Одна паршивая овца все стадо портит, а паршивых становится все больше. Людям в нашей стране дано знать лишь то что что им разрешили знать. Сдесь опубликовано много мнений, слухов и заблуждений. В отдельных местах даже было смешно, в других пришлось покраснеть. Обидно что из-за некоторых говнюков пострадало много невинных. Но на каждого быка найдется свой кнут, в этом я вас уверяю.Просветите пожалуйста, а то чёто как-то не довелось ничего услышать.

Если человеку милиционер дал в глаз, человеку очень это конечно обидно. ему хочется как то расквитаться с обидчиком, но зная , что, что в эту самую милицию с жалобой на милиционера обращаться бесполезно, он пытается рассказать обществу о нанесенном ему унижении, однако никакое более менее массовое средство информации в нашем регионе не посмеет предать гласности подобное заявление, что вынуждает человека распространять свое мнение путем слухов, желтых газетенок и тд. В результате чего до массового обывателя информация доходит уже не о подбитом глазе, а об отбитых почкам и разрывах селезенки.

А ведь хер его знает, что на самом деле было, так что режим наш путем неуклюжей политики замалчивания сам загнал себя в ситуацию, когда приходится оправдываться от обвинений в изнасилованиях. Ведь сказали бы с самого начала правду-народу бы понравилось, потому что простому человеку всегда "Жеглов" с его "будет сидеть!" нравился, и не было бы таких тяжких обвинений, а теперь нате получите-стукнули дубинкой, потом нах послали с заявлением-получите пасквильную статейку о "зверских избиениях и изнасилованиях в башкирском гестапо".

А боярство наше региональное давно уже бельмо на глазу, а тут еще само под себя могилу роет.
Похожи на нашкодившего ребенка, который стянул конфеты и теперь с святой невинностью оправдывается, что "ваще их в глаза не видел"

И эти люди, которые банальную оплошность прикрыть не умеют, учат нас жить...

если бы уапо выпускало тока ракеты, в смысле пылесосы, оно бы уже давно загнулось...
там еще и на оборонку работают

Согласен с Трифоном,излишняя щепетильность о чести мундира всегда оборачивается еще большим его запоганиванием. Если прямо и честно сказать общественности"вот эти мерзавцы,а вот как мы их наказали",то 5 минут позора искупятся большим доверием населения к своим правоОХРАНИТЕЛЬНЫМ органам. Глупо пытаться покрывать своих подчиненных в их неблаговидных делах,это оборачивается круговой порукой и неким неявным шантажом"да,ты че,полковник,Васькин вона,чо в прошлом месяце сделал и все молчали,а я ,чо,лысый?" Конца краю этому не будет видно. Прекрасно понимая так называемую "корпоративную этику" Все же полагаю,что слишком вольное её толкование сослужило для наших ментов оч плохую службу. Уже сейчас для них почти невозможно работать со свидетелями даж тогда когда речь идет о тяжких преступлениях и эта пропасть все увеличивается,следовательно,для того чтобы переломить эту тенденцию потребуются(а они обязательно потребуются) от того же начальства все более жестокие меры. Если раньше можно было ограничиться дисциплинарными взысканиями и ,в крайнем случае,увольнение,то теперь груз накопленных в следствии безнаказанности проступков и преступлений настолько тяжел,что попадает под юрисдикцию УК причем,тяжких его статей. Те же беспредельщики -сержанты не пришли таковыми в органы,их воспитала круговая порука и мораль безнаказанности и теперь,когда они оказываются на скамье подсудимых они вправе предъявить часть претензий и своему начальству. Отсюда логически исходит,что для того чтобы эти сержантики и рядовые не ломали ни себе ни другим судьбу очень важно чтобы они служили в обстановке ответственности даже за мелкие нарушения закона. Ведь что получается,сначала этим ОМОНовцам дают задорный приказ "Мочи их ребята!" А потом,когда они увлекшись все же убивают кого-то,то их тут же дружно и официально покрывают "презрением" и отрекаются отних. Случай с Будановым это явно показал. У кого хватило соображалки,тот понял,что к ухарским приказам начальства надо относится без излишнего энтузиазма,а кто не понял...

надо как то ограничивать МВД в их полномочиях. Взять тех же ГИБДДшников, меня лично забодали эти "проверки документов" или вапще незаконная регистрация на КПМ после 23-00.

А контроль за ними просто абсурден...када узнал, что в связи с Благовещенском создан ОБЩЕСТВЕННЫЙ (!) совет по контролю за действиями сотрудников милиции, который возглавляет министр МВД РБ, то как то даже не смешно. Министр МВД настолько не контролирует своих сотрудников, что ему приходится создавать общественные советы? проще все таки думаю урезать полномочия.

Если следовать букве закона,то полномочия ментов не так уж и велики. Наше официальное законодательство ничуть не менее либерально по части прав и свобод чем,например,Австрийское. Но так уж сложилось,что декларируемый закон у нас не работает,хотя,очень хорош (Сталинская Конституция была самой демократичной в мире). Надо не их полномочия урезать,А расширять полномочия прокуратуры и судов. Отнять наконец у прократуры функции следствия (следователь прокуратуры-сухая вода) Превратить Прокуратуру в истинно надзирающий орган,в полном объеме.....

практика увы показывает, что надзирающие органы по сути никоим образом не исполняют своих функций

Это анекдот такой?! :eek:

А вот с этого инадо начинать строительство правового государства. Сейчас наша прокуратура,по сути,карающий орган с полномочиями надзирающего,тяни-толкай какой-то. В правовом же гос-ве ВСЕ силовые органы просто до ужаса боятся прокурорского надзора. В США през Клинтон как простой смертный отвечал на вопросы прокурора и это транслировалось. До тех пор пока наш закон ,точнее ответственность перед ним похожа на лишайную кошку (тут пусто,там густо. Этот отвечает,а у того иммунитет) Мы еще не раз умоемся юшкой от своих родимых ментов. Пора немедленно закрывать шарашкину контору под названием ОСБ,менты против ментов-нонсенс.Вместо этого мутанта создавать ОТДЕЛЬНЫЙ комитет,отдел,управление,не важно подоотчетный ТОЛЬКО прокурору. Выстраивается вполне стройная и логически завершенная схема: Минюст-суды и зоны, Отдел безопасности-надзор и силовые акции против ментов, МВД-исполнение законов ,Прокуратура-общий надзор за исполнением законодательства. В такой системе получается ведомственное сталкивание,что в конечном итоге идет только на пользу,все друг за другом приглядывают,все друг друга опасаются...

1994-1995 ...Кореша мои второкурсники шк. МВД рассказывали как утром на какой-то утром пробежке, они п..дили подвернувшихся бомжей, и прочих "синяков" если попадались на пути...тьфу мля, еще с таким удовольствием смаковали рассказ...

А один ваще залепил с гордостью, что мол "в шк. МВД учаться те кто не успел сесть" :rolleyes:

В 1994-1995 проще было поступить в шк. МВД чем сесть, сейчас совсем наоборот. А кореша твои видать люди ограниченные. Сейчас конечно такие тоже есть но столько, сколько в любом другом институте.

Тот выпуск уже в капитанских чинах. Возможно кто-то там же и преподает

Часть "корешей" была вып...нута на 2, 3 и 4-м :)
Часть позже из органов...
Часть...х.з. не общался с ними с 97-го как уехал из уфы туда где летом холодно ....
:D

А какое это отношение имеет к тренеровкам ОМОНа?

никакого. :rolleyes:

ОМОНовцами не рождаются... ;)

[QUOTE]Послано Bassliner
Тут некоторые говорят что в шк.МВД ОМОН тренируют, так вот я и хотел узнать на основе какой информации он это говорит. (HUBERT стр. 2)

[QUOTE]Послано *KursanT*
аа...
фиг знает. у мя нет инфы. :)

смотрела передачу по рен-тв, беспредел

В "Новой газете" сидят просто баламуты. Никого не насиловали, а на телефонах НОКИА, открытый замочек и в Уфе показывает (на сименсах "восклиц. знак") Слушать пустопорожние разговоры очень накладно, много чести вам. Хватит уже развивать тему своим враньем, то что говорил до этого я оказалось максимально близко к правде, никого там не насиловали. Конечно кто-то попался под горячую руку, и получил незначительные побои, но таковых очень мало.

На днях в Благовещенск ездили два журналиста из "Комсомольской Правды"... В материале подробно описаны са конфликт, обстановка в городе, мнения ментов, пострадавших и обычных жителей. Кому интересно:

http://www.ufa.kp.ru/2005/01/17/

простите уважаемый, но газета, где главный редактор- племяница президента феодальной республики, как то не вправе претендовать на объективность

А где заявы от пострадавших (изнасилованных, побитых)? Или я должен верить, то что пишет какая-то газетенка с оранжевым оттенком? или тебе я должен верить? Или Московской - хельс. группе, которым собсно и платят только за то что они как ты вопели бепрестанно? Ты сам там чтоли был? А насчет мобильников, сименс почти везде где я в России был показывал воскл. знак.

Какой ты умный!!! Ты что из Благовещенска??? Я там живу и про беспредел знаю, так что не ****и...

Главный редактор "Комсомолки" - Ефимов Сергей Васильевич - никак не может быть племяницей президента, хотя бы по половому признаку... И вобще, ты статью читал? Ты там где-нить увидел ****ешь? Или тебе лишь бы крови и грязи побольше, а где их нету - там везде приложил руку наш любимый президент??? Если не читал, читай:
http://www.ufa.kp.ru/2005/01/17/

В своё время на обычный TV-Tuner и спец-прожку ловил, декодировал и читал уфимские пейджинговые сообчения. Никто не сталкивался с софтом для декодирования GSM-переговоров и схемой перепайки тюнера для увеличения принимаемой частоты ?
...ЗЫ после событий на Дубровке спецом позвонил 12345 (БМТ) и поинтересовался, какую ответственность они будут нести, ежели по причине элементарной прослушки я, скажем, потеряю контракт и n-ное кол-во бабла. На что услышал, что оператор данной информацией не обладает (после 10-тиминутных переговоров видимо с начальством) и ежели я оставлю свой номер, то со мной свяжутся отдельно. Звонил и оставлял 5 (!!!) раз. С тех пор так и не связались :D

Не скопирует ли кто-нибудь сюда материал из www.ufa.kp.ru.?
У меня адрес не открывается. Из новой газеты уже несколько раз один и тот же текст копировали.
Хочется почитать и другую сторону.
Спасибо.

Скандал в Благовщенске: Кто прав? Кто виноват?

На этом месте 8 декабря и произошла драка...

«Комсомолка» провела журналистское расследование скандала вокруг «профилактической операции» башкирской милиции

Небольшой провинциальный городок Благовещенск, подобных которому в России тысячи, прославился на всю страну в одночасье. Бац! – и необъятная страна узнала, что, оказывается, помимо одноименной столицы Приморья, в Башкирии есть свой Благовещенск, ставший в последние недели едва ли не символом борьбы с административным беспределом.

Что же случилось в Благовещенске на самом деле? Мы встретились с непосредственными участниками событий и дали им слово.

Милиционер Ильгиз Мифтахов до сих пор находится в больнице

«Нас били нашими собственными дубинками»

Итак, все началось с избиения милиционеров 8 декабря.

- Для нас 8 декабря – «черный день», - поглядывая на работающий на столе диктофон, вспоминает пострадавший тогда 23-летний постовой Ильфир Гайсин. – Мы, как всегда, ночью патрулировали город. Когда подошли к магазину «Заря», увидели трех пьяных мужиков. Они стояли прямо посереди дороги – машинам не проехать. Матерились громко. Я и мои коллеги - Павел Гольтяев, Ильгиз Мифтахов и Евгений Чистяков - подошли к ним и потребовали предъявить документы. Они отказались. Тогда мы потребовали пройти в СПМ (стационарный пункт милиции, в простонародье «стакан» - прим. авт.).

Сначала хулиганы вроде бы подчинились, но через пару метров стали сопротивляться. Кричали, что постовые лишатся работы, грозили расправиться с их семьями… Милиционеры вызвали милицейский «уазик», чтобы отправить нарушителей в дежурную часть ГРОВД. Приехавший 24-летний сотрудник ППС Сергей Осетрин открыл машину…

- Вдруг около нас возникла толпа человек в 50, - рассказывает дальше 27-летний Павел Гольтяев, невысокий парень в форменном бушлате. – Скорее всего, народ подтянулся из баров и кафе. Люди не давали нам посадить задержанных в машину! Кто-то ударил Ильфира в пах…

Началась драка. Досталось всем милиционерам. Били их в основном те три буяна, с которых все и началось. Как говорит Сергей Осетрин, один из дебоширов натянул ему бушлат на голову, милиционера кинули на землю и били. Кто-то со всей дури пнул его по челюсти. Милиционерам с трудом удалось вырваться и запрыгнуть в «уазик». Отъехав на безопасное расстояние, они вызвали подмогу – еще четырех милиционеров, которые, впрочем, мало чем смогли помочь.

- Почему вы оружие не применили? Выстрелили бы в воздух, чтобы народ успокоить…

- Оружие только у тех, за кем закреплено. У меня, например, нет, - говорит Ильфир Гайсин. - Вдобавок, понимаете, там народу было слишком много. Если бы даже Пашка применил оружие, а угодило бы в кого-нибудь из зевак!.. Тем более там высотные дома, вдруг в окно бы попало. Там даже дубинку нельзя было достать, сразу же отбирали. И нас били нашими же дубинками!..

- В прессе была информация, что вы толкнули беременную женщину, из-за чего вроде бы конфликт и разгорелся?

- Не было там сначала никакой женщины! Просто трое нетрезвых мужчин переходили дорогу, мешали транспорту. Женщина появилась под конец драки. И вроде не беременная она… Говорила, что она – депутат, у нее неприкосновенность. Это оказалась женой одного из нарушителей…

- Что, они - такие крутые?
- Когда пьяные - все крутые.
- Девушки из толпы вас тоже били?
- Девушек вроде там не было.

Прибывший на место драки начальник дежурной милицейской смены Нурсил Жданов отправил пострадавших подчиненных в РОВД и приказал ждать его возвращения. Позже избитые милиционеры узнали, что их коллеги опросили на месте происшествия всех троих зачинщиков драки и… отпустили восвояси.

Милиционеров осмотрели врачи: у Чистякова - сотрясение головного мозга, у Осетрина ушиб нижней челюсти, у Гольтяева и Гайсина ушиб паховой области, Ильгиз Мифтахов «заработал» ушиб брюшной полости. Трое из пострадавших попали в больницу.

