PDA

Просмотр полной версии : aDSL в Уфе ?!


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Heracules
16-11-2004, 16:41
Таковое в Уфе есть ? грят чтюка - ВЕСЧЬ

Майщик
16-11-2004, 17:37
Есть. Только в Деме. :)

[vk]Alex
16-11-2004, 18:23
блин я так и знал монополизируют у нас адсл и привет
нужны тарифы как в москве
типа безлимита

ST1
17-11-2004, 12:42
Sovintel Ufa
(3472) 798-798

mulk
17-11-2004, 13:00
Только не во всех районах есть это. http://www.goldentelecom.ru/ufa/defa...no=21&d_no=615

starsky
18-11-2004, 06:49
Есть такие, которые через Golden Telecom к ADSL или SDSL подключились? В обчем хотелось бы из первых уст. (Я по ценам посмотрел и не понял, 260 чего, баксов?!! А потом еще 390!!! Это за 512 Kbit/sec?!!)

LostHooligan
18-11-2004, 08:55
подключение по SDSL в Голдене стоит 8100 и 2400 в месяц с включенным 1 Гигом, сверх гига 1,38 руб

скорость в зависимости от качества ГТС линии до 2 Мб/сек и обещают не ниже 64 Кб/сек

ИМХО: По качеству и скорости быстрее и лучше нету

Neyron81
18-11-2004, 10:06
дорого.
даешь 30 $ за 1 гиг.)))
а еще лучше 3-5 $

LostHooligan
18-11-2004, 10:17
это где это ты такие цены видел???
а дешевле 1,38 за Мб нет ни у кого

Neyron81
18-11-2004, 10:22
Где , где в Москве.
А у нас спутник.
правда есть свои особенности.

starsky
22-11-2004, 11:53
Golden Telecom с их xDSL (SDSL/ADSL) отсыхает, т.к. если у вас на телефонной линии не стоит уплотнения (т.е. ранее вы не являлись их клиентом) они вас фиг подключат, потому что проект заморожен на неопределенное время.
Какие будут соображения?

Neyron81
22-11-2004, 12:17
Спутник.
(Еж птица гордая(с))

Neyron81
22-11-2004, 15:17
вот.
кстати о еже

Snider
24-11-2004, 22:18
Можно ли выйти за пределы своей локалки в Уфанете?

Волосянной покров
25-11-2004, 00:55
пипец АУЛ у нас здесь в натуре.....
нихренашеньки нету ничего.
А ведь такая перспективная технология. Я п с удовольствием купил се ADSL-модемчик и радовался жистни :)
но, увы и ах :(

mulk
25-11-2004, 13:35
С этим вопросом надо идти к Уфимской ГТС. Это они не дают развивать ADSL. Невыгодно видимо.

Basmanov
25-11-2004, 19:02
Локалка в уфанете включает ВСЕХ подключенных юзеров во всех домах. (которые в ДС через оптику).
В принципе скорость нормальная - 700метров фильма перекачивается где-то минут 50, параллельно рубимся в контру.
Однако, думаю скоро уфанет такую халяву прикроет или введет плату за внутренний трафик.

boco
25-11-2004, 19:36
ага. устанавливаешь соединение с сервером доступа и выходишь за пределы. =)

boco
25-11-2004, 19:44
неа =)

sesh86
25-11-2004, 19:50
Мол, чел, с этого места по подробнее плиз -)

boco
25-11-2004, 19:54
а ключи от квартиры с деньгами не надо? =)

куда уж подробнее? нет - оно и есть нет.

Snider
26-11-2004, 22:23
Хм, гейты локалок, кажется, пропинговывались... Интересно, можно ли сформировать пакет так, чтобы гейт принял его за ответ какого-нибудь серера в инете и отправил пользователю в локалке?

CHESTER-ING
26-11-2004, 23:44
Где-то с месяц назад интересовался про уфанетовскую оптоволоконную связь, так там надо 10% от дома кто бы хотел подключится и 40% для каб.телевидения. А входящий слышал должен упасть до 1,5 р.
В Нью Йорке знакомый за выделенку и каб платит в общем 30$ и нет там оплаты за входящие или исходящие, да и каналов за 170 шт. Доживём ли мы до таких времён=)))

starsky
30-11-2004, 16:51
2 pink11
Ну ты прям глаза на мир открыл! Уфанет... Штука без спорно отличная, но (внимание!!! для некоторых это !НО! все плюсы уфанета перечеркивает толстенной чертой), если твой дом не подключен, что называется, по-умолчанию, то Фсе их услуги тебе по шарабану! 10% жителей дома - это человек 100!!! Где их взять, когда кругом одни старперы, которым кроме "Песня года", ни хера не надо! Или братки, лучший отдых для которых, побухать в подъезде. Или нарики...
И потом, когда одна контора на весь МИЛЛИОННЫЙ город предоставляет услуги быстрого удобного и "относительно не дорогого" доступа в интернет...попахивает монополизацией и завышенными ценами (где спрашивается анлимит).
А вся эта спутниковая связь - либо цены кусаются, либо сотовый/городской телефон, как канал для исходящих вызовов (+оборудование тыщ 5 - 8 в лучшем случае). Для меня такой способ неподходит. Да и потом, у меня на момеде, с рол20, за месяц пару гиг траффа выходило. Так без штанов остаться не долго.
В целом полный негатив!

fresh
30-11-2004, 17:07
http://www.02rus.ru/adsl.htm
пачти на каждой станции обеспечивают подключение всиго за 300 р
модемы продают вроди как по 1500

Maxman
30-11-2004, 17:28
Абсолютно верно! Позвонил вчера, хотел подключится, они ведь даже кабель у меня в подъезде протянули, а мне в ответ типа "Мы такого сделать не можем, у вас кабель только на ТВ, а если хотите подключиться то платите сумму (что-то около 500-1000 баксов) или агитируйте ваших жильцов ", т.э типа я бесплатно должен делать рекламцу Уфанета да еще потом и бабло им выплачивать за услуги. С хера они такую услугу разлекламировали - непонятно.

И самое интересное, что руководство уфанета даже не чешетсмя, хотя такие заявки как у меня им приходят оч. часто!
И на предложение наладить более качественную работу с клиентами они пока никак не отреагировали...

starsky
01-12-2004, 03:13
Кто-нибудь пользовался услугами конторы Информсервис - www.is-ufa.ru? Хотелось бы знать Ваши впечатления.

fresh
01-12-2004, 04:33
в стерлике при чем ету услугу предоставляет местная гтс (кроми www.arat.ru)
так шта уфимская гтс тожа должны скора зашевелица я думаю..
а с местными ценами (500мб за 500ру) ета буит куда антиреснее!

Neyron81
01-12-2004, 10:10
http://www.lenta.ru/internet/2004/11/30/mtu/
вот что надо .
Кто куда, а я на спутник.
Ни копейки не отдам местным провам при таких ценах.

Ch0p
09-01-2005, 20:45
http://adsl.bashtel.ru/index.php
Кто нибудь подключался уже???
В прошом году этой ссылки не было....

The MAN
09-01-2005, 21:21
Уфы то в списке нет :D

Ch0p
09-01-2005, 21:29
а ты внимательней посмотри выппадающий список при подаче заявы, Уфа там на первом месте!!!!

Версис
09-01-2005, 22:07
Ch0p

ссылка эта уже была - во первых
один х№й дорого - во вторых

Ch0p
09-01-2005, 22:14
Есть альтернатива?

apache
15-01-2005, 16:49
У нас должны подключать через день-через два,
Инет 10Мбит/с
Подкл. - 1590 р.
Абон. плата - 48 р.
Траф. - 1.8р./метр

Max Snake
15-01-2005, 17:33
об услугах уфанета очень плохие отзывы, посмотрите на том же форуме самого уфанет.ру, причем на форуме, ни админы никто либо из конторы, даже не пытаются что то объяснить, складывается впечатление что халтура...

RavA
15-01-2005, 18:49
изза такой хреновой ситуации даже охота переехать в другой город :D

Neyron81
15-01-2005, 20:31
судя по тому что ГТС продает по модему 1 мег за 1 рубль
то трафик в Уфе где то есть за коп за 50 (где то ведь они его берут по более низкой цене)
По моему какая-то сволочь сидит на канале и не желает пускать.

ПИПЛ
05-03-2005, 10:19
скоро будет,ждать осталось недолго,кто-нибудь собирается подключаться?

Салмар
05-03-2005, 10:48
Я ужастно хочу aDSL, только как вы думаете, если у меня телефон к БашСелл подрублен, а не к ГТС, ГТС мне поставит aDSL???

Wins
05-03-2005, 11:22
что-то по поводу тарифов на ADSL по Уфе
http://www.ufacom.ru/cgi-bin/forum/s...collapsed&sb=5

[vk]Alex
05-03-2005, 11:48
а что будет
конкретнее

от уфакома с абоненплатой 450 меня не устраивает

Салмар
05-03-2005, 17:16
смотря метр почем будет и скорость.... меня устроит...

-AspiD-
05-03-2005, 17:29
Да подождите, в связи с конкуренцией обещали цену понизить, тот прайс лист - это для Башкортостана.... Для Уфы сказали будет другой...
кстати... на самом деле АДСЛ у нас в Уфе уже как два года есть...

[vk]Alex
05-03-2005, 17:33
я подключусь только в том случае если абонентская будет не дороже 100 рублей

в противном случае лучше заиметь оптоволкно с абонентской 49 рублей

-AspiD-
06-03-2005, 11:21
:D :D :D
Ну а ты кто такой тогда? :D :D :D

Antonio
07-03-2005, 02:54
-________________________________________________________________________________ __________

ну вот там многие платят там по полтосу и сидят на халяву, тока за мб. платят. а некот. как-то ваще делают что ваще на халяву сидяТ


кто может сделать на халяву, то скиньте мне что можете это сделать

Antonio
08-03-2005, 05:54
чё никто не знает?

5yber
08-03-2005, 10:06
Гы. Моя картинка. В общем-то ADSL есть у нас в Уфе где угодно, где есть железнодорожные телефоны. Просто в Дёме их большинство.

Ace
09-03-2005, 03:14
Здарова....ну и что с инетом то когда будет у меня ADSL?

Ace
09-03-2005, 03:18
Это телефоны железнодорожников :D

Вообще это телефоны образца 29-6**-** т.е. все начинаются на 29. Еще эти телефоны не берет не один АОН :)

Салмар
09-03-2005, 15:36
А у меня 91****, тоже АОНОМ не палится :D так что не понтуйся!!! А почему именно железнодорожные телефоны подрубают к АДСЛ? :rolleyes:

boco
12-03-2005, 22:22
очень привлекательные тарифы, я вам доложу:
http://www.ufacom.ru/cgi-bin/forum/s...&sb=5#Post1239
если бы я был вынужден платить за интернет, то, пожалуй, именно предложением этого оператора и воспользовался. =)

Wins
17-03-2005, 09:58
бесплатно один фиксированный ip

Max Snake
18-03-2005, 03:09
Гы, с бесплатным исходящим мона забацать порно сайт или мп3 портал :D

[vk]Alex
18-03-2005, 05:01
бля озрененно большая абонентка :'(
даешь 200 рублей ну или максимум 250

вон на оптике 49 рубей абонентка

Wins
18-03-2005, 08:25
см тут http://www.ufacom.ru/cgi-bin/forum/s...&sb=5#Post1255

Worker
18-03-2005, 08:38
Так собственно и получается, 200 руб абонентка и туда включен трафик еще на 250 руб.

