10тыщ

че так дорого? в дарсе ща киксы есть QS 1.900 8076руб всего)))

Velas будет по мощнее Кикса

Замеры покажи)

Гугл в помощь! :D или басклуб тебе в помощь. Я по этой причине и не взял когда то кикс 1.900 Велас кстати еще мостить можно, ну это у же для тех у кого фамилия Ебанько:D

Что есть то есть ))) Но разница не стоит 2-х тысяч рублей. Ибо там если даже на 100 ватт больше, это в пределах просодок питания) Имхо конечно!

))) А киксы получается нельзя мостить? :confused: )))

А 1000 тама нет?

Велики так то греются сильнее киксов.))

хотя мне по***) у меня моник кикер):D

нее 1000 нету.

кикер чемпион :cool:

У меня Кикса не было поэтому моститься он или нет сказать не могу ничего.
Ога:D "неоднократно уже обсуждалось..." Видимо поэтому полстраны на Сандалях выступает..

:D:Dа половина на великах и киксах))) нищеброды еба)

так что кикер тут совсем непричом:D

"хотя мне по***) у меня моник кикер)" )) чо раздули то

мне по***))

http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/...52704725/#post
Цена вопроса: 100 500 рублей
Ты реально 100 штук потратил?:D:D:DПИЗ...дос... Я в аху..е моя дорогая редакция, пишет вам маленький Вова (с)

ага реально 100р потратил.))
"алЁша ты совсем ебанутый"???)))

Главное что бы твоё имхо на соревнованиях других не подвело и хватило) Имхо;)
Ну че сказать... Можешь себе позволить кули:D:D:D и слушать на четверть...

да просто ты чот все так буквально воспринимаешь)
100500 указал чисто из за прикола.
Ну вот не верится что ты на такую ***ню повелся)))

Я ибу что лэ сколько в камертоне моноблок Кикер стоит:D Они могут... Пару раз общался с ними, пипец сказочники там

цены там действительно ****ец(

на басклубе этот велас за 5500 отдавали, не успел схватить. откуда 10 тыр цена?

Насчет классов по автозвуку определились, какой прибор будет?;)

ага. я тут 2 страницы назад вопрос задал, так никто не ответил. и ему тоже никто не ответит.

хде купить норм провода силу,акуст,межб. ???
все менять над шмистери стоят,отслужили свое!

на ватутина заедь. сам туда поеду. по совету одного человека

глухие вы все нах((( у меня саб 100вт номинала и норм.... только охото иногда двенашку с фазиком, но это же иногда.

продам силу 0Га стингер синяя 5метров за 2500руб. новая не бу. есть еще пред колба еще за 500р. продаю по причине того что ко мне ноль не лезет. разьепывать пол салона не хочу им. буду тянуть четверку(

тяни 4*кг10(20).

я провода КГ непереношу надух. непонимаю ваще кто нах придумал их колхозить. это просто отчаянные люди, ибо порвется изоляция - замкнет - сгорит спортивныйтаз. зато дешевые провода бл....

буду брать такой же стингер. меди в нем не очень но зато изоляция норм! самый лучший по изоляции. ну или у кого четверки есть 6 метров НОРМАЛЬНОЙ то вэлком))

ога, а я лансер эволюшен за 500 тыщ. тоже не успел купить. Это я к тому что на бассклубе опасно что либо бу покупать)))
к тому же торг никто не отменял)

Чтобы ничего не замкнуло провода так то можно в гофру засунуть. я када себе тащил запихал в гофру разрезную+по всей длине изолентой захерачил, хотя не КГ. Их тоже не люблю-жесткие больно, тянуть неудобно.

У меня они все в гофре и змее. НЕт ниодного места где они переодически изгебаются, везде держутся намертво. Прошел год. Изоляция как новая, нет ни намека на старение. Покупать медь за 500р, потому что она под брендом стингер не вижу смысла. Если бы были намеки на хруспость КГ и угроза замыкания, нераздумывая бы сменил его. Но пока все норм. У кого то он окисляется. У меня все норм.И на акустику лежит ПВС. Если буду менять то уже на что то серьезное и дорогое. Ширпотреб типа артсаунда и чернова класть не хочу.

А на межблоках что у тебя лежит?

не ну не все же в гофру и зм.кожу пихают её. у большинства лежит так как есть. а так как есть это ппц опасно.
на магнитоле есть исследования по изоляции кг и прочих. так вот кг ваще ни очем.

Изоляция "ваще ниочем" плохо проявляет себя на межблоках, а на силе пох.

ВЧ crescendo acapella
СЧ DAXX R100
НЧ Canare GS-6
Саб Canare GS-6

на силе пох до момента когда замкнет и начнеца сварка :D

Где Canare брал? че стоит?
Canare L-2T2S я так понимаю на сабы не годится?

по классам и форму регистрации выкину завтра и где регистрироваться, прибор будет Аудиоконтрол с дисплеем.

пацантре кому делать нех,айда за сок протянем кг мне на силу,аааааа
шаристых друзей нету у меня,потом еси че в ответ помогу чем нибудь

ойда. мне делать не***.

посоны, какие блины купить к усилку блакпаунт 470?
где подешевле купить подиумы на нексию?
ответите

а чё там шарить? тяни да тяни )

так то пред стоЯть должен для таких дел:o.
Кг 4 года валяется по полу в пыже (красном), покуям ваще:D ни намека

Срезаем старую подвигу ножом...

Берем новую подвигу... Кста 1+1 плоский алюминий...

Снимаем с корзины старый композитный клей (с помощью фена, бензина, растворителя и наждачки)...

Центрируем с помощью бумаги нарезанной по спец технологии )))

Клеим...

Главное что бы зазор был максимально ровно...

Все скрепляем и оставляем сушить пару суток...

Скрепки это тема)) респект! всё остальное сам допер))) ни раз подводящие паял)

pfchfyws/ gj[eq djpmve gbjyth! вот блять

коротко и ясно!:D

Хайтрик...

:D респект

зачетно в субаре дует

Стас поздравляю, дождался подвижку 1+1, пожелаю на финале занять 1 место.

может оно и крута, только цена огого.
я вот чего за те же деньги нового компактного нашел
http://www.avtozvuk.com/az/2012/05/070-artsound.htm
http://www.avtozvuk.com/az/2012/05/070-lightning.htm

заибок,еси че я те в личку писану,а пока я в запой,все басс пасаны:cool:

:D:Dбухай бухай)) я на выходные в абзаково сваливаю

Что у одного, что у другого мощность ниже 100. У пдх более 150(листа замера к сожалению нет) у них заявленно всегда меньше чуть чуть. Были у меня ширпотрепы типа артсаунда... после поставил jl и окуел что все играет. и контроль дикий. Про сатрую версию найти не могу инфу но у новой демпинг фактор 700, думаю у артсаунда выше 200 не поднимется

подскажите по теории, сейчас давление на уровне 135дб если я беру еще 1 динамик то получу 137дб, а если еще из ЗЯ в ФИ переделать то как минимум еще 4дб получатся 141дб, без поднятия мощности усилителей

Где то так да.