Как оказалось, трое пьяных хулиганов, спровоцировавших избиение милиционеров, – это местные бизнесмены: Ринат Исланов, Виктор Героев и Олег Катаев. Позже их все-таки задержали – Исланова в ту же ночь, а вот Героева и Катаева ловили две недели.

17-летний Стас Акбатыров теперь боится вечером выходить на улицу

«Избит ОМОН»

Через пару дней в Благовещенске и по всему району прошла «профилактическая операция», которую российские СМИ окрестили «милицейским беспределом». В основном со слов правозащитников, по мнению которых, оскорбленная милиция, не простившая местным жителям избиение своих коллег, устроила в городе и всем районе настоящую «зачистку». В Благовещенск приехал уфимский ОМОН, со знанием дела отлавливал жителей мужского пола, от души дубасил их, ставил на несколько часов в классическую позу «руки в гору», а потом в полусознательном состоянии выпроваживал восвояси.

Как сообщили «Комсомолке» в пресс-службе МВД Башкирии, 17 бойцам ОМОНа вместе с местными милиционерами было поручено «навести в городе порядок». Итоги этих мероприятий следующие: с 10 по 14 декабря в милицию доставили 381 жителя Благовещенска и района. Большинство из них, судя по протоколам, были задержаны за появление в общественных местах в нетрезвом виде.

Но почему же тогда прокуратура республики возбудила уголовное дело по факту превышения милиционерами должностных полномочий?

По мнению милиционеров, главной причиной «профилактической операции» является царящий в городе разгул преступности, а избиение постовых стало последней каплей. Вроде как ОМОН с честью справился с поставленной задачей. Вот только в прокуратуру и милицию почему-то пошли потоком заявления от местных жителей о бесчинствах стражей порядка. Впрочем, поначалу принимать такие заявления от граждан в местном ГРОВД и прокуратуре не стремились. За это прокурор Благовещенской межрайонной прокуратуры Шамиль Исмагилов уже отправлен в отставку. А двум сотрудникам Благовещенского ГРОВД, попытавшимся «замять» поступающие из больницы сигналы об обращениях пострадавших граждан за медицинской помощью, предъявлено обвинение по фактам фальсификации служебных документов. При этом больничный журнал, в котором фиксировались поступающие с травмами больные (напротив фамилий многих врач делал, со слов самих граждан, пометку «Избит ОМОН»), по словам прибывшего в Башкирию руководителя Общероссийского общественного движения «За права человека» Льва Пономарева, исчез.

Диме Лазареву предстоит длительное лечение

«Я люблю милицию!»

В благовещенском диско-баре «Фараон» милицейская «профилактика» проводилась четыре дня к ряду. Бармен Татьяна вспоминает, что в заведении появлялись омоновцы в масках и с дубинками. Всех мужчин увозили с собой. По словам Татьяны, попала под такую «профилактику» семейная пара, отмечавшая какой-то юбилей, муж в итоге угодил в участок. А девушка, вступившаяся за своего друга, тоже оказалась в милиции. Причем визиты омоновцев в бар повторялись несколько раз за вечер…

17-летний благовещенец Станислав Акбатыров 10 декабря «просто гулял недалеко от дома». Утверждает, что был абсолютно трезв и общественный порядок не нарушал.

- Ко мне подбежали несколько омоновцев в масках и камуфляже, - рассказывает Станислав. – Приказали: «Руки за голову!», и закинули меня в машину. Даже документы не спросили. Отвезли в подвал ГРОВД, поставили лицом к стенке. Если немного поворачивался или ноги ставил не так, как нужно, били дубинкой. Это продолжалось два с половиной часа.

Со слов Станислава, кроме него в подвале было еще человек сто задержанных

- Вам говорили, за что бьют?

- Для профилактики...

- А документы так и не проверили?

- Только в конце, когда всех фотографировали и снимали отпечатки пальцев. Потом всех отпустили.

На следующий день парень обратился в больницу. У него зафиксировали ушиб грудной клетки, до сих пор беспокоят боли в спине.

Ровесника Станислава из деревни Ильина Поляна Дмитрия Лазарева забрали 11 декабря. Вечером Дима с друзьями сидели в гостях у девчонок – слушали музыку, болтали, смотрели телек. В дверь постучали. Вошел местный участковый Могильников, который, кстати, раньше работал вместе с отцом Димы (Лазарев-старший – в прошлом участковый).

- Ничего не объясняя, милиционер потребовал идти с ним, посадил нас в машину и отвез к клубу, там уже стоял автобус, - вспоминает Дима. – Нас, пятерых, затолкали в автобус и повезли в Благовещенск. Девчонок оставили дома.

- А сколько вас было в автобусе?

- Еще человек пятьдесят. В автобусе мы сидели на корточках – у всех руки-ноги отнимались. Одному парню от этого совсем плохо стало.

- В дороге били?

- Да, били дубинками, пинали по спине, брызгали в глаза из газовых баллончиков. Мне заехали в лоб прикладом от автомата, я потерял сознание. Очнулся только в Благовещенске.

Как конченых зеков, деревенских мальчишек по двое выводили из автобуса. Руки задержанных были сцеплены за голову. Когда их завели в подвал, была полночь.

- Нас поставили лицом к стенке. Если немножко шевельнешься, получаешь дубинкой, - продолжает Дима. – Приказали кричать: «Я люблю милицию». В первый раз все тихо крикнули. По нам прошлись дубинками. Потом мы уже кричали громко…

Потом у ребят откатали пальцы, сфотографировали и начали выпускать «на волю». По словам Димы, если тот шел недостаточно быстро, получал дубинкой. Когда ребята оказались на улице, было уже около четырех утра. Они стояли у ГРОВД и раздумывали, как добираться до дома: идти по заснеженной дороге около 20 км или дождаться утра и поехать на автобусе? В чувство ребят привели подъехавшие к РОВД ППС-ники. Их вопрос: «Что, еще хотите, что ли?» заставил маленький отряд исчезнуть в ночи… Дмитрий – типичный «хороший мальчик», студент гуманитарного техникума. Отец – депутат местного Совета, мама работает в больнице медсестрой. Именно Людмила Петровна Лазарева стала первой жаловаться на милицейский произвол. Поехала в Москву, была и в Генпрокуратуре, и в МВД, и в Комитете по защите прав человека. Повышенное внимание правозащитников к Благовещенску – во многом ее заслуга.

- Дима пришел домой без шапки, - Людмиле Петровне трудно не плакать, но она держится - перед журналистами неудобно. – Как же он прошел 20 километров?! Они - как фашисты!

Жену прервал Михаил Анатольевич:

- Они по всем деревням ездили, по всему району. В Удельном Дуванее собрали ребят, довезли до середины дороги и высадили из автобуса. В общем, «профилактировали» весь район. Дошло до абсурда. Наш новый участковый, еще форму не успел получить. Вышел он на улицу, а там - омоновцы. Так они и его дубинкой огрели. А тот кричит, размахивает удостоверением: «Не трогайте, я свой!»…

У Лазаревых одно желание: чтобы сын поскорее выздоровел. Дима собирался в армию. После той ночи у него сотрясение мозга, ушибы позвоночника, поясницы, голени. Перелом лобной кости пока под вопросом. Лазаревы сказали нам на прощание: «Здоровье нашим детям уже не вернешь. Главное, чтобы подобное больше не повторялось».

Сейчас в прокуратуре республики рассматривается 36 заявлений от жителей Благовещенска, заявивших, что пострадали от действий милиционеров. В рамках дела опрошены 150 человек, 35 из них признаны потерпевшими. Следственная группа прокуратуры РБ продолжает работу. Однако информация о ходе расследования закрыта. Тайна следствия.

Истина где-то рядом…

За последний месяц эта история успела облетела все федеральные СМИ, каждое из которых постаралось максимально расписать благовещенские события. Невесть откуда появились душераздирающие новости об изнасиловании омоновцами десятков благовещенских девушек. Подтверждения этой информации нам найти не удалось. Сами благовещенцы, услышав такое, недоуменно пожимают плечами. Однако это едва ли не единственный аргумент в защиту башкирских милиционеров, ставших объектом внимания правозащитников, которые рьяно настаивают на привлечении виновных стражей порядка к самой строгой ответственности.

Даже если участники этой истории и не стремились попасть в большую политику, они туда угодили с головой. По официальной версии, профилактическая операция башкирской милиции должна была помочь разрядить напряженную криминогенную обстановку в городе и районе. Но получилось, как всегда, наоборот. Почему-то есть устойчивое ощущение, что блюстители порядка вновь стали пешками в чьей-то игре…

Мы не преследовали цель установить истину в последней инстанции. Это должны сделать прокуратура и суд.

Абсолютно ясно одно: у народа уважения к стражам порядка благовещенские события точно не прибавили…

ДОСЛОВНО

Начальник ГРОВД Благовещенска Ильдар Рамазанов:

- Что касается мероприятий, о которых так много говорилось в СМИ – это клевета. Ничего подобного, что описывают в СМИ, на улицах Благовещенска не творилось и твориться не могло. Я считаю, что они (профилактические меры – прим. авт.) имели только положительный эффект. Горожане (я не имею в виду хулиганов) только благодарны нам.

И.о. прокурора Благовещенска Рамзи Амиров:

- Возбуждено уголовное дело по статье 318 УК РФ («Применение насилия в отношении представителя власти»). Двое из обвиняемых – Героев и Исланов - в бирском СИЗО, Катаев находится под подпиской о невыезде. Следствие уже практически близится к завершению. А что касается профилактических мер со стороны омоновцев, заявления от жителей начали к нам поступать 20 декабря. Всего мы получили 14 заявлений. Все эти материалы были приобщены к уголовному делу, возбужденному по статье 286 УК РФ («Превышение должностных полномочий»), которое расследует прокуратура РБ.

Уважаемые читатели! Как вы считаете, кто прав, а кто виноват в этой истории? Звоните авторам материала во вторник, 18 января, с 14.00 до 15.00 по тел. в Уфе 23-47-62.


Гульнара ШАКИРОВА
Николай ЧУКАЕВ
17 января 2005
=========

Обсуждение

мордехай [17.01.2005 20:23]: Ай молодцы . Уже и расследование провели.
Добросовестно опросили избиенных милиционеров чтобы мы не сумневались в истоках беспорядков. И хорошо что жен этих предпринимателей опрашивать не потребовалось. А ну как соврут?
Молодцы, что нашли этих благовещенцев которые пожимают плечами когда про изнасилования слышут. Ну разве омоновцы способны на такое, упаси бог. Это какие то наверное недобрсовестные журналисты утку запустили.
Добросовестные журналисты, такие как Гульнара Шакирова, доподлинно установили бы сначала что Благовещенск - это криминальная столица, а потом бы уже и делали выводы.

Спасибо ещё раз.
Спор, по крайней мере, про освещение событий - беспредметный.
Что Новая Газета, что Уфа КП, по моему мнению, пишут одно и то же,
если не считать, что в Новой упоминается "число жертв достигало до 1000 человек"
и где-то я читал - "полведра презервативов".
Но Уфа КП, в отличие от Новой Газеты, даёт более полную информацию - конкретные цифры и фамилии.
Но это только моё мнение.
Видимо "нашла коса на камень" и молодежь у нас хороша и милиция - та ещё ...

PS
Не хотелось, конечно, это упоминать, но всё же ...
Фамилии трёх "бизнесменов", с которых всё началось - явно не русские и не башкирские.
Может это, конечно, никакого значения не имеет ...

Да ерунда это. Этот ментенок что ему скажут то и передаСт. Если уж с проводниками поездов успели поработать, неужели его оставили ? :D

Расти большой :)
...
ИМХО дело не в нацпренадлежности любой из сторон в данной ситуяйции, а в засилии "силовиков" (в данном случае ментов) в повседневной жизни.
...Раньше как говорили? Уфа - одна большая деревня, куда ни плюнь - обязательно в знакомого попадёшь :)
Сейчас же с чистой совестью можно переделать концовку:... - обязательно в мента попадёшь. Скоро без него и в туалет не сходишь...
На самом деле, воплощается в жизнь старосоветская страшилка наших бабушек:"Не будешь слушаться, позову дядю милиционера, он тя заберёт - будешь знать"...
У Стругацких вроде был рассказик о полицейском государстве. Когда правители и силовики доотгораживались от народа до того, что оказались на маленькой огороженной со всех сторон площадке (сиречь, зоне), а все остальные остались снаружи...

Да, читал. Не отгораживались, а сажали.
Но у нас другая ситуация (это скорее в тему про стратификацию).
Милицейская прослойка должна отделять один слой (криминальный) от другого - законопослушного.
На деле же первые два слоя распухли и дифундировали друг в друга.
Милиция к тому же настолько "размазалась", что и законопослушные под "горячую руку" попадают.

Думаю такие случаи будут, и будут при любом правительстве.
Хорошо, что мы имеем возможность это свободно обсуждать.
Источников информации мало - взгляд только с двух сторон.
Курсант что-то помалкивает - он же со школы МВД!
Есть тут кто-то из жителей Благовещенска - где его мнение, а лучше факты?
Почему бы правозащитникам не выступить, членам общественного совета,
и почему бы не здесь - в свободном обсуждении?
В конце концов, что в милиции компьютеров к www подключённых нет?
Поэтому я тему создал с вопросом о форуме, как общественной организации.

Не знаю доподлинно как в мвд, а вот в прокуратуре, что на окт.революции, тырнет только у начальника, и то диалап :) (а уж какие тама компы стоять у рядовых юзверей, я ва-аще молчу :D )
...
А по поводу:"Что скажет нам начальник транспортного цеха", дык это и так понятно - скажут и уедут в свои теплые московские многоэтажные квартиры, а простому народу здесь дальше жить, от своей милиции самому беречься...

Ты задротище может и живешь в Благе, но тогда точно из дому не выходишь! :)

Слышь ты дура, ты хоть знаешь что произошло? Ты что думаешь менты ****или бандитов что ли???????? Ездили по городу, отлавливали, а потом ****или, да??? Почитай сначала что произошло а потом говори!

а я кстати, всегда был убежден, что башкиры от природы своей глупые люди.

И что же тебя в этом разубедило?

Эта "башкорт кызы" либа климактическая истеричка,либо просто оголодавшая училка башкирского языка. Визжит истерически,неконструктивно и кругом одни эмоции,ничего логического...Пацаны,да трахните её уж! Желательно трахнуть русским инструменом,вот будет потеха когда она прооргазмировав под русским парнем воспылает к этой нации истинной любовью... :D :D :D

C тобой согласен на все 100%. Как кочевали со своими лошадьми так пусть и кочуют...

