомнили точно). Счётчики до сих пор не поставлены на учёт..

P.s. Чего они там решают? Сами же всё устроили.. В своё время Качаев по БСТ говорил, что устанавливают счётчики у нас 2 конторы по городу... Почему две? почему их за нас выбивает УЖХ? Допустите конкуренцию (установщиков то гораздо больше) и цены будут адекватные. Кстати, чего ещё вспомнил, один из пунктиков для подписи в документах ЖЭУ - ознакомлены с различными предложениями от установщиков (типа тендер). Ага, счасс........ На собрании, на котором присутствовал было только: Надо ставить.. 200 тысяч...

вопрос еще в том что теплом мы не будем управлять, сколько дадут столько и потребим... не больше не меньше... какой смысл не понятно... я подозреваю что государство хочет обуздать тепловиков которые пишут одно а получают другое...
хрен проверишь сколько дали и сколько потребили... пару градусов убавили вот тебе и миллионы... хотя может и не правильно думаю...

Директору ОАО УЖХ Советского района г. Уфы Ардаширову И. А. Зам. начальника Государственной инспекции РБ Диярову Д. Р. Зам. главы Администрации Советского района г. Уфы Угарову В. П. От Преображенского В.П., проживающего по адресу гУфа, Революционная, 54-29. Жалоба На ваш ответ № 2284 от 17.12.10 г, где сообщаете, что в моей квартире +22ºС, что соответствует нормативным требованиям, спасибо вам не скажу. Эту температуру я достигаю за счет газовой духовой печи и электрического обогревателя типа "Тропик" на 2000вт. Когда печь на ночь, в целях безопасности отключаю, к утру в комнатах +18,5º-20,5º, т.к. отопительные батареи при тем-ре воздуха на улице -10º С и выше в это время ЧУТЬ-ЧУТЬ ТЕПЛЫЕ! (но и эта тем-ра соответствует нормативу!) Вот когда на улице мороз -15ºС и ниже, батареи горячие и тем-ра в квартире +22º и к УЖХ претензий не имею. Вот поэтому я не сразу стал писать повторную жалобу на ваш формальный ответ, тем более когда в Московской области люди на Новый год вообще остались без тепла в доме. Как-то неловко настаивать на своих претензиях. Но со временем в Подмосковье дела поправляются, а у нас было время подумать над вашим "теплым" ответом и задать вам несколько вопросов, которые касаются многих жителей нашего дома (города): 1. Почему ваша комиссия измеряет тем-ру воздуха в жилых помещениях пирометром, а не ТЕРМОМЕТРОМ? Пирометры предназначены для бесконтактного измерения тем-ры поверхностей оборудования ,веществ, тел. Погрешность их показаний составляет до 2,5ºС. В своем ответе вы не указали его модель, не замеряли тем-ру батареи, которые были чуть теплые, поэтому я сомневаюсь в правильности его показания . 2. Норматив +20±2ºС гарантирует людям минимальный уровень тепла для жилых помещений, а не комфортные условия для проживания людей к которым мы все стремимся. Мало найдется людей, кто захочет жить в квартире, где 18-20º. Абсолютное большинство людей, предпочтет тем-ру 22-24ºС. Так и было в нашем доме всегда, те многие годы. И не было никаких проблем по теплу. Сейчас вы установили в доме теплосчетчик не для того, чтобы ограничить потребление тепла, а предоставили жильцам дома дополнительную возможность создать хорошие, комфортные условия для проживания, тем более за свои кровные деньги. Или мы неправильно понимаем политику государства? Жильцы дома просят вас дать необходимое тепло для нормального и безопасного проживания. Вы же, извините, "уперлись" в норматив, причем к нижнему его пределу. Нелогично, мягко выражаясь. 3. Из сообщений в Интернете видно, что немало в г.Уфе домов, где тоже установили теплосчетчики, где тем-ра в квартирах значительно выше норматива. (26-28ºС!) Я видел по ТВ, как депутат, говоря о реформе ЖКХ, заверял людей, что излишки тепла будут оплачены из бюджетных средств! Возникает законный вопрос: "А кто возместит расходы за электроэнергию, потраченную жильцами на обогрев квартиры до нормальной температуры ?" Видимо, благодаря теплосчетчику будет значительная экономия по статье "отопление" и ЖЭУ произведет перерасчет оплаты по теплу за зимний период 2010-2011г и вернут нам часть затрат за эту услугу? Пока подобное нереально. Это что нормальная правовая ситуация? Это говорит только о непонимании, как надо проводить реформу ЖКХ, у вас нет нужных специалистов, которые умели бы квалифицированно работать на новом современном оборудовании с учетом технического состояния каждого дома (новый или старый, оштукатурен или нет, состояния труб отопления, этажности квартиры) Поэтому, я еще раз прошу вас отрегулировать подачу тепла в доме так, чтобы тем-ра в квартире была всегда комфортной для проживания, вне зависимости от тем-ры за окном . 4. Есть нормативные требования не только на тем-ру в жилых помещениях, но и на тем-ру подающего теплоносителя для дома и на "обратку" с учетом тем-ры атмосферного воздуха Если УЖХ этот норматив будет строго выдерживать то, наверняка, во всех квартирах будет нормальная, комфортная тем-ра, т.к. ТЭЦ этот норматив выдерживает, а вы нет. 5. Весной перед завершением отопительного сезона обычно батареи очень горячие больше недели, хотя на улице +5ºС и более. А как будет в этом году? Не дай бог, если это повторится, то тогда вы совсем потеряете свое профессиональное лицо. Или это испытание необходимо проводить и вы будете эти расходы принимать на себя? 6. По указанию жилищной инспекции РБ ЖЭУ-19 предлагает квартиросъемщикам на 5-х этажах установить устройство для автоматического стравливания воздуха в системе отопления. Я и соседи не возражают, но их надо ставить в летнее время т.к. проводить сварочные работы и отключать зимой отопление в доме (подъезде) опасно. 7. Вы в своем ответе твердо ссылаетесь на нормативы. Тогда объясните, почему в нашем доме до сих пор не проводится капитальный ремонт? Более 30 лет назад была произведена замена только водопроводных труб. В ЖЭУ-19 обещают в 2020г. провести частичный ремонт крыши, рекомендуют провести общее собрание квартиросъемщиков дома, избрать председателя ТСЖ, определить, что хотим отремонтировать, составить смету, представить протокол собрания и т.д. Это даже не бюрократизм, а садизм над людьми. Вот, где надо руководствоваться нормативами! Извините, что получилось большое письмо. Зацепило. Очень надеемся на ваше понимание и устранение проблем дома по отоплению ненадлежащего качества. (12.01.2011)
Обращение принято в работу