все зависит от твоего желания и рук- думаю можно из одного при твоих условиях 140+;)

я не хочу пику на какой нибуть частоте а ровную полку чтобы до 20гц давило ))
вот тут в спикершопе есть рекомендация по фи http://www.avtozvuk.com/az/2010/01/074.htm 37л 30гц если 2 динамика обьем в 2 раза выше? и как надо порт расчитывать? Артем сколько у тебя стоить будет запилить такой ящик )
http://s18.postimage.org/8fngl3j0l/image.jpg
что то типо этого охото

я бы другого вида корпус предложил;)

Отдам КГ-35 в добрые руки.. 5 метров! совсем дешево )

ЗЯ 10л?

:Dбля я досих пор пьяный,а уже суббота

Бухай пока молодой.. потому что до старости не доживешь *TrollFace* В старости почки и печень это ненужный балласт

нехерасебе как все просто))))

Продам весь комплект музыки. Начинаю с Аккумулятора XS Power D3100 и Титан 110А и
Генератора Mechman на холостых 120А/ 220А на оборотах. в корпусе слим.
Предлагайте цены в личку.

Зачем? :confused:

Дядя СаШа порвал мою тачку )))
Это день мы назвали - ДеЦыБеЛьЧиК с УтРеЦа )))

А еще он не просто ее порвал, он сломал мне фару... Зато рез растет :D

http://img.pixme.ru/box/800x600/cc66...3db4cb7932.jpg

Спасибо товарищу Шумофф-у за предоставленную возможность съездить за запчастями )
На фоне фото шумка Шумофф - САМАЯ лучшая шумоизоляция на Российском рынке!

П.С. Там так то еще на фоне СТП - но это бесплатно нам дают... она не давит и не гасит звук так как делает это Шумофф. ) Так и стоит в запечатанном виде )
П.С. 2. Стп - залепи дырки от саморезов и спи спокойно ))))

дайте мне стп,тоже хочу бесплатно

где сказали распил делают,когда фанеру берешь?

помогите разложить короб по деталям,что бы напилить,я то я запутался

касторама!

укажи толщину материала, разложу

660 х 340 - 1 шт.
550 х 340 - 1 шт.
290 х 340 - 1 шт.
750 х 340 - 1 шт.
380 х 340 - 1 шт.
360 х 340 - 1 шт.
750 х 360 + 2*толщину материала - 2 шт.
это если чертеж правильный

1.8 либо 2.0
спасибоньки,ты двойку посчитал?

там только последний размер зависит от толщины, его сам посчитаешь

Товарищи Аудиофилы и Аудиоманьяки, скажите пож-ста, как лучше сделать: BMW штатное ГУ - Audison Bit Ten - Mosconi Gladen ONE 120.4 - Crescendo Opus7B-3way или штатное ГУ Mosconi Gladen ONE 120.4 DSP (процессорный усь) - Crescendo Opus7B-3way? По деньгам так и так одинаково. :confused::confused::confused:

от бита дальше сможешь плясать... а с этим усем дальшеи никуда. и не продашь ты его потом. а почему именно москони? попробую crescendo sonata

объём щели входит в общий необходимый объём ящика?

спасибочки большое:o

нет,порт не считается,чистый объем литров 40,уже не помню,полный еще больше
тебе короб нужен?

какой именно?Из 1.8 делать буду

да, надо с щелью спроектировать и сколотить.
а объем щели как считать?

750 х 360 + 2*толщину материала - 2 шт.

вот этот наверно, где прибавляешь толщину материала умноженную на два

Вчера вечером стою на маке на юризане, чувствую где-то качает капец как, через минуты 3 тока форь проехал, аж все затряслось:D местный кто-то нет?

под какой динамик?
Я могу сделать себе и продать тебе мой предыдущий короб,с круглым портом,обшитый,в отличном состоянии,под 12-й динамик
я в чертежах вообще ЛОСЬ

короче. 750 х 396 надо 2 штуки

хотел бы купить, давно бы заказал :D

бит обрезанный по частотам, да он вроде для штатки сделан но хорошего качества с него не добьёшься, для начального уровня вроде нормально, по москони тоже самое, только уже не надо дополнительно усил брать.

Категория УСИЛИТЕЛЬ >> 4 КАНАЛЬНЫЙ
Производитель CRESCENDO
Наименование Crescendo Sonata 4
Описание (4*100Вт) Класс D, 4*100Вт@4Ом, 10-50000Гц, С/Ш>100дБ, КПД 73%, габариты 272*147*49мм, 2,5кг
Соната 4 представляет собой полного спектра усилитель класса D. Преимущества класса D очевидны: высокий КПД, высокая мощность в компактном размере, способность к управлению динамиком с изменениями импеданса. Соната 4, мощность 4 х 100 Вт RMS, все терминалы находятся на одной стороне , а логотип может быть повернут с шагом на 90 градусов. Используются только высококачественные компоненты, такие как IC National Semiconductor LM4562 и экранированные катушки . SONATA 4 ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: 1. Выходная мощность усилителя составляет: 4 х 100 Вт RMS @ 4 Ом стерео 4 х 100 Вт RMS @ 2 Ом стерео 2 х 300 Вт RMS @ 4 Ом мост 2 х 300 Вт RMS @ 2 Ом мост 2. Эффективность составляет 73%. 3. Размер файла составляет 272 мм (длина) х 147 мм (ширина) х 49 мм (высота). 4. Вес составляет 2,5 кг. 5. National Semiconductor LM4562 аудио ОУ
предварительный усилитель. Его спецификация выше Burr Brown OPA 2134 (50 МГц для LM4562 против 8 МГц полосы пропускания для OPA 2134). 6. Экранированные катушки в выходном каскаде больше сохраняют магнитный поток. 7. Полная защита от неправильного подключения аккумулятора, постоянной составляющей на выходе, короткого замыкания и перегрева. SONATA 4 ХАРАКТЕРИСТИКА: 1. Усилитель класса D с очень высокой эффективностью. Его максимальный ток составляет всего 40 ампер и в большинстве случаев клиенту не придется менять свои стандартные батареи или генератора переменного тока. Размер силового кабеля необходим не больше 8 AWG. 2. Этот полнодиапазонный усилитель класса D с расширенной полосой пропускания. В результате получился естественный звук, а не сухой или цифровой, как характерно для класса D в настоящее время. 3. В отличие от типичных для усилителей класса D, Sonata 4 имеет способность к управлению динамиком с изменениями импеданса. Другими словами: Sonata 4 будет соответствовать любой динамик или сабвуфер. 4. Маленький размер дает высокую гибкость при инсталяции. 5. Малый вес способствует экономии потребление бензина автомобилем. 6. Корпус выполнен из алюминия имеет прочную конструкцию и максимальное рассеивание тепла. Отделка под анодированную бронзу. 7. Превосходная надежность, поскольку Соната 4 относительно "холодный". Усилитель может работать непрерывно в течение более 3 дней нон-стоп на обычном уровне прослушивания. 8. Все терминалы с одной стороны для более легкого подключения. Регулятор усиления с другой стороны для легкой настройки. 9. Винты динамиков и питания имеют размер для подключения проводов максимального сечения. 10. RCA терминалы на шасси под гайку для прочного крепления. 11. Логотип может быть повернут с шагом на 90 градусов для обеспечения максимальной гибкости. Таким образом, Sonata 4 может быть установлен вверх ногами, и все, что нужно это повернуть логотип.