Че снова чувство сраха притупилось у тебя, прыщавый девственник ты мой ?

да у меня его и небыло никогда.

что, выгоните меня из республики?

разубедило? вряд ли. в очередной раз в этом убедился..

Насчет сексуальной осведемленности интересуетесь? Пожалуйста.

Это нам Благовещенск навеял.

Возможно, будет поучительно, женщины как всегда молча со мной согласятся, если столь же любопытны как я и имеют опыт познания сущности мужчин не только в плане материального обеспечения

Поразительные вещи. мужчина изучает женщину всю жизнь, а женщина оказывавется уже все знает. И эти знания настолько ищбиты, что с ними уже молча соглашаются женщины.

То-то я смотрю, что большинство мужчин любовниц ищут!

кстати, 99 их 100 женщин выходят замуж просто для того, чтобы соседи не дай бог чего не подумали, но это мужчины никогда не знают полагая, что их избранница всецело любит их и обожает что является глубочайшим заблуждением.

Ну и кто в этой ситуации оказался большим идиотом?
Напоминает анекдот, дал деньги таксисту а сам не поехал..

Буду немножко скрытна в некоторых описаниях, но в приватных сообщениях могу предоставить более развернутую картину.

Ага, сядим как сталин с черчилем..


Так вот, в моей жизни лучшим любовником был еврей( в любой немыслимой позе доводил до неописуемого оргазма)

Своим носом, видимо?

ураинец, несмотря на внешнюю красоту и физическую активность, столь бурных ощущений не доставлял.

Не удивлюсь, если ему приходилось напиваться горилки, прежде чем идти к тебе..

Прибалты очень раскованы и с мощными "инструментами", у них это как-то повсеместно.

Резвились, как линивцы..

Татары очень разнокалиберны, много суетятся, но удовлетворяют только себя.

Мож, потому что на дух башкиров не переносят?

Русские...с ними можно только частушки петь(не зря же Буданов применил саперную лопатку вместо изнасилования, потому что своим инструментом он никогда бы не смог даже мозоль натереть).

Точно! Так же как вам только на курае играть.

Почему-то все русские девки просто писают при виде кавказцев, несмотря на войну и прочую политику, не заметили что-ли?

Да вы писаете от любого, кто на вас взглянет!

Так же попутно могу сказать, что обрезанные в раннем возрасте имеют очень развитую головку, что весьма выигрышно в постели и не только.

Так, извини. А как выглядит эта развитая головка? Обрастает мышцами?

В США это поняли все мужики и поголовно обрезаются, потому-что там более раскованные женщины и не станут с ними связываться, попросту засмеют. Вопросы есть еще?

Тебе твой еврей должен был рассказать, что это делается для того, чтобы притупить чувство головки примерно на 30%, этим достигается более холодное отношения к женщинам. грех - хотеть кого-то кроме жены. развитую головку.. :o

А вообще в России лучше купить искусственный, безопаснее в плане инфекционных болезней и кончать можно минимум по 100 раз в день, кормить не надо, быстро окупается.

Я с тобой полностью согласен! Может, если бы каждая башкирка купила себе искуственный член и траxала им себя.. и не нужно было бы тогда уезжать с этой деревенской республики?

Чтобы не обидеть башкир, скажу, что башкира не смогла встретить, просто физически не попадались, слишком мало их или где гуляют не знаю.

Часть дает интервью в ГТРК, другая сидит в юртах, третья на курае играет.

Вот еще, гнать тебя. Мне вообще с трудом даются оценки какой бы то ни было общности, в отличии от тебя, который запросто может брякнуть чепуху, не думая что задевает конкретных людей. Просто заметил, что ты как то попридерживал одно время свои нац. оскорбления

МВД признало свои ошибки?
http://www.ufa.kp.ru/2005/01/19/

А драки изначально ментов и коммерсов не было...

Вчера старший сержант патрульно-постовой службы Благовещенска Евгений Чистяков в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" опроверг информацию о нападении бизнесменов на сотрудников милиции 8 декабря 2004 года, которое согласно информации руководства республики и стало причиной жестокого избиения сотрудниками милиции жителей города...

http://www.bash
news.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=754&mode=thread&order=0&thold= 0

Хм...имею смутные подозрения, что "башкорт кызы" либо М.М.; либо П-а. :cool:

М.М. и П-а - это форумные ники. ;)

Создается впечатление, что кто-то решил отвлечь внимание собеседников от темы.... и кинул мессагу от имени неизвестной "башкорт кызы".... ну а что может отвлечь мужиков от политики? правильно! СЕКС!!!
------------------
кстати, делал это неплохой пиарщик, а скорее даже пиарщица, которая знает мужскую психологию
обращу ваше внимание на тот факт, что ее пост в поддержку милиции одобрения у чатлан не вызвал, и когда ее обозвали истеричкой и тд и тп, она решила наше внимание перевести на инстинкты.... на что народ естественно и повелся
______________

Tому, кто выступает от имени башкорт кызы
Cкучно это, и неинтересно .... придумайте что-нибудь поумнее, пооригинальнее!!!
Maxman, Provokator

__________
P.S. Есть конечно догадки, кто это делал, но расскажу только тогда, когда они подтвердятся.....

[QUOTE]Послано башкорт кызы
Первая реплика остроумна. Смеялась от души. Все остальное...Нет, чтобы предложить и на деле что-то доказать...Чисто в русском стиле надо все теоризировать..., постараться унизить и оскорбить, как будто у вас при этом что-то прибавится на миллиметр...

там где ты искала остроумие - принебержительный сарказм. мне нет необходимости что-то увеличивать даже на миллиметр.

но как опытный практик, с геометрическими формами 90-60-90, говорю, что ничего не прибавится На деле как у Черномордина: хотели как лучше, но получается как всегда.

С формами 90/60/90.. :D ничто так не отврощает от женщины, как ее лицо. пусть хоть у тебя будет трижды 90/60/90.

как-то смотрел китайский фильм.. типа "1 пропущенный звонок", так там все героини вылетие башкирки, или башкирки вылетые китаянки. круглолицые, ускоглазые, смугло-желтые и черноволосые.

ты фото свое покажи, опытный практик!

А всегда ваша теория никогда на практике не выходит оргазмом для народа... С другой стороны, я понимаю вас, против правды не попрешь, а лгать для русских- хлебом не корми...Вы уже, небось, отрицаете закон всемирного тяготения, потому-что НЕРУССКИЙ его открыл?

Мне вот что интеренесно стало. Почему дитя башкирского народа решило, что оно может осуждать, или указывать на ошибку тех, кто вложил значительную долю в мировую цивилизацию и является по праву считавшейся сверх державой, когда само, вместе со своим народом, кроме курая и танцев ничего не прдумало?

Больше всего расмешила фраза:"
Тебе твой еврей должен был рассказать, что это делается для того, чтобы притупить чувство головки примерно на 30%, этим достигается более холодное
отношения к женщинам.
По секрету скажу, что самые ненасытные, активные по количеству раз и т.д. именно обрезанные.

Ты говорила про развитую и сверх чувствительную головку, я возрозил. Ты аргументом приводишь ненасытность. А не приходило ли тебе в голову (что вряд ли) ненасытность, как ты выразилась, вызвана притупленной чувствительностью?
Я не собираюсь тебе ничего доказывать. Тем более, раз уж тебе научные высказывания веселят, то далее, вызвать улыбку попробует заслуженный врач-уролог Александр Томин.

"...Основные доводы сторонников профилактического обрезания - это Гигиенические соображения.
Говорят, что поскольку после обрезания головка полового члена остается открытой, это позволяет в полной мере соблюдать гигиенические правила, уменьшает скопление бактерий вблизи мочеиспускательного канала, снижает риск рака полового члена и предраковых состояний.
Однако следует отметить, что хотя большинство мужчин в мире не подвергается обрезанию, рак полового члена — очень редкое заболевание (в среднем это 0,3-5% злокачественных новообразований у мужчин). Причем в Европе и Америке частота рака полового члена составляет не более 2%, а в странах Ближнего Востока (где очень широко распространено обрезание!), тропических странах повышается до 10%.

Некоторые сексологи (и не только сексологи) полагают, что обрезание снижает чувствительность головки полового члена. В результате оргазм наступает позже, половой акт удлиняется, и мужчина получает большее удовлетворение.
Однако по своему собственному урологическому опыту могу сказать: мужчины, подвергшиеся обрезанию в зрелом возрасте (т.е. успевшие пожить половой жизнью с крайней плотью и без нее), согласны с тем, что чувствительность головки падает, но считают это минусом, а не плюсом.
.."

И потом, очень глупо выглядит, когда девушка учит парня ссать стоя.

Русский мужик открыто и громко, за столом с водкой долго будет хвастать какой он сексуальный, потом отключившись сразу засыпает, забыв на деле реализовать нарисованную им картину, а бабе что остается- заботливо уложить в постель и всю жизнь ждать обещанного. Жена-мать... нужно памятник поставить русской бабе: с большой лапшой на ушах и в вечно ждущей позе..., рядом русского мужика с лапшой на месте головы ниже пояса...Откуда только клоны берутся? От соседа- татарина,....Если вы не такой, значит вы нерусский.
P.S.Будет время, смогу ответить в том же раскладе.

А кто тебе вообще скащал, что мужчина должен удовлетворять женщин? Или ты думаешь у мужчин это происходит механически?

Кстати. если уж ты что-то утверждаешь, хорошо бы это еще и доказать.

20 слов, снятие с должностей двух ОМОНовцев... отрезать-то отрезали, а лечить забыли...(((

М.М. - это мисмартини? :D
П-а -это Потомок Чингизхана?

Да-а-а... так кто же из них?

[QUOTE]Послано fashion guide
[B]
Прошедшее России пусто, настоящее невыносимо, а будущего для неё нет. Россия — это пробел разумения, грозный урок, данный народам, до чего отчуждение и рабство могут довести... Мы никогда не шли вместе с другими народами; мы не принадлежим ни к одному из великих семейств человечества, ни к Западу, ни к Востоку, не имеем преданий ни того, ни другого. То, что у других народов давно вошло в жизнь, для нас до сих пор, только умствование, теория...
В самом начале у нас было дикое варварство, потом грубое суеверие, затем жестокое, унизительное владычество, следы которого в нашем образе жизни не изгладились совсем и доныне. Вот горестная история нашей юности... Нам должно молотом вбивать в голову то, что у других сделалось привычкой, инстинктом... Мы растём, но не зреем, идём вперед, но по какому-то косвенному направлению, не ведущему к цели... Мы принадлежим к нациям, которые, кажется, не составляют ещё необходимой части человечества...
Все народы Европы выработали определенные идеи. Это — идеи долга, закона, правды, порядка, И они составляют не только историю Европы, но её атмосферу. Это более, чем история, более, чем психология: это физиология европейца. Чем вы замените все это?..
Лучшие идеи, от недостатка связи и последовательности, как бесплодные призраки, цепенеют в нашем мозгу... Даже в нашем взгляде я нахожу что-то чрезвычайно неопределённое, холодное, несколько сходное с физиономией народов, стоящих на низших ступенях общественной лестницы... По нашему местному положению между Востоком и Западом, опираясь одним локтем на Китай, другим на Германию, мы должны бы соединять в себе два великие начала разумения: воображение и рассудок, должны бы совмещать в нашем гражданственном образовании историю всего мира. Но не таково предназначение, павшее на нашу долю. Отшельники в мире, мы ничего ему не дали, ничего не взяли у него, не приобщили ни одной идеи к массе идей человечества, ничем не содействовали совершенствованию человеческого разумения и исказили все, что сообщило нам это совершенствование... Ни одной полезной мысли не возросло на бесплодной нашей почве, ни одной великой истины не возникло среди нас. Мы ничего не выдумали сами и из всего, что выдумано другими, заимствовали только обманчивую наружность и бесполезную роскошь... (с)

Чаадаев

Первое - эт ты правильно угадал. :D

А второе - эт ты поспешил...двойка...пойди еще подготовься... :p

Кое-кто, думается мне, был бы не против и другого значения этих букв по отношению к другим народам ...

Меня больше заявление Шарика позабавило: оказывается кто-то, непонятно кто, собирается предъявить Чистякову дачу ложных показаний. Бред полнейший. Похоже они уже запутались. Можно брать :D

Башкорт кызы - реально пиарная провокация, напрвленная на разжигание межнациональной розни. Под ним сидит явно Веремеенковский боец-диверсант. Наблюдается двойной расклад - типа все башкирки бл....и, второй - все башкиры - тупые... НИК не оставляет никаких сомнений куда надо направить свои гневные взоры.
По идее обратный ход должен включать наезд на русских организаторов Благовещенской вечеринки далее возмущенные русские заклеймят позором.....и.т.д. и т.п.

а, извини, Рауфа Гареевна была редактором када ты наверное еще в сопли в школе жевал, а теперь она просто директор.

Сперва в КП статейки были чето типа про благородную милицию и гадских злопыхателей, которые пытаются опорочить девственный мундир башкирской милиции.

а теперь вдруг решила прислушаться к этим "правозащитникам".

Дядюшка решил видать, что надо отмежеваться от тупых жополизов, так его подставивших, а племяшка воплощает это в жизнь

М-дяяя :D Там по-моему ишшо чего-то о сотрясении мозга чирикали(а оно диагностируется только с жалоб больного),во прикол будет когда ОМОНовцам трепанацию понаделают, киберкоп отдыхает :D :D :D

Оказывается не один я такой параноик :D
Хотя честно говоря, что -то в этом есть :)

КП всю жизнь была политической проституткой, а сейчас и вообще "пожелтела".
Помню, в конце 70 статья разгромная была про Машину Времени и Шевчука, что-то типа "Птица света ультрамарин". Там даже кусочек текста привели:

В небе радуга висела,
А на ней свинья сидела
И осоловевшим оком
Свысока на все глядела.

:D

да честно говоря московские статьи то довольно интересные бывают, особенно рубрика Евгения Анисимова, а вот бля башкирская вкладка...и к сожалению это вкладка становится все обширней и обширней

Про вкладку вообще молчу.
Анисимов, да, нормально пишет, правда, давно не читал, как и саму КП, впрочем - пожелтела слишком, обульваризалась. :)

Двое офицеров милиции лишились своих должностей – это командир роты уфимского ОМОН Олег Соколов и замначальника ГРОВД Благовещенска, начальник милиции общественной безопасности Олег Мирзин .

Начальник ГРОВД Благовещенска Ильдар Рамазанов получил строгий выговор .

