Просмотр полной версии : Законно ли с уфимцев собирают деньги на теплосчетчики?
Aristocrat
25-08-2010, 16:48
Нововведение вызывает у горожан много вопросов
Ирина ПОЛЯКОВА — 25.08.2010
- Помогите, с нашего дома собирают 220 тысяч рублей в принудительном порядке! - сообщила «КП» Рамиля Бакирова, жительница дома по улице Коммунаров, 9/2. - Мы ничего не слышали об этих счетчиках, а тут уже деньги требуют. Объясните, пожалуй-ста, для чего он нужен и законно ли с нас требуют деньги?
За комментарием мы обратились к
заместителю начальника Управления жилищного хозяйства Уфы Альфреду Зинатуллину:
- Да, в ближайшее время в каждом подвале должен быть установлен тепловой счетчик на весь дом. Согласно 261-му Федеральному закону наши граждане должны платить за все услуги (вода, тепло, газ и электроэнергия) согласно фактическому потреблению, а не нормативному. То есть сколько тепла набежало, за столько и заплатите. Именно в этих целях устанавливаются тепловые счетчики.
Кто должен платить за установну теплового счетчика?
Деньги будут собираться с жильцов дома, примерно 200 тысяч рублей. Недавно из бюджета города выделили деньги на установку в подвалах всех многоэтажных домов счетчиков на горячую и холодную воду. А на теплосчетчики уже не хватило. То есть нам еще повезло – могли и за
счетчики воды собрать денежки!
Стоимость счетчика делится на всех собственников помещений. Если в доме есть нежилые помещения (например, магазин), то они должны участвовать в этих расходах тоже.
Возможна рассрочка
Для тех, кто не хочет платить сразу, есть рассрочка на пять лет. Но она будет с процентами, потому что организация, которая поставит вам счетчики, должна будет взять кредит для их установки. С учетом процентов, тепловой прибор будет стоить уже не 200 тысяч, а, например, 330 тысяч рублей. В этом случае за квартиру в 50 метров вы будете платить примерно 50 рублей в месяц в течение пяти лет.
Кстати, решение о том, платить сразу или в рассрочку, жильцы одного дома должны принять единогласно. Либо все оформляют рассрочку, либо все платят сразу.
Можно ли отказаться вообще?
До 1 января 2012 года собственники жилья могут не устанавливать тепловые приборы в подвалах своих домов. В этом случае счетчики на тепло установит управляющая организация или энергоснабжающая компания. Только вот потом эти организации сами установят размер оплаты теплового счетчика, его сроки и условия ( прибор может стоить не 200, а 250 тысяч рублей). То есть уклониться от установки прибора нельзя, можно лишь ее отложить до 2012 года.
Кроме того, согласно новым «Правилам предоставления коммунальных услуг», которые вступят в силу с 1 января следующего года, собственники, которые не установят в своих квартирах счетчики, будут платить за коммунальные услуги в два раза больше. А с 1 января 2012 года – в четыре раза!
Уменьшится ли квартплата у тех, у кого стоят счетчики?
Будет ли экономия, пока неизвестно, это покажет грядущий отопительный год. С тех, кому только что установили счетчики, за отопление будут брать по-старому. А когда отопительный сезон закончится, пересчитают. И если счетчик покажет, что жители дома потребили меньше тепла, чем было установлено нормами, то им произведут перерасчет - освободят от оплаты нескольких месяцев или даже года. Могут и на руки деньги вернуть. А в последующие годы платить за тепло уже будем каждый месяц по показаниям счетчика.
СЧИТАЛКА «КП»
Как рассчитать, сколько должна заплатить каждая квартира
К примеру, если стоимость счетчика 200 тысяч рублей, в доме 5 тысяч квадратных метров (можете узнать это в своей управляющей компании), а в вашей квартире 50 кв.метров. Тогда расчет будет такой:
200 тысяч руб./5 тысяч кв.м х 50 кв.м = 2 тыс. руб.
http://ufa.kp.ru/daily/24545/723884/
Aristocrat
25-08-2010, 16:52
yandex нашел вот
http://www.teploschetchik.ru/
х.з то не то но цена
Установка узла учета расхода тепловой энергии (УУРТЭ) позволяет снизить расходы на теплоснабжение в среднем на 30-40%.
Производится установка теплосчетчиков: ВИС.Т, MULTICAL, ТЭМ, SA, Взлет, ТС, РСМ и др.
Стоимость узла учета "под ключ" от 75.000 руб..
Министерство регионального развития РФ скорректировало повышающие коэффициенты к тарифам на услуги ЖКХ для жилых помещений.
Теперь ведомство предлагает увеличить тарифы в два и четыре раза только при оплате «коммуналки» в нежилых помещениях индивидуального пользования в многоквартирных домах.
Для россиян, которые не поставили счетчики на газ и воду, с 2012 года коммунальные платежи за жилые помещения возрастут на 20%. С января 2013 года тарифы увеличатся на 40%, пишет «КоммерсантЪ».
Первоначальный проект документа, опубликованный на сайте Минрегиона в июле этого года, вызвал волну критики. Как писала «Живая Кубань», ведомство предлагало увеличить тарифы с 1 января 2011 года вдвое, а с 1 января 2012 года — вчетверо. Документ направили в Правительство РФ, однако потом в него внесли изменения по инициативе руководителя Минрегиона Виктора Басаргина.
Подробнее:
http://news.mail.ru/economics/4315834/
«Живая Кубань» также сообщала, что в июле президент Дмитрий Медведев подписал закон о сдерживании роста тарифов ЖКХ.
D)I(AGON
25-08-2010, 17:25
сука, да заебале уже они, каждый год новую херь придумают, деда с Нижнего Тагила на них нету:mad::mad:
Уфимский Ленивец
25-08-2010, 17:27
уууу сколько денег отмоется уууу, я даже представить себе не могу.
через годик ждем кучу новых коттеджей в акманае, чесноковке, акбердино, 8 марта
Rustem1981
25-08-2010, 17:30
коммунисты ушли на х....й, а колхозы продолжают создавать.
вопрос, что мешает установить счетчик в квартиру и заключить договор м/у организацией поставляющей тепло и владельцем жилья?
http://www.teplo-com.ru/katalog/kata...eploschetchiki
Ветроган Бураганович
25-08-2010, 17:34
со временем и на канализацию поставят счетчик, потом и персонально на каждое очко
Constructor
25-08-2010, 17:38
да сразу на каждую >|<опу
тут, блиат, за домофон половина подъезда не платила
а за теплосчетчик вообще куй соберешь
Ветроган Бураганович
25-08-2010, 17:46
я это имел ввиду как раз :D
все к этому идет, в году эдак 2100-м каждому простому человеку будет выделяться строго дозированная калория пищи
А кто их просит... нет даже не так, кто им разрешит их ставить в подвалах собственников?
Сегодня теплощетчики за 200тыр, завтра им взбредет в голову какие-нибудь очистители Петрика по ляму бакинских поставить и на жильцов подъезда поделить.
А потом счетчики на воздух, заходящий в форточки и открытые двери
Райт Вайнер
25-08-2010, 22:28
Даже если незаконно, то по нашим законам ты еще и должен останешься...
реально нужно цену этих счетчиков узнать, наверняка стоят они рублей 50 максимум, если накручивают в 2-3-4 раза писать на сайт Хамитову, щя тема дрючить барыг модная
Столько эмоций , не один не в курсе законно или нет!!! Кто разбираецца а ?
vika1978
26-08-2010, 20:38
платите....кто не хочет есть тема про митинг!
ManInXRay
26-08-2010, 20:57
Читал статейку, где установка домовых теплосчётчиков от 120тыр...
Надо два теплосчётчика устанавливать - один на трубу с входящим теплом, второй на выходящую трубу.
А потом посчитать кто-кому должен останется.
По вопросам настройки купленных Вами теплосчётчиков обращайтесь к теплотехникам - берут недорого.
ЗЫ: Счётчики, купленные жильцами за собственные деньги, являются их собственностью, то есть они их настраивать могут, как хотят. Хоть в обратную сторону, и Закон не может это запретить. ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!
vika1978
27-08-2010, 10:03
собственность 100 жителей не может быть частной,это общая
Получается малоимущие, которые живут в основном в старых домах с плохой теплоизоляцией, будут платить больше.
civiIizator
27-08-2010, 10:44
Дорого нах!
не спешите платить, как в армии говорят:"Не спеши выполнять приказ, могут отменить"
Простое правило которое сэкономит деньги.
Что касается формулировки - ты права.
Но право распоряжения, владения и пользования этими счётчиками остаётся всё-таки за этой сотней жителей, которые за собственные средства приобретают прибор.
13) коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя (далее также - коммерческий учет) - установление количества и качества тепловой энергии, теплоносителя, производимых, передаваемых или потребляемых за определенный период, с помощью приборов учета тепловой энергии, теплоносителя (далее - приборы учета) или расчетным путем в целях использования сторонами при расчетах в соответствии с договорами;
[/QUOTE]
Расходы снизятся еще больше,если смонтировать Систему количественог о регулирования,подаваемого теплоносителя.
По русский:На улице потеплело,клапан призакрылся-тепла потребляется меньше,фортучку открывать не надо
...
Однако, начиная с этого года, жители первых семи домов, отремонтированных благодаря поддержке Фонда содействия реформированию ЖКХ, в этом неутихающем споре будут иметь «независимого эксперта». Это тепловые узлы, расположенные в подвалах, которые тщательнейшим образом были приведены в порядок специально для этой цели. Оборудование, изготовленное в эстонском Таллинне по европейской технологии, требует к себе бережного и внимательного отношения, поскольку теперь от него в буквальном смысле слова зависит погода в доме.
- Тепловые узлы, в свою очередь, укомплектованы автоматизированной системой «Комфорт», которая позволяет поддерживать нужную температуру, - объясняет Николай Васильевич, - программа сама решает, какой она должна быть, ориентируясь на состояние наружного воздуха.
Специалисты утверждают, что сбоев и ошибок в работе системы быть не должно, поскольку в данном конкретном случае тепловые узлы вмонтированы не в устаревшие и забитые ржавчиной инженерные сети, а присоединены к новой разводке, обновленным трубам и радиаторам.
- В течение октября-ноября мы смогли убедиться в том, что «Комфорт» со своей задачей справляется: подает в пределах 60 градусов, возвращает в пределах 48. Этот график при нулевой температуре за окном позволяет поддерживать в квартирах 20-22 градуса, - по утверждению инженера-энергетика в данном случае не происходит необоснованных потерь тепла. Но такое частенько бывало до ремонта: забитые батареи не давали теплу проникнуть в квартиру и прогреть жилую площадь.
При том, что сами коммунальщики позитивно оценили внедрение технологического новшества, жильцы относятся к нему по-разному. Люди преклонного возраста рады самому факту капитального ремонта - они и «сами посвежели вместе с домом». Горожане среднего возраста как всегда настроены скептически: многим не нравятся 22 градуса от «Комфорта», они хотят более высокой температуры.
- Страсти улягутся, - прогнозирует Николай Васильевич, - когда тепловые узлы будут сданы документально, а наш абонентский отдел именно на этих семи домах начнет по-новому рассчитывать плату за тепло и не по количеству квадратных метров в каждой квартире, а по объему поступившего тепла.
Эффективность нововведения пока не просчитана. После пуско-наладочных мероприятий предстоит внедрить новую систему расчетов и добиться, чтобы данные о количестве потребленного тепла, горячей и холодной воды в режиме реального времени поступали бы на монитор «Службы заказчика». Занимается этим «Баштеплоэнерго», однако до сих пор не решен вопрос с сотовой компанией, которая смогла бы обеспечить устойчивую связь с тепловыми узлами.
vika1978
27-08-2010, 11:29
нуно еще брать за этажность, чем выше тем дороже
МаксиМофф
27-08-2010, 11:35
Я куею.
Во первых в моем доме 1 подъезд и 36 квартир.
Во вторых какого куя счетчик стоит 200 000? Кто эти цены устанавливает?
С какого перепуга управляющая компания на свое усмотрение счетчик за 250 000 будет ставить, если он стоит например реально 180 000?
И еще самый главный вопрос у меня: если ставить общий счетчик, так ставьте и индивидуальные в каждую квартиру, и плату берите с каждого индивидуально. А то какой-то *****г в однокомнатной квартире будет с открытой форточкой жить, а я в четырех экономя, будем потреблять одинаковое кол-во тепловой энергии, а платить-то по разному. Почему я за кого-то платить должен?
про инд.счетчики идея здоровая, но правда стоят они от 8 тыс, то есть изначально выгоднее скинуться по 2-3 тыс. А вот в малоквартирных домах лучше их и ставить, тут цена не сильно разница
Aristocrat
27-08-2010, 11:46
пипец совсем окуели
сотовый канал им надо... почти в каждом доме уфанет или гтс есть млят...
экономисты хуевы...
Оборудование, изготовленное в эстонском Таллинне
так это ж говнюки враги России...?:eek::mad:
Nihilist
27-08-2010, 11:56
как себе представляешь инд. счетчик? это надо на каждую батарею ставить, разводка не по квартирам, а кто будет за отопление подъезда платить?
МаксиМофф
27-08-2010, 12:03
Так если например мне в дом установят такой счетчик за 250 000 р. на 36 квартир, это получается почти 7 000 с квартиры.
Я готов на все батареи в своей квартире установить индивидуальные счетчики даже если мне это будет стоить 30 000 р., и платить хочу я только за себя, а не за то, что мой сосед будет зимой отапливать улицу.
Да и наверняка в ходе эксплуатации энергоснабжающие организации чего-нибудь там в этих счетчиках накрутят, чтобы с завышение шло, как-то ведь им надо будет оправдывать потерю тепла пока она доходит до потребителей. Или тарифы поднимут опять. Вот так вот.
МаксиМофф
27-08-2010, 12:08
Что-то не наблюдаю в своем подъезде не одной батареи, и даже если она где-то есть можно скинуться всем подъездом на счетчик для этой батареи и платить за нее, например она потребляет тепловой энергии на 1000 руб в месяц, делим на кол-во квартир 36 кв., получаем по 28 рублей в месяц с квартиры которые включаются в кварплату.
Самое лучшее решение это саботировать установку общих счетчиков. Это выгодно только управляющей компании, но, ни как не жильцам. Эта среда очень коррумпирована, и туда уходят куча бюджетных денег. Есть, кто почувствовал 2млр. руб., которые выделялись на реконструкцию ЖКХ в 2009-2010г.г. в Башкирии? Проще поменять президента и правительство РФ, чем ввязываться в это дело.