LostOne
21-03-2005, 23:03
о чем это вы, чуваки :)...? adsl теперь есть даже у нас в нефтекамске :cool: и это есть rulez forever! Дорого конечно, особенно если домой подключать
(450 р абонентка за 100мб - это грабеж), но сам факт!..:)

starsky
28-03-2005, 21:13
Так что, есть первые "счастливчики", подключившиеся к ADSL?
Вдруг возник вопрос, какой модем лучше брать, USB или LAN? На обычных 56Kb/s, если есть альтернатива подключения по USB или COM, следовало выбирать COM вариант, т.к. в этом случае возможность разрыва соединения при превышении кол-ва коллизий, ниже. Так кажется. А в случае ADSL имеет это значение?

Worker
29-03-2005, 09:19
Плюсы USB - цена, меньше размер, не нужно блок питания, настроить под ХР не проблема, все стандартно, почти как на обычном модеме.
Минусы USB - комп непосредственно имеет доступ в интернет и любая двыра винды становится шлюзом всего интернета через тебя, т.е. может полететь бесконечный трафик, если комп заразят и подвесят на него почтовый релей или анонимную проксю. Т.е. нужно ставить файрволы, антивирусы, апдейты. Сам USB не тормозит и качает на физическом максимуме линии, если на компе USB-2, на USB-1 не пробывал, но врядли скорость будет выше скорости порта :).
Плюсы LAN - настраеваем в железке логин/пароль выхода, DHCP и забываем, каким способом подключены к сети. При включении комп сам получает локальный IP, шлюз и полный доступ к интернету через NAT. Причем если комп не инициировал сам соединение, никто ничего не отправит на этот комп, следовательно релеи и прокси ему не грозят. Если LAN модем позволяет, то в принципе, некоторые сервисы можно через него прокинуть на комп и тогда можно самому поставить FTP, WWW и т.п. Управляется LAN модем как через телнет, так и через броузер, настройка не такая и сложная, есть документация на русском на сайте зикеля на 500 страниц.
Минусы LAN - цена, БП.

мяут
04-04-2005, 00:09
upload трафиг там очень даже ограниченный - если он превышает download то платишь за него :eek: сие есть дурдом так как провайдеру он абсолютно бесплатный

boco
04-04-2005, 10:27
это не дурдом, а правильный подход к вопросу. если бы ты был провайдером и знал, сколько стоит adsl-концентратор, то брал бы деньги за любой трафик. даже в пределах клиентского компьютера =)

вложения в инфраструктуру надо как-то окупать. на хитрожопых клиентах, которые входящий трафик пускают через тарелку, а исходящий по земле, много денег по предлагаемой тобой схеме не сделаешь.

я тебе больше скажу: некоторые операторы продают провайдерам трафик по точно такой же схеме: плата взимается за тот трафик, который больше. поэтому не всегда исходящий бесплатен.

Neyron81
04-04-2005, 13:48
если учесть сколько клеентов качают то входящий больше(для прова) при любом раскладе)(ну почти)

Про хитрожопых клиентов :cool: это Вы зря :D (а их все больше и больше :-))) )
Даешь конкуренцию и фиг вам а не 1500- 1800р за гигабайт
А если зарубите, то сот в качестве исходящего(3р за мег без абонентки!), а входящий через тарелку

-AspiD-
04-04-2005, 14:31
На мой вгляд это неправильный подход...
Либо большая абанетская плата, либо оплата того трафика которого больше...
Странно как-то, вот на уфанете и абанка всего-то навсего 49 рублей, и исходящий бесплатный, и скорость вродя как немаленькая, и при этом у них почему-то исходящий канал не забивается...

Basmanov
04-04-2005, 14:34
1. Имхо, провайдер платит не за мегабайт трафика, а за мегабит ширины канала. Т.е. например покупает канал шириной 100 мбит и платит за него вне зависимости от прокачиваемого объема трафика.
Следовательно, провайдеру ВЫГОДНО, чтобы клиентов было как можно больше. А клиентов больше бывает, когда цены на траф как можно ниже ;)
.
2. Проблема с забитым аплоадом каналом решается просто, напр. московкий стрим давно уже сужает канал до 64кбит тем клиентам, у которых аплоад больше 50гиг.
.
3. Насчет хитрожопых клиентов: клиенты бывают _экономные_ , а вот провайдеры хитрожопые. Если бы с самого начала уфанет установил регрессную оплату (чем больше траф, тем меньше стоимость мегабайта, напр. траф >2gb 1мб стоит~ 50коп), то никто бы себе тарелку не ставил.
Проблема наших провайдеров в том, что они хотят как можно быстрее окупить свое оборудование. Это неправильно! Сейчас широкополосный доступ очень бурно развивается. Выиграет тот пров, кто наберет максимально большую клиентскую базу. Лучше постоянно получать небольшую плату с громадного кол-ва клиентов, чем неиметь вообще ничего. А зажравшиеся компании с желанием отбить за полгодика все затраты на железо - проиграют! Потому что нельзя терять постоянных клиентов. Причем в первую очередь уходят самые жирные клиенты, которые по нескольку гигов потребляют и соответственно платят. :(

-AspiD-
04-04-2005, 14:41
Есть такая инфа что к концу 2005 у уфанета будет 1 мегабайт стоить 1 рубль... И ваще уфанету нужны более гибкие тарифные планы...

Basmanov
04-04-2005, 17:19
Вот вот! Сейчас на уфанете все поровну платят за мегабайт независимо от объема трафа. Такая ценовая политика стимулирует наиболее _жирных_ клиентов (с большим объемом месячного трафика) уходить к другим провайдерам. Проблема в том, что если чел купил тарелку и юзает инет чз спутник, то он обратно к уфанету не перейдет, даже если тот понизит цену за мегабайт, ведь человеку нужну окупить вложения в тарелку (~7тыс.руб).
Тарифные планы должны стимулировать пользователя тратить больше денег. Это делается просто - больше тратишь трафика - дешевле стоимость мегабайта.
Напр.
1-99mb - 1,5p
100-499mb - 1p
500-999mb - 0,5p
1000mb и больше - 0,2р
и т.д. - схема понятна...
В результате юзер видит - ух-ты трафик дешевле будет если я больше гигабайта потрачу! и платит в результате больше денег!
Поскольку себестоимость трафика составляет лишь малый процент от себестоимости железа провайдера (вложения в прокладку кабеля, стоимость кабеля, свитчей и прочего), то в результате провайдер быстрее окупает свои капвложения.
К сожалению, маркетологи уфанета вовремя такой тарифный план не предложили и в результате он потерял много денег и много жирных клиентов. :(

мяут
04-04-2005, 17:46
уфимских маркетологов- на мыло!!!!!

если бы я был провайдером я не был бы идиотом и старался подключить как можно больше клиентов которые все платили бы мне по 20-30 долларов в месяц, таким образом я бы, как здесь уже писалось, гораздо быстрее окупил бы это трахнутое оборудование.

-AspiD-
04-04-2005, 20:06
Ну ребят - не все так просто на самом деле то :)
Уфа находится в полной жопе в плане интернатезации...
Так что оптика 1.8 и 50 рублей абанка вполне не плохо...
Но тарифные планы и в самом деле не проработаные...
Хотя был бы второй такой уфанет - думаю они бы запрыгали :)
P.S.=> Кстати, вы знаете сколько стоит что бы довести оптику до вашего дома? Там обородувание ой-ой-ой как дорого стоит! Так что не все так плохо ;)
...Все познаётся в сравнении...

Basmanov
04-04-2005, 21:10
Ну и что, что дорого? Жизнь сейчас такая тяжелая пошла. В IT области маржа постоянно падает, а конкуренция растет. Ну отобьешь капвложения не за полгода, а за год - полтора. Зато не прогоришь! Да еще останешься с огромадной базой _постоянных_ клиентов, которые каждый месяц по 30-40 уе платят, а некоторые даже по 50 ;)
Кстати, не факт, что срок окупаемости оборудования сильно возрастет. При правильной системе тарифных планов (см выше) юзер незаметно для себя начинает платить больше денег, да еще и радуется что ему так дешево трафик продают, начинает зазывать друзей и знакомых тоже подключится, бесплатная реклама получается.

boloto
04-04-2005, 21:55
А чо так сразу - хитрожопых
Как бутто только у "бедных" профайдеров затраты на оборудование окупаюца, а у клиентов денюжки с неба беруца(со спутника). Я фигею...

Дык блин, если б по земле нармальные цены пускали - нихто б на небо и не заглядывался

Я живу в одном интересном районе - по одной тороне уфанет с кабелем идЁт - а по другой - них**. Заходишь в мирму Фир, спрашиваешь там у кастелянши уфанетовской, карточку какую-то заполняшь... Я ужо 3 раза заполнял - а воз и ныне там...

Кста - кто знает - ADSL по старой 22 АТС нормально пойдет(нма так и не говорят - когда же конкретно переключат на АТС новую, говорят - ф течении ггода) - иль требования какие спецоновские необходимы....

мяут
04-04-2005, 22:04
начинает зазывать друзей и знакомых тоже подключится, бесплатная реклама получается.

будете смеяцца, но я когда узнал что анлимитед за 20уе на СТРИМе вводят, просто долго сидел с круглыми глазами и потом начал всем своим московским соклановцам рекламу делать :D если я узнаю что неограниченка такая в Уфе будет - со мной верно истерика или инфаркт станется :D

[vk]Alex
04-04-2005, 22:31

такого не будет

-AspiD-
04-04-2005, 23:23
АДСЛ работает на всех Уфимских АТС (ну, практически на всех, кроме 2-3 если я не ошибаюсь)....
Кстати, сейчас 22-ую АТС переводят на 72-ую (цифровая)...
Т.е. если твой номер был 229900 то теперь он будет 729900

-AspiD-
04-04-2005, 23:25
Не будет такой анлимы...? будет... только через лет 5... :(

RavA
05-04-2005, 00:39
а может в след-м году будет? :cool:

Nihilist
05-04-2005, 00:44
этот анлим за 20$ кстати временное явление - рекламная акция то бишь, но есть за $24, тоже надо заметить не плохо

мяут
05-04-2005, 07:50
2 nihilist: не дури пожалуйста, у точки.ру уже просто не будет возможности отменить это "временное предложение" при всём желании. у каждого уважающего себя провайдера в москве уже есть анлим 192-300 кбит/с не дороже 700 рублей - можешь проверить.