Решил описать процесс установки и в дальнейшем эксплуатации счётчика тепла.

Уверен что кому то поможетhttp://www.mastercity.ru/images/smilies/smile.gif.

Почитав небольшое количество обсуждений на форуме (может плохо искалhttp://www.mastercity.ru/images/smilies/redface.gif) , загорелся целью установить узел учёта тепловой энергии. Площадь квартиры большая и счета за отопление ежемесячно портили настроениеhttp://www.mastercity.ru/images/smilies/frown.gif! Квартира новостройка, с горизонтальной разводкой отопления. После недолгих поисков в интернете нашёл фирму занимающуюся данным видом услуг в нашем городе. После переговоров было установлено, что данная фирма делает «всё под ключ». Начиная с получения технических условий и заканчивая получением акта допуска в эксплуатацию узла учёта тепла.
Порядок оформления документов.
1. Получение технических условий в управляющей компании.
2. Разработка проекта «Узел коммерческого учёта тепловой энергии».
3. Согласование проекта с управляющей компанией.
4. Установка узла.
5. Опрессовка системы.
6. Пломбировка тепло счётчика.
7. Сдача в эксплуатацию, с получением акта допуска в эксплуатацию узла учёта.

Так как разводка горизонтальная понадобился только один тепло счётчик. При вертикальной разводке, тепло счётчик необходимо ставить на каждую батарею, но возникают сомнения в целесообразности такой затеи. Возможно, есть и другие варианты учета тепла при вертикальной разводке, но я не искал информацию о них. Счётчик выбрал недорогой. В дальнейшем если экономия денежных средств будет налицо, поставлю более надёжный с возможностью вывода всех параметров в компьютер.
Проложенные металлопластиковые трубы не внушал доверия, купил новую трубу HENCO, в проверенно магазине. Коллектора и остальные фитинги (под пресс) взял Фаровские.
На сегодняшний день всё работает. Сейчас разбираюсь с настройками счётчика и решаю каким образом добиться максимального снижения затрат на отопление.
http://www.mastercity.ru/images/smilies/help.gif Прошу поделится опытом, как лучше отрегулировать коллектора, для более эффективного снятия тепла и одновременно снижения потребления тепловой энергии.

p.s. Просьба не обсуждать мой выбор по поводу металлопластика.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=124860

интересно а у нас есть такие дома?

А из каких соображений вы решили установить теплосчётчик?

Хорошо написано....

Последний свой пост чуть расширю.

Вот у вас в квартире - идеальный учёт и ничего не течёт. И в других квартирах так же. И весь дом идеальный, и общедомовой счётчик идеальный (тогда и квартирные не нужны).

А теплосети - как решето.
Горячая вода сочится в землю, пар свистит из гнилых задвижек. Теплосеть покупает горячую воду (пар) у тепловой станции и доставляет до вашего дома. По пути потеряв половину в своих гнилых теплосетях. Как думаете, вот эти реальные потери тепла в сетях (рас****яйство), многократно превышающие нормативные потери (законы физики), будут списаны Теплосетями себе в убыток, или покроются очередным неминуемым повышением тарифов для конечного потребителя?
Вот у вас в доме всё идеально. А у Теплосетей всё гнило.
Но они назначают тарифы вам.

Тарифы - "тёмные", их структуры вы не знаете, и не видите сколько копеек в каждом вашем рубле приходится на закупку тепла у тепловых станций, сколько копеек "утекает" в землю из дырявых сетей, сколько тратится на неэффективную работу (иначе сети были бы не дярявые и тарифы снижались), сколько ваших копеек из каждого вашего рубля идёт на зарплаты тепловых топ-менеджеров, их загранпоездки, льготы и доплаты, на представительские машины, на строительство шикарных офисных зданий, и сколько на, извините, растраты и воровство.
И каждый год тарифы РАСТУТ.
А вот тарифы на интернет УМЕНЬШАЮТСЯ. Всё время, сколько существует услуга Интернет. Тоже сети. И быстро устаревает оборудование. Надо менять, как и трубы для воды.

Вот только в одном случае тарифы всё время растут. В другом - всё время падают.
Как вы это объясните?

У меня объяснение одно: одни вынуждены работать всё эффективнее в условиях жёсткой конкуренции. У других нет никаких стимулов работать эффективно - постоянный рост тарифов покроет любую неэффективную работу монополиста от ЖКХ.

В сказку о том, что мы не платим 100% тарифов давно не верю. Поверю, когда тарифы ЖКХ станут "прозрачными", и можно будет увидеть их структуру и сравнить по годам.
Сравнение с интернет-провайдерами показывает, что можно работать с прибылью при постоянном снижении тарифов. А по ЖКХ тарифы постоянно растут, и не хило, качество услуг давно уже должно было стать запредельным. Если рост тарифов ЖКХ по 15-25% в год, то за двадцать лет уже давно перешли планку 100%.