Стопудов башкирят теперь поставят на их место :D
И конечноже после этого все заживут мирно и счастливо!!! :D

Каких башкирят ? Соколова и Мирзина чтоли ? И что ты называешь поставить на место ? Уволить или объявить выговор ? Привык довольствоваться малым ?

ну давай я назовусь ником "Русская баба" и начну разглагольствовать о величине членов разных наций...при этом тупя и говоря - прально в Благовещенске сделали...у меня намедни чуть шапку не сняли...всех их туда...воря нарки и проститутки...

ни чё не чуешь?

А что же в этом тебя убедило?

Нет, ты не подумай, я под тебя не копаю - просто интересно.
Я сам башкир, но тоже не думаю, что башкиры сильно насыщены
умственными способностями, как, скажем, евреи.
Я считаю, что каждый вправе иметь свою точку зрения,
быть, как, например, ты - убеждённым националистом,
или просто не уважать башкир ...
Мне просто интересно понять твою точку зрения.

PS
Прошу прощения, что не по теме, но, пока за отсутствием новых фактов тема иссякла,
с вашего позволения немного пофлудю?

Ну, тезис спорный! Тут мы не можем никаких фактов противопоставить.
Лично я о величине половых органов мужчин различных национальностей
судить бы не взялся - нет у меня фактов.
Тем более, что-то там про удовлетворение и оргазм ... это только женщина правду нам может сказать!
Ну, или мужчина соответствующей ориентации ...
Но тоже - ничего не могу утверждать.

Странно, что башкорт кызы тут заклевали прямо в самом первом сообщении. Правильные вещи говорит, не уважают по всей России (не только в Башкортостане) закон. До какой наглости можно было дойти, чтобы избивали милиционеров.

Помню, была одна вечеринка, и был на ней богатый вьетнамец из Москвы, там всю жизнь и проживший. Он хлебал водку стаканами и рассказывал, как он выпьет и тут же за руль. У всех американцев сразу глаза на лоб полезли. Считай, если ты пьяный за рулём, то полицейские тебя очень быстро вычислят, и ты уже в тюрьме и без прав. И когда тебя остановят, то ты даже не посмеешь пикнуть, могут и пристрелить.

Насчет политико -постельных способностей русских я в принципе соглашусь. Судьба страны многогранна, русскими пережито многое и интерес самой активной части народа к политике вполне закономерен. В принципе человек рассуждающий о политике уже показывает некоторый ненулевой интеллектуальный потенциал, впрочем иные умудряются связать факты в такие немыслимые цепочки, что даже диву даешься (в этом смысле что Жириновский, что башкорт-кэзы принадлежат к одному и тому же, редкому типажу демагогов IMHO).

Теперь о башкирочках. Как в любом народе есть красивые и некрасивые, лично у меня, человека прожившего в Уфе 25 лет, нет ровным счетом никаких предубеждений «внешнего характера». Кривоватые ножки и невысокий рост(да я и сам собственно не высок и кривоват)))))), компенсируется восточной изюминкой, красивой кожей. Да и с возрастом средняя русская женщина так активно набирает в весе что мусульманки (татарки, башкирки) часто визуально выглядят моложе на 5-10 лет. Везде есть свои стороны, но на мой субъективный взгляд все это компенсируется.

Другое дело обстоит с человеческими качествами и интеллектом(в среднем конечно же). Но что я бы даже поставил на первое место – роль родственных отношений. Исторически если соединить точки прошлого и настоящего: родообщинное земледелие и современный уклад «среднезападной» семьи мы обнаружим важный тренд – усиление роли индивидуума, выделение его как личности. «Семейное сознание» характеризует нацию с не лучшей стороны и не просто накладывает отпечаток, а является важнейшим фактором сдерживания движения нации, так как НЕ способствует самому креативному процессу на Земле – конкуренции.

Семейственность душит конкуренцию, личность и индивидуума в корне, останавливая развитие нации.
Семейственность душит башкир, задерживает их развитие по отношению к другим народам. Так, что предложение башкорт-кызы поставить везде башкир выглядит очень спорным.
Дело не в конкретном представителе нации, физически он столь же развит и полноценен как и русский (а может еще и здоровее, хотя пьют сейчас все одинаково) а в ее специфическом «национальном социуме».

Нелепо выглядит высказывание про умного и компетентного президента РБ. Оценивать его компетентность в экономических терминах (например, сравнивая положение жителей в РБ с Челябинской областью), а так обычно пытаются все демагоги, не совсем корректно, особенно если осознать сколь значительный сектор перерабатывающей промышленности был создан в бытность СССР на территории РБ (роль русских тут не так уж мала). УНХ,УНПЗ,СНОС,Сода,Каучук,Каустик,УМПО,Башнефть и др – таким списком могут похвастаться немногие регионы. С точки зрения коррупции, воровства и других более тяжких преступлений – у меня нет никаких оснований (и думаю у любого здравомыслящего человека – также) считать что рук-во РБ чем то лучше других регионов. Все то же и все также. А насчет неразворованности 02 региона с учетом хорошо известных схем владения БТК… вообщем наивно это все))) А про Урал светлый человек что уж тут говорить)))))))))))))))))))))))
Довольно слабо выглядит тезис о приезде русских из Орла, Курска. Возможно это единичные случаи, базирующиеся на относительно неплохом состоянии экономики РБ, которая в свою очередь, как уже говорил выше, следствие большого задела СССР в сфере переработки в РБ. Основная тенденция сейчас одна – массовое убытие интеллектуально состоятельной молодежи из РБ в Москву (себя к таковой на всякий случай не причисляю). Вот это тенденция так тенденция)))) А переезжать в РБ врядли кто захочет, и прежде всего по причине национального фона.
Риторика на тему исчезновения деревень тоже выглядит слабовато, особенно если понимать что урбанизация (переезд людей в большие города, на фоне повышения производительности труда в с\х и уменьшению спроса на раб силу в сельском хо-ве) процесс повсеместный, мировой.
Противопоставление плохого Путина (обирает народ) и хорошего Муртазы (не обирает) – еще один «детский штамп». Это банальный передел собственности. А то что они оба этот народ имеют, в совершенно одинаковой степени остается за кадром)))
Весело было читать про жену Путина))))) Как будто не существует сына Рахимова.
Один записывает на жену, другой на сына- велика проблема))))
Лирика про Ходорковского и образцовую компанию мне как профессиональному финансисту известному почти со всей историей ОАО «Юкос» (кстати глава президентской администрации г-н Сурков, многие годы работал на Ходорковского, до того как стать почти правой рукой президента) кажется просто верхом наивности)))) А как четко отстреливались еще совсем недавно руководители НГДУ и некоторые мэры городов на севере имеющие «что то против» этой замечательной компании))))
Завершая пост темой родного Благовещенска могу лишь предположить, что в итоге произошло на самом деле. На мой взгляд банальный бардак «власти» в Башкирии. Оба президента заняты своими делами, поэтому один недоглядел за монетизацией а другой за своими правоохранительными органами)))) Бывает.
Вспомнил случай, который произошел со мной несколько лет назад. Я и мои друзья выезжали кататься на велосипедах и на обратном пути нагло, с элементарных нарушением прав (смешно конечно), нас под палками и пушками (несколько туристических вагонов) местные менты высадили в Аше. Всех туристов заперли в большом зале ожидания, оцепили ментами, вышел какой то главный хрен и пояснил, что сейчас будут всех обыскивать на предмет спичек, бензина и тп. Оказывается кто то поджег недалеко от Аши трансформаторную будку. Туристов по очереди подводили в небольшую каптерку где и обыскивали. Народу было много, и это все грозило затянуться до поздней ночи.
Постепенно менты стали рассасываться, мы уже могли выходить на улицу. В каптерку стали приглашать все с большим интервалом и в какой то момент все прекратилось. Недосмотренными оказались более половины потенциальных преступников, я заглянул в каптерку (ментовка) и увидел потрясающую картину – за столом спали два мента(видимо вдрызг пьяных), на столе стояла пустая бутыль водки. Причем похоже один мент был русский а другой то ли татарин то ли башкир не суть важно. Вот такая дружба народов))))))))))

To Vova Moscov
Молодец, классно сказано!
не совсем согласен с мыслью про сходство башкирской девушки с Жириновским, а так все верно!!!

Сержант Чистяков признался, что врал журналистам
http://www.ufa.kp.ru/2005/01/22/

Гнусьненький приемчик привлеч внимание к своей газетенке - закинуть двусмысленный, то бишь лживый заголовок. Хотя сама статейка в очередной раз показывает позицию КП-Башкортостан.

БЛАГОВЕЩЕНСК ГОЛОСОВАЛ ПРОТИВ РАХИМОВА, И ГОРОДУ РЕШИЛИ ОТОМСТИТЬ
13:46 21.01.05

Неожиданный поворот приняло расследование событий в городе Благовещенске в Башкирии, где 10-13 декабря сотрудники милиции провели своеобразную "зачистку": без достаточных оснований был задержан и избит 371 человек. Как утверждают в МВД Башкирии, поводом для операции стало нападение местных бизнесменов на трех сотрудников милиции. Однако один из "избитых" милиционеров сделал сенсационное заявление. Он утверждает, что начальство заставило его симулировать тяжкие телесные повреждения.

По версии милиции, вечером 8 декабря 2004 года трое бизнесменов - Олег Катаев, Виктор Героев и Ринат Исламов - отказались предъявить документы патрульным, нахамили им, а затем жестоко их избили. В итоге трое милиционеров оказались в больнице, а трое их обидчиков - за решеткой.

С 10 по 13 декабря местные милиционеры при поддержке уфимского ОМОНа провели в 30-тысячном Благовещенске настоящую акцию устрашения. Они задерживали на улицах, в кафе и в квартирах молодых людей в возрасте от 15 до 30 лет. Их привозили в горотдел милиции, где избивали дубинками и прикладами автоматов. Издеваясь, милиционеры заставляли задержанных по сто раз повторять: "Мы любим милицию!".

По данным правозащитников, которые уже собрали 85 заявлений пострадавших, в больницы обратилось с различными травмами около 100 человек. После ряда публикаций в Благовещенск нагрянули комиссии МВД России и Башкирии, а прокуратура республики возбудила дело по факту превышения должностных полномочий милиционерами.

Первые оргвыводы сделало башкирское МВД, и они на редкость мягкие. Строгий выговор объявлен начальнику ГРОВД Благовещенска Ильдару Рамазанову, а также четырем сотрудникам службы общественной безопасности МВД. Назвать их имена в МВД категорически отказались. Понижены в должности командир роты уфимского ОМОНа Олег Соколов и заместитель начальника благовещенского ГРОВД Олег Мирзин. Предъявлено обвинение двум участковым, которые отказывались принимать заявления от пострадавших горожан. Их обвиняют по ст. 285 Уголовного кодекса России ("Злоупотребление служебными полномочиями") и ст. 292 ("Служебный подлог").

- Проведение самих оперативно-профилактических мероприятий в Благовещенске признано обоснованным, - заявил журналистам представитель МВД Башкирии Руслан Шарафутдинов. Решение о проведении операции, по его словам, принималось с ведома прокуратуры после "неоднократных фактов неповиновения законным требованиям сотрудников милиции и неоднократных случаев нанесения телесных повреждений милиционерам".

В МВД и прокуратуре Башкирии утверждают, что уровень преступности в Благовещенске выше, чем в других городах республики. Это, якобы, стало еще одной причиной проведения "профилактики". Однако благовещенский милиционер Евгений Чистов, на которого, якобы, 8 декабря напали местные бизнесмены, опроверг эту информацию.

- Криминогенная обстановка в городе ничем не отличается от обстановки в других городах, - заявил он "Известиям".

- Мы проверили документы за несколько лет, и их анализ показывает, что, допустим, количество разбойных нападений в Благовещенске не увеличилось, а сократилось, - подтвердил глава башкирского отделения движения "За права человека" Ильдар Исангулов. - В 2003 году их было 8, а в прошлом - только 2.

Старший сержант патрульно-постовой службы Евгений Чистов вчера сделал сенсационное заявление, касающееся событий 8 декабря.

- На милиционеров никто не нападал, просто бизнесмены оказали сопротивление нам, отказывались предъявить документы, - сообщил он "Известиям". - Никакой драки не было, никто из нас не пострадал. Однако, когда мы вернулись в отделение, начальник сказал мне, чтобы я лег в больницу, жаловался на головную боль и тошноту. Мне поставили ложный диагноз сотрясение мозга. 5 или 6 января начальник заставил меня повторно лечь в больницу, заявив, что у меня наступило ухудшение состояния здоровья.

Российские правозащитники, которые побывали в Благовещенске, вчера огласили первые результаты своей работы. По их мнению, первая причина "зачистки": конфликт бизнесменов Катаева, Героева и Исламова, которые собираются участвовать в выборах в горсовет, с главой городской администрации Анфасом Нуртдиновым. Вторая причина: город, населенный в основном русскими, проголосовал на прошлых выборах против победившего президента Башкирии Муртазы Рахимова. И городу решили отомстить.

Сейчас власти Башкирии фактически закрыли Благовещенск, подчеркнул Лев Пономарев, директор движения "За права человека". Усиленные наряды милиции встречают все московские рейсы в аэропорту и на вокзале Уфы. Проводникам строго-настрого запрещено брать от людей посылки, а почтовые конверты вскрываются.

Известия

Хм...и сильно прижимают-ь. :cool:

И из-за чего...? Лишь из-за высказываний на фарите...? :eek:

Или таки есть и другие информационные "окна", чрез которые вещаешь...? ;)

Но пасаран...(с)

Чувачок!

Давно из... цирка сбежал, клоун?

GRT, да уж)))))
Но я все же не просто так сравнил кызы с Ж. Оба они обираются при своих выступлениях на широко-распостранененные штампы. Например в такой многонациональной республике как РБ (где если мне не изменяет память русские\татары\башкиры примерно 30 на 30 на 30) будет поддержан любой "антифедеральный" лозунг Путин -плохой(между тем мое имхо в том что все рук-ли примерно одинаковы).
И на фоне такого визга того и гляжишь удастся подсветлить образы местных рук-ей.
Кстати я думаю кызы по роду своей деятельности имеется таки непосредственное отношение к PR -поддержке Рахимова, уж больно штампами все забито, как с тетрадки списывает по PRкомпании "За РАхимова".
Насчет Павловского - приятно конечно что меня причисляют к его стану (услуги востребованы, работа - творческая, платят - много),)))) Только мало кто знает Павловский это лишь инструмент он работает на тех кто больше платит. Сурков это или БАБ - не важно.
Так что в этот раз может так случится что кызы работает на Павловского,а тот в свою очередь в этом сезоне решил покалымить и за Муртазу. А образ "против Павловского" как и множество других примитивных сослужит хорошую службу, и, уверен, Глеб будучи как очевидно человеком талантливым не побрезгует воспользоваться им и против самого себя, и польза для дела и PR для себя лично))))
Насчет многострадального Благовещенска - это лишь капля в море, хорошо что хоть известно стало.