И установка счетчиков не говорит о том, что мы будем платить меньше. Ни кто не мешает в будущем повышать тарифы. Счетчики нужно обслуживать, поверять, они будут достаточно часто ломаться (за 200 тыс. нормальное оборудование не поставишь, это минимум).
Если государство пойдет этим путем, то выгоднее будет каждому в квартире (или доме) устанавливать небольшое АГВ, чем платить ТЭЦ, теплосетям, коммунальщикам и др.
civiIizator
27-08-2010, 12:18
вообще надо все коммунальные платежи возложить на нефтедобывающую отрасль в качестве платы за пользование недрами. А то что-то слишком большие накладные расходы получаются
Мутно это всё в общем.
По идее, если уж на то пошло, управляющая компашка должна организовать тендер на производство работ по установке теплосчетчика, обследование, проект, монтажные работы и собственно стоимость прибора учета с указанием марки, тех.характеристик и функциональных возможностей. Поскольку деньги берутся из кармана жильцов, то каждый должен знать точно, за что он платит. И откуда складывается сумма 200. Почему не 100, или почему не миллион? Прозрачно всё должно быть, а если так, как это преподносит КП, брехня это всё. КП давно уже стала желтой газетёнкой, и доверять этой инфе ни в коем случае нельзя. ИМХО.
А по существу да, согласно 261 закону все многоквартирные дома должны быть оборудованы приборами учета к 01.01.2012 г. (но не 11!), в целях экономии ресурсов. Но если так, то все дома должны быть надлежащим образом утеплены (мероприятия по обеспечению энергоэффективности, ст. 11 Закона), а теплосчетчики должны быть с автоматической настройкой температурного режима в зависимости от температуры воздуха на улице (кстати сколько будет стоить такой счетчик, какой он марки - никто не знает, нигде об этом не пишется), тогда это будет экономия. А так как это преподносится сейчас, то это просто чистейшее отмывание бабок.
Пашли они все. Поставлю домой индивидуальный и всё.А то что подъезд греть да мне пох...пусть убирают оттуда трубу...по моему её даж там нет.Вы же не слушаете что Мвидео например жалуецо что фуру с теликами торомознули на КПМ и цена из за этого выросла. Это их проблемы. Так же и здесь - меня мало колышит как тепло доходит до меня - я не обязан оплачивать ищо и постройку магистралей.Есть то что приходит ко мне в квартиру и что Я лично потребляю, за это и плачу.Будут наглеть судиться буду - Конституция првыеше всех законов и указов. А то что они делают это антиконституционно, хотя бы в пункте что все граждане страны имеют равные свободы.
Nihilist
27-08-2010, 13:20
видимо компетентный человек - объясните может в двух словах, что же там такого в этом оборудовании, что такие деньги стоит?
[QUOTE=Aristocrat;6110451]пипец совсем окуели
Это не в Уфе,а в районе!
Что не знаеш,как работают наши "Альбатросы" ,пока не пнеш сильно по датчику:D-показания нулевые
Вариантов много…
Нужно установить как минимум:
Датчик расхода, на входной трубе (от ДУ80 до ДУ150, в зависимости от дома) - от 30тыс.
Два датчика температуры на входной и выходной трубе – от 1,5 тыс.
Вычислитель (небольшой контроллер, который будет считать тепло) – от 15 тыс.
Плюс к этому проект, СМР и ПНР (думаю порядка 100тыс.)
Управляющая компания, скорее всего, захочет следить за процессом у себя в офисе, тогда еще плюс модем (GSM, GPRS или через тот же самый уфанет). – от 1,5 тыс.
В принципе, можно уложится даже в 150 тыс. на отечественном оборудовании, если считать самое дешевое оборудование.
"Думаю"...
Ты, думатель, прихyел, паходу... 100 тыщь, 6лядь, за проект, монтаж и запуск счётчика... в космос что-ли?
ЗЫ:Остальное всё верно, респект.
ничего в этом не смыслю, но в принципе жилые дома все типовые, типов этих не так много
т.е. по идее таких проектов на весь город надо всего ничего
за что такие деньги за проект?
тем более исполнение наверное на уровне полубухой дядя Саша из ЖЭУ пришел, и воткнул
Aristocrat
27-08-2010, 14:09
Учет тепла в квартире
В настоящее время основной тип разводки тепла по дому – вертикальная. В каждой комнате от потолка до пола проходит труба (иногда несколько), по которой теплоноситель поступает в радиаторы отопления. К нам часто обращаются с вопросом – можно ли учитывать тепло при такой разводке. Принципиально можно, но для этого на каждый стояк необходимо установить прибор стоимостью больше 10000 р., стоимость установки каждого прибора порядка 4000 р. При сроке жизни прибора 4-5 лет, и количестве стояков больше 3 шт., по нашим расчетам, подобная процедура не окупается.
В современных квартирах применяют горизонтальную разводку. При такой разводке установка теплосчетчика приносит существенною экономию и оправдано. Для этих целей выпускаются компактные недорогие теплосчетчики Sensonic.
Aristocrat
27-08-2010, 14:11
во общем экономить будут наши дети или внуки... а с нас сдерут с начало по полной..:rolleyes:
Nihilist
27-08-2010, 14:14
не видел пока такой разводки в жилом доме
Nihilist
27-08-2010, 14:18
спасибо, как я и думал раза в полтора накручено, особенно если учесть, что это не один отдельный заказ.
Приносить существенную экономию гражданам может только наличие собственных энергоресурсов в стране. Если же какое-то государство захватило природные ресурсы Родины и обратило в рабство граждан, то надо воевать!!!
Боюсь представить, скока у нас в доме эти счетчики насчитают.
Панельная девятиэтажка 1988 г.п. В подъезде на этаже по 3 больших окна с одинарными стеклами. Рамы раздолбаны, стекла собраны из обрезков (с щелями), алкаши соседские зачастую оставляют окна открытыми после того как покурят. И все это обогревает по несколько батарей на этаже. ИМХО, туда тепла уходит столько же, сколько на все квартиры.
vika1978
27-08-2010, 14:34
в таджикистане давно так
Нащааальника, шежмере нащендереее!
Бля.... А законно это или нет? У нас во дворе на восьмиэтажке сходняк по этому вопросу .
vika1978
27-08-2010, 14:53
законы нужно выполнять, а не обсуждать...ну или менять власть и самим писать законы
ссылку на этот закон .! И кто сказал шо это не чиновничий бред .
Считал грубо.
Вот более точный расчет на 10 типовых домов по ценам зимы 2009г, но здесь не только учет тепла...
Стоимость оборудования материалов и работ по АСУ ЖКХ
1 СУЭ - Система учета электроэнергии (с возможностью перехода на комерческий учет)
1.1 Стоимость оборудования и материалов на 10 домов (руб. с НДС)
Счетчик электрической энеригии 44702
Шкаф для счетчика 31000
Автоматический выключатель 868
Ограничитель импульсных напряжений 2604
Колодка испытательная переходная 4340
Розетка 868
Кабельная продукция 4960
ИТОГО по пункту 1.1 89342
1.2 Стоимость проекта, монтажа и ПНР по СУЭ
Разработка Технорабочего проекта 30000
Монтажные работы 60000
Пуско-наладочные работы 20000
ИТОГО по пункту 1.2 110000
ИТОГО по пункту 1 199342
2 СУ ЖКХ - Система учета ЖКХ
2.1 Стоимость оборудования и материалов на 10 домов (руб. с НДС)
Вычислитель расхода тепла и воды 124000
Датчики расхода 3 шт. на дом 818400
Датчики температуры 2 шт. на дом 5456
Шкаф для вычислителя 31000
Автоматический выключатель 868
Кабельная продукция 12400
ИТОГО по пункту 2.1 992124
2.2 Стоимость проекта, монтажа и ПНР по СУ ЖКХ
Разработка Технорабочего проекта 30000
Монтажные работы 450000
Пуско-наладочные работы 150000
ИТОГО по пункту 2.2 630000
ИТОГО по пункту 2 1622124
3 АСУ ЖКХ - Автоматическая система учета ЖКХ(электроэнергия, тепло, вода)
3.1 Стоимость оборудования и материалов на 10 домов (руб. с НДС)
Сервер АСУ ЖКХ 50000
GSM модем (21шт.) 105000
Кабельная продукция 24800
ИТОГО по пункту 3.1 179800
3.2 Стоимость проекта, монтажа и ПНР по АСУ ЖКХ
Разработка Технорабочего проекта 30000
Монтажные работы 60000
Пуско-наладочные работы 70000
ИТОГО по пункту 3.2 160000
ИТОГО по пункту 3 265000
ИТОГО по пунктам 1+2+3 2086466
Allianc Gap
27-08-2010, 15:10
Вот более точный расчет на 10 типовых домов по ценам зимы 2009г, но здесь не только учет тепла...
Стоимость оборудования материалов и работ по АСУ ЖКХ
1.1 Стоимость оборудования и материалов на 10 домов (руб. с НДС)
Счетчик электрической энеригии 44702
Шкаф для счетчика 31000
Автоматический выключатель 868
Ограничитель импульсных напряжений 2604
Колодка испытательная переходная 4340
Розетка 868
Кабельная продукция 4960
ИТОГО по пункту 1.1 89342
1.2 Стоимость проекта, монтажа и ПНР по СУЭ
ИТОГО по пункту 1.2 110000
ИТОГО по пункту 1 199342
2 СУ ЖКХ - Система учета ЖКХ
2.1 Стоимость оборудования и материалов на 10 домов (руб. с НДС)
Вычислитель расхода тепла и воды 124000
Датчики расхода 3 шт. на дом 818400
Датчики температуры 2 шт. на дом 5456
Шкаф для вычислителя 31000
Автоматический выключатель 868
Кабельная продукция 12400
ИТОГО по пункту 2.1 992124
2.2 Стоимость проекта, монтажа и ПНР по СУ ЖКХ
ИТОГО по пункту 2.2 630000
ИТОГО по пункту 2 1622124
3 АСУ ЖКХ - Автоматическая система учета ЖКХ(электроэнергия, тепло, вода)
3.1 Стоимость оборудования и материалов на 10 домов (руб. с НДС)
Сервер АСУ ЖКХ 50000
GSM модем (21шт.) 105000
Кабельная продукция 24800
ИТОГО по пункту 3.1 179800
3.2 Стоимость проекта, монтажа и ПНР по АСУ ЖКХ
ИТОГО по пункту 3.2 160000
ИТОГО по пункту 3 265000
ИТОГО по пунктам 1+2+3 2086466[/QUOTE]
Если эти пункты через тендер нормальный провести,можно снизить затраты на 50-60:
Ток шо был сходняк . Пришли жертвы ,представители обслуживающей компании , и на все вопросы один ответ смотрите закон 261 "Об энергосбережении ......"от 11 ноября 2009года. Уныло так . А если ГД обяжет по утру по пальцу отрязать ? Ни на один вопрос вразумительного ответа . Убежали в слезах.
На 7-и подъездный 9-и этажный дом и на 1-о подъездный 5-и этажный счетчик ставится одинаковый (по стоимости)?
пересмешник
27-08-2010, 20:44
Прикольно, можно заплатить 200 штук и весь дом на бабки поставить..
Linuxoid
27-08-2010, 20:45
Круто придумали эти гниды. И налоги сдирают, и принуждают ещё платить за то, на что должны выделяться деньги с бюджета, который образуется с налогов. Они допляшутся - народ выйдет с оружием в руках, и этих ублюдков-чинуш перережет как поросят. И правильно. Больше крови, больше убийств - лучше эффект!
Linuxoid
27-08-2010, 20:48
Интересно: а можно ли быстро и нехлопотно отказаться от части коммунальных услуг? В частности от отопления.
пересмешник
27-08-2010, 20:49
вообще идея учёта расхода энергии - идея правильная..
Linuxoid
27-08-2010, 20:50
Есть подозрение, что незаконно. Но надо обратиться к юристам.
Есть ещё подозрение, что эту бучу специально поднимают перед выборами.
Linuxoid
27-08-2010, 20:51
Идея идеей, да вот вопрос в том, как её реализовывать. Некоторые альтернативно одарённые предлагают такие реализации, что лучше идею выкинуть нафиг.
пересмешник
27-08-2010, 20:56
всё равно надо делать, как говорится раньше сядешь - раньше выйдешь..
Linuxoid
27-08-2010, 21:26
Тому, кто скажет в предвыборной программе: "Счётчики ставить не будем. Всё вернём как хотите". Эдакий шантаж - не выберешь соответствующего кандидата, оставят кучи говна. Выберешь - уберут.
Linuxoid
27-08-2010, 21:27
Делать надо. Но надо делать правильно, а не через жопу.
Если делать неправильно - считай, что силы затратил, но на самом деле ничего не сделано. Или сделано так, что только хуже стало.
Ха ха ха!!! Я в Аxуе. Живу в двухэтажке, в которой 8 квартир. Это получается что с хаты на счётчик будут собирать по 25 рублей. Это ж чо за ****ство такое тополучается...
vika1978
27-08-2010, 21:45
мне их жалко...след. придут с омоном....
Linuxoid
27-08-2010, 23:04
P.R.O.S.P.E.C.T
27-08-2010, 23:51
не сцы, сделают рассрочку на сто лет
Вафанкуло
02-09-2010, 16:34
сегодня тоже сходняк.
все эти вопросы хочу задать, посмотрим что ответят. Если не ответят - напишем письмо, пусть так отвечают.
в принципе за 150 тыр можно сделать конфетку.
несколько дней изучаю этот вопрос.
ценники разнятся, но как тут было замечено правильно, при заказе оптом цена будет не сильно большой.
К примеру, одна из Уфимских контор (говорил по телефону с директором) примерно на 10 домов, на вскидку, сказала что ценник на все будет от 120 до 140 тыр.
идем далее.
промониторил инет. набрел на Ебургскую фирму.
на стандартную хрущевку, 5 этажей, примерный ценник следующий:
проект - 40 000
монтаж - 30 000
оборудование - 50 000
Итого - примерно 120 000
Причем, за опт ценник опять таки уменьшится. Так не проще ли нанять соседей, и пусть сделают они, а не местные по барыжным ценам.