и вот еще

Вот не пойму такой странный подход.
Вообще все разговоры об установке квартирных счётчиков имеют одну отправную точку - тарифы постоянно растут, как бы уменьшить их рост.
Самое простое - увеличивать их не столь резво.
Например, не на 25% в год, а на 5%.
При таком росте тарифов ЖКХ, стали ли бы вы заморачиваться с установкой счётчиков?
Скорее всего нет.

Если бы вам показывали структуру тарифов (из чего складывается тариф), и изменение структуры тарифа из года в год, и вы бы видели, что рост тарифа в первую очередь обусловлен ростом цен на топливо, или увеличением накладных расходов генерирующей компании по строительству нового офиса, или дополнительными расходами на содержание новой "прокладки" - управляющей компании или ТСЖ, - любым ростом расходов, на которые вы повлиять не можете - стали ли бы вы устанавливать квартирный счётчик?
Скорее всего тоже нет.

Так для чего вас всё время агитируют КУПИТЬ квартирный счётчик? И как счётчик связан с тарифами?
Так вот счётчик НИКАК не связан с тарифами. От установки счётчика тарифы не снизятся, и счётчик не замедлит рост тарифов.
Всё дело в слове КУПИТЬ счётчик.
Ведь, если бы дело было в экономии тепла, то тогда надо в первую очередь хорошо теплоизолировать все тепловые сети, и дополнительно теплоизолировать жилые дома.
Если дело в неэкономном расходовании той же горячей воды по дому, то для этого отпускающая компания могла бы централизованно поставить поквартирные счётчики сама и за свой счёт, как это сделано с электроэнергией.

Смысл принуждать КУПИТЬ теплосчётчик, в том числе и угрозой применения двукратного, четырёхкратного увеличения действующего тарифа (что незаконно) видится не встремлении отучить потребителя зазря лить горячую воду (которая хоть и зря пролита, но всё равно оплачена полностью), а в стремлении тупо срубить дополнительного бабла именно на продаже счётчиков.

Квартирный счётчик не избавляет вас от необходимости (через тарифы) оплачивать самые большие непроизводительные потери тепла - в дырявых городских теплосетях сетях. Хотя вам и кажется, что вы платите за тепло на входе в вашу квартиру.
Вместо добровольного выбора - платить за тепло по норме (показания общедомового счётчика, делёные на количество метров или жильцов) или же по показаниям квартирного счётчика, нас сначала пугают многократным неправомочным увеличением тарифов ЖКХ, а потом нам продают наши же страхи - в виде продажи поквартирных счётчиков.

Абсолютно необоснованное утверждение.
Напоминает молитву.
Где ничего не надо понимать, а надо просто тупо верить.
Я знаю лишь один способ обуздать рост цен (тех же тарифов), опробованный на практике. На кризисной практике.
Не платить.
Не покупать навязываемый товар, или услугу.
Когда кризис заставил людей умерить свои хотелки, забыть о кредитах, когда люди реально стали меньше нести денег в магазины, когда магазины остались на несколько месяцев без реальных продаж и реальных денег, ЦЕНЫ ПОПОЛЗЛИ ВНИЗ.
С ЖКХ, конечно, сложнее.
Сложнее СИНХРОННО не платить по завышенным тарифам.
Но если хотя бы три месяца ЖКХ-сектор не получит наших платежей, то будьте уверены, тарифы будут корректировать в сторону уменьшения.
По товарам кризис как раз и выступил стихийным синхронизатором непокупок и неплатежей.
А наши синхронные непокупки и неплатежи заставили сначала торговлю снижать цены, а потом и товаропроизводителей разрабатывать специальные антикризисные программы, специально направленные на снижение цен на выпускаемые товары.
Кто синхронно и массово отказывается идти на поводу, тот получает реальные льготы и преференции.
Кто исповедует принцип слепого индивидуализма, тот так и будет играться с теплосчётчиками, преплачивая "независимо от роста тарифов".

С ЖКХ не всё так просто, они же монополисты. НЕ платить могут только жители частных домов

так нас и не спрашивают, хотим мы или нет ставить счетчики учетов, это требование федерального закона, хорош он или нет, это другой вопрос, а закон надо выполнять

Откуда инфа?

Да. Это так.

борется ли кто-то вообще с необоснованными тарифами путем неуплаты коммуналки?и как это осуществляется- ведь кругом "кино-страшилки" крутят с приставами и тд...либо плати как лох сколько скажут, либо... какие варианты есть вообще?Ведь с нас двойную плату берут за гор.водоснабжение и отопление которое этим же водоснабжением и осуществляется, не говоря уже про "нормы" расхода не имеющие ничего общего с реальностью.

Коллективные иски в суд с требованием обоснования тарифов. Куда уходят наши деньги? Известно ведь, что те же слеваря в домоуправах получают жалкие гроши..

да им покуй писал письма что б отчитались и про рекламу... не ответа ни привета... единственное что заявки по телефону быстро исполняют, и жилинспекция предписание им вынесла что б аж до июня месяца исправили недостатки в доме...

Да они сами в ахуе от всех нововведений.

Из соображений, которые одному только УЖХ ведомы :)
Однако, не всё они одни мутят, благодарим правительство за:
Федеральный закон РФ от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ
(Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации) http://www.energosovet.ru/npb1189.html
Просто пока есть возможность чем-то прикрыться (для этого очень удобный закон) надо делать деньги.
У нас сделали собрание, на котором, как я уже писал громогласно заявили: Есть закон, надо ставить, 200 тысяч. Потом через пару недель по квартирам прошлись работники ЖЭУ, где собирали подписи за !!! Уже установленный !!! счётчик. Правда пока финансово дело никуда не движется, но и желаемых ответов я так и не получаю.
Вот так вот.