Судя по длинне поста, целью которо было ни как не донесение какогото конструктива до аудитории, и по упоминанию о наци, выстаившихся в очередь с определенными намерениями в адрес авторши, смею предположить что имеем в данном случае клинический случай недостатка мужского внимания и приступ феминизма, вызванного ощущением собственной неполноценности, с перенаправлнием желчи против "всегда ненавистной" и повиинной во всех бедах центральной власти "кремля" ну и конечно же против ненавистных "русских" наци, из числа которыйх ей не дают прохода...
вроде не весна еще ... что же будет когда начнется обострение? :)

Еще - бы желтая бульварная пресса, а вот умной ее действительно назвать язык ен поворачивается, после того как она всем известну организацию ытвается обгадить, хотя, заимись они оной "вещаетльницей", не вещала бы она сейчас, так как статью придумывать не надо .. достаточно патроны у нее найтить, лиибо наркоту, а то и вообще .. без статьи - забрать на "проработку связей" .. и поминай как звали.

Ожидаю на этот пот визг, хотя, думаю, такими темпами в новый оффис комсомолки она может и не доехать :)))

Смотри-ка как гебня живо подключилась.

ГБня ночью подключается)))
Стуком в дверь :D а не по форумам шастает от бессонницы)))))))))))))
Впрочем скажу твою версию начальнику, авось зп поднимет)

To башкорт кызы
Хорошо, и что ты в таком случае предлагаешь,?

лично мне, как татарину, на самом деле как то глубоко пох на князьков и тд. меня никто никогда не притеснял

А с разгону в жопу не пробовали целовать? Мудрого, умного и компетентного? Попробуйте, у вас должно получиться... Только сейчас к Нему дли-и-инная очередь... Да и занят он, пытаясь "не продать" очередное предприятие "Москвичам" да "Самарцам", заботясь о "нашей экологии" и закрывая одно из крупнейших в Европе, рентабельных, химических производств...Хотя извините, это не Он... Это прынц всея башкорт... Да уж...

Касандра, ей-Богу, Касандра... Глупая и "запропагандированая" базарами родственников на кухнях и соседями по подъезду...
Кстати, ЭВОЛЮЦИОННЫМ путём любая нация ПОГИБНУТЬ вряд ли сможет, как бы вам этого не хотелось...
"Социальная эволюция - процесс поступательного развития общества и его элементов от простейших форм к сложным."

Б.л.я., если дойдет до рукоприкладственных разборок, моя "хата", и "хаты" многих моих знакомых, будут на стороне МГР. :mad:

И не советую вставать в оппозиционную позу... :mad:

Будет больно...возможно - смертельно больно... :mad:

какого года, интересно, на этот раз... Увы, всё это было... Давеча вот инфа прошла, что автором "монетизации" льгот "Мудрый, умный и компетентный" © БК... Не знаю, как это, но...
МУРТАЗА РАХИМОВ БЫЛ ОДНИМ ИЗ ИНИЦИАТОРОВ РЕФОРМЫ
Президент Башкирии о предложении Владимира Путина изменить систему госуправления России
«Я был одним из инициаторов проведения реформы российской системы государственного управления. То, что происходило при выборах руководителей регионов, иначе как вакханалией назвать нельзя. К власти, исключительно благодаря предвыборным технологиям, а никак не деловым качествам, зачастую приходили случайные люди.
Те, кто говорит, что предложения Путина недемократичны, забывают одну простую истину: нельзя насадить демократию одним росчерком пера, если нет вековых традиций демократического волеизъявления. В западных демократических странах невозможна ситуация, когда перед выборами губернатора в регион прибывает десант специалистов, которые, благодаря неподготовленности людей, несовершенству законодательства и огромным финансовым вложениям, обеспечивают любой нужный заказчику результат. Такие выборы назвать демократическими нельзя. А предложения Президента России – напротив – ведут страну по действительно демократическому пути.
Однако для соблюдения демократических норм, считаю, должна быть законодательно прописана процедура отклонения внесенной кандидатуры, сроки внесения новой кандидатуры, невозможность работы предлагаемого кандидата до одобрения парламентом, в качестве «исполняющего обязанности». Кроме того, логично предположить, что руководителем должен быть человек, который знает регион.
Я уверен, что пора прекращать делить властные структуры на «местных» и «федералов». Мы все россияне, мы все должны делать общее дело, особенно сейчас, когда терроризм, по сути, объявил России войну. Если кандидатуры будет представлять лично Президент, значит, и вся ответственность ляжет на губернаторов».

По сообщению пресс-службы Президента РБ.
© «Комсомольская правда» в Уфе», 17.09.2004

Если бояться угроз - станешь мышью и петухом в одном флаконе. Дерись до конца камрад, умри на баррикадах. Потомки тебя не поймут :-(

Что, "Предчувствие Гражданской войны"?

Когда ты стоишь у голодной стены,
Когда вместо солнца сверкает петля,
Когда ты увидишь в глазх своих ночь,
Когда твои руки готовы к беде,
Когда режутся птицы ранней весной,
Когда над душой вскипает гроза,
Когда о предательстве каркает ложь,
Когда о любви визжат тормоза.

А те, в кого верил, ушли далеко,
И движения их не видны.
И в промозглую рань подзаборная дрянь
Вырезает тебе на груди
Предчувствие Гражданской войны.

Когда облака ниже колен,
Когда на зубах куски языка,
Когда национальность голосует за кровь,
Когда одиночество выжжет до тла,
Когда слово "Вера" прохоже на нож,
Когда плавятся книги да колокола,
Когда самоубийство честнее всего,
Когда вместо ритма нервная дрожь.

И в сияющем храме лики святых
Тебе говорят, что церковь - не ты.
Что ты поешь когда у тебя
Вместо смерти похабные сны.
Предчувствие Гражданской войны.

Когда черный ветер рвет паруса,
Свет в прожекторах плюется болью в лицо.
Революция без жертв - ничтожная ложь.
Слышишь, блеют сердца у тех, кто вошь.
Когда лопнет природа и кипящая дрянь
Зажжет небеса, летящие вниз.
А антиутопия на ржавом коне
Скроет могилы уставших ждать.
Когда слово музыка это...
Предчувствие!

© Ю. Шевчук, "Пластун", 1991

гадят не власти а люди... :rolleyes:

Вот теперь правильно говоришь. Значит тоже перекрашиваться умеешь. Ничего зазорного в этом нет - человек существо мыслящее - ему это свойственно.
Просто привиделась мне попытка увидеть политику вселенского масштаба на уровне местных разборок и тупорылости ментовских солдафонов: месть за неправильное голосование, избитый русский город и прочую чушь.
Нет чтобы просто взять и наказать "стрелочников" - формальные причины налицо. Они бы уже из камеры пальцем показали на отдававших приказы и другим наука была бы "правильно" понимать приказы вплоть до требования письменных. Но это уже не к тебе, of course. Вон амеры со своими из Абу-Грейда так и поступили.

Башкирия сейчас - это казахстан, латвия и т.п. в прошлом.

Очень много людей, не казахов переехали в Уфу.. даже чемпионка казахстана по спортивным бальным танцам, моя хорошая закомая, даже она, будучи татаркой покинула эту страну, вместе со своей семьей.

Латвия. Рига. Я думаю ничего говорить не нужно. Там даже паспорта для "нелатышей" есть. Хочешь быть гражданином? будь! Учи латышский, не забудь "русский" заменять на "аккупант проклятый".

Вы думаете башкирию это обойдет стороной? хрен с два.

почему вы думаете я иронизирую насчет гтрк и курултая? да потому что нигде больше я башкир не встречаю! на улице, в транспорте, где-то еще.. везде русские! встречаются татары! о башкирах я узнаю только по телевидению и по дублирующим названиям на вывесках. я третий десяток лет живу в уфе и могу по пальцам пересчитать всех знакомых мною башкир! или может я не там ищу?

если уже говорить о нацианальных республиках, дык, е-мое.. давайте уж тогда назавем башкирию русостаном? ведь русских абсолютное большинство! вторая по численности населения - татары.. может к татарстану его присовокупим?

я за разрушение нацианальных республик, т.к. на мой взгял, это единственная проблема, которая способна внести разлад между россиянами, которые в случае чего будут воевать под российскими флагами и будут защищать башкирских, татарских, русских матерей и жен без разбору!

я за то, чтобы у руля власти были достойные люди, а не родственники, дрязья и прочие, кто родился с правильной нацианальностью. я тоже хочу поймать бога за яйца живя в уфе!

fg, не позорился бы, обиженностью своей козырять это уж слишком

Того, что произошло и происходит в бывших союзных республиках СССР,
сопредельных с границей,
в бывшей автономной Республике Башкортостан, окружённой другими бывшими республиками
никогда не произойдёт!

Это принципиальное и основное различие!
Да, были преценденты, когда некоторые автономные республики хотели стать в составе ССР союзными.
Этого никогда и никто им не позволил и не позволил бы.
Так же как никто не позволит Башкортостану стать суверенной,
а тем более переименоваться в Русостан! - почему?
Прочитайте мой предыдущий пост снова и ещё раз подумайте!

По второму тезису: про разрушение национальных республик.
Думаю, что у Вас опечатка: наверное Вы имели ввиду не "внести разлад",
а объединить, в случае угрозы со стороны.
Да, так оно и происходило при коммунистах - при сохранении самобытности и права наций
(хотя бы декларативного) на самоопределение,
все нации были объединены единой (даже неважно реальной или нереальной) целью.
И в чём-то эта политика была правильной.
Но в новых условиях применять старые методы - ходить зимой в купальнике или, как это ... - на лыжах по асфальту.
Настоящие реалии же таковы, что не только разрушения республик не произойдёт -
это возможно только в идеальных условиях,
а наоборот, в ужесточающихся условиях, республики покроются "цистой" -
непроницаемой коркой, как угри в засыхающем водоёме, и Россия распадётся на отдельные государства,
что предсказывают серьёзные учёные на международных конференциях.

Про достойных людей скажу, что они пока у руля и есть, как бы их некоторые люди и не поносили.
Пока в Башкирии у власти были крепкие люди, старой закалки,
что в нестабильной обстановке и сыграло свою положительную роль.
К сожалению, таких людей всё меньше и меньше.
Не хочу пока это обсуждать - это слишком сложная тема - уведет нас совсем в другую сторону.

PS
Лучше бы всем нациям, проживающим в Башкортостане объединиться
и ратовать за расширение суверенитета.
Увеличение доли национального дохода, возвращающегося в Республику
с 4-х до 20% (откуда Башкорт Кызы взяла 20 - мне кажется 16)
позволило намного улучшить жизнь в Республике!
Только слепой этого не видит, но, к счастью, большинство это понимает.
Нам бы ещё процетов 5-6 оставлять себе и много проблем можно было бы ещё решить!

Бли-и-и-и-и-и-ин... :(
Никогда не говори никогда &copyЕщё один клоун...
Вы с башкир кызы не с одного цирка сбежали? :)

http://www.ufanta.ru/konf/style_emot...t/censored.gif

Мы, кажется, договорились обсуждать проблему, а не личности?
Вам это чести не делает, "СоФсем Не Обычный Человек"!
Было бы интересно услышать от Вас не набор "закопирайченных" штампов,
а мнение ...

Я же уклоняюсь от обсуждения наших руководителей,
т.к. знаю их лучше, чем Вы и ещё с незапамятных времён,
что с одной стороны не даёт мне их обсуждать принародно,
а с другой не мешает мне судить о них более объективно.

Так кто был фактическим руководителем Новоуфимского нефтеперерабатывающего завода, да и других заводов во времена так называемого директорства Рахимова?
Кто его "поставил" Председателем ВС РБ?
И кого он "за это" сгноил, репрессировал буквально через несколько лет... под влиянием своих подхалимов, нашептывателей...?

Вы знаете "свиту, делающую короля", серых кардиналов...?

На УМР "повесили" кляузу про казино???



Ладно. мне пох. :D
Бесполезно с клоунами спорить, это всё равно что первокласснику объяснять диффуравнения - бесполезно. :(

Я, простите, но про суверенитет личности и налоги ничего не понял -
наверное, потому что не специалист.
И вообще, наверное не готов с Вами разговаривать.
Не нравится мне, когда Президента Башкортостана называют "мурзилкой",
или Президента России упоминают под псевдонимом "Пукин".
Обсуждать их, осуждать - другое дело.
Но я бы поверил в Вашу убеждённость, если бы Вы назвали так
Муртазу Губайдулловича в глаза.
Или Вы были бы политическим деятелем равного масштаба
(хотя тут я сам немного "кривлю душой" - т.к. не знаю - может быть Вы - таковым и являетесь).
Но, сдаётся мне, это не Ваша придумка, а Вы просто повторяете чьи-то слова.

Прошу не воспринимать это как личный наезд, просто мне неприятно - я и высказался.
Имею право?

Руководителем Ново-Уфимского НПЗ во время директорства Рахимова?
Когда Рахимов М.Г. был директором Уфимского НПЗ им. XXII съезда КПСС (ныне УфаНефтеХим),
директором Ново-Уфимского НПЗ был Хурамшин Т.З., потом Варфоломеев Д.Ф.
В то время я проходил практику на дальнем заводе - работал всё лето на установке
и много хорошего про Рахимова М.Г. слышал, и даже встречался он с нами.
Остальных упоминаемых людей я знал лично впоследствии.

Далее распинаться не буду.
"Пох", так "пох", но лучше конкретно, с фактами, а не слухами и домыслами.

To башкорт кызы

Какая у тебя неразрешимая насущная проблема? В чем на самом деле у тебя проблема, так это в неумении аргументривать свои мысли.

Что же такого создал Муртаза-ага лично, что не смогли построить русские?

С чего это все равны в получении благ? Каждому по способностям.... А вот в плане изымания благ - на самом деле все равны.