К вопросу о ценах. Возле подъезда висит бумажка, где грозят цифрой 200 000 сразу, ну или рассрочка на 5 лет, тогда ценник 500 000 :eek::D
что написано по этому поводу в законе п.9 ст.13 ФЗ № 261 "Об энергоблаблабла"
как они из 200 тыр за 5 лет хотят получить 500 при ставке рефинансирования 7,75% - боооольшой вопрос :D
Важно!!! - жильцы сами могут уменьшит период рассрочки, а не навязанные им 5 лет.
Ну и задам еще вопрос про кап ремонт. Почему нельзя использовать для оснащения этими теплосчетчиками деньги, собираемые на кап ремонт?
Вобщем как всегда - вопросов больше чем ответов.
тож на восьмиэтажке. седня)))
вечерком отпишусь как прошло у нас ;)
Aristocrat
02-09-2010, 16:39
про одн еще спросите стоит ли общий счетчик или будут ставить?
Вафанкуло
02-09-2010, 16:45
про одн я лучше потом напишу ;)
уверен, они на эти то мои вопросы не ответят, либо ответят как стасу01 :D
если задам вопрос про одн - котелок у них точно треснет и мозги выльются из ушей.
да я и сам пока не совсем в курсе за одн, а задавать вопросы жэушникам и не быть подкованным во этим вопросам самому хотя б чуть чуть - самоубийство, ибо найопывают они, проверено ;):D
Aristocrat
02-09-2010, 16:47
у сестры в доме напруги в розетках вообще нет...
поковырялся по инету нашел вот бланк заявы... если кому интересно будет
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=65102
Aristocrat
02-09-2010, 16:57
вот еще
http://kp.ru/daily/24549/726924/
Пять наивных вопросов об установке теплосчетчиков в Уфе
http://kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f8...b0/1832610.jpg
- Деньги-то соберут, а будет ли выгода от этих теплосчетчиков?
Фото: Валерий ШАХОВ
С уфимцев начали собирать деньги на теплосчетчики, скоро они должны появиться в каждом доме
Ирина ПОЛЯКОВА — 31.08.2010
За комментариями мы обратились
к заместителю начальника Управления жилищного хозяйства Уфы Альфреду Зинатуллину.
1. Кто заплатит за неприватизированные квартиры?
- Каждая десятая квартира в Уфе до сих пор не приватизировна. Неужели хозяева таких квартир не будут платить за установку общедомового счетчика на тепло? Заплатит ли за них государство?
- Согласно жилищному законодательству все собственники несут свою долю расходов в содержании и ремонте общедомового имущества. Расходы на установку всех видов приборов учета (в том числе за теплосчетчики) в неприватизированных квартирах возьмет на себя муниципалитет (то есть городская администрация. - Прим. ред.). А вот за квартиры, где проживают квартиранты, или же за те квартиры, которые пустуют, все-таки должен заплатить собственник.
2. Можно ли будет присутствовать при снятии показаний счетчика?
- Никаких проблем с этим, думаю, не будет, съем показаний приборов учета должен в перспективе осуществляться в режиме он-лайн, а в первые месяцы управляющая организация будет снимать показания совместно с представителями дома, надо лишь определить, кому это поручат делать жители.
3. Что делать, если в доме всего несколько квартир?
- В нашу редакцию поступило несколько звонков от жителей домов, которые признали ветхими: в их домах всего 8 квартир. Неужели они тоже будут собирать деньги на установку счетчика на тепло?
- Согласно Федеральному закону не оборудуются приборами учета малоэтажные, аварийные и ветхие дома, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года.
4. Если на балконе у соседа - батареи?
- Сейчас многие жители стали устанавливать батареи на балконах. Они тратят больше тепла, а платить после установки счетчика всем домом! И насколько вообще законна установка батарей на балконах?
- Любое переустройство или перепланировка в квартире, в том числе и перенос батарей, может осуществляться только на основании расчетов и проекта, согласованного в установленном порядке. Если работы по перепланировке и переустройству - это самодеятельность жителя, то по закону отопление по стояку могут прекратить вообще. Хозяина квартиры обяжут все убрать или узаконить.
5. Почему в некоторых домах теплосчетчики поставили бесплатно?
- В нашу редакцию позвонил мужчина, который сообщил, что счетчики на тепло в подвале его дома установили по целевой программе больше года тому назад. А показания до сих пор не сняли, платят по-старому. Почему?
- В части домов по городской программе осуществлялась установка оборудования ИТП (индивидуальных тепловых пунктов), имеющих в составе теплосчетчики. Причиной, по которой не снимаются и не учитываются показания, может быть несдача прибора учета тепла на коммерческий учет. Пусть ваша управляющая компания обратится в тепловые сети.
С принятием 261 Федерального закона обязанность по финансированию работ по установке приборов учета и по энергосберегающим мероприятиям возлагается на собственников помещений. Раньше в нашем бюджете были деньги, поэтому и в некоторых домах успели установить теплосчетчики (около 400 домов).
Уважаемые читатели! А как вам это нововведение? Ждем ваших sms-сообщений на номер 8-917-79-22-666 begin_of_the_skype_highlighting 8-917-79-22-666
Aristocrat
02-09-2010, 17:27
хотя с другой стороны чем раньше поставят тем раньше окупишь... а то цены взвинтят на тепло и толку ноль будет....
Вафанкуло
03-09-2010, 00:57
итак.
к 19 часам началась стягиваться основная масса соседей. Конечно же пришли не все, но тем не менее примерно половина представителей квартир нашего дома присутствовала.
Люди предпенсионного возраста по сложившейся традиции стояли вместе и костерили нашу власть, все законы, и даже злосчастный теплосчетчик, которому таки придется по января 2012 года поселиться у нас в подвале, дабы выполнять чаянья всем известного ФЗ.
Подошли аж 4 прелставителя жилищно-коммунальных услуг (2-от ЖЭУ и 2 от УЖХ района) во главе с зам начальника данного УЖХ.
конечно же все хотели скушать данных представителей на ужин по причине плохих батарей, негорящих лампочек и прочего прочего, но все таки убедили всех взволнованных соседей, что пора дать слово представителям обслуживающей оганизации.
замша начала убедительно, ибо читала по бумажке, и основные постулаты речи были выделены маркером (толи чтоб она не промахнулась, толи чтоб мы испугались ярких красок). Сказала что по закону должны, что будет экономия, что выбрали для нашего блага две организации. Все чин чинарем :)
то и дело из стройных рядов доносились возгласы потипу "Доколе", "Вся власть советам" и т.п., но были и вопросы по существу.
как то - нахрена ставить счетчики если отопительная система в доме не совсем в исправном состоянии, как работать над энергосбережением, если не во всех подъездах наличиствует необходимое количество застекленных оконных проемов и т.п.... замша своей помошнице предложила записывать вопросы, чтобы в дальнейшем дать на них ответ. На мой вопрос - как будут давать ответ, по телефону или же другим способом, замша ответить не смогла, тогда ей было предложено ответить письменно, а жильцам было предложено задать все интересующие вопросы, чтобы получить на них ответ от высокого районного начальства. (и оконцовке получилось 13 или 14 вопросов :), т.к. по большому счету вопросы у всех одинаковые.
в частности, вопросы касаемые этих теплосчетчиков, которые были заданы на сходке... были уже описаны тут:
1. откуда такая стоимость
2. остальные мероприятия по обеспечению энергоэффективности
3. почему именно эти две конторы
4. какие должны быть требования к организации, которая может поставить данные счетчики
5. меньшие периоды рассрочки
6. почему нельзя использовать средства из накоплений капремонта в счет оборудования дома теплосчетчиками.
Кстате.... вопросы этих теплосчетчиков рано или поздно коснуться всех жильцов... кого то раньше, кого то позже.
в итоге... домом решили что пока ставить счетчик не будем, будем посмотреть как, во-первых, УЖХ района проведет этот отопительный сезон, приведет все максимально в порядок и т.п., ну, и во-вторых, организаций пока не так много, кто ставит эти счетчики, может появится что то новое, кароче - война план покажет....
и еще по поводу цены вопроса. Сказали (на словах, хотелось бы конечно увидеть бумаги) что при установке данного счетчика за деньги, без рассрочек и прочего, будет стоить порядка 17 с чем то рублей с квартиры за один квадратный метр жилой площади, т.е. за квартиру 74 кв.м. - разово необходимо заплатить 1258 рублей, что не так критично, как казалось до разговора с УЖХ. Однако, когда спросили, что, к примеру, всем жильцам (а решение нужно принимать не кто как хочет - а общее) было б удобнее эту сумму разбить к примеру на 12 месяцев, пусть даже с % (не более ставки рефинансирования) и платить ежемесячно примерно по 110 рублей, ответили, что такое невозможно и что рассрочка только на 5 лет и ни**** (что опять таки исходя из ФЗ - нарушение).
Вообщем - ждем в течении месяца развернутые ответы :)
Люди, а вы чего тупите? На ТЭЦ по любому есть один большой счётчик! Раньше-то как считали, явно не в убыток таким организациям! Очнитесь, раньше и налогов не было. Отказывайтесь, просто отказывайтесь - ВСЕ, ВМЕСТЕ! Повод нашли отмыть бабки, под каким-то тупым предлогом. ОНИ и так учитывают ОБЩЕЕ потребление тепла.
Сам не тупи. Ты учти, что, пока теплоноситель дойдет от тэц до конкретного дома, он может а) утечь в дыры в трубах б) потерять много тепла. Так что счетчики быть должны, и это неплохая по сути идея. Другое дело, что как обычно тут начинаются "свои конторы", завышенные цены и прочие особенности национальной резки бабла.
А - дыры залатать!
Б - себя они не будут наё.... (Другое дело, что как обычно тут начинаются "свои конторы", завышенные цены и прочие особенности национальной резки бабла.)
Меньше не выйдет, за "потерянное" тепло кто будет платить, господь бог? Вопрос риторический. А цены потом выровнятся до преждних, будь уверен ;)
насекомусс
03-09-2010, 13:27
судя по всему цены не только достигнут прежнего уровня - но даже станут выше
Вафанкуло
03-09-2010, 13:58
дык вот когда ТЭЦ будет отпускать тепла на 1 млн рублей, надеясь что он дошел потребителей, а получать от тех же потребителей будут 0,8 млн., вот тогда репу и зачешут. и дыры залатают и прочее прочее.
а пока вот так вот писать на фарите что все плохо и будет хуже - да так и будет.
простой вчерашний пример по сходке. Весь дом плакался этой начальнице из УЖХ что зимой холодно. Я грю - у нас тепло (даж казачком засланным назвала одна женщина:D) как грит тепло? да потому что надо не причитать что у нас холодно, а действовать. Когда нашему подъезду было холодно - за два дня сделали тепло, а остальные видимо так и сидели, промерзали.
курите договор с вашей управляющей организацией, ну еще пару-тройку нормативных актов.
2 насекомус. заранее извиняюсь за столь оптимистичный и идеализированный пост. ;)
насекомусс
03-09-2010, 14:13
а не надо извиняться - я то не пессимист - просто не очень то верю в способности нынешних вождей народа - но все проходит - пройдет и это
ну а то что дырки залатают - это вряд ли - скорее тарифы поднимут - это проще
Окуеть дайте две... А чешь сразу не в 10 или не в 100 раз. И вообще откуда подобное ценообразование идет ? Выходит мы в 4 раза сейчас меньше платим кварплату по их то расчетам и до этого года кто-то из своего кошелька оплачивал недостачу... Такое ощущение что с потолка, кому то из чиновничих гнид не хватает на дачу на лазурном берегу других вариантов просто нет. Ну поставят эти счетчики и что дальше - экономия ? Ну ну... рост цен на жкх как был так и будет продолжаться. Платим "неизвестно за что неизвестно кому" в том плане, что никто и никогда не приводит обоснованных расчетов за предосталенные услуги, а мы кули платим . Сказали 2 рубля заплатим, скажут 4 платить попизят и дальше будем платить. Уле уже какие то чепушиллы из своей частной собственности тебя могут выселить. Где же здесь конституционые права ?
Интересный он в целом, этот закон. Почему закон обязывает оплачивать приборы учета потребителей услуги, а не поставщика? Все равно, что в магазине меня заставят скинуться на установку и обслуживание кассового аппарата, иначе не продадут мне хлеб.
а если дом дли-и-инный и девятиэтажный при этом - тоже один счётчик? и для пятиэтажки такой же счётчик?
Aristocrat
03-09-2010, 16:41
Вложенный файл 131532
ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 2009 г. N 31
О РЕСПУБЛИКАНСКОЙ АДРЕСНОЙ ПРОГРАММЕ ПОЭТАПНОГО ПЕРЕХОДА НА
ОТПУСК КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ (ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ГОРЯЧЕЙ И
ХОЛОДНОЙ ВОДЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ГАЗА) ПОТРЕБИТЕЛЯМ В
СООТВЕТСТВИИ С ПОКАЗАНИЯМИ КОЛЛЕКТИВНЫХ (ОБЩЕДОМОВЫХ) ПРИБОРОВ
УЧЕТА ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАКИХ РЕСУРСОВ НА 2009 - 2011 ГОДЫ
(в ред. Постановлений Правительства РБ
от 16.03.2009 N 89, от 24.12.2009 N 485)
Вафанкуло
03-09-2010, 16:42
скорее всего потому, что, опять таки, пока на бумаге, экономию от этого будут получать потребители. Да и в целом, заставить население разумно тратить энергетические ресурсы вряд ли бы удалось другим способом, хотя я могу и ошибаться.
а так да... вопросов много... закон имхо сыроват в плане его применения, но это кругом, что канешно же печально :)
модели счетчиков скорее всего разные, в зависимости от потребностей дома и каких то других особенностей.
Вафанкуло
03-09-2010, 16:57
спасибо, поизучаем
;)
Aristocrat
03-09-2010, 17:02
там есть адресный перечень кому поставят разные счетчики и кто платить будет...
АДРЕСНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ, ВКЛЮЧЕННЫХ В 2009 ГОДУ В
РЕСПУБЛИКАНСКУЮ АДРЕСНУЮ ПРОГРАММУ ПОЭТАПНОГО ПЕРЕХОДА НА
ОТПУСК КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ (ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ГОРЯЧЕЙ И
ХОЛОДНОЙ ВОДЫ, ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ГАЗА) ПОТРЕБИТЕЛЯМ В
СООТВЕТСТВИИ С ПОКАЗАНИЯМИ КОЛЛЕКТИВНЫХ (ОБЩЕДОМОВЫХ)
ПРИБОРОВ УЧЕТА ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАКИХ РЕСУРСОВ НА 2009 - 2011 ГОДЫ
Aristocrat
03-09-2010, 17:27
вот еще
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 306
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ
КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
Вложенный файл 131542
Вафанкуло
03-09-2010, 17:47
там список только на 2009 год.