Кто знает компетентного юриста для решения ситуации со счетчиком, да и вообще с ЖКХ?

"В 2008-2009 годах капремонт был выполнен в 377 домах, в 2010 добавилось еще 90."
http://www.gorobzor.ru/news/view?newsid=15552
377 делим на 2 года = по 180 домов в год
в 2010 всего 90 домов
про 2011 – "Списка домов, где будет проводиться капитальный ремонт по этой программе в 2011 году, еще нет, поскольку неизвестно, сколько средств будет выделено на эти цели."
Но динамика впечатляет!

выполнено реально? или на бумагах?:)

Не так все просто.
Пообщался с начальником нашего ЖЭУ. Он при мне открыл закон и ткнул меня носом в ту же 48 статью:
"2) здания, строения, сооружения, строительство, реконструкция, капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;"
и сказал:
"Во-первых, мы подали документацию на капремонт в 2010 году и она была утверждена. Во-вторых, у вас крышу в 2010 году покрыли железом, и пусть мне кто докажет, что это был не капремонт. Так что чувачок убери этот закон и не позорься. Капремонт был, счетчик ставить надо и он уже, кстати, поставлен. А если собрание жильцов будет против, то полюбасу после 1.01.12-го либо будешь по нормативу платить в два раза больше, так как подъем тарифов уже обещан, либо будешь за установку счетчика платить и потом ждать пока его пустят в коммерцию, платя уже по новым двукратным тарифам."
Я сказал:
"Хорошо, а если мы примем решение ставить счетчик и найдем другую организацию, а не ту которая нам уже поставила?"
"Счетчик принимают в коммерцию тепловые сети. И если его ставила "не та" организация, поверь, они сделают всё, чтобы счетчик не принять, так что будете Вы попавшими, во-первых на оплату его установки, а во вторых на двойные тарифы, пока будет тянуться его приёмка. Так что думайте." - сказал добрый и мудрый начальник нашего ЖЭУ.
Смета приложен к посту. Может кто из спецов сможет ее оценить.

Продолжение сметы
Внушают на 4-х подъездную хрущевку:
100 метров труб на 1-2 странице
1000 метров шнуров на 5-6-й
100 розеток на 6-й.
Но может так и надо?

дом какого года у вас?
за 2 комн.хрущевку 1800 руб. в кировском районе дерут
причем метраж в ней явно поменьше, чем 51 метр, (40-43 метра примерно)

только жалобы и иски массовые нас спасут...

почему в домах стоят общедомовые счетчики воды и электроэнергии... ни кто ж с нас денег не брал... почему за тепловые то нужно?

смета чья?

водяные хрен пойми кто ставит в кв. всех устраивает... если все сделано правильно можно просто в суд на них подать и примут... главное что б запал был по поиску истины...

и за Пу с Ме голосовать не забываем :D

на форуме ОЗПП прозвучало в ответ на мое замечание о 48-й:
"Не смешивайте обеспечение энергоэффективности с обеспечением учета энергоресурсов."
Цитата:
Сообщение от Borufa http://forum.ozpp.ru/images/buttons/viewpost.gif
А закон разделяет эти понятия?

Да. Почитайте ст. 9.

Цитата:
Сообщение от Borufa http://forum.ozpp.ru/images/buttons/viewpost.gif
По моему закон один и энергоэффективность не исключает учет энергоресурсов.
...
Тогда как закон твердо выстраивает порядковую цепочку - сначала обеспечьте, а уже потом учитывайте.

По-моему, Вам надо внимательно прочитать закон. Начните с ч. 5 ст. 13.
Нет никаких цепочек. Есть правовые нормы.
(Конец цитаты)
Что скажут знатоки?

дом 1996 года постройки, дороже и должно быть в хрущевке, квартир то меньше, у нас 108 квартир плюс два арендатора в подвале, они то же платят

это единица измерения 100 метров. а количество указано рядом. имхо играя на коэффициентах они догоняют сметы под 150 тыщ. розетка штепсельная там 1 шт. стоимостью 7 руб. расходы на установки розетки 690 руб. 10 метров кабеля, стоимость 52 руб, стомость прокалакди 5000 руб, еще кабель микрофонный 7 м всего цена 52 руб,стоимость установки 7000 и прочее :rolleyes::D

А эти требования на сегодняшний день то в силу вступили? Где они?

Они правы. Действительно нет никаких цепочек. Есть правовые нормы.
Часть 5 статьи 13 ФЗ-261 обременяет собственников обязанностью установить теплосчётчики до 1 января 2012 года.
Статья 48 ФЗ-261 определяет круг собственников, на который требования ФЗ-261 (в том числе части 5 статьи 13) не распространяются.

не совсем понятно что ответил тебе на том форуме Сергий, но:
1. как раз ст.9 и не разделяет такие понятия как энергоэффективность и учет используемых ресурсов.
Именно эта статья говорит о том, что "обязанность по учету используемых энегретических ресурсов" (п.3 ст.9) является составной частью "гос регулирования в области энергосбережения и повышения энергоэффективности".
ссылка на ч. 5 ст. 13. не совсем понятна, но даже если он что то имел в виду, Опаньки уже тут разложил этот закон по полочкам. Т.е. никто не против закона, но ставить его должны в рамках кап ремонта и точка (наскока я понял).
в твоем случае мне не совсем понятно следующее:
1. в 2010 году у вас был проведен капремонт и установлен счетчик
2. этот счетчик еще не введен в эксплуатацию
3. почему то УК с Вас требует за установку этого счетчика

отсюда вопросы:
1. кто и как решил в 2010 году проводить капремонт (а без решения ОСС, если не ошибаюсь, кап ремонт не делают)?
2. что включено было в капремонт? (та же крыша как ты говоришь ну и т.п.) в УК должны быть эти документы
3. какого хрена с вас спрашивают деньги за работу, выполненную в прошлом году?
4. почему счетчик не сдан в эксплуатацию?