спец. рекламное предложение в стриме было - 20уе за128кбитс, 25уе за 256кбитс до апреля. а сейчас как прежде 160/$24

Nihilist
05-04-2005, 11:27
тарифы - http://stream.ru/tariffs/, именно про стрим за $20 "Данное коммерческое предложение действительно с 1 февраля до 30 апреля 2005 года включительно.", а про другое я и неговорил - других $20, там нет

Nihilist
05-04-2005, 11:34
да и вообще не принципиальны эти баксы конечно, пока у гтса серьезной конкуренции не будет , не будет и таких тарифных планов

Golf
05-04-2005, 11:52
сегодня иду подключаться к adsl :) ужо очередь дошла

мяут
05-04-2005, 12:26
нихилист извини не так тибя понел

boco
05-04-2005, 21:01
мущина, мы с вами уже это обсуждали. я не знаю такого провайдера в городе уфе, который бы платил за толщину канала. мы платим за трафик.
а с чего вы взяли, что ее нету? давайте вы купите у нас терабайт трафика, мы его вам дешевле продадим =)
страна советов... =)

Neyron81
05-04-2005, 22:08
Ну значит спутник рулит)
И чем больше людей к ним подключиться тем лучше.
Там глядишь закачка под заказ подоспеет.
И трафик ваш будет низким, но дорогим :).

Давай те не про терабайт поговорим, а про гигабайт 10-20. за 20-30 коп за мег ))))

boco
05-04-2005, 22:31
а может вам еще приплачивать? =)

Neyron81
05-04-2005, 22:43
Ну и о чем тогда разговаривать?
спутник рулит, там еще дешевле.

boco
06-04-2005, 09:11
мне кажется, у большинства здесь присутствующих сложилось мнение, что в уфе кто-то получает трафик за 10 коп/мб. это не так. не хотелось бы вас расстраивать, но тарифы у наземных операторов не падают ниже 15 долларов за гиг (при этом надо обеспечить нехилый такой трафик), но обычно эта цифра - порядка 20 долларов. у ртк еще дороже. вот и считайте.

удивительно, насколько легко и безапелляционно кое-кто берется осуждать окружающих, не владея при этом вопросом абсолютно.

ps. я уже как-то пиcал с полгода назад, что тех пользователей, которые подсели на спутник, никаким снижением тарифов обратно не привлечешь, так как ниже себестоимости никто продавать не будет, а чуть выше себестоимости - это для "спутниковых" пользователей уже запредельная цена и грабеж. и вот сейчас ты своим письмом этот тезис не опроверг.

-AspiD-
06-04-2005, 12:01
Провайдер СпейсГейт - 3 бакса за 1 гигабайт - впечатляет? :) :) :)

-AspiD-
06-04-2005, 12:04
Очень смешно...
Вот если бы за 150 баксов продали 5 гигов - другой разговор
P.S.=>
И ваще, если бы мне нужен был бы один терабайт трафика, я бы скорее к ростелекому или скажем естелекому подключился бы..

boco
06-04-2005, 12:05
нет. я о наземных операторах. спутник неинтересен.

-AspiD-
06-04-2005, 12:09
Почему не интерес? я знаю таких ДИАЛ-АП провайдеров у которых внешний канал как раз спутниковая тарелка

boco
06-04-2005, 12:19
потому. не устраивают характеристики. никакие.

-AspiD-
06-04-2005, 12:32
Ну единственное что там пинг относительно большой...
НО! Серфинг лечит глобкас...!
А все остальное ОК

boco
06-04-2005, 12:46
я вижу ты уже поработал пару лет провайдером? с ежемесячным трафиком с пяток терабайт. да?

короче, в сад. для дома для семьи - тарелка самое то. для промышленной эксплуатации не годится. дискутировать смысла нет. у нас с тобой разные представления о потребностях.

Basmanov
06-04-2005, 14:30
http://www.setevoi.ru/cgi-bin/text.p...nes/2005/02/70
статья про широкополостной доступ в регионах.
Основной вывод - на рынке сейчас всего два региональных наземных магистральных операторов - монополистов (рткомм и ттк ) цены у них очень высокие для конечных провайдеров, всем нужно резко переходить на спутник.

Neyron81
07-04-2005, 00:45
А можно сделать так?: вы поставите тарелочку (да, латентность будет большая , но при закачке объемных файлов на нее не обращаешь внимания) определить для нее прокси
пользователь выберет когда нужно скачать что объемное и дешево этот прокси(например прописав его в настройках проги для закачки).
серфить пользователь будет через дорогое соединение, а качать через дешевое.(на выбор) Чем плохо?
p.s. Тоже самое можно делать и на локальной машине.

Neyron81
07-04-2005, 00:48
конечно понятно что систему контроля трафика придется править, но может стоит напрячься? Внутренний трафик вон сделали по 9 коп. и это вполне по силам.

boco
07-04-2005, 08:21
идея хорошая. буду подумать.

Worker
07-04-2005, 10:20
эээ... Где можно взять спутниковый гарантированный канал мегабит на 100 с ценой 8 коп/мег? Круглосуточно конечно. Ну ладно, пусть 15 коп. Или ставить на проксю 64 кб и пускать юзеров только ночью? :D :D :D

-AspiD-
07-04-2005, 12:17
А чо так мало???Может быть тебе еще гигабитный канал???
Реч шла не о качестве сервиса, не об времени суток, не о скоросте, а о самом ФАКТЕ что такое за такие деньги принимать 1 мегабайт МОЖНО!
"ставить на проксю 64 кб" - что-то то я не пойму вот эту фразу, может быть ты хотел сказать 64кб/сек? но это уже 64*8=0.5 мегабита... Лично я говорил о скоросте 64000 бит/сек

мяут
07-04-2005, 14:54
посмотрите на последней странице "Экспресса" реклама "информсервиса" (спутниковый инет) ввв.ис-уфа.ru скидка 5% предъявителю :D

Worker
07-04-2005, 16:56
Я имел в виду минимальный тариф за 8 коп. мег.
Ты же предлагал провайдеру брать канал со спутника и перепродавать юзерам по более низкой цене, чем сейчас. Так вот, гарантированая скорость масштабов среднего провайдера там обходится не не много меньше, а может быть и больше, чем обходится на данный момент по наземным оптическим линиям.
Вот мы тут все теоретики. Кто реально рабтает через спутник? Какой канал? Какое качество? Во сколько обходится?

-AspiD-
07-04-2005, 17:23
Есть один провайдер в Челябинске... 70 пулов помоему... Тарифы средние...Все налоги платят исправно... Владелец 2к$ тыс.рублей чистыми получает от этого...
Кстати!
Вот еще нашол!
Планет-скай:
Цена ночью за 1 гигабайт всего 2 доллара! и скорость 16(!!!) мегабит! А еще там есть анлима 128к за 40 баксов! из этих 128к, 32к - гарантированые

boco
07-04-2005, 19:02
смешно =)

а нет ли у них чего-нибудь с cir хотя бы мегабит 10? тока cir, а не в бурсте.

KABErNE
07-04-2005, 19:54
Даже если сыр будет 10 мбит - забить канал хотя бы 80% будет очень проблематично... Кстати уфанет тоже якобы сыр дает на 10 мбит. НО ! только до оборудования прова... и стесняюсь спросить на кой нужен такой сыр ?

кстати, про планетскай... и про интересный тариф (16мбит/за 2бакса) написано.... скорость доступа на данной скорости гарантирована на протяжении 80% времени... (те, грубо 24*0,8=19,2 часа в сутки 19 часов 12 минут т.е. за это время можно скачать на такой скорости 141,6 гигабайт !!!)

я не думаю, что есть люди (или группа людей) которые способна скачать такой объем информации.

чтобы серфит по инету - вполне достаточна скорость 128-384 кбит, и отсюда вопрос... на ко нужен сыр в 10 мбит, если реально ты из этого сыра будешь в среднем откусывать всего 3-4% ?

вожможно это и оффтопик, но ! зачем платить больше, используя землю, когда можно сдирать инфу на намного больших скоростях за меньшие деньги со спутника ?

Сам сижу на спутнике дома, и контора сидит на спутнике, и многих знакомых посадил на него... все счастливы и довольны...

АДСЛ сам жду, чтоб исходящий нормальный был

PS кто не верит что спутник круто - могу нарлядно продемонстрировать... пишите письма.

boco
07-04-2005, 22:11
"отучаемся говорить за всех" (с)
140 гиг? это очень скромная цифра. разве что для модемного провайдера с парой потоков выглядит внушительно.
еще один представитель удивительной породы людей, судящих по капле воды об устройстве мира =)

Worker
07-04-2005, 22:38

70 пулов? по сколько портов в каждом пуле? :)
И цифра какая то нестандартная, ладно там 60 или 90. Наверно аналоговые модемы стоят :)
На сайте информсервиса в прайсе макс. канал 4 Мб. И чем шире канал, тем трафик дороже. И днем эти 4 Мб стоят у PlanetSky 1.50 р./мб. Откуда может на 16 Мб стоить 5 коп/мег???

-AspiD-
07-04-2005, 23:52
Не уважаю я этот информ сервис, даже на сайт не ходил и не знаю что там... На мой вгляд лучше купить самому оборудование, и не от кого не зависеть, и идти вот сюда:
http://www.planetsky.net.ua/
http://www.spacegate.com.ua/
Тем более что у нас сейчас появился SG и PS Саппорт через которого можно положить деньги на счет

boco
08-04-2005, 08:45
а ты сам-то там был? 4-мегабитный канал стоит в дневное время 39 долларов за гигабайт! 16 мбит на ямале - 26 долларов за гигабайт. в очередной раз убеждаюсь, что чудес не бывает. чего и вам желаю.

Worker
08-04-2005, 10:18
Странное изменение цен в зависимости от даты. 10-26 за гиг. Очень похоже на рекламную акцию со скидками и конечная цена так и не понятна. Загрузят спутник и повысят цены.
А цена 26 за гиг уже выше, чем наземная оптика при хороших объемах.
Вобщем спутник отдыхает.
Нет, можно конечно стать средненьким провайдером гденибудь в Яналуле и грести 3 шкуры с клиента, но в Уфе такое дело не прокатит.

-AspiD-
08-04-2005, 13:11
Да, сам я там был, а вот ты похоже не был.
С 1 до 31 мая ночью 1 гигабайт стоит 2 бакса!

KABErNE
08-04-2005, 14:06
Вообще то, о провайдинге я не говорил а для личного использования, хотя как вариант возможно...

Worker
08-04-2005, 14:07
Ага, а еще в полнолуние, когда распускается папоротник можно вообще гиг за полбакса купить. :D
В итоге что мы видим и что мы хочем?
Хочем иметь широкую полосу для удобного серфинга - берем подключение по наземному каналу.
Хотим качать кучу дребедени - подключаемся к РОЛ и качаем по ночам. Мало качается? Покупаем 2й телефон и 2й модем и качаем, качаем... В конце концов покупаем N телефонов и достигаем скорости 2-4 Мб вот он рай на земле!
Предлагаемое нечто среднее 64 к по спутнику не обеспечивает ни удобного серфинга ни нормального скачивания. С ростом объемов и увеличением каналов цена трафика будет рости и даже привышать предлагаемое на данный момент.
Все вдруг зациклились на скачке. скачке чего? порно? софта? музыки? Почти все это есть на туче со значительно более низкой ценой трафика в красивых обложках и коробочках. Или подойти к дяденьки продавца за порнушкой стыдно, а с сети скачивать не стыдно? :D :D

boco
08-04-2005, 15:19
я ему про фому, а он мне про ерему. =) а днем-то что клиентам говорить? ждите, дескать, до вечера что ли?