надо поискать где такие списки на 10-11 года.
Aristocrat
04-09-2010, 11:25
а ты думаешь что кому то что то поставили?:) и что за графа прочее средства?:)
эта графа и есть лазейка,для лисов :D
Лев Давыдыч
04-09-2010, 11:39
в газете Республика Башкортостан пишут што законно, я им верю :D
Ну это и так понятно, вселенная же тоже расширяется :D
:D
пс
Про действовать согласен.
И да, у меня возник вопрос: какая выгода правительству с ЕГО казной, если в действительности тепло будет отпускаться в тех же объёмах (из-за нововведения винтели закрывать ведь не будем, правда? ;) ), а поступление денежных средств за тепло УМЕНЬШИТСЯ? Может я чего-то недопонимаю :confused:
еще совсем недавно была история с телефоннои связью
кто говорит мало - будет экономить, кто много платить больше
и что в итоге?
платить больше стали все!!
и кто мало говорит, кто много...
Aristocrat
05-09-2010, 21:18
и не говори... мне дешевле по сотовому общаться... 15коп. на все мтс
у гтс 25....
В этом случае будет точно также. В итоге ТЭЦ, теплосети и управляющие компании повысят тарифы. И все станут платить больше, и кто экономит и кто не очень.
Aristocrat
06-09-2010, 15:33
а кто вкурсе показывали по бст вроде, что пенсионерка посчитала что по 5руб с квадратного метра жилья за отопление лишнего платимс?:rolleyes:
в суд она подала документы на этом все.
Aristocrat
06-09-2010, 15:39
Aristocrat
06-09-2010, 22:09
Alpine Stock
06-09-2010, 22:25
Можно. Я от антенны телевизионной отказался.
Насчет отопления слышал тоже можно, пусть приходят из ЖЭУ и отрезают подвод тепла к батареям.
кот_ученый
06-09-2010, 22:47
сильно сомневаюсь, что это возможно, пример с антеной абсолютно не в тему, полностью изолировать отдельную квартиру не возможно, она в любом случае обогревается соседними, тем более, что трубу отопления все равно не уберете, а в современных теплых домах одной трубы достаточно, чтобы было тепло в несильные морозы.
Вообще не представляю как можно отказаться от отопления даже в домах с поквартирной разводкой тепла.
Aristocrat
14-09-2010, 13:04
батареи отрезают и все остаются только трубы стояка...
здесь
http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46
где писали что ставили сами...
Alenzvarts7
14-09-2010, 20:50
Бяжать надо...
кот_ученый
15-09-2010, 00:47
точного такого сообщения не нашел, зато нашел какую-то выдержку из закона запрещающую устраивать индивидуальное отопление в домах с центральным за какими-то там исключениями.
и еще раз замечу в современном теплом доме одного горячего стояка плюс теплые потолок-пол соседей достаточно, чтобы не мерзнуть, я у себя зимой при т-ре около -5 и выше вообще батареи выключал, чтобы не жарко было, так может мне тоже не платить за отопление - батареи холодные :)
Aristocrat
15-09-2010, 10:06
http://www.ufacity.info/forum/forum7...2/#message7502
гениально:)
Сообщаем, что комплексный капитальный ремонт дома 322а по улице Ахметова
произведен в 2008г. согласно Федеральному закону от 21.07.2007г. № 185-ФЗ
«О фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» на сумму
4 604 033руб. Прибор учета тепловой энергии был установлен при проведении
капитального ремонта силами ООО «Лимс».
В связи с тем, что неустановленными
лицами прибор был выведен из строя. МУП УЖХ г. Уфы направило письмо в ООО
«Гидрометр» с просьбой о ремонте или замене оборудования.
страна Россия:D:D:D
Репу они конечно зачешут, а вот на счет дыр - врядли. Намного проще на следующую порцию тепла установить цену 1.2 млн рублей.
ВОЛОСАТЫЙ1
15-09-2010, 11:58
други тему не читал
вопрос.. может глупый.. чаво это в кварплате указано отопление и берут за это деньги.. никто меня все лето не отапливал.. за что я плачу деньги? как расчитвыется то?
Вроде как стоимость отопления в холодный сезон разбивается на весь год равномерно.
ВОЛОСАТЫЙ1
15-09-2010, 12:21
хорошо. разбили они на год. я завтра квартиру продал.. отопительный сезон еще не начался. мне должны вернуть деньги?
Aristocrat
15-09-2010, 13:22
наверно нет...
потому что если б не разбили то ты зимой платил б больше... стало быть не вернут:) зиму ж ты отсидел уже:rolleyes::cool::D
ВОЛОСАТЫЙ1
15-09-2010, 14:07
ну если считать .. то разбиваютони отопление на равные доли, тогда полгода то уже прошло, т.е. зимние месяца я оплатил в первые два квартала.. третий квартал я платил за то что для меня не предоставят. так получается.. :rolleyes:
если честно. я думаю что они действительно не вернут.. скажут договаривайтесь с будущими владельцами квартиры..
Aristocrat
15-09-2010, 14:20
ну найди сколько там месяцев отопительный сезон
умнож сумму на 12 и подели на эти месяцы...
Капитан Тру-ля-ляй
15-09-2010, 14:22
только перед тем как делать выводы нужно учитывать, что срок службы счетчика не бесконечен, что его будут поверять (и возможно ремонтировать и заменять) и если , то платить за ремонт или замену будут о5 жильцы
integro-o
15-09-2010, 14:46
а сколько собирают то ?
Aristocrat
15-09-2010, 15:12
у знакомой собрание было дом 9этажей падъездов 5 с однокомнатной менее 40кв. выходило ~960руб....
Стальной ветер
15-09-2010, 18:49
у нас было собрание позавчера, стоимость счетчика с установкой озвучили в 120 тыр, с однокомнатной выходит около 600 руб, с двушки около рубля, трехподъездная девятина.
все верно.Хрещевок в городе 70%.Топосъемку покупать не надо.Согласований кроме ЖЭУ и Теплосетей не надо(получаются бесплатно).План дома есть в ЖЭУ. Цена проекта от силы 5-8 тыр.
Аа активистка за движение "все отнять и поделить" пришла!
Идея о создании ТСЖ все больше посещает жильцов нашего дма на Ц.рынке.
А в магазине так и делают. Цена товара/услуги с НДС. Налог на добавленную стоимость на тебя перекладывают ведь.И привыкли все.А ведь саму добавленную стоимость продавец получит.
кот_ученый
16-09-2010, 00:27
что это даст в плане отопления?
Послано Murrl
Интересный он в целом, этот закон. Почему закон обязывает оплачивать приборы учета потребителей услуги, а не поставщика? Все равно, что в магазине меня заставят скинуться на установку и обслуживание кассового аппарата, иначе не продадут мне хлеб.
А ты, что думаешь в тепло-электро - газовых сетях на отходящих линиях нет
учёта? Сильно ошибаешся. Понятие границы балансовой принадлежности
знакомо?
Вадим Викторович
16-09-2010, 01:28
ппц...
вроде город один, а разница по ценам значительная)))
Стальной Ветер. Если не сложно, уточни название конторы, которая за 120 счетчик поставит. Спасибо заранее.
Лео 85 а ты думаешь тец не включает так же как и магазины в стоимость тепла
Aristocrat
16-09-2010, 09:31
кстати да то же интересно... кстати вторую неделю ни как газовый счетчик бытовой купить... нэту
Bassliner
16-09-2010, 09:35
И это почти правильная цена.
ТСЖ под управлением ответственного лица из нашего дома позволит аккумулировать денежные средства жителей на одном счете.
В наших Счетах по квартплате есть такие разделы ,как :
1) Содержание (околодомовая уборка+вывоз мусора и очистка *******одов); в 2009 году было с 1-комн.хрущевки 509 руб/месяц.(с дома 50 тыс.руб в месяц при кол-ве квартир = 100)
2) Кап.ремонт (типа деньги на ремонт); в 2009 было 80 руб.с 1 комн.квартиры (80руб*100=8000 руб/месяц.);
3) Начисление пеней за просрочку (могут свою справку просто по дороге потерять или на улице выбросить, или прислать позднее срока платы и ОПА пеня начислена около 10-15% за просрочку от суммы платежа);
4) А всякие доп услуги типа антены-розетки или антенны для телевизора(такие тоже в счетах присутствуют у многих, а морально себя изжили , да и Уфанет лихо так антенны снял все);
В ТСЖ также собираются деньги, но тарифы выбирает гава ТСЖ (ест-но получает за это зарплату). В люом случае администрация просто "съела"
все наши коммунальные платежи, которые платятся не в БашРЭС и БашТЭС, а также Водоканал и сейчас заявляет что мы сами должны снова раскошелится.
Вот у меня маленький вопрос все время в голове "Куда деньги мои уходят, если ЖЭушники постоянно меня заверяют, что они все отдают Администрации" ???
ВОЛОСАТЫЙ1
16-09-2010, 10:01
хм что нужно чтоб зарегить ТСЖ?
с чего ты взял что уфанет все антенны снял?
Aristocrat
16-09-2010, 10:02
потребуй финансовый отчет от жэу...
хммм.... было собрание жильцов, ходила жена... 7-этажный одноподъездный дом, 24 квартиры... предложили по 11 т.р. с квартиры собрать... жильцы почему-то отказались)))
почитал тему - такая цена непонятна(((
Aristocrat
16-09-2010, 10:42
вас наебали в два раза...
каким способом?
с ружьем или топором туда придти ?
Aristocrat
16-09-2010, 11:07
Директору ООО «Управдом»
Паренко А.А.
от
1. Прошу Вас дать полную расшифровку графы содержание в счетах на оплату коммунальных услуг.
2. Предоставить полный финансовый отчет по дому за 1 полугодие 2010г.
3. Какая стоимость аренды рекламного щита в лифте и на что эти деньги идут. Взимается ли плата за аренду и электроэнергию коммуникационного оборудования провайдеров, таких как Уфанет, Кристалл Башинфорсвязь, Биалайн и т.д., а также, если имеются на крыше дома усилители, репетиры сотовых компаний.
4. Интересует расшифровка строки ОДН.
5. Когда планируется установка общедомового счетчика на электроэнергию и отопление.
Письменный ответ прошу предоставить в течении 7 дней по адресу
Подпись ____________________
Дата "___" _________ 2010г.
примерно так, в течение 10 дней не напишут
пишешь в прокуратуру... что твоими деньгами пользуются и не отчитываются.. что то в таком духе...
Aristocrat
16-09-2010, 11:12
С 2009г. заключен договор на обслуживание дома Вашей организацией лицевой счет ____. Являясь исполнителем коммунальных услуг, Ваша организация обязана предоставить мне как потребителю услуги, соответствующие по качеству обязательным требованиям стандартов, санитарных правил и норм, установленным нормативам и условиям договора, а также информации о коммунальных услугах. Потребительские свойства и режим предоставления услуг должны соответствовать установленным нормативам по теплоснабжению, электроснабжению, холодному и горячему снабжению, канализации, газоснабжению. Я свои обязательства исполняю: регулярно плачу за коммунальные услуги. Ваша организация исполняет свои обязательства ненадлежащим образом. Ненадлежащее исполнение выразилось в том, что 1) мусоропровод нуждается в чистке запах доходит до квартиры, 2) почтовые ящики в ужасном состоянии, 3) отсутствует асфальтирование перед домом, 4) не горит освещение перед домом. 5) отсутствует лампочки в подъезде, (не смотря на то что появилась графа одн) Также хочу заметить, что после заключения договора стали приходить квитанции с не понятными начислениями и приходится каждый месяц приходить разбираться, пересчитывать, но это длится уже почти год, неужели за год нельзя разобраться и приносить правильные начисления, причем приходит так всему дому. Указанные нарушения противоречат требованиям Закона РФ "О защите прав потребителей", согласно которому исполнитель обязан оказать услугу, качество которой соответствует условиям договора, Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, а потребитель имеет право на то, чтобы коммунальные услуги были безопасны для его жизни, здоровья, а также не причиняли вреда его имуществу. На основании ст. 27 - 31 Закона РФ "О защите прав потребителей", Правил предоставления коммунальных услуг гражданам Прошу: В срок установленным законом своими силами и средствами безвозмездно устранить указанные недостатки, выполнив следующие работы: 1) выполнить очистку мусоропровода, 2) провести замену почтовых ящиков. 3) провести асфальтирование перед домом, 4) вкрутить все лампочки в подъезде. 4) разобраться с начислением и принести правильную заполненную квитанцию на оплату коммунальных услуг. Ответ прошу сообщить в письменной форме. В случае отклонения моей претензии буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав потребителя и, кроме вышеуказанного, буду требовать компенсации причиненного мне морального вреда и выплаты неустойки.
Подпись ____________________
Дата "___" _________ 2010г.
а можно всю эту бодягу поручить от имени всех жильцов какому нить юристу?
так то из за нескольких тысячь не каждый будет по судам бегать
а вот если их будет представлять какой нить юрист за процент от 1-2 тыс * кол-во квартир уже будет эффективнее.
МаксиМофф
16-09-2010, 11:59
Пле вот мну тож этот вопроз интересует. Девятиэтажный дом, 36 квартир.
Нах мне ентот счетчик.
Стальной ветер
16-09-2010, 12:59
вроде как "Теплоком Уфа", вечером посмотрю, если ихняя листовка на подъезде осталась, уточню
Aristocrat
16-09-2010, 15:30
купил счетчик газовый, кому надо есть тут
http://www.betarufa.ru/index.php?pag...emart&Itemid=3
4шт. осталось:)
Aristocrat
16-09-2010, 15:44
вы будите ржать... позвонил в уфагаз, говорят приезжайте пишите заяву на цветочную 34, чет мне влом туда мотаться (уже несколько раз был), звоню опять а по телефону нельзя заявку оставить, чего ездить то, (а что вам не удобно?, пипец в удобном месте находятся а то) вообщем приняла.... на... 25.... ноября:eek::D:D:D
А щас у нас рази другая формация?
Старый пень
16-09-2010, 18:47
Мне сегодня счет пришел за сентябрь.Отопление-600р(там тепла не будет еще месяц)
Aristocrat
16-09-2010, 19:08
на комсомольской дом новый башинформсвязи у них своя котельня на крыше... вот это хорошо стало холодно включили... тепло выключили...