ну мож еще могут быть вопросы, либо я ситуацию не так понял.

пс. завтра УК решит на крыше вашего дома сделать парковку для вертолетов МЧС, с целью предупреждения природно-техногенных катастроф, и через год придет к вам со сметой собирать с вас же бабосы....

Ставить или не ставить, вопрос не стоит - ставить!
И платить, ежегодно за обслуживание!

Если ставить счётчики, то только индивидуальные и с возможностью регулировки. Иначе не ставить!

Если требования обусловлены законом, то когда они должны вступить?

1-2 Капремонта не было. Наш предТСЖ уже подал заяву в юридические органы, почему в соседнем доме поздней постройки был капремонт, а в нашем 67-года не было.
Но ЖЭУшник говорит: "Крышу покрыли, я это выдам за капремонт и попробуй докажи обратное!"
3. Интересный вопрос! Похоже нас хотят поставить перед фактом.
4. Как сказал ЖЭУ: "Ну он же не оплачен! Как его можно пускать в строй, когда он не оплачен? Мы сейчас просто фиксируем его показания." Возникает вопрос: для чего? Мне думается для того, чтобы определить, что выгоднее для них: пускать его в строй, если получается, что цена по счетчику выше, чем по нормативам, или сделать его внезапно "поломатым", если нормативы всё же выгоднее для теплосетей.

а почему тогда не берут денег с общедомовых счетчиков воды, электричества... они же стоят...

Не совсем так. Там указана ед измерения, потом потребное кол-во от единицы, затем стоимость единицы и затем стоимость кол-ва. Например розетка штепсельная, ед изм. 100 штук, кол-во 0,01 (то есть одна), стоимость ед. изм. 691,9 потом из чего это складывается (Осн з/п, Эк. маш, З/п мех), потом общая стоимость 6,92 которая также разбивается на эти же три составляющие. Итого розетка нам обходится в 6,92 руб.
Поэтому прямые затраты исходя из таблицы составляют 13919 рублей.
А вот: строительные работы 29642 руб. , монтажные работы 13519 руб, прочие затраты 27828 руб. - это то откуда?

Браво, хороший вопрос! Причем закон о них тоже упоминает.

чет я запутался ху из ху в вашем колхозе :)
т.е. у вас есть ТСЖ и ЖЭУ? и чем тогда занимается ТСЖ в лице его председателя? и с кем у вас заключен договор на оказание жилищно-коммунальных услуг/управление МКД?
это первое.
второе. ЖЭУшник говорить может все что угодно, но на практике, уверяю, мало что из сказанного они могут подтвердить на бумаге. Нельзя сделать кап ремонт без ОСС, и тем более решение о проведении ремонта, что должны ремонтировать, источники финансирования и прочее должно быть утверждено на этом собрании не менее 2/3 от кол-ва собственников, соразмерно площади.
третье. у вас стоит этот счетчик, более того, на руках есть смета по его установке, но вы за него не платили... Уверяю, ты один из счастливчиков в данном топике. У вас счетчик стоит, но платить за него не надо. Пожешь прийти к ЖЭУшнику и сказать ему спасибо :D Предлагаю следующее. В договоре по управлению МКД должен быть указан список общего имущества жильцов МКД (на практике у нас такое пока не встречал, о чем щас буду "пытать" своих ЖЭУшников, но это отступление). Так вот. Установка этого счетчика как то где то должна быть зафиксирована (не директор же ЖЭУ его ставил за свой счет в благотворительных целях :)). Пиши срочняком письмо в ЖЭУ и управляющую компанию, с просьбой указать, когда и на основании чего в вашем подвале (или где там) установили сей счетчик. Желательно сфоткать это чудо, выписать там серийный номер и прочие идентифицирующие именно данный счетчик приметы. Проси дать ответ в течении 5 дней, ссылаясь на ЖК и ФЗ (щас не помню норму про 5 суток, могу поискать). Далее, получая ответ, тут же проси дать обновленный перечень общедомового имущества. Если этого счетчика там не будет - гоу в жилинспекцию, прокуратуру и т.д. Ежели будет - поздравляю во второй раз. ;)
четвертое. исходя из полученного уже далее можно дрючить ЖЭУшника по поводу того, почему не пускают в строй. это уже другая песня.

думаю как то так. мож че еще кто подскажет.

а че жэу на них не плохо зарабатывает... БАШРЭС похер сколько натикало в кв, они берут с дома, так что жэу поставило двухтарифный счетчик,
и сравнивает потом сколько с кв. собрали и сколько всего нагорело.... и с водой так же, они себе в убыток работать не будут, не забудьте еще про рекламу в лифте и на доме, по закону только собственики решают быть или не быть рекламе, сколько брать за нее, и куда ТРАТИТЬ!

а жэу с ужх молчат об этом!:mad:

Наша УК - это "УЖХ Советского района г. Уфы", например?

Продолжаем с форумом ОЗПП!
Вопрос принципиальный, может и до суда дойти, поэтому размещаю всё.

Цитата:
Сообщение от Borufa http://forum.ozpp.ru/images/buttons/viewpost.gif
Как раз ст.9 и не разделяет такие понятия как энергоэффективность и учет используемых ресурсов.
...
Статья 48 ФЗ-261 определяет круг собственников, на который требования ФЗ-261 (в том числе части 5 статьи 13) не распространяются.