-AspiD-
08-04-2005, 16:39
Опять же, мы говорим о Факте.. Да и потом... почему бы днем не искать нужные программы/мультимедиа и т.п. а ночью это все скачивать? например вот так вот многие делают с Ролом, как нам сказал Worker...
P.S.=> Хочу сказать что дальше это обсуждать на мой вгляд бессмыслено, пусть каждый останется при своем мнении

-AspiD-
08-04-2005, 16:44
Ты наверное что-то точно спутал, сказав что спутник неудобен для качания... и для серфинга он тоже более-менее удобен особенно с глобаксом...
P.S.=> Купить Энное количество линий и качать... одна карточка рола стоит 600 рублей... допустим 10 линий.. ну даже допустим мы получим скорость 350к-450к, и все это за 6000 рублей... а теперь зайди и посматри безлимитные тарифы на планетскай! И никакого извращения с модемами... + на роле поддерживается МультиЛинк?? Если нет, то на винде на один комп наврятли как-то удасться подцепить 2 одноверменно работающих модема... И кстати, этот тариф дествует круглосуточно(безлимитка тобиш), а не только ночью(как рол), и это плюс, можно не ждать ночи...

boco
08-04-2005, 16:58
да неужели? я-то все время обсуждал возможность снижения провайдером цен для пользователей.

началось все с чего? кое-кто заявил, что цены ломовые, с такими ценами пользователи к вам никогда не пойдут. я возразил, что цена "ломовая" по причине высокой цены у операторов дальней связи. мне предложили брать со спутника. выяснилось, что со спутника еще дороже (напоминаю, мы говорим о решении для провайдера). а теперь оказывается, что мы говорили о факте.

такой факт и я могу создать - подключу 100 пользователей на один роутер, зажму внешний канал ему на 64кбит, потом посчитаю сколько при максимальной загрузке эти пользователи за месяц вытянут и поделю на 100. и вот вам прецедент: первый наземный безлимитный тариф в уфе. =) а то, что скорость при этом в пике нагрузки будет 1 байт в секунду - эт фигня =)

Neyron81
08-04-2005, 18:11
по моему у них предусмотрены индивидуальные схемы , т.е. провайдеру они могут и не повышать цену за скачанный (от скорости) мегабайт) да и скоростная планка я думаю будет увеличена

-AspiD-
08-04-2005, 19:05
Ну это ты может быть и про провайдинг говорил, а я говорил о том что можно принимать один мегабайт дешевле чем за 10 копеек! уфф.. сколько можно... А провадйинг ты обсуждал с
KABErNE и с остальными личностями, а я лиш сказал что есть такой пров у которого внешний канал - спутниковая тарелка, а то что 2 бакса гиг ночью - это отдельный был разговор...
Так что это еще надо посмотреть кто про фому, а кто про ерему

KABErNE
09-04-2005, 10:27
Завершая нашу дискуссию...

Специально вчера узнал почем 1Мбит сыра.
Итак, 1мбит стоит 2200$ со спутника Експресс
при подписке на длительные сроки - идут скидки:

уверен, что можно договориться о бОльших скидках.

итого... я посчитал, и у меня вышли следующие цифры....
Если полностью нагрузить эту полосу, то можно за месяц получить 324 гига инфы, заплатив за это 2200$ (6.79$ за гиг) - те 18 копеек за метр. :cool:

кроме того, возможно подключение по технологии FrameRelay, так там сыр в 1мбит стоит 1500$ - и то, действуют специальные цены, для пользователей, покупающих сыр более 1 мбит (кстати, максимально, что можно дернуть от туды - сыр до 45мбит бурст 110 мбит)

Worker
09-04-2005, 12:21
Считать стоимость гига исходя из круглосуточного расходования 100% трафика абсолютно не правильно. Для комфортной работы 30% среднесуточного загрузки МАКСИМУМ!
Итого получается при одинаковой цене в течени суток провайдеру 1 Мб будет обходится 60 коп. По этой цене при больших объемах в Уфе можно купить наземный трафик по оптике.
При общей загрузке канала на 50%, в пиковое время будет серьезная перегрузка и значительное снижения качества услуг, начнутся жалобы на плохое качество и отток клиентов.
Более высокую загрузку можно обеспечить введя тарифы в зависимости от времени суток введя более низкие цены в незагруженное время и более высокие цены в пиковое. И опять же получаются неконкурентные цены в пиковое, более удобное для пользователя время.
И не забываем. Стандартный доступ и доступ через спутник 2 большие разницы. Даже при неполной загрузки канала серфинг не комфортный и не каждого такая услуга устроит. Т.е. все равно надо обеспечить обычный доступ, поболее высокой цене.
Выводы такие. Уфа хоть и получает трафик значительно выше стоимости московского трафика, но он ниже, чем в более отдаленных регионах, где имеет смысл использовать спутник. Во многих регионах России трафик в розницу продается по цене 3-5 р./мб.
Ну а пользователям остается ждать приватизации Связьинвеста, после которого может начаться более активная фаза конкуренции Ростелекома с Транстелекомом и выхода на рынок 3го магистрального игрока Голден Телеком.

Basmanov
09-04-2005, 17:59
Worker, то есть ты предлагаешь провайдерам сидеть спокойно и ждать, когда магистральные монополисты
цены снизят? Ха-ха, так и разорится можно, тем более, что сейчас конкурентов много появилось.
Вот, например спутниковый ассиметричный доступ отнял у уфанета самых жирных клиентов с большим трафиком.
Жирных в том смысле, что могут позволить себе выкладывать в месяц по $50-$100 за интернет.
Казалось бы обратно их уже никак не переманишь, тем более, что они по 7тыс.руб. в тарелку вложили.
Действительно, тех, кто просто качает - обратно не перйдут.
А вот пользователей всяких peer2peer систем можно попробывать.
Итак что имеем - пользователь с даунлоадом неск. гигов в месяц и аплоадом раз в тридцать больше.
Этот юзер привык качать много только в определенные часы, когда тарифы Planetsky пониже и
притом мирится с большими пингами. Первый порыв - поставить ему плату за аплоад!
А то, за****ец, пользуется нашим замечательным каналом и нифига не платит! :)
Однако, в этом случае он просто пошлет вас на$%&, потому что никто в здравом уме
не согласится платить в 10-20 раз дороже. А вот на 30-40% он переплачивать сможет (скрипя зубами)!
Итак, уфанет ставит себе тарелку, делает отдельный прокси для нее, тарифы на такой трафик
ставит конечно с ценой мегабайта в зависимости от времени суток.
Тарифы нужно подобрать таким образом, чтобы клиент переплачивал 30-40% по сравнению со спутником.
И, самое главное, (!) в эти тарифы нужно поставить - при upload <= 30 x download ,
стоимость этого аплоада равна нулю!
А если больше исходящий траф - изволь платить за каждый метр превышения.
Таким образом клиент будет вынужден больше скачивать через уфанет, чтобы иметь бесплатный исходящий трафик
(который на emule может быть в 30 раз больше входящего). Вот и все.
А для простого серфинга такой клиент будет юзать прокси уфанета с обычным (наземным) трафиком и,
соответственно нормальным рингом, и будут у него быстро все странички открываться.
Я думаю, что многие тарелочники согласятся на такую схему, если плата будет не намного больше
(например planetsky+30%).
Кстати, таким образом можно привлечь и тех пользователей, которые только собираются поставить себе тарелочку.

Basmanov
09-04-2005, 18:02
Ну вот - началось. Уфаком начал интернет через ADSL предоставлять.
Цены немного выгоднее уфанета.
Тарифная сетка у них (ufacom) составлена по умному.
Чем больше трафик - тем меньше стоимость мегабайта.
Это стимулирует клиента кушать как можно больше трафика
(ведь он дешевле становится). При этом клиент
начинает платить БОЛЬШЕ денег, чем при одинаковой стоимости 1мб.
А уфанет, как всегда, тормозит, клиентов опять теряет.
У него стоимость 1метра = 1,8р вне зависимости от объема трафика в месяц.
:(

Worker
09-04-2005, 21:22
Basmanov , ты меня наверно с кем то путаешь, я к уфанету отношения не имею, я теоретизирую :)
Кто такие мифические пользователи р2р? И почему они должны отдавать в 30 раз больше трафика, чем потреблять?
У уфанета в ДС фиктивные IP из 10.х.х.х сетки, это значит снаружи не могут обратится и получить трафик. О чем речь?
Вопрос простой - коммерческий. Сколько качальщиков, сколько они готовы платить и за сколько они готовы покупать трафик?
Почем покупает уфанет трафик? Ну допустим 60 копеек/мб., 1.20 они берут за розницу, доставку трафика и поддержания сети в порядке. Как я уже вычислял, при хороших объемах, спутниковый трафик дешевле 40 коп/мег не получишь. Пусть за объем снизится цена доставки до 80 коп. Присловутые "качальшики" готовы за 1.20 р/мег много качать? Да они и за 50 коп. не будут качать. Они же скажут, я куплю спутниковый канал на 64 и буду качать всю ночь за 8к/мб , как это делают, работая через РОЛ20.
А снизишь цену цену для них, более дешевым трафиком будут пользоваться те, кто раньше платил больше - следовательно снижение дохода.
Вот сейчас, последние полгода одни разговоры - спутник, спутник. Америку открыли. Да 10 лет назад еще через спутник у РОЛа доступ был, наземных каналов тогда не было. Отвратное качество, я вам скажу. Сколько реально пользователей спутника в Уфе? А других в 100, а может и в 1000 раз больше. При наличии оптических магистралей, спутник никогда не вытеснит наземный транспорт.
Каждый теоретически размышляет, как же круто иметь спутник. А кто же реально его использует? Я так и не услышат тут отзывов этих пользователей!

мяут
09-04-2005, 23:47
worker
У уфанета в ДС фиктивные IP из 10.х.х.х сетки, это значит снаружи не могут обратится и получить трафик.

странно, а мне барышня из уфанета говорила что там постоянный внешний айпи... Никогда не верьте этим сучкам на телефонах.

мне вообще сначала сказали что мой дом давно подключен и что я могу придти; приехал с деньгами - оказалось что дом у которого соседний номер с моим, оказался вовсе не по соседству и что ничего тянуть они мне не собираются

Worker
10-04-2005, 00:07
В их форуме об этом написано, например http://forum.ufanet.ru/mvnforum/viewthread?thread=1000

Worker
10-04-2005, 17:29
Зачем разрешать аплоад? Нет, это вопрос конечно этики, но пусть разрешают аплоад те, у кого анлимитные каналы, незнай сколько у емуля идет обратка, но мне кажется не меньше 5%. Т.е. получается, что один гиг ты закачал на свой комп с этих аплоад пакетов и заплатил за этот гиг провайдеру.

Сколько вешать в граммах? Ответь на вопрос, сколько "качальщиков", ну если нет точного числа, то хотябы % от общего числа интернетчиков. Сколько они будут потреблять трафика и по какой цене? Можно составить табличку, цена-объем трафика.

ARES
10-04-2005, 20:00
Есть вообщк смысл подключатся?

-AspiD-
10-04-2005, 20:11
К ADSL'у или к спутнику?
Если ты имееш ввиду АДСЛ, есть смысл, особенно будет хорошо если готов выкладывать за инет 700 рублей...
А к спутнику - если есть деньги на оборудование, и если есть мобильник с GPRS или сотел-видио - вперед в магазин за тарелкой

Ворона
10-04-2005, 20:59
господа хорошие,
особенно спрашиваю знающих:

в нашей провинции когда-нибудь появится возможность подключения к сети по наземному каналу на условиях безлимитного доступа с гарантированной скоростью 256k, и если появится, то сколько будет стоить это удовольствие?