И что в нём такого интересного?

Audio System Mosconi Gladen ONE 120.4 DSP за 23100.00 руб.!
Технические характеристики Audio System Mosconi Gladen ONE 120.4 DSP

Высокопроизводительный двухядерный аудиопроцессор 135 МГц

Параметрический 10 полосный эквалайзер

Использованы фильтры:

Временная задержка (шаг-0,02 мс)

Реализация в OEM системах (Высокоуровневый сигнал фильтруется и суммируется)



Параметры усилителя:

Рабочее напряжение 10.5 - 15 V

Выходная мощность при 14,4 В

Номинальная мощность @ 4 Ом стерео 4x 120 W

Номинальная мощность @ 2 Ом стерео 4x 175 W

Номинальная мощность @ 4 Ом в мостовом 2x 350 W

Отношение сигнал / шум >102 dB

Фильтр низких частот 45 - 225 Hz 12 dB/Oct

Фильтр высоких частот / инфразвуковой фильтр 45 - 225 Hz 12 dB/Oct

Коэффициент нелинейных искажений на < 0,02%

4 Ом на 90% номинальной мощности

Предохранитель 2х 40 A

Входная чувствительность 400 mV ~ 5 V (+/- 5%)

Размеры 310 x 200 x 50 mm

и по мощности и по параметрам намного интереснее.

На ковёр с докладом
Усилитель-процессор Mosconi Gladen One 120.4 DSP
12/2011 Пётр ХОХЛОВ, измерения: Юрий ЕВТУШЕНКО
Виделись?
Конечно, виделись. Весной этого года, в №4, но тогда имя этого усилителя было чуть иным.


Имя уже тогда было мудрёным: одна итальянская фамилия, одна немецкая, одно числительное — прописью по-английски плюс цифры как таковые. Что, казалось бы, к этому можно добавить, не повторяясь? Разве что какую-нибудь аббревиатуру... Вот и добавили, вернее — добавил один из создателей этого устройства. Разделение зон ответственности между Иваном Москони и Хеннингом Гладеном очень чёткое: итальянец делает собственно усилитель, немец готовит для него встроенный цифровой процессор, что и стало поводом для аббревиатуры в названии модели.

Прототип этого устройства (после знакомства назвать One 120.4 DSP «усилителем» язык не поворачивается) был показан тоже весной, только чуть позже, на выставке в Лейпциге. С тех пор, судя по довольно регулярным весточкам от герра Гладена, не утихала работа над программным обеспечением процессорной части. И вот наконец завершённый продукт попал к нам на расправу.

С большинства ракурсов One 120.4 DSP выглядит точь-в-точь как без DSP. Габариты корпуса устройства фактически соответствуют листу формата A4 (с учётом пластиковых опор первый размер в таблице 300 мм). При этом суммарный номинал двух предохранителей 80 А. У кого-то может возникнуть подозрение, что усилитель импульсный, или, как стало модно говорить, «цифровой», но Иван, как мы знаем по его многочисленным прошлым работам (все Audiosystem Twister и все «Стеги»), не из таких. Цифра здесь циркулирует только в процессоре, а разгадка скромных размеров корпуса та же, что и у «Твистеров» — продуманная система принудительного охлаждения. Мощный вентилятор с термодатчиком, доставшимся по наследству от Audio System, расположен «в базе». Внутренние радиаторы размещены между окошками в двух торцевых стенках и проходят как раз под вентилятором. Сразу скажу, потом не до того будет, что когда вентилятор включается, его отчётливо слышно (по меньшей мере, в условиях лаборатории), за усилителями Audio System этого не водилось. Диаметр силовых зажимов 9 мм, выходные зажимы примут кабель до 6 мм или чуть меньше. Маркировка интерфейса и регуляторов традиционно мелкая, кстати, она и в Audio System восторга у меня не вызывала.



Усилитель может работать с двумя входами, что, впрочем, для четырёхканальников обычно. Менее обычно, хотя и не уникально, то, что при работе с сигналами высокого уровня (предусмотрен соответствующий переключатель) выходы усилителя головного устройства подключаются к тем же RCA-разъёмам. Когда усилитель работает с сигналами высокого уровня, сигнал Rem подавать не обязательно, он включится, как только обнаружит наличие постоянного смещения на входе. (Кстати, этой функции в версии без процессора не было.) Чуть позже мы ещё к этому вопросу вернёмся. При работе с двумя входами сигнал можно подавать на Front или Rear, хотя тут тоже будет уточнение. Есть гнездо для дистанционного регулятора уровня, но о приобретении самого регулятора надо позаботиться отдельно. Хотя, по моему мнению, для процессорного усилителя дистанционный регулятор это почти как заводная ручка в комплекте инструментов современного авто.

Явные различия между «простым» и «непростым» One 120.4 сосредоточены на одной из торцевых стенок. Здесь со времени прошлой встречи появилось много нового. Гнездо PROG предназначено для использования сервисным персоналом, нам оно поэтому сейчас не интересно. Под ним гнездо для загрузки новых данных (фактически программы), для процессора. Тоже пока без надобности, ещё с этой до конца не разобрались. Теперь переключатель (BTL-SE). Это на тот случай, если усилитель подключён по высокому уровню, а усилители головного устройства не мостовые (Bridge TransformerLess), а обычные (Single End). Нынче такие как будто не водятся, но вдруг вы возьмётесь за апгрейд чего-нибудь антикварного? В положении BTL устройство включится, почуяв постоянную составляющую на входе, неотъемлемо присутствующую на обоих концах мостового усилителя, в позиции SE постоянной составляющей нет, и командой на включение будет появление сигнала звуковой частоты.