БЛИН!!!

Статья 9. Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности
Цитата:
Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности осуществляется путем установления:
...
3) обязанности по учету используемых энергетических ресурсов;
4) требований энергетической эффективности зданий, строений, сооружений;
...
Статья 11. Обеспечение энергетической эффективности зданий, строений, сооружений
Цитата:
1. Здания, строения, сооружения, за исключением указанных в части 5 настоящей статьи зданий, строений, сооружений, должны соответствовать требованиям энергетической эффективности, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации. Правительство Российской Федерации вправе установить в указанных правилах первоочередные требования энергетической эффективности.
...
9. Собственники зданий, строений, сооружений, собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечивать соответствие зданий, строений, сооружений, многоквартирных домов установленным требованиям энергетической эффективности и требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов (за исключением требований, обеспечение выполнения которых в соответствии с настоящим Федеральным законом возложено на других лиц) в течение всего срока их службы путем организации их надлежащей эксплуатации и своевременного устранения выявленных несоответствий.
...
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
Цитата:
1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов.
...
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в "части 6" настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
...
Статья 48. Заключительные положения
Цитата:
1. Требования энергетической эффективности зданий, строений, сооружений, установленные в соответствии с настоящим Федеральным "законом", не применяются к следующим зданиям, строениям, сооружениям вплоть до осуществления их реконструкции или капитального ремонта:
...

У нас есть ТСЖ, есть его председатель, с его слов у него есть печать (сам не видел), но бухгалтер у нас почему-то ЖЭКовский. Со слов председателя, нету акта о передаче дома. Управляющая компания УЖХ Кировского района (ЖЭУ №7). Муть какая-то в общем!

Получается, что в ЖЭУ обязательно должен быть перечень общедомового имущества?
Но идею примерно понял!:D Осталось в подвал пробраться, а он у нас под замком. Только боюсь, что в этом есть слабое место - на основании чего я буду просить ключ иполезу в подвал? А если будут фотки - то как я их сделал? Как я узнал номер установленного счетчика? Залез без разрешения в подвал, взломал замок? Могут и участкового пригласить.

надо установить с кем у вас заключен договор управления МКД. если такого договора нет - смотри в квитанцию, в чей адрес поступают ваши платежи. далее (если нет договора) пишешь письмо в эту организацию с просьбой предоставить тебе (или нескольким жильцам) второй экземпляр данного договора, либо заключить новый договор. Далее, в этом же письме просишь сообщить, кто непосредственно осуществляет управление вашим МКД. В 99% случаях при УЖХ эти функции усполняют наши старые, всем известные и надоевшие совковые ЖЭУ. Если это ЖЭУ (а скорее всего это ЖЭУ) - проси предоставить договор, обычно подряда, ну или какой то иной, который заключен между ЖЭУ и УЖХ района. Также в письме можешь задать вопрос про ТСЖ, кто они, с какого перепугу образовалось, что делает и нахрена оно вообще нужно. По опыту знаю, что "похожими" ТСЖ управляют по доверенности те же самые УЖХ, т.е. очередной распил бабосов на ненужной прокладке...

про общее имущество - Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
как пробрацо в подвал... зовешь слесаря и идете вместе. ну чо нить придумаешь, вон с председателем "карманного" ТСЖ более-менее знаком, через него замути. По идее можно и без лазанья в подвал обойтись, просто письма, о которых говорили выше.

четай форум потребителей, там толковые советы, тут то мы только порассуждать горазды ;):D

пс. все в твоих руках )

Учет потребленного тепла - это фактически учет холода за окном. Это форменный налог на холод (даже не на воздух!). Это полный финиш! А еще это большие бабки на сам счетчик!

Предлагаю ДРУЖНО отказываться от ВСЕХ видов счетчиков!

Вчера по новостям показывали бабулю с Батырской 10. Говорит, что с тех пор, как установили теплосчётчик, батареи сильно шуметь стали. По-мойму бабуля гонит.

Самое смешное - это когда агитировали народ, который ниче не знает, но знает что на*пут, ставить счётчики. По всей уфе раз ..цать показали подозрительную алоярку с квитанцией. Якобы до установки счётчиков она платила аж 8 тысяч, а теперь с ним всего 4 )))

Ого.
В 2010 году нормативная ставка за Отопление была -19,53 рубля за кв.метр жилой площади.
Предположим, чум этой тётки после установки счётчика перестал отапливаться и счётчик это отразил, и эта женщина стала платить на 4000 рублей в месяц меньше. Тогда получается интересное несоответствие: делим сумму экономии на ставку и получаем
4000/19,53=287,091 кв.метров.
Итак!
Получается, что эта дама до установки счётчика платила за квартиру, площадью двести семьдесят восемь квадратных метров. И это только ЖИЛАЯ ПЛОЩАДЬ.
Если всё же квартира после установки теплосчётчика всё же отапливается, то получается что по нормативам она платила больше 4000 рублей и квадратура её дворца ещё более впечатляюще выгладит.
Резюмируем!
Когда эта уважаемая госпожа неземной восточной красоты, имеющая квартиру за 16000000 - 20000000 (шестнадцать - двадцать миллионов) рублей (как минимум), радуется экономии в 4000 рублей в месяц - это, действительно, УМИЛЯЕТ!
ЗЫ: если каждый месяц откладывать по 4000 рублей (одна четверть зарплаты журналиста всей уфы), то на такую квартиру можно спокойно накопить за 416 лет.
ЗЗЫ: непонятен мотив, который сподвиг эту царицу в тоненьких сапожках и курточке из кожзаменителя давать интерьвью на морозе корреспондентке всей уфы.