или проще уехать отсюда в более цивилизованные места?

ps. предполагаю тратить и сейчас трачу на доступ в сеть от 50 до 100$

-AspiD-
10-04-2005, 21:10
Если ты не геймер, и не играеш в интернете в игры, в особенности как например counter-strike, на мой взгляд тебе нужен спутниковый интренет... Белимитный тариф 256к чуть больше 2000 рубелей...НО! надо учесть что нужен исходящий канал, например GPRS или сотел-видио и еще нужно выложить 5-6к на спутниковое оборудование...
за подробностями www.ya.ru :)
P.S.=> Но разумеется лучше уехать в Москвку где АДСЛ анлима 256к стоит всего 25 баков, а еще лучше в канаду, где безлимитный АДСЛ 5 мегабит стоит 40 баксов))) Где Канадцы зарабатывают эти 40 баксов за 2 часа работы :)

Ворона
10-04-2005, 21:22
вот и думаю, что сваливать надо. игры - к черту. а вот для работы хороший канал не помешает. да и музыку с фильмами надо же откуда-то брать. не покупать же невесть что у наших "пиратов в законе"?

спутник - не годится для работы, задержка большая. :-(

Max Snake
10-04-2005, 22:03
Почему тогда, не появится бы фирме дающий безлимит за 30 баков в месяц и тем самым переманить всех клиентов ???

да потому что в этой деревне НЕТ для неё достойной конкуренции и можно с лохов драть в тридорога, им все равно деваться некуда...


Вот она жажда нажывы...

Worker
10-04-2005, 22:05
Ага, лучше бесплатно качать у пиратов, чем покупать у пиратов :D
Много для работы то трафика надо?
Можно работать используя наземный канал, а качать варезы через спутник :)

Worker
10-04-2005, 22:09
У тебя есть грамотный бизнес-план, как осчастливить тысячи уфимских юзеров? Так вперед с ним в банк, тебе с удовольствием дадут кредит на фирму, дающую дешевый анлимит. Не хватит твоей квартиры под залог, не беда, найди друзей в соучередителей, которые свои квартиры заложут. Разбогатеешь!
Только чур мне анлимит со скидкой первому за идею! :D :D :D

Ворона
10-04-2005, 22:21
на тему пиратства: я достаточно много покупаю и лицензионной продукции. а в сети я ищу то, что здесь не достать и у пиратов. разве не знакома такая ситуация - заходишь в аудио магазин интересуешься исполнитлем - а его не только у них в продаже нет, но они про него даже и не слышали.

для работы? около 3 гигабайт входящего и 3 исходящего. это при условии что я работаю удаленно и ни в чем себе не отказываю ;-)

я не качаю варез - я обмениваюсь нелегальным контентом - редкой музыкой и фильмами. и для меня во многом здесь важен исходящий траффик. или у нас где-то дают исходящий анлим?
даже там где он якобы заявлен, все равно есть приписка мелким шрифтом, которая может аннулировать это дело.

Worker
10-04-2005, 23:24
Это чтож за работа такая, чтобы по 100 мб в день качать ежедневно, если не секрет конечно. И в чем в работе себе не отказывать? В смысле работать больше 8 часов в день?
Вот торговый бирживой терминал потребляет в районе 1-3 мб/час, телнет еще меньше.

Ворона
10-04-2005, 23:35
по сути дела сказать нечего?
я не вижу особых причин объяснять куда я планирую девать траффик. тем более по работе.

Neyron81
10-04-2005, 23:37
А вот и ростелеком подключился))))
Качать по 30-40 и даже за 50 коп за мег будут так как дешевле подключится к уфанету , чем тратится на тарелку(покупка, установка, оплата мег за 20-30 коп )
С провайдером будут заключены персональные договора(тут надо пошукать)
И канал будет расширен (надеюсь до 40 мбит./с ) и цена за мег останется прежней
Т.е. 10-20 коп. (для прова), т.к. загрузка канала будет постоянной и качаться будет очень много. И оба прова только выиграют от этого.

( А там и ростелеком расценки снизит),

Еще раз повторяю что на спутнике для провайдеров с не хилым трафиком, цена за мегабайт будет особая (как и скорость),
на уфанете уже объявления висят вроде как = скачаю информацию за 20$ за гиг.

Worker
11-04-2005, 00:04
Я к чему речь веду. Некоторые путают развлечение с работой. Если РАБОТА действительно требует значительных сетевых ресурсов, то и оплата должна быть соответствующей, покрывающая расходы. Т.е. сколько бы канал не стоил, он входит в стоимость оказанных услуг и не должн влиять на доход работника. Если трафик требуется на развлечения, то тут уж сам выбирай, развлекаться в сети либо в клубе либо в казино и не связывай развлечения с работой.

Ворона
11-04-2005, 00:31
100 метров в день - это не значительные сетевые ресурсы.
оплата это мое дело, не так ли? сколько я собираюсь заплатить - я уже озвучивал. и если это сумма раза в 4 выше той, что существует в мск, то она реальна, не так ли? и если я готов ее оплатить - то вопроса по-моему такого существовать не должно. а если вопрос ты ставишь таким образом, что за такие ресурсы я должен платить больше, и пусть за меня платит мой работодатель, так извините меня - не о том, речь. я вообще рассматриваю вариант работы не на дядю, а на себя. т.е. стремлюсь к этому. но на объем траффика это не влияет. =)

развлечения + работа = жизнь. и если я решил проводить свою жизнь в сети, то мне для всего этого нужен нормальный канал. а не для чего-то по отдельности. поэтому спор - бессмысленен.

если вы Worker, работаете в сфере коммуникаций, то вам следует признать, что вы сейчас за неимением конкуренции занимаетесь простым накоплением капитала и построением инфраструктуры обеспечения доступа в сеть. и вам нет смысла прилагать какие-то усилия для того, что уменьшить расходы, изменить структуру и в конечном счете следать доступ в сеть более доступным для конечных потребителей. но! как только в этот бизнес придет сторонний капитал из мск - вот тут-то и появятся нормальные тарифы и прочее. только ждать этого придется еще год-другой.

ну а пока не надо мне рассказывать о том, что я могу работать через один доступ, а развлекаться через другой. смешно это выглядит.

я же задал конкретный вопрос - когда и сколько. есть что ответить по существу? нет - до свидания.

Max Snake
11-04-2005, 00:31
Любой чел сидящей постоянно в онлайн, начинает помалу но тратить рабочий трафик на собственные нужды, начинается с ICQ, потом надо софтинку вытянуть, потом себе софтинку, потом mp3, потом avi, ну а дальше внаглую ставит p2p прогу. :D

Сидя дома интересуют 2 вещи, данлоад мультимедии, и гейминг. Серфинг в браузере подразумевается как само сабой разумеещееся. Если используется p2p, то наряду с данлодом нужен еще и аплод, т.к. в сетях p2p такая политика, нельзя выкачивать не отдавая ничего взамен.

А вообще вы не в тот лес пошли...

Обсуждается тут DSL в Уфе, достоинства и недостатки по сравнению с другими каналами.

Neyron81
11-04-2005, 00:37
имхо это не ваше дело на что человеку нужен трафик.
Это дело только его(!!) лично

Ворона
11-04-2005, 00:45
было бы что обсуждать...

Ворона
11-04-2005, 01:01
и еще,

да. стоимость гигабайта траффика у магистральных провайдеров стоит денег, но какого черта я оплачиваю локальный траффик? с пресловутого фарита например? или это по той просто причине, что нормального обмена траффиком между местными провайдерами до сих пор не существует? так договориться давно пора. что бы не гонять инфу по свету туда-сюда...

или проще сдирать деньги с конечных пользователей?

*

вот мой траффик до работы (в настоящее время) исключительно ж локальный? так почему его надо тарифицировать по максимальному тарифу?

я понимаю, да. оборудование и прочее надо окупать, и у вас (обращаясь к господам представителям провайдеров) все рассчитано. но имейте совесть, хотя бы иногда.)

-AspiD-
11-04-2005, 01:16
судя по всему у тебя есть 2 выхода:
1) Валить отсюда
2) Подружится с директором какого нибудь провайдера и желательного не мелкого :):):)

Ворона
11-04-2005, 01:24
что я и делаю. не с директорами, но...
иными словами за вышеуказанную сумму в конечном итоге я имею траффик в размере 10-15 гб в месяц, но это связано с некторыми неудобствами.

короче говоря я хочу все. сразу и на домашнем канале.
:)

Neyron81
11-04-2005, 01:31
как найдешь мне скажи :)

Ворона
11-04-2005, 01:45
чемодан. вокзал/аэропорт. москва (с)

Worker
11-04-2005, 09:11
Короче взятка и подлог. :D

Worker
11-04-2005, 10:57
Во! Совершенно другой ответ! тогда говорим не просто работа, а развлечения + работа и тогда все становится на свои места. Про это я и интересовался.

Да, я близок к сфере коммуникаций, знаю свои тонкости, свою специфику.
По поводу анлимита. Я упорно пытаюсь тут выяснить вопрос, сколько потенциальных анлимитчиков в Уфе и сколько они готовы платить. Учитывая стоимость доставки трафика в Уфы, будь то оптика первичных операторов или спутник, можно приблизительно составить таблицу, на сколько пользователей какой канал нужен и во сколько он обойдется.
Вот простой расчет без особых тонкостей. 10 Мб канал может быть загружен за месяц максимум на 3240000 мб. 100% конечно нереально, для анлимитчиков допустимая загрузка для более менее надежной работы 70%, т.е. 2268000 мб. 2 терабайта можно купить, округляя за 50 коп/мб. Возможно и больше, но сделаем допущение до круглых цифр. Получается, что за 10 Мб канал анлимит нужно будет платить 1 миллион рублей в месяц. Теперь подсчитаем сколько анлиминчиков с каким каналом можно посадить на 10 Мб канал. Понятно, что все они круглосуточно на максимум канала тянуть не будут. При таком канале реально посадить 3х человек на одну заявленную скорость. Допустим даем канал по 128 кб. 10000/(128/3)=примерно 250 человек. Для того чтобы доставить трафик до клиента нужен транспорт, его обслуживание, обслуживание бухгалтерии, биллинга, налоги и еще куча всего. Все это удораживает трафик в 2 раза минимум. Т.е. нам нужно собрать с 250 человек 2 млн руб или 8000 р. с носа или почти 300 баксов за 128 кб. канал.
Как видите, установив в эту цепочку спутник, где трафик вряд ли дешевле 30 коп., цену сильно не снизишь, зато ухудшишь качество. Как там спутник зависит от грозовых облаков, проливного дождя или повышенной солнечной активности?

При увеличении числа клиентов и расширении внешнего канала стоимость будет снижаться, но незначительно. Много людей готово покупать хреновенький канальчик на 128, который будет периодически в часы пик перегружаться, платить 300 баксов?