Справа наверху гнездо непривычного вида, с маркировкой FLASH. Оно-то и служит для связи с компьютером и переноса данных оттуда — туда или обратно, отсюда — туда. Кабель входит в комплект, на другом его конце — обычный USB-разъём, почему на усилителе не mini-USB, как обычно делают в таких случаях, нам неведомо, видно, были какие-то соображения, важно, что кабель лучше не терять. Ещё там есть перемычка, определяющая режим работы усилителя. Если перемычку удалить, он работает как двухканальный, при этом два входных гнезда (REAR) высвобождаются для дополнительных источников. Гнездо R интерпретируется системой как Phone, гнездо L — как Navigation. То есть вы можете завести сюда сигнал от hands-free и голосовые подсказки навигации. Можно конфигурировать Rear и как стереовход Aux. То, что усилитель-процессор способен выполнять функции коммутации входов, это здорово, жаль, что только в двухканальном режиме. Настройки автоматически сохраняются в памяти DSP после того, как программно (но не физически) разрывается связь между компьютером и усилителем-процессором. По умолчанию они сохраняются в пресет за номером 1. Но если вам надо задействовать пресет 2, во вторую половину составного разъёма надо будет установить перемычку (прилагается).

Комплектный CD, кроме пакета установки программы управления настройкой процессора, содержит технические дорожки, которые помогут при настройке. Тут есть розовый шум на оба канала, только на канал L и только на R, сигнал для проверки полярности (редкость, кстати) и голос диктора моно — для проверки относительной полярности каналов L и R.

Процессором мы займёмся позже, отдельно и подробно, а пока послушаем, как стал звучать One 120.4, прибавив несколько символов к своему имени. При прослушивании мы вначале использовали наш обычный набор дисков, но потом добавили к нему ещё одну позицию, за номером 5. Ну так захотелось...

1. Celentano, «Arrivano Gli Uomini». Clan, 1991.

2. Pink Floyd, «The Dark Side of the Moon». Capitol, 2003.

3. «Music and Nature. Wear the Music You Love». P & S, год выпуска не указан.

4. «Silence Technology Test Disc». Audio div., Matsushita, 1990.

5. «1492» Conquest of Paradise. Music from the original soundtrack. Gema, 1992.

Хлопки на первом треке диска [1] похожи на себя, и, как мы ни старались, отыскать какие-то признаки упрощения не удалось. Звуковая сцена протяжённая, но в удалённых звучаниях ощущается какая-то искусственность. Динамика барабанов трактуется достаточно уверенно, хотя и более сдержанно, чем в варианте без DSP. Акценты акустической гитары (трек 10) расставлены аккуратно, малые перемещения артиста тоже передаются уверенно. Позвякивание монеток в 6-м треке диска [2] показалось слегка нарочитым, одновременно отмечаем на редкость точную локализацию вокала и даже баса, что, в общем, встречается нечасто. Диск [4], трек 10. Молния застёгивается так же деловито и чётко, как и в варианте без DSP. Динамика японского барабана (следующий трек) передаётся должным образом, а вот удалённые послезвучия кажутся наигранными. Удар церковного колокола (трек 12) действует правильно, с непривычки может и напугать. Но вот фантомы послезвучий не качаются между колонками, а заполняют всё окружающее пространство. A capella, 4-й трек диска [3]. Всё здорово, вот только похоже, что воздуха в старинном католическом соборе не хватает. Чтобы уточнить наши ощущения, мы и привлекли к работе диск [5]. Те многочисленные удалённые звучания, которыми изобилует трек 2, отчасти воспроизводятся схематично, а отчасти и вовсе ускользают от восприятия. То есть насыщенность фоновых подробностей в процессорном варианте несколько снижена, чего, насколько помнится, не наблюдалось в варианте без процессора.

Максимальная мощность
(14,4 В, КНИ = 1%, 4 Ом/2 Ом), Вт 133/215
Коэффициент нелинейных искажений
(1 кГц, P = 0,1 Pmax, 4 Ом/2 Ом), % 0,079/0,083
Входная чувствительность, В 0,31 — 6,4*
Отношение сигнал/шум, дБА 91,2
Переходное затухание (Л-П/Ф-Т), дБ 71,6/71,7
Диапазон частот (+0/-1дБ), Гц 11 — 21900
Скорость нарастания сигнала на выходе, В/мкс 4,0
Ток холостого хода, А 1,0
Габариты, мм 273 х 200 х 50
*Без учёта регулировок процессора.

1


2


3


4


5


6


7


8

Нам никак не избежать сравнения с «беспроцессорной» версией того же усилителя, и, наверное, этого и не надо, поскольку сравнение может оказаться весьма поучительным. Ну, понятно, частотный диапазон ограничен поверху, тут никуда не деться. Скорость нарастания тоже, но, кстати, не далее как в одном из тестов нынешнего номера нам встретился усилитель, у которого и без процессора скорость нарастания ниже. Выходная мощность по-прежнему солидная, показатели практически не отличаются от тех, что мы видели 8 месяцев назад. Диапазон регулирования чувствительности на 1/3 сместился вниз, но и тут и там он достаточный. Уровень шумов возрос на 6 дБ, однако за отметку -90 дБА не вышел. Переходное затухание снизилось на 1 — 3 дБ, но исходно по этому показателю был такой запас, что проблем как не существовало, так и не возникло. Нелинейные искажения (1) подросли заметно, но психологически важную границу 0,1% не пересекли. Меандр 20 кГц, конечно, воспроизводится как синус, цифровая часть тракта надтональные составляющие не пропускает, при этом на ёмкостную нагрузку One DSP не реагирует никак, как и нет её, потому мы осциллограммы даже и не приводим, что на них смотреть? Вариант без процессора как-то на реактивную нагрузку реагировал, хотя и он не бурно. Зато с учётом специфики устройства приводим осциллограмму (2) меандра частотой 1 кГц, по которой опытный глаз может определить, что выходной цифровой фильтр относится к КИХ-типу, а также что тактовая частота процессора — «сидюшная», 44 кГц.

А вот теперь — самое увлекательное, функционал процессора. Забегая вперёд или предлагая нечто вроде автореферата диссертации с краткими выводами для тех, кому лень читать подробно. Дядя Хеннинг задвинул мощно: процессор оказался функционально богаче любого побывавшего у нас в руках, не исключая и поставившего новую планку фишеровского из прошлого номера (Brax NOX4 DSP).