Ну так ты же не президент, и судя по твоим нелгичным постам никогда им и не станешь. Если бы бабуше да дедушкин х.у.й., то это был бы уже дедушка, а не бабушка

А чем же башкирам живется сейчас хуже других? Вы ж сами написали
Хорошо, идем дальше...
На ваши слова
Ну так кто в этом виноват? Тем более, вы сами же и говорите, что
т.е несостыковочка какая-то получается у вас: у русских есть полноправный гарант , а у башкир никого нет, но "русские не могли создать и построить для простых людей, и поэтому не видят, то, что построено Муртазой . Т.е получается так, что ничто строит Всё ? Такой чуши я еще в жизни не слышал.
Далее...
1. Cенсация - у нас в УГНТУ преподает Провокатор! (Иронично)
2. Между прочим цифер в своей жизни многого добился, он уважаем в нашем сообществе (чате) и не только в чате, а вот чего добились вы, кроме как резкой антипатии в ваш адрес из-за ваших же голословных утверждений?
3. Опять же несостыковочка в аших утверждениях, а логики неь вообще: Ну какой смысл Государство содержать цифера только из-за того, что он от нечего делать посты в форуме пишет...
Чушь!


Ну вот вы же недовольны тем, что сейчас происходит в Башкирии? Вперед! Бастуйте! (не забудьте только разрешение на демонстрацию пробить у Муртазы)
(нигде еще не видел националистич. выступлений, кроме как скинхэдов, но это не в счет, там др. тема)
Только не забывайте про статью в УК о разжигании межнациональных распрей, чем вы сейчас кстати и занимаетесь.

Ну это тоже в рамки статьи входит.... счас мы ваш IP адрес пробьем и скажем куда следует (интернет у нас по закону тоже относится к СМИ)... даж если вы и сидите в каком-нить интернет-кафе или по локалке, то вы выходите регулярно в одно и тоже время....
_____________
в принципе это и не требуется, видно, что с логикой у вас, башкорт кызы, явно хромает. Вот такого же и президента вы хотите, башкира- дурака из какой-нибудь деревни, и чтобы он управлял такими же как вы.
Хорошо, что мы в составе РФ и из нас еще не хотят сделать страну дураков
____________
P.S. Вот когда вы предложите что-либо мало-мальские логичное и выгодное, вот тогда мы и будем воспринимать вас как достойного собеседника.

To All : больше не буду так опускать людей, это было в последний раз, чесс слово!
Кстати, признаю, что был неправ, назвав эту самую кызы хорошей пиарщицей.... Хороший пиарщик так бы никогда не сделал

С основной темы мы конечно же съехали, но это было вполне понятно, потому что идиотсике действия нашей долестной милиции однозначно вызвали бы политичекий диспут!

:)
Да по вашим словам получается, что Путин с Ющенко мальчишки какие-нибудь, на эмоциях якобы у них все построено :). Типа "ты меня отравить хотел, а вот он я, перед тобой стою". Это уже не политика, а чушь какая-то получается вроде того, что было в Благовещенске...
Ющенко по-любому бы в Москву приехал.... куда уж ему деваться, если экономическая ситуация на Украине близка к кризису (никакой ценности для иностранных инвесторов Украина пока не имеет).
Инфо по экономмике можно найти в поисковике.
Ну с нами тому же самому Ющенко выгодно работать в плане импорта наших ресурсов по божеским ценам.
Кстати, вспомним про попытку обговорить вариант права безвизового пересчения границы м/у Россией и Украиной? Увеличит это розничную торговлю?
И это еще не все факторы, которые вляиют на выгодность хороших отношений с Россией
Глупо бы было резать курицу, несущую золотые яйца . И в этом я с тобой полностью согласен, не дурак Ющенко, так же как и не дурак Янукович.

By the way, из вашего поста сегодня я с удивлением узнал, что боюсь потерять работу, как неспособнй приклеить лапшу на уши.
Интересно, башкорт кызы, где я по-вашему работаю?
Да еще, как вы говорите, лапшу на уши вешаю?
:D :D :D
Вот такого абсурда я еще не встречал!!!
Те клиенты, с которыми я работаю по Уфе, могут подтвердить то, что никого из них я не обманывал и сотрудничеством со мною они довольны. (Заодно и реклама моей компании будет) :)
А вот от вас я пока что слышал одни лишь голословные догадки о моей деятельности, ГОЛО-СИСТАЯ вы наша!
Что касается второго источника моих доходов, то там вообще кончено, совершенно не все равно что случится и в политич. и экономической жизни России, но то, о чем вы говорите, да и вообще вся эта тема, никакого ущерба явно не принесет... Слишком будет мал резонанс...

Давай теперь рассмотрим ситуацию в Башкирии, ну не нравится тебе по ходу дела, что мы постоянно на Благовещенск скатываемся, все ты фокус внимания пытаешься перевести на национальный вопрос. Но мне интересно, твое мнение как потенциального (есть же такая мизерная вероятность,) "президента" РБ. Кто именно виноват в том, что произошло в Белорецке? И что будете делать вы как президент в подобной ситуации :)
__________
-получи фашист гранату */ злорадно/*
__________
Вы уже рассуждали, о нацциональной политике, теперь электорат ждет вашего мнения на то, что делается внутри Республики. Кстати, как вы прокомментируете экономическую ситуацию в самом Благовещенске, да и во всех других городах, голосовавших против Рахимова. Или в случее ухудшения экономической ситуации в этих городах тоже по-вашему русские виноваты?


Всякий уход от темы будет расцениваться как некомпетентность.
:D :D :D

___________
P.S. Мое мнение о вас как о пиарщице, вас безусловно задело, но что поделаешь, если это правда?

Естественно, всерьез ее никто не воспринимает,
а вообще ситуация банальна: она похожа на то как дети дразнят макаку в зоопарке, та бесится еще больше, что естественно вызывает наибольший восторг у детей :-)
Кстати, мног ов чате таких тем :-)
By the way, на самом деле это скорее всего кто-то прикалывается, а может инфо собирает для дипломной или чего-нить подобного...
(может социолог-недоучка какой-нить или кто там еще...)

...башкорт кызы... езжай в Туймазы... :D

Предлагаю, не переходить на личности, скучно это... да и к тому же это первый признак в отсутсвии аргументов, т.е слабости в споре, а вот поспорить по-настоящему было бы интересно!

башкорт кызы......
Ты просто дура, езжай ка ты в какой нибуть далекий аул в Сибае например и живи там, коровам и лошадям свои высказывания оставь :)

Потом если ты говоришь что Русские такие глупые и ничего не могут, почему же ученые России, русские люди ценятся в мире больше чем другие, мы глупые изобрели ракету и первый человек который полетел в космос тоже русский. Так что ты не права, а вот Башкиры кроме Мустая Карима и еще нескольких художников ничего особого то и не сделали. Так что выводы делай сама кызы ты наша :)

Вот и именно... У меня к тому-ж, кажися, дежа вю... уж больно знакомый оборот "злоупотребление гостеприимством" и общий стиль, который использует этот кусок говна под ником «башкорт кызы». Опять же повторюсь, сожалея, что у таких, типа людей (не важно, кто эта БК: м. или ж., стёбщик, провокатор, пиарщик etc), есть или будут дети которые вынуждены будут любить его и впитывать эту "большую помойку"...
to БК: Собака лает – караван идёт...

Вот именно!
К тому же есть башкирская поговорка:
Спорить с женщиной, всё равно что с телёнком бегать на перегонки.
Это не в пику Башкорт Кызы - она девушка не глупая - почитайте её посты в других темах,
хотя бы в теме "Хочешь стать президентом?" - так кажется, точно не помню.
Но здесь она что-то разошлась - многовато агрессии.
Ну, видимо задело за живое! - но каждый имеет право ... да?
Надо бы билль о правах тут ещё раз привести, потерял ссылку.

To Dr.ON
скинь мне в приват хто у тя там под подозрением, интересно совпадают наши мнения или нет...
___________
а зашла она сразу с такой агрессией, не просто так. т.е для чего-то этому человеку было нужно зайти с таким ИМИДЖЕМ

На личности – это плохо, канешна же... Но и "спорить" (с продуктивной целью переубеждения, что ли) с подобными "БК" кажись бесполезняк...
«Спор – фаза дискуссии, характеризующаяся непримиримостью позиций сторон, главенством софистической направленности и переходом на эмоциональный уровень обсуждения в ущерб логическому»…

Ага, вот - нашёл:
http://netnotes.narod.ru/philos/t1.html

Приводил эту ссылку уже несколько раз,
но, видимо, не помешает напомнить.
Вообще, может некоторые темы с неё начинать?

)))

Почему бы и нет? Во всяком случае этот способ я не осуждаю... мы -то все равно от этого не остаемся в убытке. К тому же получаем удвлетворение потребности в общении, так что все в порядке с тем, что этот чел собирает инфу, но вот как он это делает особого восторга у меня не вызывает...

К тому же ни на кого я пока не намекаю, есть пара человек, но пока не уверен..... хотя .....

Ну я вообще то про то и говорил :)

Ну, прекрасно!
Никто русских не гонит из Башкирии, и их роль,
а также и других народов в развитии Башкортостана и России в целом не оспаривает.
Было бы глупо плевать против ветра, плыть против течения
и воставать против естественного хода событий.

Теперь бы уйти от наезда на личности руководителей.
Это интересно, и личность большого человека должна отличаться от личности "маленького".
Но её роль - это совсем другая тема.

Помню, ещё при Брежневе гоняли нас копать траншеи для кустов в парке напротив Горсовета.
Вдруг я на бетонную глыбу наткнулся.
Что бы Вы думаете это было? - голова от памятника Сталину!
Вечером, когда никого не было я с приятелями (очень тяжёлая была голова)
перетащил её и спрятал в подвале дома, похваставшись родителям.
Но мама спать спокойно не могла, поэтому я её (голову) на дачу отвёз.
Потом, когда мы дачу продали, новый хозяин, наш знакомый, её закопал,
но тоже не мог спокойно жить (времена смутные начались),
разбил её кувалдой и забетонировал в фундамент.
Недавно были у него (теперь он в Москве живёт) и, вспоминая, смеялись над этим.
А тогда это всё даже взрослым людям серьёзным казалось.

Так вот, я можно сказать не то семь, не то восемь руководителей нашего государства пережил,
и около трёх руководителей республики.
Кроме того по истории знаю - людей выдвигают, потом задвигают,
репрессируют, потом реабилитируют, с грязью мешают и отмывают,
ставят им памятник, потом его валят, снова на свет вытаскивают,
кости перемывают, хоронят и снова откапывают.
Не дают покоя ни при жизни ни при смерти, в общем,
прямо как в том анекдоте "Такой секс нам не нужен"...

А между тем, всё это такая ерунда, о которой лет через двести никто и не вспомнит.
Нет, я понимаю, что если это тебя лично задевает, - это важно.
Если твою дочь изнасиловали или сына избили - трудно это оставить без внимания и нельзя.
Есть здесь такие?
Я понимаю также, что если это всё так оставить, то и до других людей,
в том числе и до меня и до вас докатиться может.
Но мы не решим ничего друг на друга накидываясь, - хорошо, что большинство это понимает.
Мы также ничего не решим, оскорбляя президента или обсасывая слухи.

Естественно и то, что наши разговоры ни для кого ничего не значат.
Можно сколько угодно вопить о несправедливостях и т.д. - это никого не волнует:
подумаешь, пару десятков человек на каком-то там форуме буковки набирают!

Но для себя мы что-то решить можем.
Надо только подняться над суетой и посмотреть - что происходит?

А Благовещенск, что Благовещенск? Через полгода все забудут.

+PS
Пока пост набирал, вы опять за старое?
Ну, хорошо, давайте дальше Башкорт Кызы обсуждать ...
Ну, мужики! Любая ... женщина вас с понталыку сбить способна!
Сейчас ещё Ренфри к теме подсоединится ...

To 0006
отличный пост!
To All
Вот как раз это меня и интересует, какие события можно предугадать в дальнейшем (т.е политпрогнозирование)
Какой будет дальнейший естественный ход событий?
Понятно, что мы ничего не изменим, но все же интересно, что нас ожидает как с политической так и с экономической точки зрения.

В советские времена наша республика, хоть и называлась Башкирской Социалистической, но, фактически, была, как для Великого Древнего Рима - Англия.
Правда, на тех же древних территориях Англии, преобладали коренные жители, а римляне были лишь наместниками.
В наше же недалекое совковое прошлое, Башкирия, хоть и имела руководителем Шакирова (хотя были и русские руководители...кто помнит) , но сегмент русского населения был в несколько раз выше, чем сегмент титульной нации.
Вы спросите: "А что изменилось...?"
Отвечу: "В совковые времена, не было ни малейшей возможности как-то влиять на политический и экономический потенциал и курс республики...он был под контролем ПАРТИИ и МОСКВЫ...! А после подписания, МГР, декларации о независимости (суверенитет) - республика пошла своим автономным путем (пусть частично, но это так...и, в принципе, слава Аллаху, что частично...думаю многие помнят, какие разговоры ходили и какая наэлектризованность в обществе была...ведь еще немного и была бы вторая Чечня...еще немного...но МГР прочуствовал ситуацию и не дал ей развиться в этом страшном направлении...).
Так вот - пока Россия играла в демократию и бонзы новой страны разворовывали Россию-матушку, МГР шел своим, полу-демократическим, полу-социалистически-"диктаторским" курсом. Да, он прогибался, когда это было нужно, перед Кремлем...но лишь для того, чтобы не было конфронтаций м/у Россией и автономией (экономических, политических, не дай Аллах - военных).
Приватизация...? Хорошо...! Приватизируем...но так, чтобы не досталось ворам российским...а осталось все в руках одного-двух-трех-десятка, своих, республиканских, персоналий.
Перестройка...? Хорошо...! Перестроимся, но не ломая, на корню, старое дерево соц. экономики и соц. производства, а лишь прибавляя, скрещивая нововведения (лучшие из них).
Гласность...? Прекрасно...! Но гласность разумная, которая не приводит к разрушению вертикалей административного хозяйствования, не приводит к кликушеству нечистых на руку, желающих пробраться, во чтобы-то ни стало, во власть, а лишь такая гласность, которая покажет народу, что можно идти - ТАК, а можно - ВОТ ТАК...покажет и объяснит, что ВОТ ТАК, идти, мы еще не готовы (вспомните, что сказал, недавно, ВВП..."К демократическому пути нужно привыкать долго...и скорость привыкания зависит таки от ментальности НАЦИИ...!" утрированно). А МГР это понял давно. И поэтому вел/гнул разумную административно-политическую линию, которая не дала разрушить республику. Вот почему я добавляю слово "диктаторским"...хотя это лишь "диктат" разумного политико-экономического хозяйствования во времена "Российского чумного пира"

Далее...