было собрание, 52 квартиры, 220 счетчик с проектом и работой. послали пока подальше их
Махровый мир
16-09-2010, 20:33
мне сеня 1200 рексов зарядили или 5 лет по частям,но тетки всем пишут отказ))
vika1978
16-09-2010, 21:10
есть необходимость митинга по этому вопросу?
ReversCode
16-09-2010, 21:21
организовываете?
vika1978
16-09-2010, 21:32
если бы каждый кто протестует, повесил бы на своем подъезде листовку с призывом прийти на митинг, мы бы подали уведомление. Но походу здесь просто выпускают пар....:p
Вадим Викторович
17-09-2010, 11:06
не сильно канешн разбираюсь в моделях счетчиков, но вроде
цены не сильно кусачие....если счетчик стоит 50, то явно что остальное (монтаж и проектирование) не должны стоить 150 тыр.
контакты конторы:
Продажами по Республике Башкортостан занимается
ООО "Теплоком-Уфа" (г. Уфа)
тел.: (347) 246-10-24
факс: (347) 246-13-09
teplocom-ufa@mail.ru
пока необходимости лично у меня нет, буду плотнее интересоваться после НГ.
нет.
Aristocrat
18-09-2010, 17:38
Alenzvarts7
19-09-2010, 09:27
Ха! Вчера у подьезда собрались тетки и старшая по подьезду сказала, что нам этот теплосчетчик установили во время кап. ремонта за счет кап. ремонта! Но реальной экономии мы не видим, как платили по 600 за тепло, так и плотим, а вот те, кто с ТЭЦ расчитываются, они экономию эту имеют, а куда идет эта экономия - не знаем...
Aristocrat
20-09-2010, 23:10
x: Как рассказал начальник управления по развитию городского хозяйства Николай Злобин, потребление электроэнергии светодиодных ламп в 25 раз превышает срок службы обычной лампы.
y: а вес коровы в 250 раз больше продолжительности жизни утки...
в чем то он наверно прав...:rolleyes::cool::D
Есть у кого ответ на этот вопрос? Давно интересует, в свете появления строки Эп. эн. ОДН
Aristocrat
23-09-2010, 13:31
сюда еще можно попробовать на жэу пожаловаться
http://www.gzhirb.ru/?part_id=121
Aristocrat
27-09-2010, 13:43
то ли еще будет:)
Здравствуйте!В квитанции по оплате за коммунальные услуги за сентябрь месяц появился новый вид платежа "вода МОП"(вода для мест общего пользования).При обращении в ЖЭУ № 4 мне разъяснили, что раньше этот вид оплаты входил в пункт содержание жилья на основании Решения городского Совета первого созыва от 2008 года, и что сейчас они просто вынесли его отдельной строкой.При обращении в прокуратуру г.Салавата выяснилось, что данный вид платежа вообще не имели права вносить в квартплату.Прошу произвести проверку по законности начисления данного платежа, и в случае подтверждения этого факта прошу произвести перерасчет платы за коммунальные услуги с момента нарушения моих прав.Заранее спасибо! (27.09.2010)
Ваше обращение принято в работу
http://www.gzhirb.ru/?part_id=121
Aristocrat
26-10-2010, 11:13
газовый счетчик в кв. поставили, экономия есть.
Хрюнесса
26-10-2010, 12:00
Подскажите стоимость газового счетчика и работ по установке. И в какое место в квартире его ставят-над плитой у меня вытяжка и места нет.:confused:
Aristocrat
26-10-2010, 12:08
стоимость газа 1куб 2,99руб за неделю у нас набежала 2куба
брал за 1650 вроде, но говорят цены поднимут
установка 780 руб. правда в официальном письме написали что 711:)
это без сварки если, со сваркой 3500 вроде.
брал тут
Электростройхозтовары, магазин, ИП Мухтаруллина А.Г.
Сферы деятельности организации:
Магазины строительных материалов,
Сухие строительные смеси,
Лакокрасочные материалы,
Электротехническая продукция,
Электроинструмент
Михайловка, Придорожная, 2
тел. (347) 274−47−16
тел. (347) 274−49−20
www.betarufa.ru
но много где еще есть, сравнивайте цены и по наличию!!!
и еще перед установкой позвоните закажите установку (приезжать не надо, пуска по телефону принимают, я уже в администрацию пожаловался на это) и уточните сроку установки, а то мне завернули аж на 25 ноября в августе, правда после письма 16 октября поставили)
спрашивать тут
Уфагаз, филиал ОАО Газ-Сервис Республики Башкортостан
Пархоменко, 157
факс (347) 223−53−49
ufa_gaz@bashnet.ru
Демский район
Правды, 21
тел. (347) 281−02−58
тел. (347) 281−94−22
Затонский район
Ахметова, 291 к2
факс (347) 278−13−50
Южный район
Большая Гражданская, 47
факс (347) 223−54−01
тел. (347) 223−54−62
тел. (347) 223−54−08
Северный район
Цветочная, 34
тел. (347) 242−33−16
факс (347) 242−33−17
тел. (347) 242−33−19
Кировский район
Рабкоров, 8/1
тел. (347) 255−09−39
так никто ж не спорит ,что в данных условиях /по квартире /экономии не будет ,то же и с водосчетчиками
Aristocrat
26-10-2010, 14:27
если прописано 1-2 то экономия сомнительная...
Aristocrat
26-10-2010, 14:39
http://ufa.kp.ru/daily/24580/750757/
- Алло! «Прямая линия»? Меня зовут Анна, скажите, пожалуйста, сколько стоят общедомовые счетчики?
- В среднем около 240 тысяч рублей. Это в основном зависит от самого здания. Стоимость затрат на оборудование (прибор учета тепловой энергии) и монтаж определяется после обследования жилого дома, определения объема работ и составления проектно-сметной документации.
Aristocrat
12-11-2010, 17:49
ну что нового?:)
vika1978
12-11-2010, 18:53
народ схавал... в жэу идут собрания и собриют деньги на счетчики, воды, тепла, газа...ну а С нового года, тарифы на 30% вырастут...так что платим, платим, снимаем все до трусов
Aristocrat
12-11-2010, 19:39
постановлением Правительства
от 23 сентября 2010 г. № 731
раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
1. Настоящий документ устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами (далее соответственно - управляющие организации, информация), а также к порядку, способам и срокам ее раскрытия.
2. Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).
Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:
а) общая информация об управляющей организации;
б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления);
в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.
4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке.
5. Управляющими организациями информация раскрывается путем:
а) опубликования на официальном сайте управляющей организации в информационно-телекоммуникационной сети Интернет (далее - сеть Интернет), или на официальном сайте органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, определяемого высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, в сети Интернет, или на официальном сайте органа местного самоуправления соответствующего муниципального образования, на территории которого управляющая организация осуществляет свою деятельность, в сети Интернет;
б) опубликования в официальных печатных средствах массовой информации, в которых публикуются акты органов местного самоуправления и которые распространяются в муниципальных образованиях, на территории которых управляющие организации осуществляют свою деятельность (далее - официальные печатные издания);
в) размещения на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации;
г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде.
6. Информация размещается управляющей организацией на сайтах в сети Интернет, выбранных ею из числа сайтов, указанных в подпункте "а" пункта 5 настоящего документа. При этом информация должна быть доступна в течение 5 лет.
Управляющая организация обязана сообщать по запросу потребителей - граждан и организаций, являющихся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме (далее - потребитель), адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация.
На территориях, где отсутствует доступ к сети Интернет, информация раскрывается путем ее опубликования в официальных печатных изданиях в полном объеме, а также путем предоставления информации на основании письменных запросов.
7. Управляющая организация обязана размещать на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации и сообщать по запросу потребителей адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация, а также наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация.
8. В рамках общей информации об управляющей организации раскрытию подлежат следующие сведения:
а) фирменное наименование юридического лица, фамилия, имя и отчество руководителя управляющей организации или фамилия, имя и отчество индивидуального предпринимателя;
б) реквизиты свидетельства о государственной регистрации в качестве юридического лица или индивидуального предпринимателя (основной государственный регистрационный номер, дата его присвоения и наименование органа, принявшего решение о регистрации);
в) почтовый адрес, адрес фактического местонахождения органов управления управляющей организации, контактные телефоны, а также (при наличии) официальный сайт в сети Интернет и адрес электронной почты;
г) режим работы управляющей организации, в том числе часы личного приема граждан сотрудниками управляющей организации и работы диспетчерских служб;
д) перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении управляющей организации на основе договора управления, с указанием адресов этих домов и общей площади помещений в них;
е) перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем календарном году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления;
ж) сведения о членстве управляющей организации в саморегулируемой организации и (или) других объединениях управляющих организаций с указанием их наименований и адресов, включая официальный сайт в сети Интернет.
9. В рамках информации об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации раскрытию подлежат следующие сведения:
а) годовая бухгалтерская отчетность, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему;
б) сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов);
в) сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).
10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения:
а) услуги, оказываемые управляющей организацией в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, из числа услуг, указанных в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491;
б) услуги, связанные с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией, в том числе:
услуги, оказываемые управляющей организацией по обеспечению поставки в многоквартирный дом коммунальных ресурсов;
заключение от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций);
охрана подъезда;
охрана коллективных автостоянок;
учет собственников помещений в многоквартирном доме;
иные услуги по управлению многоквартирным домом.
11. В рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат следующие сведения:
а) проект договора управления, заключаемого с собственниками помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными или иными специализированными потребительскими кооперативами, который должен содержать все существенные условия договора управления;
б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:
план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;
сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год;
сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества коммунальных услуг и (или) за превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;
сведения о соответствии качества оказанных услуг государственным и иным стандартам (при наличии таких стандартов).
12. В случае привлечения управляющей организации в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами раскрытию подлежат количество таких случаев, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:
а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).
14. В рамках информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения:
а) перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у ресурсоснабжающих организаций;
б) тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация закупает коммунальные ресурсы. При этом управляющая организация указывает реквизиты нормативных правовых актов (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены). Сведения о тарифах (ценах) приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению в сроки, указанные в пункте 16 настоящего документа;
в) тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией для расчета размера платежей для потребителей.
15. Информация, подлежащая раскрытию управляющей организацией путем размещения на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации, должна быть доступна неограниченному кругу лиц в течение всего рабочего времени управляющей организации. Информационные стенды (стойки) должны располагаться в доступном для посетителей месте и оформляться таким образом, чтобы можно было свободно ознакомиться с размещенной на них информацией.
Управляющие организации хранят копии материалов, размещаемых на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации (включая все обновления), в течение 5 лет.
16. Изменения, внесенные в раскрытую информацию, подлежат опубликованию в тех же источниках, в которых первоначально была опубликована соответствующая информация, в следующие сроки:
а) на официальном сайте в сети Интернет, указанном в подпункте "а" пункта 5 настоящего документа, - в течение 7 рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений;
б) в официальных печатных изданиях - в течение 30 дней со дня изменения соответствующих сведений;
в) на информационных стендах (стойках) в помещении управляющей организации - в течение 2 рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений.
17. Раскрытие информации может осуществляться на основании письменного запроса и запроса в электронном виде.
В случае если запрашиваемая информация раскрыта в необходимом объеме на официальном сайте в сети Интернет и (или) в официальных печатных изданиях, управляющая организация вправе, не раскрывая запрашиваемую информацию, сообщить адрес указанного официального сайта и (или) наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация.
18. Информация на основании запроса в электронном виде предоставляется на адрес электронной почты потребителя в течение 2 рабочих дней со дня поступления запроса.
19. Ответ на запрос в электронном виде должен содержать текст запроса потребителя, запрашиваемую информацию, фамилию, имя, отчество и должность сотрудника управляющей организации или индивидуального предпринимателя, направляющего информацию потребителю.
20. Принятые в электронном виде запросы, а также полученные письменные запросы и копии ответов потребителям хранятся управляющей организацией соответственно на электронном и бумажном носителях не менее 5 лет.
21. Предоставление информации по письменному запросу осуществляется в 20-дневный срок со дня его поступления посредством направления (в письменной форме) в адрес потребителя почтового отправления либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации.
22. Письменный запрос, поступивший в адрес управляющей организации, подлежит регистрации в день его поступления с присвоением ему регистрационного номера и проставлением штампа соответствующей управляющей организации.
23. В письменном запросе, подписанном потребителем, указываются управляющая организация, в адрес которой направляется запрос, фамилия, имя и отчество (наименование юридического лица) потребителя, почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, излагается суть заявления, а также указывается способ получения информации (посредством почтового отправления или выдачи лично потребителю).
Aristocrat
17-11-2010, 16:45
http://www.ufacity.info/forum/forum7...2/#message8552
бор денег незаконен, потому что всё на эти дела заложено в квартплате. О чем скромно умалчивают УК (управляющая компания).
Регламентируется Положениями Федерального закона "Жилищный кодекс РФ", в соответствии с требованиями статьи 154 которого внесение платы за текущий и капитальный ремонты обязательно и осуществляется в порядке, установленном статьей 155 названного кодекса.
УК выгодно переложить траты на собственников. Объяснять не надо, думаю? )
Т.о. оплата узла учёта уже содержится в квартплате в той части, где предусмотрена оплата капитального ремонта.
Подробности тут
Aristocrat
18-11-2010, 11:55
кстати счетчик с установкой стоит 125 тыщ. рублей...
Кто-нить в суд подавать собирается?
Aristocrat
22-11-2010, 14:41
Об энергосбережении по Федеральному закону № 261
http://www.ughufa.ru/images/M_images/pdf_button.png http://www.ughufa.ru/images/M_images/printButton.png http://www.ughufa.ru/images/M_images/emailButton.png 15.11.2010 15:39 23 ноября 2009 года Государственная Дума Российской Федерации приняла Федеральный закон № 261 «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ».
Согласно пункту 5 статьи 13 данного Закона собственники помещений в многоквартирных жилых домах обязаны обеспечить оснащение таких домов общедомовыми приборами учета потребляемых ресурсов: воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
В настоящее время все многоквартирные жилые дома оборудованы приборами учета холодной и горячей воды. Установка общедомовых приборов учета электроэнергии проводится совместно жилищными и энергоснабжающими предприятиями.
Согласно требованиям пункта 1 статьи 13 Федерального закона № 261 в жилых домах, потребляющих более 0,2 Гкал тепловой энергии в час, необходимо установить приборы учета тепла.