уже квитанция пришла, в которой есть графа плата за установку прибора учета тепла 9,06рубля с квадрата в месяц в течении 6 месяцев, в итоге подститал что у в нашем доме обчая жилая плочадь 48квартир в районе 2600-2700кв\м итого за полгода будет 150тыч.
Можноли сходить в жеу запросить смету откуда такая цена взялась?

мне наоборот в графе отопление - 2900руб....

не платить, требовать расчётку без этих сумм

Это ж очевидно

Им прокуратура один раз люлей выписала уже, когда они графу "страхование" начали включать в квитанции. Напишите в прокуратуру, на телевидение - в передачу "Времечко" эту квитанцию сбросьте - они там любят такие темы.

Счетчики - это ужасно!

А куле их ставить то? Если практически везде комуникации голые, в домах натурально раздолье сквознякам, всё сыпеться как только заденешь...

Откаты

Я тоже скоко не думал, токо до этого додумался!:D

Закон о защите прав потребителе
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя


2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

В стране, богатой газом, нефтью, углем, ураном, водой устанавливать счетчики на воду, тепло - это просто аморально!

+
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=114

На директора УЖХ района Уфы завели уголовное дело

За злоупотребление полномочиями ему грозит до четырех лет лишения свободы


В августе прошлого года директор ОАО «УЖХ Советского района г. Уфы» заключил договоры на монтаж приборов учета в квартирах домов на своей территории. Речь идет о счетчиках за тепло и воду. Правда, по версии следствия, он «забыл» спросить жителей квартир – с кем заключать эти договоры. А по закону, последнее слово при выборе поставщика как раз и должно быть за простыми смертными жителями.
В итоге, общая сумма договоров составила кругленькую сумму – более 101 миллиона рублей. При этом, по версии следствия, если бы договоры заключали по закону, стоимость была бы намного меньше. Следователи Следственного управления МВД по Башкирии возбудили уголовное дело по статье за злоупотребление полномочиями.
- Прокуратура Башкирии установила особый контроль за расследованием этого уголовного дела, – рассказали нам в пресс-службе республиканской прокуратуры.
Если вину директора УЖХ района докажут в суде, ему грозит наказание вплоть до лишения свободы на срок до четырех лет.


http://kp.ru/online/news/1000506/

вот это правильно!

еще б остальные районы они проверили.
видимо дирик советского неподелился :)

либо перед выборами видимость показывают...

Говорят, в Октябрьском районе тоже в некоторые дома счет за теплощетчик в квитке за квартплату пришел (на полгода типа раскидали), а собраний и опросов никаких не проводилось (за достоверность не ручаюсь, сарафанное радио).

Судить надо власть, которая проталкивает за миллионные откаты теплосчетчики, которые итак не нужны никому...
Выборы пройдут, власть ЕДРО снова будет втюхивать населению за их счет дорогушные тепло и газо-счетчики.
Надо голосовать против нынешней воровской власти в России.

Значит вакансия освободилась... надо резюмешку свою отправить :D

За месяц в Уфе возбуждено три уголовных дела на руководителей предприятий ЖКХ
Они причинили ущерб на сумму свыше 200 млн. рублей.


В ходе прокурорской проверки установлено, что в феврале 2007 года руководство МУП УЖХ Уфы, заключило контракт с частной структурой - ООО «РоСВЕП-Сервис» на проектирование, изготовление, испытание, поставку, монтаж, завершение и ввод в эксплуатацию 542 индивидуальных тепловых пунктов. По мнению прокуратуры, данный контракт противоречил экономическим интересам МУП УЖХ Уфы, можно было найти более лояльного по цене партнера с таким же качеством работ. В итоге бюджету города был причинен ущерб в размере свыше 86 млн. рублей, сообщили ProUfu.Ru в прокуратуре республики. Возбуждено уголовное дело по статье халатность, повлекшее причинение крупного ущерба.
Руководство одного из ООО Калининского района Уфы деньги расходовало не на установленные законом цели, а на расчеты по заключенным договорам с фирмами, учредителями и директорами которых являлись работники самого ООО. В результате незаконных действий руководства общества, предприятиям энергоснабжения причинен ущерб на сумму более 44 млн. рублей.
Возбуждено уголовное дело по факту мошенничества в особо крупном размере.
Злоупотребления выявлены прокуратурой и в деятельности директора ОАО «УЖХ Советского района Уфы», который в августе минувшего года без согласия собственников помещений многоквартирных жилых домов, заключил посреднические договоры сумму свыше 101 млн. рублей.
В отношении директора организации возбуждено уголовное дело за злоупотребление полномочиями.
В настоящее время по всем вышеупомянутым уголовным делам проводится предварительное следствие. За ходом и результатами расследования руководством прокуратуры республики установлен особый контроль.

ЖКХ не вынесло курса евро
УВД Уфы проверяет работу подконтрольных мэрии коммунальных компаний


Крупнейшие операторы столичного ЖКХ — подконтрольные мэрии Управление жилищного хозяйства Уфы (МУП УЖХ) и его «дочка» ОАО «УЖХ Советского района Уфы» оказались в центре скандала. УВД столицы возбудило уголовные дела по статьям «халатность» и «злоупотребление полномочиями», поводом для которых стала проверка прокуратурой республики работы этих компаний. Ведомство обнаружило злоупотребления при заключении договоров на установку общедомовых теплосчетчиков и закупку индивидуальных тепловых пунктов. Суммарный ущерб бюджету Уфы и собственникам квартир оценивается в 187 млн руб.