Спросите, откуда в Москве за 20 баксов дают такие каналы?
Они там подключают сотни тысяч клиентов, транспорт по ADSL достаточно дешевый, российский трафик обходится совсем в копейки, зарубежный трафик раза в 3 дешевле, чем у нас общий, доходы москвичей выше наших, часть инфраструктуры окупилось, когда была точка.ру с бешенными тарифами.
А что в Уфе? Много клиентов готовы платить хотябы 50 баксов?
(Под транспортом я имею в виду каналы от провайдера до клиента, а не автомобили :) )

мяут
11-04-2005, 19:26
я надеюсь, вступление в ВТО что-то изменит, и на российский рынок придут международные транспортеры; как например уже очень давно в Прибалтике благодаря шведским инвестициям adsl стоит $20/мес.

Ворона
11-04-2005, 21:26
на развлечения у меня будет уходить совсем другой траффик. в конце-концов я не вижу причин по которым я бы не мог слушать интернет-радио, смотреть фильмы онлайн и прочее... замечу, это это относится к тому, что можно назвать "качать варезы гигазами (с)"

было бы предложение, а спрос найдется. скажем так, в моем доме я точно знаю не менее 10 человек (а дом большой, и желающих в нем наверняка больше) но его не подключают даже к оптике от уфанет. почему? предложение рождает спрос в данном отношении. дайте потребителям не только канал, но и сервисы. + удобное подключение и разумные тарифы и народ повалит подключаться гораздо активнее чем сейчас.

термин безлимитчик - опять же относителен. даже я, требовательный к каналу вряд ли буду загружать безлимитный канал на все 100%. 75% - в лучшем случае. и по времени, и по нагрузке канала.

см. выше мое замечание о локальном траффике. какая его часть будет составлять в общем объеме доставляемом до конечного потребителя? вот отсюда можно уже серьезно сэкономить на внешнем траффике.


300 - нет. 100 - за 256, как я уже писал выше - без проблем.
и даже на перегрузки буду лояльно смотреть. по первому времени.


я не за 20 прошу. а за 100. и готов даже потерпеть какие-то неудобства. а дикие цены и здесь были длительное время.

для вас 50 баксов это большие деньги?
я думаю что в уфе достаточно платежеспособных людей. во всяком случае среди своих знакомых я не знаю никого, кто бы не стал платить такую сумму за качественный доступ к сети.
и таких людей с каждым днем становится все больше.

смеяться, да?

boco
11-04-2005, 22:18
у вас есть статистика? не обнародуете? а то выглядит как трындеж.
повторю свой вопрос теперь и вам: а может вам еще приплачивать за то, что вы трафик потребляете?

почему вы не приходите в магазин и не предлагаете продавцу отпустить вам пиво по 7 рублей за банку? наверняка же он ее не по 20 рублей купил у своего "первичного провайдера"

Ворона
11-04-2005, 22:30
не кажется ли вам, уважаемый boco, что мое мнение насчет экономии на локальном траффике не лишено логики? иными словами не будете ли вы утверждать, что доля внутреннего траффика ничтожна?

я высказываю свои предположения и не утверждаю, что мое мнение бесспорно. к тому же вам виднее - вы с профессиональной стороны смотрите на этот вопрос, а я с логически-пользовательской.

поэтому если я ошибаюсь, то буду лишь рад услышать ваше компетентное мнение по этому вопросу.

и прокомментируйте причины отсутствия обмена траффиком между локальными провайдерами?

рано или поздно все придет к этой схеме. но изначально мой вопрос звучал по другому. ответа на него я так и не увидел. повторить?

Ворона
11-04-2005, 22:41
если я тороплюсь и не жалко денег - то куплю по такой цене, по которой ее продают. но в случае оптовой воскресной закупки, с цельб забить холодильник пивом, я буду в любом случае искать тот магазин, где смогу купить этот пиво дешевле.

Worker
11-04-2005, 22:42
Я вывел тарифы, при условии что В СРЕДНЕМ клиент будет качать на 25% возможностей своего канала в 128кб. (75/3).
На счет платежеспособного спроса... может конечно у вас дом такой крутой, что 10 человек по 50 баксов на интернет готовы выкладывать, по моим данным во всем городе, включая затон, дему и шакшу, не наберется и 2000 человек.
Вот поэтому я изначально и говорил, что анлимит в Уфе на данный момент экономически не реален.
Вот когда 10-20% квартир будут готовы выкладывать такие деньги, тогда возможно и дальнейшее развитие.

boco
11-04-2005, 22:43
не кажется
буду. 5%. прокси, и тот экономит больше. =)
а между какими провайдерами, стесняюсь спросить?
не понял. а деньги тогда откуда брать?
если не затруднит...

boco
11-04-2005, 22:47
в любом случае вы никогда не найдете в продаже пиво по цене ниже себестоимости.

Basmanov
17-04-2005, 13:20
В емуле есть такая штука - рейтинг клиента. Если ты ничего не даешь с себя скачивать - то и сам ничего не получишь. Чем больше отдаешь (особенно в тему) - тем больше и быстрее получишь.
Посчитал обратку. При моих объемах получается 1,6%. Конечно приходится оплачивать :( , но в p2p свежаки mp3, клипы и книжки появляются намного быстрее.

Хочешь, чтобы я маркетинговое исследование забесплатно сделал? :D Это денег стоит! Такой работой должны заниматься маркетологи телекоммуникационных компаний (в одной из которых ты работаешь :) ).
Могу ответить лишь за своих знакомых. Трое из них недавно поставили себе тарелки, в качестве аплоада пока используют уфанет, общие расходы на интернет у каждого их них $70-$100, это не считая затрат на спутниковое оборудование. Кстати, всем пользователям спутникового канала на dl и уфанетовской выделенки на ul , рекомендую хоть немного накачивать через наземный канал, чтобы сильно не выделятся большим ul и нулевым dl по уфанету. Мало ли... Репрессии какие-нибудь введут... :)
Еще десяток знакомых (у каждого расходы на инет около $50) пока не перешли на спутник, но оччень сильно хочут! , у кого-то балкон в другую сторону смотрит, другие денег на тарелку не накопили, третьи надеются на сильное снижение цен или на adsl уфакомовский.

Worker
17-04-2005, 16:00
Ничего я от тебя не хочу. Клиентов можно условно разделить на 3 категории.
1я Самая хорошая для телекоммуникационных компаний. Это те, кто не считает денег. Т.е. он не задумывается, сколько стоит скачать такой то клип. Если надо, качает и соответственно платит.
2я кто старается экономить, но интернет им нужен более для работы, обучения, чем для развлечений.
3я это те, кто пытается по максимуму выжать с провайдера, заплатив по минимуму.
Естественно, 1ю категорию любят все провайдеры, их 20%, но они приносят 80% прибыли (известное соотношение в практически любом бизнесе 80/20).
2я категория хоть и не такая доходная, как 1я, но все равно приносит достаточно прибыли.
Ну а 3я категория чаще приносит убыток, нежели прибыль. Такие клиенты на диалапе на минимальном тарифе врубают закачку и выкачивают на большую сумму, чем сам провайдер платит за оптовый трафик. Такие клиенты, если бы был анлимит выделенки качали бы на максимум канала и возмущались бы еще, что трафик режут. Такие клиенты неинтересны провайдеру, поскольку они если не вводят провайдера в убыток, то и не приносят прибыли, зато требывания у них черезвычайно повышенные и шума от них много на различных форумах.
Выводов делать не хочу, то что я по поводу анлимита сказал, должно быть достаточно.
Могу посоветовать только зарабатывать побольше и на эти деньги иметь больше удовольствий, а не искать в каждой щели дырочку, через которую можно пролезть и поиметь чтото нахаляву.

Neyron81
17-04-2005, 22:34
а ни кто и не просит вас продавать ниже себестоимости.
Чем меньше трафик стоит тем больше качают. Качают не по мегабайтно люди , а на определенную сумму.
есть хорошие каналы которые не забиты только по тому что трафик стоит ай ай.

Тарелка в данном случае реальный метод давления (особенно если переводить на нее офисы и конторы, для которых не большая временная задержка не критична)
в других городах дешевый инет ЕСТЬ! И анлим ЕСТЬ!
только у нас монополия, блин.
Чуть светит потерять трафик (прокси у провайдера через тарелку ))) ) тут же появляется защитник) из ростелекома.

Что засуетились?)

Worker
17-04-2005, 23:07
Да ну, что ты. Мне то что суетится. Уфанет наверника, когда заметит серьезный перекос в трафике, введет оплату за исходящий. Уфаком изначально ввел тарификацию по максимальному трафику. Будет аплоад больше, абонент будет даже выгоднее, чем обычный, поскольку провайдер не заплатит вышестоящему за этот аплоад, а деньги возьмет.
А спутники не конкуренты, сколько раз говорить, тот кто купит спутник, тот никогда провайдеру не будет платить этих денег.
Много разговоров о спутнике, но я в какой уже раз спрашиваю, кто реально работает через него? Сколько платит? Сколько выкачивает?
На счет удельной доли пользователей спутника к обычным пользователям, то вряд ли их доля будет выше 10%, точно так же, как это происходит с ночным анлимитом РОЛа. И эти 10% как раз входят в 3ю категорию, о которой я писал выше и у провайдеров к этой группе нулевой интерес.

Basmanov
18-04-2005, 13:38
Так думали московские провайдеры, пока не появился Стрим. Его маркетинговая политика была ориентирована именно на "халявщиков". Прошел год с лишним - стрим не собирается разваливается, а наоборот, живет и активно развивается. Конечно, у них хреновое качество связи и еще более хреновая техподдержка. НО (!) кого это волнует ? , если абонентская база более 120тыс. ? Стрим успешно откусил большой кусок от абонентских баз своих конкурентов, многие мелкие домовые сети потеряли почти всех абонентов, провайдеры-дайлапщики тоже пострадали. Все это результат правильного маркетинга!

Neyron81
18-04-2005, 14:27
нужна третья сторона которая силой продавит данный вариант у нас.

vadimg
18-04-2005, 16:10
По поводу стрима - вы думаете им интерестны "халявщики" ? При привышении траффика 50ГБ скорость download ограничивается 64Кбита ... По поводу того, почему здесь нельзя сделать дешевый unilim обсуждалось 100 раз - очень дорогой траффик от ТТК и РТК. Дороже чем в москве в 10 раз.

Basmanov
18-04-2005, 16:32
Знаешь, за 20 баксов я согласен на 49 Гб трафика в месяц. Может быть, даже на 5Гб соглашусь. :D

Basmanov
18-04-2005, 17:07
Вообще, меня удивляет такая пассивная позиция наших провайдеров. Ой, нам трафик очень задорого продают, ой, у нас дорогое оборудование, нам его окупать надо побыстрее - поэтому мы поставим цену подороже! А то, что клиенты к другим провайдерам уходят - ну и хрен с ними, пусть уходят, все равно обратно не вернуться.
Надо же как-то шевелится немного! Снижать издержки, искать более дешевые варианты поставки трафика или "договариваться" с магистральным провайдером. Надо изредка поглядывать на тарифные планы конкурентов и корректировать свои тарифы. И т.д....
Вот пример: уфаком ввел тарифы на adsl за 1мб в зависимости от объема месячного трафика-
0,15гб - 1,50р
1гб - 1,30р
5гб - 1,00р
(Это обычный регрессивный план, который вынуждает клиента потреблять больше трафика и соответственно платить больше денежек.)
И что ? уфанет как-нибудь отреагировал на это?
Никак :(

Wins
19-04-2005, 13:36
Новый тариф на ADSL - Смайл
подробнее www.ufacom.ru

Worker
19-04-2005, 17:02
Маркетингвоая политика Стрима была сначала направлена на перетаскивание клиентов из домовых сетей, а потом на клиентов РОЛ20.
Анализируя уровень развития компьютеризации в Уфе, можно сказать что мы очень далеко не только от Москвы, но и сильно отстаем от Екатеринбурга. А при отсутствии высокого спроса невозможно выйти на рынок с массовой услугой анлимита, поскольку для анлимита нужно именно много клиентов, тогда незначительную долю качальщиков перекроют обычные юзеры. А у нас сделай анлимит за 20-30 баксов, так на него из всех подпишутся минимум 50% качальщиков от общего числа подключенных юзеров, а остальные будут тратить меньше и будут работать помегабайтно.