Федеральным законом предусмотрено, что управляющая организация должна довести до собственников поступившие предложения по установке приборов учета тепловой энергии.
Общим собранием принимается решение по установке прибора учета тепла, выбора подрядной организации и условий оплаты. Согласно требованиям закона собственники могут принять решение об оплате прибора учета разовым платежом либо в рассрочку до пяти лет.
Управляющая организация по итогам решения собрания заключает договор с выбранной собственниками многоквартирных домов подрядной организацией на поставку и монтаж оборудования.
Стоимость затрат на оборудование (прибор учета тепловой энергии) и монтаж определяется после обследования жилого дома, определения объема работ и составления проектно-сметной документации.
Стоимость установки прибора учета напрямую зависит от характеристики жилого дома, от параметров его системы теплоснабжения: от диаметра трубопроводов, от количества вводов в дом, от непосредственного размещения системы отопления в жилом доме.
Общая стоимость узла учета тепла зависит от многих факторов. Один из них – стоимость оборудования. В состав узла учета входят измерительно-вычислительный блок (вычислитель) и расходомеры, число которых обычно колеблется от 2-х до 4-х в зависимости от количества потоков, по которым необходимо вести измерения.
Специалисты проектной организации изучают технические данные (величину нагрузок и температурный график), проводят детальное обследование объекта, подбирают оборудование с учетом технических требований заказчика.
Окончательная стоимость установки прибора определяется управляющими организациями на основании актов выполненных работ, то есть по завершении монтажа.
Теплосчетчики позволяют в полной мере контролировать поставку энерго ресурсов в жилые дома и максимально экономить денежные средства населения.
При этом опыт установки приборов учета тепла показывает, что по окончании одного календарного года после сдачи прибора на коммерческий учет собственники помещений в многоквартирных домахв могут получить экономию по платежам за тепло до 10%, таким образом горожане практически окупают свои затраты в течение трех-четырех лет.
Федеральным законом № 261 внесены изменения в Кодекс об административных правонарушениях РФ.
Пункт 4 статьи 9.16 КОАП гласит, что «несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, требований энергетической эффективности, предъявляемых к многоквартирным домам, требований их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, требований о проведении обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей».
Эскимосский алеут
22-11-2010, 15:02
Так, а можно ссылочку на организацию предоставляющие эти услуги за такую цену в Уфе.
Aristocrat
22-11-2010, 15:06
у строительной организации видел... заеду спрошу фирму..
Озвучь контору за это цену
а то нам по 300 косарей впаривают
ни договора ни че не показывают
тупо просят подписаться под то что я не против платить ...
Aristocrat
23-11-2010, 11:26
смету просите... если не дают скажите что будете жаловаться в прокуратуру!
пишешь
прошу Вас предоставить сметную документацию на установку тепло счетчика в течении 5 дней. в случаи не предоставлении будем жаловаться в прокуратуру города Уфы.
и надо помнить что это не вы им должны! а вы их наняли поэтому и спрашивайте с них по полной!
тем более что
УТВЕРЖДЕН постановлением Правительства
от 23 сентября 2010 г. № 731
раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
Aristocrat
23-11-2010, 11:27
http://www.kara-murza.ru/books/holod/index.html
Царь-Холод идет в Россию
или что реформаторы сделали с теплоснабжением нашей страны
Сергей Кара-Мурза и Сергей Телегин
Aristocrat
23-11-2010, 11:39
Какие нафиг 200-250 тыс.руб ... Теплосчетчик один 5 тыс.руб стоит, максимум затрат которые должны уходить на все оснащение подвала это не более 50 тыр (теплосчетчики,контроллеры,кабеля,датчики,работа по установке) ... Тут либо Башкирэнерго(БашРТС) цены завышает, либо комунальщики чет мутят ...
Aristocrat
30-11-2010, 14:13
Зачем жителям Уфы устанавливают счетчики и как на них сэкономить
http://kp.ru/f/12/image/22/72/2077222.jpg
Читатели жаловались нам, что сотрудники ЖЭУ в ультимативной форме заявляли: ставим такой-то счетчик у такой-то компании
Фото: РУКОВИЦИН Олег
Мы уже рассказывали о новом Федеральном законе, по которому все собственники квартир до 1 января 2012 года обязаны за свой счет установить общедомовые приборы учета: воды, электричества и тепла
АНТОНОВ Артем — 29.11.2010
Но если с первыми двумя особых проблем не возникало, то теплосчетчики вызвали в городе настоящий переполох. Чтобы расставить все точки над «i», мы провели в пресс-центре «Комсомольской правды» большой «круглый стол».
ПЕРЕД УСТАНОВКОЙ ВАМ ДОЛЖНЫ ВСЕ РАССКАЗАТЬ
Больше всего вопросов, а потом и проблем у людей возникает еще на первом этапе – когда во всех домах проходят собрания жильцов. Читатели жаловались нам, что сотрудники ЖЭУ в ультимативной форме заявляли: ставим такой-то счетчик у такой-то компании.
- По закону это делается так: управляющая компания должна собрать заявки от компаний и донести до жильцов все предложения, какие есть. Подрядную организацию и способ оплаты (вся сумма сразу или рассрочка на несколько лет) собственники выбирают на общем собрании, - рассказывает первый заместитель генерального директора МУП «УЖХ Уфы» Альберт Мусифуллин. - Дальше управляющая компания заключает договор с подрядной организацией, в котором оговариваются все условия, в том числе и дальнейшая ответственность за качество работы.
- И кто будет контролировать работу счетчика? Сами жильцы?
- Нет, ваша управляющая компания будет контролировать. Она же по закону отвечает за состояние общедомового имущества.
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ
- Может получиться такая ситуация: часть жильцов согласны оплатить счетчик, а, к примеру, треть - категорически откажется. Как быть? Только согласные будут его оплачивать?
- Если большинство собственников на общем собрании приняли решение, так тому и быть, решение собрания обязательно к исполнению всеми жильцами, даже отсутствующими, - говорит
начальник государственной жилищной инспекции республики Ильдар Замалетдинов. - Жилищный кодекс для всех один, если кто-то не будет платить, управляющая организация вправе обратиться в суд и взыскать эти деньги!
То есть платить, все равно придется. Счетчики эти, к слову сказать, не вечные и не каменные. Иногда все-таки ломаются. Сразу становится интересно, а чинить кто будет?
- Правильнее сказать все-таки не счетчик, а узел учета тепла. Если просто теплосчетчик поставить, эффекта не будет, –
говорит заместитель министра жилищно-коммунального хозяйства республики Вадим Аднасурин. - Чтобы он считал, и устанавливается дополнительное оборудование. У каждого такого узла есть гарантийный срок обслуживания, он устанавливается заводом-производителем. Пока идет гарантия, все будет делать управляющая организация. Позже ремонтные работы или возможная замена счетчика опять же будет за счет собственников. Они же его хозяева.
- Поэтому-то и идет разговор какие попало счетчики не ставить – фирмы должны быть проверенными. Для этого управляющие компании должны нормально проводить тендер, смотреть, чтобы были все необходимые документы, чтобы были проведены все испытания. А то появляются иногда неизвестные фирмы с китайским оборудованием, - возмущается Ильдар Замалетдинов.
- К нам с жалобами поступило уже 19 обращений, из них 15 – по Уфе. Мы сейчас эти факты проверяем. Совместно с Антимонопольным комитетом сметы смотрим, как тендеры проходили, какие компании участвовали, с каким оборудованием, по какой стоимости. В случае необходимости будем подключать уже другие органы. От добросовестной работы управляющей компании очень много будет зависеть. А мы видим, что не хватает разъяснительной работы с населением.
Участники «круглого стола» (слева-направо): Рамил Яфаев, Ильдар Замалетдинов, Ильдар Ахметгалин, корреспондент «КП», Альберт Мусифуллин, Радик Нагуманов, Елена Титова, Роза Бикметова, Сергей Галкин, Вадим Аднасурин.
Фото: Валерий ШАХОВ
- Какая от них выгода и как можно сэкономить?
- Я хочу поделиться опытом, - рассказывает
руководитель товарищества собственников жилья «Спортивное» Рим Булатов. - Мы счетчики поставили несколько лет назад, они нормально работают. Из минусов отмечу, что очень дорогая поверка - от 14 тысяч рублей. Кроме того, его нужно снимать, увозить в организацию – это занимает несколько дней. Мы, кстати, установили хороший отечественный счетчик очень дешево – всего за 75 тысяч рублей. Поэтому я очень удивляюсь, когда слышу, что сейчас он стоит 150-200 тысяч. Сейчас я еще хочу поставить счетчик горячей воды. Собрал собрание, говорю, мол, ребята, он нам нужен! Да, это стоит денег, но мы на нем сэкономим! Как? Очень просто. Горячая вода сейчас берется по квартирному водомеру. Случилась какая-нибудь авария – по трубам бежит холодная вода, а водомер считает ее как горячую! Со счетчиком я смогу показать – вот, мол, горячая вода была не 50 градусов, как положено, а 25! Соответственно платить мы будем меньше.
- То есть когда в доме будет счетчик, я буду платить за квартиру меньше, если дома было холодно?
- Да, так и будет. Для этого вместе со счетчиками уже устанавливается специальная программа - она будет фиксировать показания всех приборов учета, - обрадовал Альберт Мусифуллин. – Узнать показания счетчика собственники квартир смогут в своей управляющей организации.
ОПЛАТИТЬ СЧЕТЧИК МОЖНО ИЗ «ОБЩИХ» ДЕНЕГ
- Как быть жильцам домов, где на первых этажах работают магазины-кафе-парикмахерские? Предприниматели теплом тоже пользуются, за счетчик они платить будут? - Конечно, если помещение находится в собственности предпринимателя, платить за счетчик он будет на общих основаниях, - говорит
Альберт Мусифуллин. - Узнать показания счетчика собственники квартир смогут в своей управляющей организации.
- Хорошо, а что с жильцами неприватизированных квартир? Прав у них меньше, но деньги с них тоже возьмут?
- Нет, в законе четко прописано, что счетчик устанавливается только за счет собственника, с нанимателей муниципального жилья денег требовать нельзя, - поясняет
Ильдар Замалетдинов.
- Ежемесячно люди платят деньги на содержание и ремонт своего жилья (у всех в квитанции есть такая графа). Возможно, ли оплатить счетчик этими «общими» деньгами?
- Да, возможно, - подтверждает заместитель начальника Управления,
начальник отдела координации предприятий ЖКХ Управления по обеспечению жизнедеятельности города Сергей Галкин. – Для этого нужно провести собрание жильцов и получить согласие большинства собственников.
Однако не забывайте, что после этого денег на другие работы в вашем доме уже не будет, придется снова копить. Узнать, сколько денег накопилось на персональном счете вашего дома, можно в вашей управляющей компании. В некоторых странах люди ставят в квартиры индивидуальные счетчики с регуляторами. Хочешь – потеплее делаешь (соответственно, платишь больше), хочешь – меньше. У нас, как говорят участники круглого стола, в многоквартирных домах это сделать практически невозможно. Дело в организации теплоснабжения дома. На западе она горизонтальная – труба по этажу идет горизонтально, а у нас – вертикально: труба идет вверх до последнего этажа, потом опускается вниз. Таких стояков в квартире несколько, и ставить счетчик придется на каждый стояк, а это достаточно дорогое удовольствие.
- В Белорецке лет пять назад был похожий эксперимент: вели поквартирный учет потребляемого тепла. Поставили в подвале общедомовой счетчик, а в каждой квартире у батареи - датчик, который показывал, сколько квартира получила тепла, - вспомнил Вадим Аднасурин. - Но система эта не прижилась.
КСТАТИ
Как провести собрание жильцов
Сообщить всем собственникам о дате, месте и повестке собрания – способ выбирайте сами. Если часть квартир в доме неприватизирована, необходимо присутствие представителя районной администрации – формально квартира принадлежит им. Управляющая компания тоже обязательно должна прислать своего представителя. Собрание считается состоявшимся, если в нем участвуют собственники 50%+1 м2 общей площади квартир дома. По итогам напишите «Решение», и после того как все участники поставят подписи – отнесите его в управляющую компанию. Решение собрания обязательно для всех собственников квартир, в том числе и тех, кто не голосовал.
НА ЗАМЕТКУ
Как найти свою управляющую компанию
Всего в городе работает более 20 управляющих компаний. При это часть из них - районные. Вот их полный список:
1. ОАО «Управление жилищного хозяйства Демского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 281-22-07.
2. ОАО «Управление жилищного хозяйства Калининского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 238-43-81.
3. ОАО «Управление жилищного хозяйства Кировского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 279-91-60.
4. ОАО «Управление жилищного хозяйства Ленинского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 272-46-64.
5. ОАО «Управление жилищного хозяйства Октябрьского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 235-33-25.
6. ОАО «Управление жилищного хозяйства «Сипайловский» Октябрьского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 236-39-00.
7. ОАО «Управление жилищного хозяйства Орджоникидзевского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 242-36-37.
8. ОАО «Управление жилищного хозяйства Советского района городского округа город Уфа РБ» - телефон 223-75-45.
А если вас не устраивает ваша управляющая компания, то вы имеете право выбрать одну из нижеследующих:
1. ООО «СервисСтройИнвест» - телефон 292-60-26.
2. ООО «Управляющая компания «Дом» - телефон 252-72-17.
3. ООО «Солнечный город» - телефон 228-83-73.4. ООО «СтройТехноКомп» - телефон 227-35-77.
5. ООО ЖЭК «Капиталстрой» - телефон 281-26-70
6. ООО «Домоуправление «Южный» - телефон 256-31-73.
7. ООО «ЖЭУ» - телефон 248-12-16.
8. ООО «УправДом» - телефон 272-16-25.
9. ООО «Интегралжилфондсервис» - телефон 292-57-81.
10. ООО «Йорт» - телефон 238-25-18.
11. ООО «Теплосервис» - телефон 276-43-72.
12. ООО «Жилстройсервис» - телефоны: 293-03-70, 291-47-02.
13. ООО «Жилкомплект-21» - телефон 274-98-07.
14. ООО «ВертикальИнвест» - телефоны: 241-35-80, 241-52-67.
15. ООО «БашЖилСервис» - телефон 278-46-61.16. ООО «СУ-1» - телефон 242-97-51.