Начнём с пользовательского интерфейса и процедуры программирования настроек. Гладен пошёл по пути, не похожему на тот, что выбрали другие для движения к той же цели: интерфейс практически лишён графической части и не пытается воспроизвести на экране компьютера результаты настройки, ограничиваясь сухими цифрами. Но потренировавшись, с помощью этих цифр можно творить чудеса, потому что диапазон и шаг изменения этих цифр почти ничем не ограничены. Вот экран управления настройками кроссовера. В каждой паре каналов можно включить одновременно два фильтра, никак не связанных друг с другом. Минимальная частота среза 10 Гц, максимальная 20 кГц, крутизна — от 6 до 24 дБ/окт., причём для фильтров с крутизной 6 и 12 дБ/окт. Срез идёт по -3 дБ, для 18 и 24 дБ/окт. — по -6 дБ (3). Почему-то вот так. Характеристику фильтров можно выбрать из числа стандартных (Баттерворт, Бессель, Чебышев, Ликвиц — Райли) или назначить по своему усмотрению в диапазоне 0,5 — 1,0. Пример для фильтра 2-го порядка и частоты 1 кГц — на графике (4).

Дальше — больше. Два фильтра в одной паре каналов легко образуют полосовой, с полной свободой настройки ФВЧ и ФНЧ. Но никто не запрещает оба фильтра выбрать одного типа, с одинаковыми или разными характеристиками, тут можно натворить таких дел... На графике (5) показаны и пример реализации полосового фильтра, и следы опытов умеренной степени эксцентричности: последовательное соединнение двух одинаковых ФВЧ (что даёт фильтр с крутизной 48 дБ/окт.) и соединение двух ФВЧ с разными характеристиками. Крутизна тоже суммируется, а поведением вблизи частоты среза можно управлять в очень широких пределах, учитывая, тем более, что как частоты среза, так и значение добротности можно устанавливать, не только двигая виртуальные «полозки» на экране интерфейса, но и напрямую вбивать в соответствующе окна абсолютно произвольным (в оговоренных пределах) образом.



Screen 1


Screen 2


Screen 3


Screen 4


Screen 5

К фильтрам, что любопытно, нам придётся вернуться, а пока — эквалайзер (screen 2). Он назван «параграфическим», что не совсем полно отражает его природу. Графический режим — понятно, но каждой полосе можно дать свои характеристики: добротность, уровень и частоту (screen 3). Добротность — от 0,25 до 40,0 (рекорд индустрии), а частота может быть вообще любой для любой полосы. То есть, взявшись корректировать АЧХ на частоте 1 кГц, вольны в итоге задать значение частоты 4235 Гц или сколько там вам понадобится. Единственное обнаруженное нами ограничение в работе действующей версии софта — частота будет изменяться одновременно в двух каналах (добротность и усиление — независимо). Выход, однако, если вдруг он понадобится, находится элементарно: берёте две полосы, настраиваете на одну частоту, в одной регулируете правый канал, в другой — левый, оставляя «ненужный» на нуле.

Дискретность установки частоты, можно считать, не ограничена ничем. Виртуальными кнопками она гоняется с шагом 10 Гц, «от руки» — до одного герца. Для примера: чтобы образцы двух кривых на 10 кГц (6) хоть как-то разошлись, пришлось последовательно увеличивать «добавку» к исходному значению частоты. На отметке 10200 Гц стало заметно.

Почему был анонсирован возврат к фильтрам? А потому, что есть ещё режим Expert Filters, настройки которого независимы от всех прочих и накладываются на них (screen 4). Пункты меню: High shelf и Low shelf — сдвиг АЧХ выше или ниже определённой частоты на заданную величину в децибелах; дополнительный фильтр ВЧ или НЧ с крутизной 6 или 12 дБ/окт. и произвольно задаваемыми частотой среза и добротностью; режекторный фильтр (Notch), для которого задаётся частота и ширина полосы, минимальное значение последней независимо от первой — 10 Гц. В каждом из четырёх каналов можно ввести до двух факторов дополнительной коррекции, для примера я сформировал в одном АЧХ фильтра пищалки с режектором на её резонансной частоте. Обращаю внимание: это было сделано, не притрагиваясь к основному хозяйству — кроссоверу и эквалайзеру.

Временные задержки (screen 5) вводятся с шагом 0,02 мс (0,7 см) до 15 мс (5 метров с лишним), дело, в принципе, не невиданное. Зато в логике управления применено интересное решение: задержки могут вводиться по каналам независимо, а могут — «поблочно», скажем, вся левая сторона, вся правая, весь фронт, весь тыл или всё сразу, причём такая групповая коррекция может применяться, когда индивидуальные задержки уже установлены, они станут точкой отсчёта. Аналогичное решение применено в модуле переключения фазы, когда можно одним движением менять полярность сигнала в одном, нескольких или всех каналах.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО
ЧТО
Четырёхканальный усилитель-процессор
КТО
Mosconi Gladen One 120.4 DSP
ПОЧЕМ
24300 руб.
ЭТО — ПЛЮС
Очень качественный усилитель
Исключительно мощный процессор
Отличный софт
ЭТО — МИНУС
Дайте подумать...
ОДНИМ СЛОВОМ...
Мощно. Во всех смыслах
РЕЙТИНГ
Мощность 9
Технические характеристики 8
Оснащённость 10
Фильтры 10
Удобство установки 8
Итог 45 из 45 максимальных

я так и думал что ты будешь отставить то чем торгуешь. думаю нельзя сравнивать усь с процем и усь без. я не сказал что москони хуже. ты давно в этой сфере трудишься, неужели до сих пор веришь в тесты АЗ? если бы ни на одной странице небыло бы рекламы победителей тестов....

Регистрационная форма для участия. Заезд и регистрация на площадку начинается с 17.00Регистрация на конкурс «Автоэкзотика». Заявку посылать на адрес: nice-rinat@mail.ru Кто не успеет зарегистрироваться, то до 18.00 будет открыта регистрация на площадке. Стоимость участия 200 рублей.

г. УФА 1 августа 2012г

тогда почитай ради интереса отзывы кто ставил эти усилители, думаю STEG никогда не вызывал нареканий, а москони создали те кто создавал именно эти усилители и я уже сравнивал битовский проц и москони6\8, в чем то выиграл битовский проц а в чём то лучше москони, но в итоге можно сказать они одинаково звучат, интерфейс понятный в настроике какойто легче, только цена бита и москони на порядок разнятся, так зачем переплачивать, тоже самое касается и усилителя, ты бы его ещё сравнил с аэртоном, тоже ведь процесорный.
В тесты не верю, чаще слушаю и тесты в большинстве случаях не врут, в автозвуке независимо от брендов пишут то что слышат а вот CAR MUSIK не верю там именно все тесты покупные и недаром москони в германии и в штатах уже завоевали титул продукт года, хотя усилитель выпускается меньше года, тогда сравни с брахсом.

и я торгую не только этим я всё могу привезти под заказ, сейчас думаю продвигать перлесс и сильнее сделать упор на бейму.

Ренат как будут производиться замеры (в любителе) синусом или музлом пол минуты давить нужно?? это нужно в 17 часов уже туда подкатить участникам?