Повторюсь - в совковые времена соотношение русский/национал - было 7/3; 8/2;
А в некоторых местах и 9/1...так было и в моей школе...я сполна (в детстве) наслушался презрительных нац.выкриков в свой адрес...недели (а иногда и дня) не проходило без драк на почве межнациональных оскорблений (и только в мой адрес...никогда - с моей стороны...только русские рябятишки вели себя так...).
А на собраниях (хотя я никогда не занимался стукачеством...просто все было "написано" на моем лице...и ребят поочереди вызывали к завучу...кто-то видимо признавался, что происходили драки...хотя, если честно, дракой, действо, когда двое-трое на одного, сложно назвать...) их родители, в глаза усмехались моему отцу...и было понятно откуда "ноги растут"...

Что же сейчас...? Тоже соотношение...! Но кто-то может пожаловаться, на наличие (в школах/техникумах/вузах)межнациональных конфликтов...? То-то же...!!!

Раньше я стеснялся, что я национал...и даже дома (в транспорте, на улице) кричал на бабушку/маму, чтобы они разговаривали на русском языке...Я говорил: "Я, русский...!"
Мама меня спрашивала: "А почему ты не хочешь быть башкиром/татарином (я, метис)...?"
Я отвечал: "Это позорно...Мои предки, вонючие (к это слову я еще вернусь) татаро-монголы, завоевали и мучили Русь...! Когда Вы разговариваете на своем языке, на Вас смотрят с презрением...! Вы не видите, а я вижу...!"

И Вы знаете, я был не одинок в этом стремлении быть РУССКИМ...только бы не слышать унижений/оскорблений в свой адрес...только бы быть, как все...равным. :(

А сейчас, я гордо общаюсь на своем родном языке (выучил, специально, так как понял, что ни чем мы (татары/башкиры) не уступаем русским), я горд, что в моей крови течет ВЕЛИКОЕ ПРОШЛОЕ...!!!
Но, я никогда (не в душе, не вербально) не держал/не высказывал обиды к русским. Я, вообще, очень ценю людей этой нации (хотя и многого не приемлю в их стиле жизни), за их бесстрашие (в этом мы чем-то схожи), за их добросердие (в тяжелый момент русский человек всегда придет на помощь).

Но есть и отрицательная черта (уж раз начал говорить, то и это выскажу):

1. Леность. В русских домах (большинстве...хотя есть исключения) бардак и грязь...! Я говорю о банальных вещах - о быте. Русская женщина следит за собой - туалет, одежда, но что у нее творится в доме... :eek: ...!
2. Воровство. Не скажу, что националы этим не грешат (но, читая исторические хроники...древние хроники...я пришел к выводу, что это таки национальная черта славянина.)
3. Стяжательство.
4. А еще я не приемлю, когда совершаются грехи, а потом замаливаются в церквях, путем разбивания лба и горючих слез...и русский БОГ, типа прощает...(Аллах, не прощает грехи)...и вновь замкнутым кругом...хорошего же БОГА придумали себе русские...(а может быть просто прекрыли свои дыры в понятиях морали...?)


ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ОСНОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА...!!!

Ведь, как в доме, так и в обществе...Россия, ведь тоже дом...только чуть большего "метража"...!

Пыс: Люблю русских/украинских женщин...в постели...за их большую раскованность...


Много чего можно еще рассказать:

Как приезжал БНЕ в гости в нашу республику...и его тут же везли на одну из туристических баз (под Уфой)...бухать...а МГР принимал серых кардиналов КРЕМЛЯ...

Перечислить все великие стройки (начиная с газификации сельских местностей и заканчивая надземным переходом в Сипайлово...который обошелся, между прочим в 7 млн. рублей...)...и это при тех мизерных средствах, что остаются, после перечислений в федеральный бюджет...

Рассказать о морально-душевных, вербальных, размышлениях, идеях и стремлениях МГР, которые имели и имеют лишь одну направленность...один вектор...и вектор этот абсолютно положительный...

И зря Вы так (обращаюсь к оппонетам)...не имея доказательств черните и МГР и УМР...зря...

Спасибо!
Буду банален, но будущее из прошлого через настоящее идёт.
Есть более эффектные афоризмы на эту тему, может кто приведёт.
В общем, траекторию полёта камня очень точно предсказать можно по точкам:
начальной и нескольким промежуточным. Ну ещё массу надо знать, начальное ускорение и т.п.

Извините, почитаю пост Потомка - что уж он там написал?

Не хотелось мне конешно встревать в этот разговор...но....наболело по затронутой теме башкортостанского национализма...
Сам ты Потомок эту тему постоянно подымаешь...хотя говоришь што ровно относишься к русским...
Так вот по пунктам....

Вполне мозможно что такое сравнение возможно...но я думаю што ни один человек в мире не сможет отвергнуть ту значимость именно римской культуры для развития европы да и некоторых стран азии и африки...
Тем более если как раз говорить о культуре как о показателе нации то здесь совсем у башкир глухо..та письменность которая сейчас присутствует у башкир появилась в своем конечном варианте только в 39 году прошлого века...это я к тому што для развития нации мало просто передавать из уст в уста знания касающиеся бытовых вапросов (выпас скота, охота, собирательство, народные приметы и т.п.), для развития необходимо передавать знания, события и навыки путем сохранения их на каком либо носителе...Наверное единственное произведение 18го века это "Кысса и Йусуф" написанное тюркским поэтом Кул Гали, по происхождению айлинский башкир, но писал он арабской графикой...

Были многочисленные попытки создания башкирского алфавита на основе кириллицы. В 1892 году в Оренбурге был издан первый "Букварь для башкир" с использованием букв русского алфавита. Автором его был Василий Владимирович Катаринский, русский педагог и просветитель.(!!!) Его букварь выдержал несколько изданий. В 1907 году русским языковедом и этнографом Александром Григорьевичем Бессоновым (!!!) также был издан "Букварь для башкир". В 1912 году башкирский филолог, врач Кулаев Мухаметхян Сахипкиреевич (Мстислав Александрович) составил алфавит для башкир на русской графической основе и написал азбуку.(!!!!!!)

В 1921 году была начата работа по созданию алфавита башкирского языка на основе арабской графики, и с августа 1924 года газета "Башкортостан" начинает выходить на башкирском языке.

С 1928 по 1939 год башкирская письменность была на латинской основе. И вот в конце тридцатых годов нашего столетия был разработан и составлен алфавит на основе русской графики, который до сегодняшнего дня используется башкирами. Существующий алфавит и законы графики довольно точно моделируют звуковой строй башкирского языка. Написание большинства башкирских слов полностью совпадает с их фонетической транскрипцией.

Теперь недавнему прошлому...
Здесь затрагивалась тема развития нефтехимического комплекса РБ....и до этого (*не тобой Потомок) было упомянуто о большом количестве руских переселенцев в Башкирию в послевоенные годы....так вот развитие всех отраслей ..подчеркиваю всех ( ну кроме животноводства и то спорный вопрос) в Башкирии началось как раз в СОВЕТСКИЕ....послевоенные годы приезжими инженерами со всех уголков СССР..(мой дед свердловчанин - один из тех людей кто поднимал нынешнее "Башкирэнерго", а бабушка из Кемерово - БНЗС.., на этих стройках и познакомились)
Я тоже отвечу...
Я небыл никогда комунистом..до пионеров старших дошел правда...но могу сказать - Слава Богу, Аллаху...что в те времена никакой МГР не мог повлиять на ситуацию в БАССР...а то сейчас бы у него и отбирать бы нечего было(*именно у НЕГО, патаму что еще вплоть до конца 2003 года, ВСЕ в РБ принадлежало этому МГР...теперь уже меньше, особенно за прошедший 2004 г. многое изменилось), а про автономный путь развития ты погорячился...не было никакого пути...просто все спускалось к нам как погода ..как и все из Москвы с задержкой...и пока там в Москве люди боролись то с комунистами то с демократами, то м/у собой, а патом еще и Чечня(*очень она в некоторых аргументациях как МГРу так и некоторым националистам помогает пугать других)...все это время "обыкновенная башкирская семья" набивала свои счета. И дальше хочет набивать, но с каждым днем все сложнее им и каждый год все труднее остаца у власти...
Из всего этого МГРу "удалась на славу" только приватизация...До сих пор черт ногу сломит..)) Кто, куда чего приватизировал и как это все оказалось в руках все той же "семейки"..

Далее?...ну што ж далее...
Не было такого раньше...если и было то сволочных недоумков во всех нациях навалом...у меня лично с детства были друзья разных национальностей...и сейчас два лучших друга, один башкир другой татарин...а в школьном журнале до сих пор помню фамилий руских было почему то меньше чем башкирских и татарских...НО при поступлении в БГУ...почему то всю приемную коммисию интересовала именно моя 5ая строка в паспорте...и я не прошел хотя баллы у меня были намного выше чем у многих представителей "титульной нации"...и не мог я попасть по той же причине в те 30% обязательно поступивших институт по разнарядке МГР...пришлось готовица в другой...слава богу не во всех институтах такой дурдом как в БГУ...

Про религию не буду говорить в принцыпе...это не правильно, религия не национальность...среди русских очень много мусульман...и готов поспорить пабольше чем самих башкир ваапще...так же как и православных среди башкир хватает..

На выпады на счет характерных черт русской нации тоже отвечать неохота..хотя про ленность, грязь в юртах, глупость и непонимание простых вещей башкирами тоже мог бы порассуждать..так же как и ты...со своей стороны могу пригласить тебя к себе в гости, дабы ты убедился в ошибочности своих высказываний...

Пра то што люблю башкирских женщин в постели написать не могу...извини...))
Действительно...много што можно написать...
Можно написать как любит МГР "Хеннеси",..или про то што переход в Сипайлово обошелся в конечном итоге в 20 м.р...и он нафик никому ненужен ...ну кроме как некоторым для отмывания бюджетных денег...Да и о стремлениях МГРа тоже можно догадаца.... :D
"-Куйте деньги не отходя от кассы"(с)..(к/ф "Брилиантовая рука")

Извиняюсь:

По поводу Сипайловского перехода...конечно же речь идет о 70 млн. рублей ( а не о 7-ми). :cool:

Нада была зиленым выделять....))

Пажалуста..

http://www.compromat.ru/main/rahimov/privat.htm

Латно хоть в твой мизер попал...аблагадетельствовал млин...)))

Панимаешь о чем я...да? ;) как в анекдоте ....ей богу...:D

Пророчествовать не буду...жызнь пакажет...а факты есть факты...набери в поисковике"собственность Рахимова"...
У меня вышло:
Вы искали: 'собственность Рахимова' , найдено сайтов: 271, документов: 992, новых: 4.....

кстати про переход....
70 мильёнов гришь...нуну...
Если однокомнатная квартирка где-нибудь в том же сипайлово стоит примерно около 700 штук....то можно уверенно сказать...Что деньги затраченные на сооружение этого "памятника архитектуры"...вполне могли бы памочь тем же малообеспеченным, молодым или наоборот семьям ветеранов в покупке льготного жилья... семей на 150-200 по льготной цене хватило бы...ИМХО...

Гы-гы, давно в интернет первый раз вышел ? :D Компромат.ру для него доверительный источник. Тьфу, опять флуд

башкирия без цензуры ;)

Думаю много раньше тебя....
не нравица сцыла...глаза режет название сайта....штож..

http://www.vedomosti.ru/stories/2003/12/23-47-01.html

хавайте..юноша....)))

Так и знал, что недавно. Теперь нажми на свою ссылку и посмотри что ты там увидишь :D

Что комент открыть не можешь?...иль те логин с паролем пропечатать?)))))

Смотри-ка ламеры какие злобные пошли :D

Кароч, пафлудить каэш можна....
Но это видимо все на што ты способен...
Как грица ни слова в тему....ни пули в цель....

Оно канешна-ж так... Но куды-ж бедному крестьянину податься? © Вот покопался в подшивках газет "Республика Башкортостан", "Вечерняя Уфа", "Уфимские ведомости", никаких фактов ПРО ЭТО (:D) не нашел.... Телик смотрел без остановки, уже пол-башкирского языка выучил... а там, в телике, опять всё хорошо... А Компромат.ру - бульварщина, Уфаньюс.ру - и того хуже - нецензурщина... А "Отечество" – подпёрдыш олигархов... А к ФСБ-шной базе доступа нет, не в том звании... И Прокуратура с Мин.имуществом за здорово живёшь инфой делиться не хотят... А агентство ОБС - это не по-взрослому...Й-э-э-х... Куда не кинь, всюду ПНХ..)))

Нефиг кривыми ссылками кидаться.
А насчет ни слова в тему это как раз про поклонников компромат.ру. Хоть что-нибудь доказали из той статьи, в частности по Байконуру. Давно уже видно что дело это не стоит и выеденного яйца и с отбытием одной личности в предвыборное турне по другим областям заняло то место откуда его и достали - мусорную корзину

Да я ж разве не согласен что пиарщики у Бабая все кругом двоечники, подобранные по хрен знает какому принципу, только не профессиональному, а его самого это видать мало волнует, чтобы наставить на путь истиный, а БСТ, в частности, и вся эта жополизная камарилья пустая трата гос. денег неизвестно на что

Жаль агая...што ни говори.....окружили, оболгали, обворовали,работать недают....мудрому и великому...))))) :D

:D

Бабай может и "тащит" там там кое чего, но то что он "тащит" здесь же и остается.

:D И правильно, жизнь человечья не вечна, что-то и потомкам надо оставить, ну или приемникам... Что б, так сказать, с Кремлём "на ты" разговаривать... А то ишь ты, понаехали тут... :D И фигня вопрос, что пышногрудая "подруга" УМР перед выборами зачем-то в Швейцарию моталась. Наверно на лыжах покататься..)))

Ага...значица примерно так...
Жил был себе священик....ломанул он как-то церковную кассу, пару икон старинных всей общиной купленных тоже прихватил...пока архиирей не видел..и открыл маленьку свечную мастерскую при церкви....значит там на него пацанчики церковные горбатяца, свечки стругают...а жинка его при входе эти свечки по рублю продает и больше никого со стороны в церковь торговать нипущает....а денешки естественно тока на церковное вино ...ну и там по мелочи...сына поднять, квартиркой гденить обзавестись...ну и на старость немного гденить за соседним холмом приберечь.....
А так вообщем святой человек...не откажет никому....обо всех заботца...добрым СЛОВОМ каждому поможет...а больше и нечем...аткуда чем то еще памагать то....)))))