(Данные официального сайта УЖХ Уфы)
Aristocrat
17-12-2010, 09:35
Аноним123
17-12-2010, 15:56
Квартиросъемщики не могут управлять количеством потребленного тепла, так как оно зависит только от погодных условий. Этим тепло отличается от газа, воды, электричества.
Введение тепловых счетчиков - это введение НАЛОГА НА ХОЛОД.
Следующие на очереди - налог на дождь и налог на ВОЗДУХ.
Предлагаю дружно ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ СЧЕТЧИКОВ.
до 2012 года имеем полное право!
И после этого срока можно заварить дверь и т.п, не пускать.
Установка тепловых счетчиков делается что бы содрать бабки.
Аноним123
17-12-2010, 16:01
До 2012 года еще подождать можно
а вообще тепловые счетчики - НАЛОГ НА ВОЗДУХ!
Не согласен.
Теплосчетчики в паре с домовыми теплосчетчиками - это выгодно.
Не выгодно только ЖЭУ, т.к. не куда будет разницу девать.
Вот если один домовой теплосчетчик и нет теплосчетчиков в кавртире, то это кландайк для ЖЭУ. т.к. разницу они в карман кладут
Аноним123
17-12-2010, 16:19
Я опечатался.
Aristocrat
17-12-2010, 16:21
домой хрен ты поставишь там тыщ 30 надо
Аноним123
17-12-2010, 16:22
О какой выгоде может идти речь если вводятся счетчики?
Что за бред!
И главное - ничем не обоснованный. Первое же повышение тарифов и вся ваша выгода - пшик!
просто возьмут да повысят тарифы
Тарифы и так повысят, но одно дело ты будешь платить только за то что потребляешь, друое + еще за эфимерного дядю в ЖЭУ.
Со счетчиками воды тоже все уперались, а потом многие поняли выгоду, она не существенная конечно же, но все же.
С теплосчетчиками тоже самое будет.
Но основаная проблема это не тепло, а графа - содержание.
Вот чего я действительно не могу понять, почему Я должен платить ЗП директору УК и директору ЖЭУ в 100 тыс.рублей.
УК это же просто посредник между жильцами и ЖЭУ.
Аноним123
17-12-2010, 17:05
Как весело платить столько, сколько я потребляю! Да, со счетчиком воды еще можно как то согласиться. Я могу уменьшить потребление воды. Могу мыться раз в 2 недели. Стирать раз в месяц. Не мыть посуду.
По электричеству - можно реже включать свет, не использовать утюг. Использовать свечи для освещения.
Но потребление ТЕПЛА регулироваться НЕ МОЖЕТ! Тепло греет постоянно! СЧЕТЧИК ТЕПЛА - ЭТО ПОЛНЫЙ МАРАЗМ!
Оно зависит от ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА ЗА ОКНОМ!
Таким образом теплосчетчик - НАЛОГ НА ХОЛОД.
Я не понимаю почему вы не понимаете!
Как раз там и регулируется тепло, ты сам можешь убавить, когда уезжаешь в командировку, или просто убавить.
и + еще общедомовой узел тепла, сам автоматически убавляет подачу тепла, когда наулице теплее, и прибавляет когда холоднее, и вообще отключает, когда тепло.
Аноним123
17-12-2010, 18:03
У меня краников на батареях нету. Убавить я не смогу. И ни у кого нету. НИКТО НЕ СМОЖЕТ УБАВИТЬ
Повторяю счетчики тепла - налог на Холод!
А счетчики ставят общедомовые - как они убавят?
Представьте себе: вы убавили тепло в квартире. А на улице -30. Вы замерзнете.
Теплом невозможно управлять!
Счетчики тепла - налог на холод!
Aristocrat
17-12-2010, 18:53
особенно весной когда включают отопление на всю катушку уже + за окном а к батареям подойти нельзя... а зимой холодные млят... уроды и суки
жэушники пишут о 2 компаниях, устанавливающих счетчики:
- ООО «
Башкирские распределительные тепловые сети» (г. Уфа, ул. Ульяновых, 59) готово произвести обследование дома, после чего подготовить и представить проект на согласование собственникам квартир и помещений. После получения согласия выполнить монтаж, наладку и постановку на коммерческий учет общедомового прибора учета тепловой энергии. Рассрочка по оплате за эти работы предлагается на срок от 2 до 12 месяцев, но не позднее 31 декабря 2012 года.
ООО «
Уфимская тепловая компания» (г. Уфа, пр. Октября, 122/4, офис 2) обязуется провести обследование, проектирование и монтаж общедомового прибора учета тепловой энергии. Оплату за эти работы произвести в рассрочку на пять лет (60 месяцев) с момента принятия прибора на коммерческий учет.
Кому-нибудь известно о других (частниках) в Уфе, желающих поучаствовать в тендере?
Aristocrat
21-12-2010, 14:57
цена?
думаю написать запрос о цене в эти организации
но предполагаю, что они отмажутся, что предварительно нужно проводить обследование дома
Aristocrat
21-12-2010, 15:02
пускай проводят, бесплатно же
Aristocrat
21-12-2010, 15:12
у тебя какой дом? панель? кирпич? сколько этажей? сколько подъездов?
у родителей
5 этажная кирпичная хрущевка
ДжигитУфа
21-12-2010, 15:50
Как экономить то? Краники что ли перекрывать?
Может пора уже БУРЖУЙКИ ставить?
Aristocrat
21-12-2010, 15:52
ну они могут просто не до давать тепло в дом, а платим мы фиксировано.. на градус меньше дали, денег заработали...
ДжигитУфа
21-12-2010, 15:52
Поставят какую то х..йню, а потом будут снимать бабки 60 месяцев?
деньги из воздуха?
это 1-й этап наебки граждан - щас стрясут, потом повторная дойка
вот здесь наш уфимский чиновник об этом прямо говорит
http://ufa.bezformata.ru/listnews/te...zakonu/132306/
- Поставив счетчик, мы не получаем экономию, а начинаем точно считать, сколько мы тратим. И это нас толкает к следующему шагу: мы начинаем понимать, что потратили слишком много. И уже здесь начинается экономия и энергоэффективность. На втором этапе нужно будет устанавливать к теплосчетчикам автоматику. Это достаточно дорогое удовольствие, но оно себя оправдывает
Т.е. счетчики за 300 000 это только цветочки :)
ДжигитУфа
21-12-2010, 16:02
И до каких пределов будем экономить?
Не пора ли покупать буржуйки и копать во дворах колодцы?
Ветроган Бураганович
21-12-2010, 16:10
простая арифметика
Допустим без счетчиков:
счетчики не покупаем, поэтому в месяц за счетчик плотим: 0руб.
котельная производит 1 МВт тепла зарабатывая 1 млн руб.
не знаем сколько производит тепла котельная, куда уходят утечки.
плотим за тепло 100 руб в мес.
со счетчиком:
плотим за счетчик 2000 руб в мес.
теперь знаем сколько потребляем тепла.
плотим по счетчику, но по старым тарифам котельная стала убыточна, заработала всего лишь 300 т.р. за столько же тепла сколько раньше произвела, т.к. за утечки в трубах никто не плотит. значит котельная подымит тариф в 3 раза, и в месяц мы будем плотить уже не 100 руб, а 300.
ну и кто тут собирается сэкономить по счетчику???
Aristocrat
21-12-2010, 16:21
http://torrents.ufanet.ru/forum/viewtopic.php?t=283976
смотреть всем!!
ЖКХ-потрошитель. История всероссийского обмана
Aristocrat
21-12-2010, 16:34
ДжигитУфа
21-12-2010, 16:52
1. Теплосчетчик - съем бабок за установку
2. Теплосчетчик - налог на холод, т.к. потребление тепловой энергии не регулируемо
Те, кто поставять теплосчетчики в конце концов вынуждены будут:
1. Заварить трубы отопления, так как тарифы будут расти и расти.
2. Продолжать платить по Постановлению 307 за общедомовые нужды
3. Купить буржуйки.
Пока люди не поймут, что их имеют и не выскажут свою гражданскую позицию, власть будет иметь граждан и дальше с таким же успехом.
Aristocrat
25-12-2010, 00:24
Плати всё, на зная за что
Вс, Сен 5, 2010
Жилотдел
http://newsrb.ru/wp-content/uploads/...cgupp20262.jpgВ последнее время мы в газетах и по телевидению видим призывы перейти на приборы учета коммунальных ресурсов. Причем счетчики будут установлены за счет потребителей, то есть за наш счет. Захлебываясь в пропаганде экономии и контроля, чиновники из ВСЕХ КОММУНАЛЬНЫХ СЛУЖБ, НАЧИНАЯ С МИНИСТЕРСТВА, ЗАКАНЧИВАЯ ФИЛИАЛАМИ УЖХ, "забывают" о тех многомиллионных суммах, которые крадут у граждан под видом тарифов и нормативов за газ, электроэнергию, воду.
Пользуясь подконтрольностью СМИ и абсолютной безграмотностью населения в вопросах ЖКХ, местная власть начала многоходовую игру. Ссылаясь на директивы из Москвы и стремление к экономии, всем будут навязывать установки приборов учета, хотя сами они должны нам миллиарды только за 2009 год! Мы докажем этот факт, как и все злоупотребления МУП УЖХ и администрации Уфы уже доказаны нами цифрами и расчетами, подтверждены документами прокуратуры и минрегионразвития. Дело каждого уфимца – рассказать всем коллегам соседям и родственникам о готовящемся масштабном грабеже. На стороне чиновников темнота и продажность, на нашей стороне-ПРАВДА! Ее должны знать! Все подробности об аферах уфимских властей узнаете на этом сайте!
Высказывать другие мнения и приводить факты нарушений в жилищной сфере через республиканские СМИ, для простого жителя или руководителя общественной организации в Башкирии невозможно. Поэтому Координационный Совет общественных объединений в РБ создал свой сайт и через него будет доводить до жителей РБ истинное положение дел в республике. Называть факты нарушений федеральных, республиканских законов и постановлений, нарушающие права граждан в социальных вопросах. В каждой публикуемой статье , конкретно называть ведомство и конкретных лиц нарушающих законы. А то получается со слов Асадуллина Г.Г., министерство ЖКХ РБ и его структуры не выполнили Федеральный Закон №185 от 2004 года, под которое выделялись деньги. На обучение, оформление всей документации по домам, коммуникациям и придомовой территории с определением кадастра и отражением в техническом паспорте на дом, ничего не сделано. А поэтому без этих документов невозможно произвести передачу домов и общего имущества по акту собственникам квартир . Оказывается во всем виноваты остаются жители, которым понадобится 2-3 года, чтобы контролировать все услуги, определить процент износа, состояние домов и общедомового имущества.
Получается, что жителям ничего не передали, но они обязаны оплачивать за приборы учета при этом еще неизвестно куда их поставят, кто за них будет отвечать и снимать показания.
По каждому виду энергоносителей жители согласно утвержденному Качкаевым П.Р. нормативов (газ, вода, тепло, электрическая энергия) переплачивают огромные деньги, если отсутствуют счетчики в квартирах. Но корректировки по окончании года и отчетности управляющей компании на основании постановлений правительства РФ №306 выбранным методом не осуществляются. Корректировки на основании постановления правительства РФ №307, не производятся. В результате населению г.Уфы не возвращаются переплачиваемые деньги за энергоносители
в течении 1 года более 4х миллиардов рублей.
Придуманная статья расходов капитальный ремонт оплачивается каждой квартирой из расчета 2 рубля 30 копеек с одного квадратного метра. Умножаем на 15 млн квадратных метров, получим сумму 34,5 млн рублей в месяц или 414 млн в год. Эти деньги, как накопленные средства на кап. ремонт в лицевых счетах не отображаются, а значит исчезают бесследно.
Неужели у работников жилищного министерства хватает наглости заявлять о дополнительных поборах с населения , не выполняя своих должностных обязанностей по контролю за своими структурами по оказанию услуг жителям, хотя министерство об этом нами извещены в письменном виде 3 года назад. Реакции до сих пор нет!
По мнению МОД «Защита жилищных прав граждан г. Уфы» эти поборы может остановить только первое лицо республики. Поэтому представители МОД г. Уфы и Стерлитамака направили пакеты документов с нарушениями, обращениями и расчетами президенту РБ Хамитову Р.З., захочет ли он вникать в эти проблемы, покажет время. В дальнейшем мы обещаем все полученные Администрацией президента документы от наших организаций размещать на нашем сайте.
Председатель МОД " Защита жилищных прав граждан Уфы" Ю. Пастухов
Popularity: 15% [
?]
жги ещё.
у меня в квартире давно вентили на трубах стоят - еси топят лишнего прикрываю и всё. какие проблемы то ?
другое дело что платит весь подъезд ... а значит и за алкаша соседа у которого форточки на распашку и трубы кочегарят. Еси в подъезде все адекваты и у всех пластиковые окна то теплосети будут сосать причмокивая и с проглотом.
Теоретически еси квартиру нармально утеплить, поставить хорошие окна то она будет вполне обогреваться даже теплом обитателей, плюс всякие электроприборы и газовая плита. Так шо не сцы в этом вапросе прорвёмся.
Эскимосский алеут
25-12-2010, 00:32
Ага поднимут с нового года тарифы и "сосать" в конечном итоге будут все, платя те же деньги, что и раньше + за установленный теплосчётчик...
Aristocrat
25-12-2010, 00:32
говорят что вентиля дорогие и в наших сетях быстро засираются и тепла нахрен нет...?
кто говорит? обычный вентиль на трубу по 150-200 рублей.
на трубу надо 1 а лучше 2 вентиля.
тока закрывать то особо часто не приходится ибо топят пока еле еле (((
Aristocrat
25-12-2010, 00:52
ну тогда нахрена они? сантехники говорят знакомые...
вчера только жилинспекция была... 20 у вас и не ебет.... накуй такое отопление платим одинаково а в кв. холод...
вентили ставятся на ответвлении к твоей батарее....изначально они ваще предназначены для того чтоб батареи можно было менять не отключая стояк. помимо того что вода идёт по трубе до вентилей, ставится ищо прямая труба на случай еси твоя батарея засорится. то есть уменьшая подачу на свои батареи ты никак не мешаешь другим потребителям стояка, тож самое если вдруг твоя батарея засорится.
Aristocrat
25-12-2010, 13:20
сколько у тебя вентиля стоят уже?
ДжигитУфа
25-12-2010, 22:12
Если мы установим счетчики, мы больше никогда не сможем брать воды сколько надо! Нельзя будет полоскать белье и одновременно смотреть телевизор.