с 6 до 8 часов автозвук и развлекательная программа с награждением, всем участникам соревнования обзор в ТВ общение, масса позитива и пригласительные на трибуну, все получат пригласительные. Давиться кто на чём пожелает.

спасибо!

Головное устроиство

Clarion VRX 485 VD
Clarion VX 401 E
Clarion CZ 202E ( USB )
Pioneer DEH – 1300 mp
Pioneer DEH – 4300 UB
Pioneer DEH – 5450 SD
Pioneer DEH – 9300 CD
Pioneer DEX – P 99 RS
Pioneer DEH – 88 RS2

Усилители
1к Gladen Audio SPL 1800 c1 (1om )
4k Moskoni Gladen One 60.4 ( 60*4 )
2k Sinfoni Presto
4k Apt Sound JAB 60.4
4k Art Sound JAB 85.4
2k Kiker DX 100.2
1k Kiker DX 500.1
1k Kiker ZX 750.1
1k Kiker DX 1000.1
4k ReVolt SS 60.4 ( 60*4 )
2k ReVolt RS 400.2
1k ReVolt SS 800.1

Акустика коаксиальная
Art Sound AMX 693 50\100
Art Sound AMX 52 45\180
Art Sound AMX 62 50\200
Kiker DS 5250 35\70

Акустика компонентная
Art Sound AM 5.2 45\180
Kiker KS 65.2 75\150
Eton POW 172 50\100
Н.Ч Eton RS 160
Н.Ч Eton Pro 170
Н Ч Eton WA1-160 SG (adventure )
В Ч Eton CX 280 NG ( adventure )
В Ч Eton SX 280 V ( discovery )
В Ч Art Sound AST 19 20\40
Н Ч Gladen Audio Radion 165 90\130
Audio System HX 165 SQ 100\140
Audio System HELON 165 150\225
Rainbow CS 265 Profi Phase Plug
Raibow SAC 265.25
Н Ч Sinfoni S165W

Сабвуферы
Audio System HX 12 SQ 350\500
Kiker CVR 124 400\800
Kiker VS 12L32
Kiker VES 124 ( 4 Ohm)
Eton FORCE 12-600G ( 2*4 Ohm )

Может что-то заинтересует, всё это есть в наличии, завтра приходит ксенон, будут практически все лампы.

Блин...???? По цене маскони+биттен=23500, маскони dsp= 23100. Че брать то??? Из ГУ выходит 4 канала. Если я цепляю маскони dsp, то каналов больше нет????

Можно через передние разделить каналы

Это как?

Ринат пион 88 тот, что с флехой (в новом кузове так сказать) ценник какой?

передние два раздели на 4 канала.

с флешкой это 80 там под 2 флешки.

короче говоря тот что в логане стоял! почем у вас?

он сам его привёз но я так понял что около 13 рублей с копейками. Всё остальное наше было.

можно с ебея притащить;)

если честно уже сколько раз приезжали с аппаратурой с ебея бывают попадаются проблемные.

Да уж) выломало зачетно)) После того как уехал, ещё что нибудь наковыряли?)))

наша детка:), Davinci studio:cool:

1 августа прикатите ее ? на строитель ?

а здесь у всех есть абонемент к лору? )))))))

Наковыряли чуток, есть еще места где собака зарыта;). Новый монстр только начал разминаться, странный звук и слова Стаса "капец подвижке" так и остались непонятными)))

и такое бывает

конечно;)

продаю нулёвку

Мне кажется или у тебя раструбы из цветочного горшка?:D Оригинал однако:D надо тоже приколоться

может подводящие бъют?

так потом проверили - рез растет, а призвука больше нет. Он появился в момент замера на 2-3 секунде.. Монстр отправлен на отдых, трудится SA-шка D2.

Добрый день!
Никто не подскажет где можно достать саб ivolga drive 12c в коробе гдето литров 30, найти нигде не могу недорого.

новый в дарсе. Короб сам сделай) или к ребятам в давинчи

В дарсе 15ка только и 10ка, хотелось бы 12

вопрос к собравшимся.
иволга 10с намного громче звучит при той же мощности чем 8с ?

конечно, площадь излучения больше, чувствительность больше

сегодня форик выдал макс? или кто то его обошёл?

там же помимо этого куча других факторов.
понятно что больше чувствительно, но на много ли?

а где в записяхвидео полсушать хоть посмотреть на ниё;)

стр.252, ;)

главный параметр влияющий на громкость - это чуйка
бери пятнаху,не ошибешься.

калина хэтч, разница между 10 и 12 иволгой большая будет? короб примерно литров 30

моё видео с замера http://www.youtube.com/watch?v=P5t4txv2-RA
снимал на лопату. так что сорри за качество и вертикальность съёмки ))

КУПЛЮ злую пятнаху

проблема в том что саб надо воткнуть впереди в калине.
а там места пипец как мало.
но судя по замерам что на 8ку что на 10ку что на 12ку достаточно 10литров ЗЯ

Ухаха))) фотки покажешь когда 15 в торпеду

в любитель 4 вуфера?;)

ога,пора начинать

Ты когда заедешь то?

сегодня скорее всего после 7-ми
будешь в гараже?

Ага. )))

все ништяк тогда!жди в гости!

давай начинай, пора уже в Уфе этот класс поднимать;) ждем 154+ как минимум;) Какая тачка будет?

дайте еще одного сазана 3500, багажник зашумлю щас и будет 154, )))))

не будем загадывать,будем стараться,скорее всего все тот же поло
или аутландер

если бы все давали просто так:D
в любителе остаешься?

на следующий год посмотрим. если правила не изменят, то останусь.

еду в деревню тянуть силу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

шо за сила7
продам сандаль 12-шку

Левое крыло не шуми минус дает ))))

бля, поздно. ((((

кг-35 я же студент:o

А почему тут все пытаются засрать провода типа КГ-35??

Это же не так плохо, металл гарантировано медь! Изоляция, ну тут как бы в гофру все засунуть и проблем не будет. А вот в кабелях типа "Мистери" изначально мало меди и поэтому уже не так важна какая уж там изоляция.

КГ-35, 50...это провода для подвода тока к сварочному аппарату. Сварка требует большие токи, получается идеально :)

да вроде никто не обсирал кг. если не хватает денег на шок или кну, то кг самый лучший вариант.

пива на завтра уже набрал,гофру взял,3 изоленты купил,пожелайте удачи,я выдвигаюсь:D

зашибенно:o

смешно то оно смешно, а я уже голову сломал куда хотя бы 8ку впихнуть можно.

багажник и вообще сзади не вариант потому что жена и ребенок. плюс всякие картошки, марковки, коляски, сноуборды, лыжи в багажнике приходится возить.

машинка рабочая, но душа требует музыки.