Worker
19-04-2005, 17:04
Кстати, очень неплохой тариф для начинающих, которые еще не знают, сколько они могут выкачать.

Neyron81
19-04-2005, 17:16
Да тарифный план не плох:-)
Для начала.

Правильно я понял:
абонентка 100 рублей
и регресивная оплата?

Boco: Есть планы на счет дешевого прокси?
Люди волнуются. Или им тарелку покупать?

Прокси бы устроил всех(кроме ростелекома:-) ).
качать предполагается много и часто)

Basmanov
19-04-2005, 17:39
В общем, я тоже против анлима. Плата за трафик обязательно должна быть. Только сейчас она высоковата. Баксов 10-20 за гиг, imho, было бы лучше. :)

Neyron81
19-04-2005, 17:42
вот именно
10-20 $ за гиг это нормально

Лучше 10 ))

Neyron81
19-04-2005, 17:44
т.к. за 20 я выкачаю через когонить(объявы висят:) на уфанете)

Basmanov
19-04-2005, 18:04
Посмотрел цену момедов адсл в уфакоме!
Прослезился! Молодцы ребята! Наценку накрутили - будь здоров! :D

boco
19-04-2005, 19:11
да, что-то тут уже обкатывается. не знаю только, на какой стадии сейчас все находится. и я по-прежнему не очень оптимистично настроен насчет пропускной способности канала.

The MAN
19-04-2005, 20:07
ну вот наконец-то УФАКОМ ввёл вполне доступные тарифы.
Домовым сетям теперче придётся потесниться. :cool:
да и телефонная линия есть практически у всех, в отличии от скудного покрытия оптики на ДС.

Worker
19-04-2005, 23:36
Посмотрел в хламасе USB Zyxel, так у них дороже на 10 руб. А вообще реально, если руки не кривые, купить ДЛинк с эзернетом, в фортах они даже дешевле, чем УСБ зюхелевые.

Golf
20-04-2005, 00:39
Деньги за модем это не те деньги которые нужно считать как за разовую плату, тем более обычный аналоговый модем стоит примерно также.
Неделю подключен, уже выкачал 200 MB, это притом что не стесняю себя в серфинге и не качал файлы пока. По цене за месяц думаю выйдет все так же как и диалап, т.е. ~ тыща, но при этом страницы залетают как с локалки. Скорость пока 512, через месяц сказали буит больше. Так что все очень даже заипись :) .
Единственный минус - не нашел где у них smtp

Basmanov
20-04-2005, 00:57
Это тебе отрезали его, чтоб спам не рассылал.
:D

Golf
20-04-2005, 01:04
тоже правильно :cool:

LostHooligan
20-04-2005, 10:40
Голден Телеком упал в цене на SDSL...

Neyron81
21-04-2005, 21:13
надо полагать)
конкуренция потихоньку пошла)

TrioN
21-04-2005, 22:47
Хм...Интернет...извечный вопрос в низкой стоимости и в больших запросах...:)

The MAN
22-04-2005, 01:32
как думаете, оптимальна ли будет по цене траффика, связка? :

1) ADSL, уфакомовский тариф "СМАЙЛ"
+
2) Спутниковый инет

Worker
22-04-2005, 15:38
на каждый скаченый гиг трафика по http по спутнику будешь платить за 100 мб уфакому. Так что сам считай.

Neyron81
22-04-2005, 15:56
А если по фтп?))
исходящий маааленький получается.
соотношение 1:10 не всегда работает.

И другой вариант за скачанный гиг по адсл сколько человек заплатит?

Neyron81
22-04-2005, 15:58
к тому же

если исходящий 100 мег то входящий по адсл мона биплатна на 100 метров залить.
так что не гиг(с учетом спутника), а 1 гиг и 100 мегабайт

Worker
23-04-2005, 12:32
Это все верно, я просто говорю человеку быть готовым к дополнительным расходам. По ftp 1.5-2% вроде обратки идет.

Basmanov
24-04-2005, 14:12
Обязательно используй ускоритель Globax.
Во-первых, обратка будет максимум 1-2% (если не пользоваться p2p) при обычном серфинге и скачивании mp3, клипов и фильмов.
Во-вторых, сам серфинг ощутимо быстрее работает.
Вообще, когда поднят глобах, _большие_ файлы очень выгодно скачивать, обратки почти нету.

The MAN
24-04-2005, 14:34
спасибо :)
обязательно учту

Innocent
24-04-2005, 15:17
Что быстрее и выгоднее инет через кабель Ufanet или ADSL ? Если я правильно поняла, то для ADSL нужен новый модем и телефонная линия будет свободна?

The MAN
24-04-2005, 15:35
скорости сопоставимые, по крайней мере и тот и другой указывают 8 Мбит/с.
а новые ADSL-модем обойдётся тебе не более чем в 1500р. Я считаю очень даже нормальною.
Телефоннная линия будет свободна ;)

boco
24-04-2005, 18:00
и тот и другой кто?

ps. предлагаю пофантазировать, каким чудесным образом можно на адсл-е поднять скорость до 100 мбит =)

The MAN
24-04-2005, 18:14
а разве нет?
это они сейчас искусственно ввели ограничение в 512 кбит/с. Но с 1 мая должны быть полноценные 8 мбит/с.
конечно скорость зависит и от удалённости ТС и сечения медного кабеля. но всё же.

спецификация же ADSL 2/2+ так вообще подразумевает скорости порядка 20/40 Мбит/c. Правда думаю нам это не грозит, да и не нужно это при таких расценках.

boco
24-04-2005, 18:33
"разве нет" что? не стесняйтесь выражать свои мысли более развернуто.
предлагаю все же пофантазировать на тему 100 мбит. в уфанете для того чтобы получить такую скорость, нужно всего лишь порт на коммутаторе перевести в режим 100 мбит. даже карту у клиента в 99.9% случаев менять не надо =)

The MAN
24-04-2005, 18:43
я имел ввиду что и ДС и УФАКОМ предоставляют официально скорость передачи до 8 Мбит/с
к чему все эти фантазии, ежели ДС не могут обеспечить даже близкую к 8Мбит/с скорость. Канал у них всётки не резиновый, а пользователей день ото дня всё больше и больше.
Да и не нужна, ИМХО, такая скорость рядовому юзверю.
Конечно, если бы мег стоил 10 копеек, тогда вопрос был бы весьма актуальным, а так, я считаю, овчинка выделки не стоит. :rolleyes:
вы несогласны?

Basmanov
24-04-2005, 18:53
Уфанет наносит ответный удар!
С 1 мая они новые тарифы вводят.
http://www.ufaman.ru/Int.volokno/new_t.htm

Цена 1мб Абонентка в мес Назв тарифа
2р 15р скупой рыцарь
1,8р 30р основной
1,5р 300р стандарт
1,25р 450р самурай
0,98р 689р VIP

То есть стоимость трафика зависит не от его объема, а просто от абонентской платы в месяц. Естественно, в абонентку не входит ни одного мб трафа. Просто, чем больше платишь, тем меньше стоимость метра.
Интересное маркетинговое решение! Ни разу с таким не встречался. Посмотрим, насколько удачно это пойдет.
Понятно, что эти тарифы расчитаны на прямую конкуренцию с adsl уфакома. Посмотрим, насколько быстро уфаком отреагирует на это.

The MAN
24-04-2005, 18:56
с такой абоненткой, я лучше на ADSLе ,буду сидеть :D

boco
24-04-2005, 19:00
вранье. нет такой скорости в ethernet'е - 8 mbit. 10/100/1000 - есть. а 8 - нет.

если же говорить об "официальности", то в типовом договоре "деловой сети" написано - "до 10 мбит"
с чего вы взяли? как я уже говорил, два волокна - это гигабит. волокон в магистральном кабеле... много. =)
можно подумать, у гтс канал резиновый =)

вы правда не понимаете, о чем я, или прикидываетесь?
не согласен. аппетит, как известно, приходит во время еды. сегодня не нужна, а завтра станет нужна. и тут - опс, ограничение технологии.

Harvi
24-04-2005, 19:26
вот именно в абонентку не входит нифига
сравни:
Стандарт (ГТС) - 450 р. - входит 300 мб, выше 1,4 р.
Стандарт (Уфанет) - 300 р. нифига не входит, выше 1,5 р., т.е. 300 р. + 450 р. за трафик 300 мб.

вот уж действительно "интересное маркетинговое решение"...

я пять лет ждал когда до меня уфанет свое оптоволокно дотянет, но не дождался, подключился к адсл...

а 8 Мбит на адсл - реальность, а не фантастика, сам проверял при подключении...

Basmanov
24-04-2005, 19:28
Посчитал выгодность этих новых тарифов уфанета
Оказалось очень забавно! :)
Тариф скупой (15р абонентка) выгоден при трафике в мес до 74 метров.
Тариф основной (30р) выгоден при трафе от 75 до 763 метров в месяц.
Тариф стандартный (300р) вообще не выгоден.
Тариф самурай (450р) выгоден при ежемесячном трафике от 764 до 885мб.
Ну а тариф VIP (689р абонентка, 98коп - метр трафа) выгоден всем, у кого больше 885 метров в месяц набегает.
Считал очень просто - объем трафа в месяц умножал на стоимость мб и прибавлял абонентку.
Совершенно непонятно, на кого расссчитан "стандартный" тариф.
Все-таки очень хотелось бы взглянуть на маркетологов уфанета и узнать, каким образом они рассчитывали этот забавный "стандартный" тариф.

Basmanov
24-04-2005, 19:32
Это чисто моя догадка. У них на сайте не написано, входит или не входит сколь-то трафа в эту абонентку.
Девочка на ихнем телефоне тоже не может ничего сказать. :) Надо будет завтра перезвонить - выяснить.

The MAN
24-04-2005, 19:37
к чему отвлекаться на мелочи?

я имел ввиду для конечного пользователя.

видимо мы друг друга не поняли :)

это какой же такой должен быть аппетит, что ему не хватит 8 Мбит/с ? Качать фильмы, музыку, большие проги? Ведь их можно приобрести по намного меньшей цене. Да и в любом случае 8Мбит хватит с лихвой даже для этих запросов. По крайней мере 90% пользователей (навскидку) это удовлетворит в полной мере.