Нельзя будет оставлять воду открытой, чистя зубы!
Нельзя будет, что бы бачок тек!
Мы будем дрожать над каждой каплей воды!
Установка водяных счетчиков не решает проблемы горячей воды. По нормальному, счетчик горячей воды должен не считать воду температуры ниже заданной.
Газвые счетчики - это ЗАПРЕТ топить газом квартиру в лютые холода!
Счетчики это шаг в рабство!!!
Ты, уйобок предлагаешь нам перекрыть себе отопление? Тебя на осиновый кол надо за это!
Люди! Введение тепловых счетчиков - это введение налога на мороз!
неужели не видно!
А если у нас со вступлением в ВТО цены на энергоресурсы станут как мировые?
Это в Европе тепло!
А мы без штанов останемся!
С нас последнее снимут!
Налог на холод с нашими то холодами!
У нас самый суровый климат на земле!
НЕ СТАВЬТЕ СЧЕТЧИКИ!
ДжигитУфа
25-12-2010, 22:14
В условиях перманентного повышения тарифов на ЖКХ говорить об экономии со счетчиками - бессмысленно!
Вот поставим счетчики, а тарифы кааак повысят!
Придется платить столько же, а тратить в разы меньше!!!!
КОшмар!
Не ставьте счетчики!
Это всемирная афёра!
В Литве или Латвии у рабов (граждан) показания счетчика проверяет ПОЛИЦИЯ!!!!
как въехали, трубы когда меняли сразу поставили.
уже несколько лет как....ничо не засоряется и не текёт тьфу тьфу....просто ставить надо итальянское...наши не очень
ДжигитУфа
25-12-2010, 22:26
Можешь в целях экономии закрутить краники навсегда или даже заварить.
Счетчик то общедомовой и платить придется все равно за всех остальных.
Счетчик тепла - это налог на мороз. Точка.
Если хотите пользоваться водой, газом и теплом сколько хотите - не ставьте счетчики.
Счетчики - это ужасно!
Месяц "текущего" бачка - и вы должны заплатить 5000 рублей!
ЭТО УЖАСНО!
veterok4
25-12-2010, 22:49
Текущий бачок - действительно ужасно!
Ты сам то хоть вдумываешься о том, что пишешь?
По твоему: давайте бездумно продолжать тратить воду и тепло...как привыкли?
ДжигитУфа
25-12-2010, 22:54
Да! Именно так! Тратить сколько хотеть!
Мы богатая страна и с водой у нас проблем нет!
Я не хочу дышать над каждой каплей воды!
Сейчас, когда запрещают тратить воду, такие как ты говорят, что так и надо.
Когда будут запрещать жить, такие как ты будут говорить, что так и надо!
veterok4
25-12-2010, 22:59
Капец, ты как буд-то в замкнутом мире живёшь!
Во всем мире из-за перенародонаселения и небрежного и бездарного обращения с водными ресурсами, уже давно направлена политика на экономию воды!
Девиз: тратить ровно столько, сколько нужно! А не сколько хочется.
Вот из-за таких как ты, в итоге счетчики и ставят.
ДжигитУфа
25-12-2010, 23:04
Мне эти "теории" не интересны!
Сколько хочу столько и трачу! Вода наша - Российская!
И не указывай мне тут!
Счетчик на тепло - налог на холод.
Счетчик на воду - в будущем - ничем не ограниченное сокращение водопотребления за счет роста тарифов. Боязнь потратить лишнюю каплю воды.
Счетчик на газ -тоже самое. Газом уже нельзя будет топить. О колонках придется забыть. Еду готовить на свечках.
Счетчик на воздух еще не придумали?
ДжигитУфа
25-12-2010, 23:07
И счетчик на воздух придумали.
Назвали его налог на углекислый газ - СО2. Т.е. не налог. А сбор в "фонд защиты климата от глобального потепления". Налог взимается с государств.
Фишка в том, что количество выделенного углекислого газа ПРОПОРЦИОНАЛЬНО количеству потребленного кислорода - доля кислорода в воздухе постоянна.
Поэтому это- НАЛОГ НА ВОЗДУХ!
veterok4
25-12-2010, 23:10
Классический пример советского разгильдяйства и халатного обращения с ценными ресурсами.
Слыш, ботяра, я то не стремаюсь лицо своё на авке показывать, а вот ты зажался у себя перед монитором и торчишь сутками на фарите.
Ведёшь себя как шпион-подрывник, тупоголовый и упёртый.
Но слава богу на фарите умные люди есть и такая куйня не пройдет.
"ничем не ограниченное сокращение водопотребления" - сам хоть понял что написал?
Не боязнь, а экономия! Экономия во благо твоего же дома, города, страны...
Мне интресно, а почему ты не борешься с сотовыми компаниями?
По твоему - оплата за разговоры, это же грабёж! Как можно платить за естесственные потребности человека - поговорить?
ДжигитУфа
25-12-2010, 23:18
Введение счетчиков - это нарушение прав человека!
Где же сионские правозащитники? Алексеева где? Немцов где? Лимонов где?
А нету их!
Плавать они на нас хотели!
Дело доходит до того, что хотят отнять у народа последнюю копейку.
В богатой ресурсами стране хотят ограничить воду!
Ежу понятно, что вслед за поголовным введением счетчиков тарифы вырастут так, что даже пить придется брать из реки!
Тепловые счетчики - налог на холод. Придется заваривать батареи?
Я уже гjворил про прибалтику. Там счетчики проверяют ПОЛИЦАИ!!!!
Не надо "играть на чувстве вины" в связи с тем, что я якобы "не хочу заботиться о стране".
Это грубая ложь!
Стране не убудет если я трачу воды сколько мне надо и сколько хочу. А даже прибудет!
Введение счетчиков - это очередная афёра по ограблению населения.
Чего стоит только "оплата общедомовых услуг" по постановлению 307! Это совсем не соотвествует обещанному "плати только за себя".
veterok4
25-12-2010, 23:25
эээ.... а чего прибудет то стране, если ты халатно будешь лить из крана воду сколько тебе вздумается?
Вроде как только один убыток...
ДжигитУфа
25-12-2010, 23:28
Стране прибудет от того, что ее граждане живут хорошо и свободно. Но с твоим отношением к людям, как только источникам трат - откровенно как к отходам пищеварения, этого не понять!
С такой логикой можно сказать - в стране слишком много людей! Надо уничтожать! Вот что можно сказать с такой логикой. На западе эта пропаганда уже открытая. Работаю центры "планирования семьи", свою лепту вносит ювенальная юстиция, вакцинация и т.п.
Родина должна стараться что бы людям жилось хорошо а не сэкономить ан них!
veterok4
25-12-2010, 23:35
Чувааак... вот в чем твоя проблема: ты не правильно понимаешь слово "свобода".
Свобода твоя заканчивается там, где начинается свобода другого человека!(с)
делай выводы сам.
трать воду сколько тебе действительно НУЖНО, а не сколько ВЗДУМАЕТСЯ.
ДжигитУфа
25-12-2010, 23:39
Да, ты прав, отсутствие счетчика ограничивает свободу владельца "Российских коммунакльных систем" В. Вексельберга во взымании с меня денег. Как же я так! Как же так!
Свободы Вексельберга нарушаю понимаш!
veterok4
25-12-2010, 23:41
Очередная подмена понятий... незнание специфики и утрирование.
У тебя серьёзные нарушения в мозгу.
В частости нарушена причинно-следственная связь.
короче: в дурке тебе место, а не перед компом.:D
ДжигитУфа
25-12-2010, 23:48
Когда кончаются аргументы, тролли переходят на личности. 1000:0 в мою пользу.
veterok4
25-12-2010, 23:53
Когда ботов завели в тупик их же некомпетентности, они переходят на подмену понятий.
Счета не бывает у дисквалифицированных...
Jolly-Roger
25-12-2010, 23:53
Ухахах, чётка сказал:cool:
Во всех темах же бред пишет.
veterok4
25-12-2010, 23:54
Да вообще непроходимо туп.
Не понятно просто что хочет добиться?
рейтинг себе повышает? Вряд ли..
Статус идиота лишь заработает...
Jolly-Roger
25-12-2010, 23:55
Да партийная работа видимо...
То лампочки, то счётчики, то ещё хз чё
Jolly-Roger
25-12-2010, 23:57
Кстати джигит, многие учёные говорят о глобольном потеплении:rolleyes::D
Так что реально ещё сэкономить можна будет.
Михалыч Уфимский
26-12-2010, 00:16
личный теплосчетчик - благо, общий - жесть...
veterok4
26-12-2010, 00:20
Любой счетчик - благо, а вот оплата жильцами "потерь" по вине ЖЭУ - жесть...
Aristocrat
12-01-2011, 13:52
Тепло, батюшка, Гемань, тепло, родненький!
Вт, Ноя 2, 2010
Жилотдел
http://newsrb.ru/wp-content/uploads/...PACAKHZ9N1.jpgПохолодало, особенно заметно в квартирах, больницах и детсадах. Многие заметили, что температурный режим в лечебных и детских заведениях стал настолько экономным, что за счет здоровья детей и пациентов начльство старается покрыть воровство за последнее время. Между тем, завтра должна состояться коллегия министерства ЖКХ РБ. Расширенная коллегия по итогам работы за 9 месяцев 2010 года пройдет в Министерстве ЖКХ . Руководители предприятий жилищно-коммунального комплекса отчитаются о готовности отрасли к работе в зимний период. Начало коллегии в 10 часов.
Обязательно будет отчет и по ходу околпачивания жителей Уфы под видом установки счетчиков. Эта грандиозная афера была тщательно спланирована еще три года назад с одобрения Муртазы Рахимова мэром Качкаевым и министром Геманем Асадуллиным. Глава этой группировки был после долгих уговоров отправлен пинком под жирный зад на непочетную пенсию. Двое его подручных продолжают свое черное дело.
О том как проходит навязывание приборов учета за счет жильцов читайте в репортаже из микрорайона Сипайлово на нашем сайте в четверг.
Aristocrat
12-01-2011, 14:00
Отъем денег по закону "Об энергосбережении"
10.01.2011wayda219615860
Теги:
энергетика,
цены,
законодательство,
аналитика
http://www.newsland.ru/public/upload...big_612852.jpgВсе уже знают (или слышали) о Законе «Об Энергосбережении...» № 261 - ФЗ, согласно которому в наших домах, за наш счет устанавливают теплосчетчики. До установки оных Управляющие компании должны были соответствующим образом обследовать и подготовить наши дома (заменить и утеплить внутриподвальные коммуникации, утеплить подъезды, чердаки и даже стены, если необходимо), провести до 1 июля 2010 года собрания с собственниками жилья, где должны были представить нам варианты устанавливаемого оборудования, условия соискателей (их сметы) на установку теплосчетчиков.
Предусмотрены Законом и «карательные» меры - тех, кто откажется устанавливать эти счетчики накажут резким повышеним тарифов на тепло с 1 января 2012 года.
Но мы живем в России и наши градоначальники», забыв о своей части обязательств, наши обязательства (оплатить) решили утроить ка минимум. При цене на комплекты оборудования (вычислитель количества теплоты, расходомеры, термопреобразователи сопротивления для 2 каналов - 27150 рублей, 4 каналов - 48 900 рублей). Ну есть там еще метра четыре трубы и пара задвижек... Установка теплосчетчика занимает 4 - 5 часов для двух человек. В моем доме у рабочих была только (!) схема сборки, индивидуальные проекты на каждый дом никто не разрабатывал. Всё это «счастье обладания» нам предложили за 220 000 рублей, без собрания. Впрочем везде цены (в рублях) разные - видимо зависят от «платежеспособности» обдираемого населения (без учета процентов за рассрочку):
Москва: 400 000 - 450 000
Санкт - Петербург: 350 000
Казань: 490 000
Уфа: 220 000
Белгород: 422 000
Красноярский край: 221 000 - 356 000
Орел: 243 000
Петропавловск - Качатский: 279 000
Благовещенск: 276 000 - 298 000
Курган: 201 000
Пенза: 200 000
Пермь: 250 000
Владивосток: 267 000 - 285 000
Новочеркасск: 280 000
Эта информация с сайта Питерской компании «Теплоком» - одного из крупнейших производителей теплосчетчиков в России. Сама статья смешная - зачем производителю, продающему свою продукцию по вышеназванным ценам (по прайсу) оправдывать её «разрастание»? Солидарность?
Но «не стоит беспокоится» - нам предложат оплатить наше общее имущество в рассрочку... Правда на это набегут проценты (в моем городе это еще 130 000 рублей). Вот здесь я «на коленках» посчитал, как нас и на этом «разводят».
Мне попалась любопытная информация о том, что для Уфимской РКБ-2 (местный аналог Кремлевской больницы) «в очередь» нашлись компании, желающие установить это оборудование за 84 000 рублей.
Получается есть компании могущие работать за реальные цены! Но нужны другие «победители на тендерах», которые путем несложных манипуляций «принесут завернутое» нашим (нанятым нами!) градоначальникам. Под любым предлогом, мне например, так и не удалось заполучить смету на установку этих «узлов учета тепловой энергии». Ее никому не показывают, потому, что это документальное свидетельство колоссальных приписок и основание, для обращения в Прокуратуру.
Обидно за работников Прокуратуры, проживающих в многоэтажках - их ведь тоже «разводят» на лишние 4 - 5 тыс. рублей. Мне лично не столько этих денег жалко, как противно отдавать ворью, а вот пенсионеров жалко по - настоящему...
Думаю, что так происходит во всех городах. И в отдельном городе цену снизить «не позволят» - круговая порука. Не случайно, после моих постов в Президентском блоге в Уфу приезжали московские начальники из Фонда реформирования ЖКХ разбиратся с «единственным регионом, где «споткнулась» эта программа», приезжие «специалисты» стали вести разъяснительную работу с экранов телевизора - «экономь». А ведь уже было, что Уфимский мэр Качкаев П.Р. с того же экрана объявил «новую цену» 150 000 рублей, но его быстренько «поправили» и снова 220 000 рублей...
Если на каждом многоквартирном доме путем приписок завышена цена на теплосчетчики, в зависимости от региона, от 135 000 рублей до 385 000 рублей (при оптимальной смете в 80 - 85 тыс. рублей) то умножте эти цифры на количество жилых домов в вашем городе и порадуйтесь за предприимчивых чиновников. Надо «ударить по рукам» воришкам по всей стране и тогда, может быть, будет результат. У меня пока ничего не получилось...