Удачи тебе! Все будет хорошо, если есть гофра и изолента ;)

вот именно! :)

я прокладывал в калине хоть ноль.4га калина же да у тебя тачка?
через подкрылок правда. но хомутиками закрепишь и нормально вроде
http://vk.com/album-28007015_160275952
з.ы. фронт так поставил туда синий бокс. это не йа :D

продаю sundown audio sa-12 d2
с коцкой маленькой,на работу не влияет
ценник дешевле не найдете нигде.
6500

начал шумить багажник, заклеил оба крыла + все дырки залепил, решил замериться
на повседневном ящике дало прибавку +4ДБ, я вообще вне себя от радости!!!

да вопрос не в том как прокинуть провода, а в том чтобы затолкать весь звук строго впереди.

есть мысля вообще исключить саб и поставить 3х полоску и не взрывать себе мозг. все равно давить мне не надо, на природе музон слушать тоже не имею такой привычки.
как вариант готов даже DLS R6A limted поставить. только вот не знаю как у них со средними частотами и в общем мидбас четко играет при двух полоске или все таки комкает звук.

пока вопросов больше, чем ответов.

DLS R6A limted миды у них по сути как маленькие сабы. баса дохyя а середины ноль. что то качественное слушать нереал. выбери любой другой нормальный фронт. мтх тот же которого мы понаставили просто кучу.

Чудеса прям творит шумка )))) ;)

надо будет еще боевой короб заметить. там что интересно произошло.

поставь трешку на сдвоенных мидах. но на миды четырех канальник вешать нужно и резать по разному каждую пару

а если нормальный 3-х полосный комплект?
не лучше ли будет?
на усилке делить вч+сч и нч, а дальше кроссом вч и сч разделить.

что значит нормальная трешка? если что хорошее хочешь, нужна активная фильтрация. добиться хорошего басса сможешь или установкой больших мидов или сдвоенного мида. или вложение немалой суммы в покупку уся с хорошим контролем и серьезного мида.

не 2 одинаковых мидбаса в составе 3-х полосной системы с просто разделением частот на уровне кроссовера\усилителя\головы,
а готовый комплекты 3-х полосный с разными динамиками для вч,сч и нч с кросами в комплекте.

делить....делить конечно лучше на уровне головы, но опять же смотря какую голову осилю. Для такой простой инсталяции не хотелось бы много денег вбухивать.

вот и заморочка. либо саб куда то приткнуть и в паре с ним 2х полоску не басовую хорошую. либо 3-х полоску с хорошим нч, но опять же остается вопрос по размещению сч (но все же прощем чем саб). на громкость вообще нет никакого упора

покупай урал гу. у него встроенный усь и проц рулит трешку. и дешево и сердито. если мало будет докупишь усь на миды. а вч сч будут от головы играть.

не....я канечно планирую бюджетно, но не до такой степени.
усь полюбому на все полосы. встроеные усилки такое уг что лучше б без них делали головы, самый край это вч от встроеного но никак не сч.
а чо за моделька мафона?

ошибаешь. в случае с уралом. звук там нормальный. слушал систему с трех полосным фронтом. акустика разная, стоимость более 30тр. все играет отлично. мид 8". любым пищам и сч хватит уся головы.

а моделька какая?

так то она одна такая. Ural concert cdd. с производства снята. на форумах продают еще.

он без USB. а это в наше время печально (

кому как. меня даже отсутствие мп3 не пугает.

мой новый веселитель
http://s015.radikal.ru/i330/1208/c5/a024fedde589.jpg

ни у кого бу кроссоверов не завалялось?

как звать то? по кишкам ниче не понимаю.

SD12k

поздравляю, крутой усь

шумка потолка

http://cs304115.userapi.com/v3041156...wgmnTh0WT8.jpg

http://cs304115.userapi.com/v3041156...20GxZvdVUI.jpg

шумка багажника

http://cs304115.userapi.com/v3041156...aFiTBG_SzU.jpg

http://cs304115.userapi.com/v3041156...owdjkf3WbM.jpg

линейный вход так то тащит. но это опять же нужна хорошая приблуда для флешек с нормальным цапом.

а где этот урал найти то можно? хотя б прикинуть диапазон цен который за него просят

http://bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=55476
http://bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=55481

спасиба,еще датчик как у тебя;):p

кто умеет менять пред на линейках 88 пиона?

там вроде не пред а масса на линейках выгорает. мне "2109" делал

у меня свист идет, при нажатии на газ усиливается

Ребята нужно терминалы изготовить, может кто поможет? Или может у кого есть знакомые которые смогут изготовить?
Материал - алюминий или медь. Материал с меня.

Такого типа:

http://img.pixme.ru/box/800x600/f01c...cc7cde2e6a.jpg

http://img.pixme.ru/box/800x600/c2f4...64925d891e.jpg

http://img.pixme.ru/box/800x600/cfed...39dfdac406.jpg

http://img.pixme.ru/box/800x600/de25...58f6222c68.jpg

http://img.pixme.ru/box/800x600/782b...dc6522705f.jpg

http://img.pixme.ru/box/800x600/8ba8...309708b77c.jpg

это от бензонасоса наводки скорее всего.

Стас
Игорь ака Дружбан? может овердоз?

Спасибо!
Тоже об этом подумал, вечером попробую узнать у них в Москве вроде даже готовые были.

я бы тоже взял пару.. Узнаешь отпиши пожалуйста..

попробовать в другое место уся кинуть или линейки? Вроде к спинке прикручен и большое расстояние от бензонасоса..

сереге позвони. у них токарь отличный есть, который грили на антохину делал.

это не насос. сними гу. кинь проводов на болт. который на корпусе гу сзади. второй конец намотай на RCA разъем можблочника, на массу. Включи. Если все пройдет то либо оставь проводок либо неси в ремонт. Я с проводками ездил обычно.

висит проводок свист есть все ровно

Если есть время могу посмотреть. Расскажи про всю систему.

пион 88 кислота кг-35... рупорные дины подключено все через 4х-канальник...

3 и 4 картинка- не возникает мысли о том что при большом тока может хорошенечко так искрануть от плюса к минусу?

я о том же подумал:confused:

куплю са-15д2

смею вас заверить что искрануть может только при большом напряжении.
а напряжение 14В это даже не напряжение и пробить может разве что при непосредственном контакте.

другое дело что красивость искр зависит конечно от тока ))))

незнай поможет или нет, но у меня оказалось все по глупому просто, в четырке, сила кг заходила через регулировку фар, и пересекалась с акустическими на левую дверь выходящими на мид и серединку, поставил пересечение под 90 градусов, уменьшилось

Кинул силу,поздравьте http://www.drive2.ru/cars/lada/2113/...88643728/#post


http://www.youtube.com/watch?v=38qqm...ature=youtu.be поканцертил чуток

ты цивика продал шоле?