Basmanov
24-04-2005, 19:40
На сайте уфакома написано:
Ежемесячная абонентская плата за пользование ADSL портом - 100 руб.
А потом уже идет:
Ежемесячная абонентская плата за пользование Интернет по технологии ADSL:
... и начинают перечислять свои тарифы.
Так вот, эти 100 руб за пользование портом включены в абонентку "стандарт 450р" или отдельно доплачивать нужно?

The MAN
24-04-2005, 19:47
отдельно. Они специально даже выделили этот пункт, чтобы небыло недоразумений :rolleyes:

boco
24-04-2005, 20:02
вообще-то, в технологии ethernet скорость 10 мбит - это нижний предел, в то время как в adsl 8 мбит - верхний. мелочи?
то есть, говоря "ДС не могут обеспечить даже близкую к 8Мбит/с скорость" вы хотите сказать... а что, собственно, вы хотите сказать?
речи, знакомые до боли...

"640 kB ought to be enough for anybody" (c) bill gates, 1981

Golf
24-04-2005, 20:10
скорости 512 kb, хватает выше крыши. Если и есть там тормоза, то на маршруте и на конкретном сервере.
это где такое написано ? У меня в договоре есть только что если портов несколько, то доплачивать за каждый отдельно

The MAN
24-04-2005, 20:19
похоже по началу предоставления услуги ADSL, эти 100 руб входили в единую абонентскую плату. А с приходом новых тарифов , с 1 мая, они выделили его отдельно, что бы народ видел за что он платит.

Golf
24-04-2005, 20:21
а ну если они только "расчленили" платеж, тогда номано

Basmanov
24-04-2005, 21:00
Ндаа....
Сравнил тарифы.
Уфанет все равно проигрывает уфакому по большинству позиций. :(

ТрафВМесяц СуммаУфанет СуммаУфаком
300мб 570р 550р
500мб 930р 800р
800мб 1450р 1190р
1000мб 1669р 1430р
1200мб 1865р 1670р
1500мб 2159р 2030р
2000мб 2649р 2560р
2750мб 3384р 3385р
3000мб 3629р 3660р
4000мб 4609р 4760р
5000мб 5589р 5730р

Как мы видим, при потреблении в мес не больше 2750метров трафика и финансовых возможностях 3385руб максимум на оплату инета выгоднее оказывается уфаком. Уфанетом выгоднее пользоваться при трафе более 2750метров и соответственно большей суммы в кармане. Причем при больших объемах выгода уфанета находится в районе 150руб в месяц. Сомневаюсь, что клиент, тратящий на инет 4-5тыс.р. в месяц, будет высчитывать такую мелкую экономию в 150руб.

Я считал уфаком по обычным тарифам (не по Смайлу), с учетом добавки в 100руб за пользование портом.
СуммаУфанет = ТрафВМесяц * Цена1метраПоТарифу + АбоненткаПоТарифу
СуммаУфаком = (ТрафВМесяц - ВключенныйВАбоненткуТрафик) * Цена1МетраСвыше + Абонентка + 100рубADSLпорт

В общем, если в абонентку уфанета не включат NNN метров трафика - очень плохо будет, опять они проигрывают уфакому. :(

The MAN
25-04-2005, 12:39
блин ацтойно.
УФАКОМ предоставляет услугу только с их модемами. Типа договор у них такой.
Не хочу я этот USB-шный ЗуХЕЛь брать :(

Basmanov
25-04-2005, 13:32
звонил в уфанет насчет новый тарифов.
в абонентскую плату НЕ ВКЛЮЧЕН трафик.
т.е платишь абонентку просто за право покупать траф по более низкой цене.

ARES
25-04-2005, 16:31
у меня трабл с линией. Дозвон по модему 45-46. А в процессе работы среднее значение использывания - 45-50%. Т.к помехи на линии. Будет ли это мешать про ADSLе?

[vk]Alex
25-04-2005, 17:43
ДА НУ???
ТОЧНО?

Basmanov
25-04-2005, 20:26
Гы-гы-гы! Радуйся, что не поставили какой-нибудь хуайвей усбишный отстойный!
:D

The MAN
25-04-2005, 22:49
по крайней мере по справочному телефону мне так сообщили :(
а я уж собрался D-Link UTP DSL-500T брать :rolleyes:

[vk]Alex
25-04-2005, 23:55
хи-хи у меня товаришь планет за 100$ заказал :D

::VEGA::
26-04-2005, 01:24
ЧУВАКИ-ЮЗЕРА АДСЛ!!! У кого какая скорость у меня 512кбит.с вот интересно есть у кого-нибудь больше?или меньше??

The MAN
26-04-2005, 02:14
млин. Ясно же было сказано что они ицкуственно ограничили скорость. С 1 мая вродь как должно быть по полной ;)

::VEGA::
26-04-2005, 18:34
Вот буржуи!!!=))))

Basmanov
28-04-2005, 15:37
Насчет новых тарифов на Уфанете:
Оказывается допсоглашение на эти тарифы можно заключить только с 3 мая, а сами тарифы будут действовать со след. месяца. То есть реально новыми тарифами можно воспользоваться только с июня!
:)

::VEGA::
29-04-2005, 12:47
КааааК?? а на сайте совсем другое написано ты звонил им чтоли?

Dr.ON
29-04-2005, 14:37
с 1 мая, вроде как...
уфакомоские тарифы

Basmanov
29-04-2005, 15:49
Я к ним приходил - заключить дополнительное соглашение с новым тарифом к моему договору. Менеджер уфанета мне сказала, что это соглашение можно сделать только с 3 мая.
Фишка в том, что новые тарифы начинают действовать с месяца, следующего после заключения доп соглашения, т.е. с июня.

::VEGA::
29-04-2005, 20:00
А я тоже тариф сменил но я смненил ведь в апреле значит в мае должно работатьь или нет?

мяут
05-05-2005, 18:19
уфанет - ДУРА, прости господи.

The MAN
18-05-2005, 14:45
ну вот собсно и подключился к ADSL.
скорость - 512 Кбит/с
тариф - Смайл.
модем брал у них: ZyXEL OMNI USB.
Всё просто летает! И это на моей аналоговой станции, где скорость на диалапе не поднималась выше 31 кбит/с!
скачивал дрова для моей звуковушки,
16 мегов меньше чем за 5 минут скачал.

при такой скорости есть большой соблазн полазить везде и помногу :D
подумываю на входящий канал спутник приобрести, чтобы вдоволь насладиться полезным и мультимедийным контентом :)

Golf
18-05-2005, 15:35
Скорость уже 6 Мбит как и обещали :) Хотя разницы никакой, все равно скорость закачки не больше 250-300 Кбит обычно, но это уже не от коннекта зависит

The MAN
18-05-2005, 19:09
хмм, странно.
а у меня скорость закачки на уровне 90% от макисмально возможной при 512 кбит (400-450 кбит)

Golf
18-05-2005, 21:50
Возможно, я качаю редко и чаще "из далека". Тут влияет количество узлов на пути и скорость с какой сервер отдает. Так что в большинстве случаев делать скорость больше 512 между собой и провайдером смысла нет, если только у себя не сетка

ГалюцинациЯ
05-06-2005, 17:57
привет всем. нет возможности читать всю ветку. скажите мне пожалста куда позвонить чтоб подключили адсл и сколько это будет стоить. нахожусь за рубежом и для установки связи между мной и родиной заниматься этим будет сестричка.
моя скорость 54 мбит и хотелось бы чтоб в уфе она тоже была б максимальной.
и еще . хотелось бы установить веб камеру. ктонить знает ориентировочные цены и куда пойти чтоб купить

мяут
05-06-2005, 18:41

хахаха ну ты даешь это же не США, здесь твоей сестре 10 минут общения с вебкамерой обойдутся в $100. потому что в этой стране провы говорят нам что unlimited - это злобная выдумка буржуев и у нас в России такого не будет и быть не может; платите по доллару за мегабайт!

Golf
05-06-2005, 21:02
http://adsl.bashtel.ru/tar.php

Golf
05-06-2005, 21:03
мяут, а ты так и сидишь на башселловском диалапе, лошшшара ? :D :D

CrazyMan
05-06-2005, 22:28
Вебкамеры разные бывают: с маленьким разрешением - 600-800 руб. , а с разрешением в 2 раза больше - 1300 (я в прошлом году покупал)

мяут
06-06-2005, 07:45
2 гольф :D милая дорогая, ну подключи мне пожалуйста адсл и заплати за тариф VIP на 3 года вперёд ---- и больше ты меня на этом форуме не увидишь, обещаю :D :D мне Снежная сказала что вы с ней там petrodollars лопатой грeбете - так что для тебя это пустяк, я знаю :D

я сижу с маминого интернета рабочего за что она меня хочет убить но адсл подключать не хочет :D

ГалюцинациЯ
08-06-2005, 04:46
спасибо за инфурмацию. а слышали что то про инет через спутник. говорят что этим в уфе уже занимаются. мес.оплата безлимита от 15 долларов. но подключение дорогое.приметно 7000р.

мяут
09-06-2005, 07:43
за 15 долларов безлимитка которая там во-первых нет гарантированной скорости так как там на всех безлимитчиков негарантированных выделяют один только канал короче скорость может быть нулевой. есть тарифы с гарантированной скоростью но они дороже стоят и скорость низкая, чтото около 64К за 50 долларов в месяц; плюс к этому нужен наземный канал так как по обычной тарелке трафик может только к тебе со спутника но не наоборот; плюс там большой пинг поэтому про вебкамеру врядли можно думать при такой связи

РАСИЯ БЛИН!!!!!!!!!!!

kykqx
10-06-2005, 00:49
спутниковый интернет через оптоволокно Уфанет'а:
http://termik.homeunix.org/Internet
http://termik.homeunix.org/FAQ

Neyron
10-06-2005, 02:28
boco: Может маркетинговому отделу имеет смысл пошевелится?
(я на счет дешевого прокси.)

boloto
10-06-2005, 02:49
А это интересно....

Basmanov
12-06-2005, 13:05
Пару месяцев назад в этой конфе предлагали уфанету сделать такой прокси с дешевым спутниковым трафиком. Ответ - никто из клиентов такую фигню использовать не будет и нам (уфанету) это вообще невыгодно делать!
Ну вот и ответ появился - уфанету невыгодно, а создателям термнета выгодно (по крайней мере, на оплату спутника хватает, да еще и на пиво остается :) )

Basmanov
12-06-2005, 14:21
Для справедливости следует заметить, что авторы термнета http://termik.homeunix.org/Internet немного лукавят:
стоимость 1,8р за метр только на тарифе уфанета "стандарт", на тарифе "VIP", например, 1 метр трафика обойдется в 98 копеек (не считая абонентки 689р в месяц).

boco
13-06-2005, 13:13
мущина, вы, вроде, к уфанету подключены? может, попробуете воспользоваца услугами этих товарищей? впечатлениями со всеми нами поделитесь...

kROOT
14-06-2005, 23:26
Ответ на вопросы в их ФАКе:

kykqx
15-06-2005, 13:39
если надо, мы можем предоставить тестовый доступ на неделю.

-AspiD-
15-06-2005, 13:50
А вы молодой человек не совсем правы))))) Правильнее будет сказать БОЧКИ пива... Оборот проходит приличный... с 30 анлим клиентов можно не слабо заработать... а я уверен их там штук 50 уже как минимум... а будет 500... тут на автомобиль можно накопить с такими успехами) (на новое АВТО)