Столичные операторы ЖКХ — Управление жилищного хозяйства Уфы (МУП УЖХ), подконтрольное администрации столицы Башкирии, и ее дочерняя структура ОАО «УЖХ Советского района Уфы» оказались фигурантами уголовных дел по фактам халатности (ч.1 ст.293 УК РФ) и злоупотребления полномочиями (ч. 1 ст. 201 УК РФ). Об этом вчера сообщила пресс-служба прокуратуры республики. По результатам проведенной ведомством проверки их деятельности, вскрыты нарушения на общую сумму 187 млн руб. По данным ведомства, в феврале 2007 года «неустановленное лицо» из руководства МУП УЖХ «вопреки экономическим интересам» заключило контракт с ООО «РоСВЕП-Сервис» (входит в группу компаний «РоСВЕП») на поставку и монтаж 542 индивидуальных тепловых пунктов (ИТП), причинив городскому бюджету ущерб в размере свыше 86 млн руб. Руководителем МУП УЖХ Уфы в феврале 2007 года был нынешний генеральный директор предприятия Борис Герасимов. «МУП УЖХ был оформлен банковский кредит, условия которого, в нарушение закона «О валютном регулировании», подразумевали выплату кредита в евро. Поэтому сумма сделки очень сильно возросла из-за изменения курса валюты. Начальная сумма контракта составляла 360,6 млн руб., а из-за небрежного отношения не установленного пока должностного лица бюджет потерял намного больше»,— пояснили в прокуратуре РБ. Степень халатности конкретных персон в руководстве МУП УЖХ определяет УВД Уфы.


Уголовное дело по факту злоупотребления полномочиями возбуждено городским УВД в отношении директора ОАО «УЖХ Советского района Уфы» Ильдара Ардаширова. Как заявляют в прокуратуре РБ, в августе 2010 года руководитель районного УЖХ без согласия собственников квартир, которые обслуживает руководимая им управляющая компания, заключил договора на сумму свыше 101 млн руб. на поставку и монтаж общедомовых теплосчетчиков, допустив тем самым «ущерб правам и законным интересам собственников жилья».


Напомним, что это уже не первый скандал, связанный с тепловыми счетчиками в Уфе. В арбитражном суде Башкирии проходят процессы, инициированные районными УЖХ Уфы, которые пытаются пересмотреть сумму задолженности перед оператором поставки и установки теплосчетчиков ООО «Уфимская тепловая компания» („Ъ“ писал об этом 6 октября). Общая сумма задолженности составляет 200 млн руб.


Республиканская прокуратура ранее уже высказывала претензии к деятельности МУП УЖХ Уфы, указывая на то, что организация нарушает ряд положений Жилищного кодекса РФ (смотрите „Ъ“ от 7 октября). Надзорное ведомство пытается обязать муниципальное предприятие открыть специальный счет, на котором бы аккумулировались платежи населения, а также встать на учет в Росфинмониторинг и указывать в квитанциях на оплату коммунальных платежей размер своего вознаграждения за свои операционные услуги (около 2% — „Ъ“).


В УЖХ Уфы вчера ситуацию не комментировали, сославшись на отсутствие информации о возбужденном уголовном деле. Господин Ардаширов заявил, что «действовал на основании ФЗ №261». «На собрании жильцов было оглашено намерение поставить теплосчетчики. Люди отнеслись к этому с пониманием. С собственников мы не взяли ни рубля, оплатив из своих средств часть суммы — 10 млн рублей. Остальную часть мы сейчас оспариваем в суде»,— пояснил он.

http://www.kommersant.ru/doc/1798930

всякие неустановленные лица понимаешь шастают тут по коридорам УЖХ, контракты подписывают, ущерб причиняют :D

благодетель ))) с собственников не брал денег :)
остальные то ужх вообще ворье, на форуме писали про то что заставляли жильцов платить за эти счетчики...

/и интересно из каких таких "своих средств". меценаты никак помогли?

у нас опять в расчетках какие-то счетчики начали фигурировать !!!

в прокуратуру пиши что мол без общего собрания установили...

Сегодня сон приснился.
Пришли люди требовать плату за тепло (именно за тепло).
Спрашиваю, на основании каких показаний? Где тот прибор учёта потребляемого тепла? Прошу ключи от подвала, намекая, что общедомового счётчика вообще нет. Так и не нашли ключи :D

Когда ж этих за******* неачнут сажать?

Статья 293. Халатность
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 293]

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

За 10-30 лямов я готов посидеть 3 месяца, отдать свой "законный" доход за год и ещё уплатить государству 120 тысяч рублей :D

раньше я платила только за ту воду, которой пользовалась согласна индивидуальным приборам учета воды.а с недавнего времени оплачиваю еще и за соседа по общедомовым счетчикам.что ж за фигня такая?соседи плещутся вовсю, а я плати за них. где же справедливость в этой "стране"?

не ну ладно электричество в подьезде, откуда одн по воде аще непонятно)

ну одн по воде - у меня выходит больше, чем я сам трачу :)

у нас УК Башжилсервис решила за счет жильцов решать свои финансовые проблемы

при том одн считаю по кв. метрам, а есть квартиры где никто не прописан и счетчиков нет, а живут 5 чел, за все это платят те у кого счетчики. Куда можно обратиться? в жкх послали, проверьте грит подвал, может у вас трубу прорвало. вроде это их работа?

по идее теплосчетчик это же расходомер воды (на входе) и два термосопротивления (на входе и на выходе), плюс калькулятор ГКал. 2 фланца, 2 термокармана и немного шлифы и сварки. Лапши пв3 1мм2 метров 15.
Ну кароче тыщ 30-40 в материалах + работа часа на 3 в летний неотапливемый период (2 сантехника, сварщик, слесарь кип).