нет,он у нас

Всем привет!! Завтра решила купить новую магнитолу. Остановилась на Alpine cdr-ri 117.В автозвуке не сильна. Что скажете про мой выбор? Прошу за ранее строго не судить за выбор) блондинка)))

отличный выбор

Еще саб к нему какой посоветуете и усилки на саб и колонки??

усил почем? им чтоле саб раскачивал?

фига)
тут уже зависит от бюджета и смотря чего хотите добиться от аккустики

какая модель есть бюджетная из альпайна и пионера с 2 парами лин выходов?

ура ура наконец свершилось))! приобрел питание и ЮСБ!!! (не сдержался)

В соответствии с ГУ)

Чет не хвалят этот алпайн по отзывам...

новые алпайны говорят шляповатые по сравннению со старыми.
присмотри кенвуды или пионерки.
клэрион хороши но цены у них повыше

Модель конкретно сказать можешь?

выбирай ушами. я себе взял уже третий 117 ибо юсб предпочтительней качеству звука лично для меня :o

Я через кондер мафон подключил, у меня прошли

Блин..тоже к этому склонна

Подписи у нас одинаковые))

Ага)))) Только ник у меня мазда 3, тачка у меня бмв, а езжу ща на вольво хс90:D
Проститутка одним словом:D

гу отстой. если нужно усб и за теже деньги то лучше клару 788. а вообще зачем гу за 10-15тр если слушать от встроенного уся. за глаза хватит гу 6-8 тр.

Посмотри Pioneer 88 можно в интернкете поискать алпаин 9812 или 53(55) модели поинтереснее 117 будут Сейчас кларион вроде 701 вышел по отзывам неплохая модель

Бюджет какой? и музыкальное предпочтение?

Спасибо всем кто приехал и принял участие в Дерби 89. Также у меня остались два победителя которых мы не дождались на площадке и не наградили.
Новичок ! место - Первухин.
Любитель 4 сабвуфера - 3 место Грибаков.
Дипломы и кубки их ожидают.

И у меня есть предложение, т.к на Ваши сборы никак не могу попасть а на соревнованиях не всегда есть время, предлагаю после финала в Екатеринбурге встретиться у меня как-нибудь в воскресенье во дворе нашего сервиса пообщаться, замутить шашлыки пиво, поговорить о планах на следующии год. Кто что про это думает?

ништяк буит,только прям фсех надо собрать

да да да,я тоже приеду шуметь

поэтому заранее сообщаю, дату сообщу позже.

какие разы то были на соревках? а то приехать не получилось

КАК ВЫГЛЯДИТ ЗВУК



Всем нам известно, что звук представляет из себя по сути самые обычные колебания воздуха. Именно давление воздуха воздействует на наши барабанные перепонки, которые и преобразуют эти колебания в импульсы, передающиеся и расшифровывающиеся головным мозгом.
Чуть меньшее количество из вас включало музыку на полную мощность, опрокидывая динамики к потолку. Если поставить в этот момент на динамики легкий предмет, пластиковый стаканчик, или комок бумаги, то он начинает танцевать в ритме — его просто подбрасывает колебаниями воздуха.
А можно ли увидеть звуковые волны такими, какие они есть? Оказывается — можно, и это весьма красивое зрелище, которое вы можете увидеть, заглянув ниже.
http://www.youtube.com/watch?v=Pfs4R...hannel&list=UL

Приедем, не вопрос

Здаров)Ринат,какую магнитолу можешь посоветовать рубля за 2500? и 2 блина к ней

сейчас не помню, точно могу сказать есть пионер 1300 ( 1320) за 24оо руб по блинам есть Мдименшион, цену не помню и оставались арт саунды

Мне одному показалось в названии темы что речь идет о сандаунах и высокочастотниках?:D:D:D http://forum.farit.ru/showthread.php...46#post8630046

Уфа жжот, интересные машины и ЕММА может вернуться в Уфу.

o
Stas kak obb|4no na krb|she:D

В интернете нашёл, задело.

Я стоял в очереди в магазине, за маленькой бабушкой, у которой трясутся ручки, потерянный взгляд, она крепко прижимала к груди маленький кошелек, видели наверняка, такой вязанный, я несколько раз такой видел и у нее не хватало 7 рублей чтоб купить, то что она взяла, хлеб, молоко, крупу малюсенький кусочек ливерной колбасы.
И продавец очень грубо с ней разговаривал, а она стояла такая потерянная, мне так жалко ее стало, я сделал замечание продавцу и положил на кассу 10 рублей. Но у меня сердце так быстро начало биться, я взял за руку эту бабушка, она посмотрела мне в глаза, вроде как не поняла зачем я это сделал, а я взял и повел в торговый зал, попутно набирая в корзинку продукты для нее, все только самое нужное, мясо, косточки на суп, яйца, всякие крупы, а она шла молча за мной и все смотрели на нас. Дошли до фруктов и я спросил что она любит, бабушка молча смотрела на меня и хлопала глазами. Я взял всего помаленьку, но я думаю ей надолго хватит.

Подошли к кассе, люди расступились и пропустили нас без очереди, тут я понял что денег у меня с собой немного и едва хватает на ее корзинку, я оставил свою в зале, расплатился, все это время держа за руку эту бабушку и мы вышли на улицу. В этот момент я заметил что по щеке бабушки протекла слеза, я спросил куда ее может подвести, посадил в машину, а она предложила зайти попить чаю. Мы зашли к ней домой, такого я еще не видел, все как при совке, но уютно, пока она грела чай и положила на стол пирожки с луком я осмотрелся и осознал как живут наши старики. После всего сел в машину и тут меня накрыло. Я плакал минут 10...

сильно...нет слов...
а чиновники чтож..........

Вот поэтому я и уехал из России, я то жил нормально, но вот такое...я вижу как живут в Германии старики и всегда думаю про наших, которые их якобы победили...и так всегда грустно и обидно...:(

Очень обидно и стыдно за свою Родину, за наших быдловатых русских туристов, котрорых сразу видно, но больше всего именно за стариков, инвалидов и малоимущих. Пусть правительство падавится своими миллионами.

порой кажется что все наоборот да?

это где? емму хочу. суровее, возможно честнее соревки.

именно они победили, а не мы :(

Это в Первоуральске я работал судьёй на соревнованиях ЕММА, предлагают на следующии год провести у нас.

Всем добрый день!
Организовывается встреча КЛУБА!
Место проведения демский карьер
Дата - эта Пятница время 20:00
Пока погода есть)

:o я буду
Артем телефон в личку кидани пожалуйста

8937358424два Артем

я поеду если буит с кем нить от ц.р. доехать до туда и обратно.пешком не варик...
датчик и камеру снимающую hd качество гарантирую:D