Да не понравилось там парнишке одному, разинувшему было роток на НПК, что этот НПК у него перед носом увели, приватизировав на самого себя, вот и вой поднялся еще тогда, а то что там в архивах на сайтах с тех времен осталось, так на то они и архивы. А ход был красивый, только раньше нужно было так сделать, чтоб апетиты не раздразнивать у кого ни попадя

Вот лучше ответь мне на такие вопросы. Почему стоимость недвижимости в Уфе (по РБ не знаю) долгое время остается одной из самых высоких в РФ, уступая на европейской части пожалуй только Питеру, а стоимость жизни не выше среднего ? Почему в РБ жить приезжают много больше людей, чем уезжают ? Почему РБ является одним из немногих регионов РФ где рождаемость превышает смертность ?

Но, как говорится, не единой нефтянкой жив человек при власти.
Рафаэль Байдавлетов выстроил непротекаемую для правоохранительных органов крышу над строительным бизнесом. Особенно в секторе, где используются бюджетные деньги. Для этого председатель правительства провел на должность председателя Госстроя Республики Башкортостан своего очень доверенного человека Хамита Давлетяровича Мавлиярова. Их связывает давняя дружба, проверенная не шуточными деньгами. Не мудрено, что Мавлияров, усевшись в кресло главного башкирского строителя, стал действовать решительно, бесцеремонно и даже вызывающе. Говорят, свою преданность будущему главе РБ Мавлияров подкрепил тем, что сделал в квартире Байдавлетова шикарный ремонт. Но это – цветочки, мелочь…
Во всю мощь заработал финансовый пылесос, действующий по нехитрой откатной схеме. Цены на жилье в Уфе сравнялись с московскими… Да что там цены на квартиры! Вся строительная индустрия понесла золотые яйца в лукошко Байдавлетова-Мавлиярова.
Это отчетливо видно из документа, который мы публикуем ниже с некоторыми сокращениями.....На кону стоит весь бюджет отнюдь не бедной Башкирии. Это колоссальные деньги. За обладание ними два высокопоставленных чиновника ведут настоящую войну. Чего, например, стоит процедура поиска строительной компании для возведения нового дворца спорта. Десятки отечественных и зарубежных фирм пытались побороться за этот заказ. Как стало известно, условия выдвигались приемлемые – стоимость объекта оценивалась до 50-ти миллионов долларов. Но, как утверждают информированные источники в правительстве РБ, всякий раз возникал хвостик: строителям объясняли, что цена строительства должна возрасти до 60 миллионов долларов, из которых 10 нужно откатом вернуть в карман Байдавлетова-Мавлиярова. Можно предположить, что это домыслы недоброжелателей, если бы не одно но… Победителем тендера на проектирование объекта Универсальная спортивная арена стала канадская компания Perseus Global (открытая по данным информированных источников на паях с Мавлияровым), не имеющая никакого отношения к строительству спортивных сооружений. Заявленная стоимость проекта 70 млн.евро! Ради канадской компании Мавлияровым Х.Д. был разорван уже подписанный в начале года контракт с финской Scanska. Это принцип. Строительство, конечно же, будут вести предприятия, которые контролирует, а скорее всего и владеет через подставных лиц господин Мавлияров.
Видать, у финнов проблемы с легализацией откатов. Ну, в самом деле, как в нормальной стране можно скрыть увод десятков миллионов долларов неизвестно куда. Финляндия – не Башкирия, там таких великих комбинаторов, как Байдавлетов и Мавлияров днем с огнем не найдешь. Потому и уровень жизни людей несоизмерим. Впрочем, это тема отдельного разговора – благосостояние жителей Башкирии и политика башкирского правительства во главе с Рафаэлем Байдавлетовым.
Времена, однако, меняются. Вполне вероятно, что тандему Байдавлетов-Мавлияров не удастся прибрать к рукам всю власть в РБ. Дело в том, что их деятельностью заинтересовалась Генеральная прокуратура РФ в рамках борьбы с коррупцией. Так что, не исключено, что развитие событий переместится в кабинеты следователей по особо важным делам, о чем мы обязательно сообщим нашим читателям.

Равиль Гайнудиев

28.09.2004
Из досье FLB

На счет приездов и уездов памоему цифер выше уже давно все расписал ..правильно расписал..., а на счет смертности и рождаемости ...полный абсурд...после всех фенолов-диоксинов......одни мертвые души.....

Вспомнил анекдот. Мужик продает на базаре курицу за 100 руб. Рядом стоит другой и продает по обычной цене 10 руб. Второй и спрашивает: "Ты чего так дорого продаешь, никтож не купит". Первый:"Деньги очень нужны"
Какое отношение приведенная статья имеет к ценообразованию, при том что себистоимость жилья в разы меньше рыночной ? Денег хотеть можно сколько угодно, но не больше рыночной цены.
И снова флуд

А причем здесь.. :confused: :confused:

Да все при том же....нету у нас мужиков с курицей па 10р....(*не дают развернуца им те же Рахимов-Байдавлетов-Мавлияров, палки в колеса и выделение вкусных кусков тока после мзды) а есть тока па 100 (*читай БНЗС, ИСК,КПД.. и иже с ними), а когда нужно квартиру купить...и не где-нибудь в шакше...или чишмах...а как можно ближе к тому месту где прожил с родителями пол своей жизни - в уфе в моем случае в Зеленой Роще...сразу возникает вопрос ...откуда такие цены на жилье в 17-30 т.р.за кв.м.....но делать то нечего... жизнь на месте не стоит...и идешь в ипотеку....вешаешь на себя все...НО по качеству жизни мы далеки от Мск...а та же Казань нас уже давно переплюнула (можешь поверить приходица ездить и довольно часто)....Свердловск...грязноват конешно...но развит получче...альтернатива во всем чуйствуеца....именно здоровая конкуренция во всем....а цены на жилье что в Казани что в Свердловске на треть меньше...Там власть не монополизирует отдельные отрасли..что в итоге приводит к их развалу.....
Еще 3 года назад никто и не поверил бы что в Уфе будет "Макдональдс", Новый торговый центр "МИР",те же "Огни Уфы", Центральный рынок(новый корпус), "Веселый Роджер", клуб "ЧЕ" ,начнется ремонт в гостинице "Россия".... эта та малая часть которая на слуху..вложений московского капитала...но когда в прошлом году МГР прижали таки хвост... капитал в Башкирию пашел...и продолжает набирать обороты....седня узнал о том что город Нефтекамск уже почти накорню выкуплен москвичами, совхоз "Алексеевскийй", г-ца "Агидель", ВДНХ...и бояца этого будет только тот кто не хочет потерять те копейки которые в нынешнем положении без дополнительных инвестиций эти предприятия способны дать.....Обыкновенный человек( необолваненый БСТ и т.д.) сразу поймет.. что вливаемый в экономику капитал...будет способствовать увеличению рабочих мест-1, появлению конкуренции (непросто будет нынешним набившим оскомину в каждой столовке учпочмакам бороться с реальным фастфудом к примеру)-2, и увеличением доходов населения (ни в одной пришлой московской компании не видел чтоб платили плохо тем более меньше чем в месной уфимской)-3.

А про смертность..рождаемость прежде чем самому флудить крича что у нас все самое лучшее...сначала факты приведи....и не дай тебе бох каку-нибудь башинформену сцылу вставить....я ж тебя твоими же словами заклюю словами про "доверительный источник" и как давно ты начал сам компьютер включать..)))))))

Ты умышленно противоречишь логике или по глупости, клеватель ты мой ? Показав доводы, вернее отсутствие доводов, таких "критиков" как ты считаю свою задачу выполненной :D

Только что посмотрел по DVDишке фильм "Фаренгейт 9/11" (бессонница заела)....Был потрясен... Фильм ,конечно,про Америку и американцем снятый , но при показе полит "кухни" родной Россиянией дохнуло.....Всем рекомендую посмотреть,оченно мОзги освежает и лечит от преклонения перед мудростью полит.божков...
P.S. использовал слово "Россияния" не для уничижения своей Родины,а для обозначения властного и экономического дурдома царящего в нашей Отчизне....

А5 флуд....все кроме фактов....то ему ссылка кривая, то доводов недостаточно......и сразу в кусты....какую ты задачу выполнил?..ты только показал что не способен на нормальную дискуссию...без скатываний на личностные обвинения и упорного отмахивания от всего....

бабушка это дааа.бабушка -это аргумент.вы бы,барышня(или не барышня) в архивах бы лучше порылись....Аксакова почитали...и не надо тут гнать за "великую башкирскую культуру"..какая нахрен культура у кочевых племен???откуда бы???шежере что ли эти???письменность у башкир появилась вместе с омусульманиванием,которое им,собссно,навязали татары...
ну нельзя так вольготно обращаться с собственной историей то,барышня...неэтично.

Хорошая девочка башкорт кызы.. ) Аргументов и ****юлей у нее на всех хватит
Только книжки все же надо читать =)

да.вижу я как ты ее знаешь.и географию тоже(по поводу "наших земель").единственное,чего ты неплохо знаешь,так это русский язык.а большой туалет тебе бы не помешал.просраться.

п.и.з.д.и.с.
а.ф.и.г.е.т.ь. и.т.т.е.м. :rolleyes:

строить тебе тяжело буит, строить ничо не надо - можешь просто ходить туда срать , если найдешь :D

ой, какая прелесть :D C каких прастите ваших земель? с западной сибири и тайги? Дэушка такие амбиции это как член длиною в метр: круто, но савершенно бесполезно ©... Прежде чем разводить полемику спрошу, ты за весь башкиский племя (в 300-400 человек) разговариваешь или исключительно свое ИМХО высказываешь?

ай-яй-яй... Диалог цивилизаций
иди в туалет - сама пошла в туалет! Нессорьтесь девачки (с)

ох как ты тупа... тешу себя надеждой, что когда нибудь ты это сама поймешь...

хм..туалет,между прочим,одно из достижений цивилизации :p

Вам в таком случае надлежало бы научится им пользоваться, а не жужжать на тему "своих" территорий :rolleyes:

Я смотрю эта кызы всесторонне развитый человек
И про сексуальность различных наций может поговорить и о политике. Прям сиди и дисертацию пиши на основе постов.
А вот про что скажет кызы про боковые тренды по гос облигациям и влияние на них проявление антиглобализма в отдельно взятой деревне Запидрыщинск? Интересно мне знать. Если можно, в привязке к текущей политической обстановке в Конго.
))

Вы, голубчик, ставите задачу неуместную и некорректную. В русском фольклоре описываемую незамысловатой формулой - "я ей про Фому, а она мне про Ерему".

которое принесли в дом БК "тупорылые руси", научив "подтираться" всех и мужиков ссать стоя на двух ногах, а не с колена...
Но бабушка, бабушка... У меня тоже была бабушка, светлая ей память... Так вот она тоже любила смотреть задумчиво вдаль, на крышу пятиэтажки напротив и говорить: "Вот и артельщики с поля возвращаются"... Что ж, всё бывает... И кочевники в Европейских универах учатся, и на Гербе Независиого Государства может быть изображён Памятник (между прочим, творение рук человека) не понятно кому и непонятно, что символизирующем (аналог, т.н. "страны третьего мира", бандитские и повстанческие, что избрали символом автомат Калашникова)... Бывает...
"Не лепо ли ны братия начати старыми словесы трудных повестей"...© СоПИ
to Maxman: таки Vova Moskov кажися прав, на счёт сходства БК с Жириком. Где ещё взять более яркое сходство полукровков (ну, или метисов, если буде угодно), так рьяно кричащих об одной из своих половинок... Опять же дедушка, начальник НКВД... Да уж, ник "БК" реально "растекашется мыслию по древу, сирым волком по земли, шизым орлом под облаками" © СоПИ

ай малацца))))))))
Про бабушек это супер, это без базаров пробивает на слезу.
У мене тоже была бабушка, так вот жила она просто и не загонялась. Национальность свою не выпячивала - и русских ли, евреев ли по носам и картавости не различала - "главное, чтобы человек был хороший".
Склонность к великим обобщениям у башкорт кызы - наверное, от юношеского максимализма. Знаю - проходили) Подрастет - округлит уголочки) оботрется

Действительно все виноваты...учителя, родители, даже дети сами.....но никак ни мудрый агай(*гарант прав и свобод))))) :D

Любой человек будто русский, башкир, татарин и т.д...заработав свой рубль имеет полное право потратить его как ему заблагорассудится.....Приезжими фирмами нас пугать...старый прием..вон БМ-телеком - МТС выкупила...хуже кому-нибудь стало?..связь лучше, роуминг,тарифы.....А насчет возрождать и строить..хы....всю свою историю русские вместе с другими национальностями и в Российской Империи и в СССР...всегда поднимали, строили , востанавливали каждый уголок нашей страны после любых передряг, войн, и конфликтов (*часто начавшихся по вине самих же месных жителей "титульной нации" региона)...

Становление народного образования включало решение 2 проблем: ликвидацию неграмотности среди взрослого населения и обеспечение обязательного начального обучения детей. Всебашкирская чрезвычайная комиссия по ликвидации неграмотности 7 февраля 1921 приняла постановление "О принудительном привлечении всего грамотного населения к обучению неграмотных". Значительную работу проводило Башкирское отделение Всероссийского общества "Долой неграмотность!" (создано в феврале 1924), к организации обучения привлекались партийные организации, профсоюзы, кооперации, промышленные предприятия и хозяйственные организации. Открылись ликбезпункты на башкирском, татарском, чувашском языках, в которых в течение 1922/23-1927/28 учебн.гг. были обучены грамоте 173 тыс. человек. По переписи 1926, умели читать и писать 45,5% населения (по СССР - 56,6%), в т.ч. среди башкир - 34,8%, татар - 45,3%, русских - 53,3%, среди женщин - 24%. Ликвидировать неграмотность удалось к сер. 60-х гг........
и это при том что.. В 1920 в Малой Башкирии функционировало 1858 школ 1-й ступени (123 тыс. уч-ся) и 28 школ 2-й ступени (1,6 тыс. уч-ся). Число башкирских и татарских школ составляло 64,9%, pуcских - 29,2%, чувашских - 2,5%, немецких- 2,5%, мордовских - 0,9% от общего кол-ва школ.
Источник - “Башкортостан. Краткая энциклопедия” (1996)

Никто и неумаляет ценность вложений в русскую культуру достижений других национальностей.....я действительно горд что именно в России жили, работали и творили и до сих пор остаюца такие люди как Пушкин, Лермонтов, Мустай Карим,Шолохов и т.д.
Чтож я тоже против общей глобализации...но жизнь не остановишь....лет 10 назад никто и недумал например про Евросоюз и тем более появления общеевропейской валюты...тем не менее....,но я против оголтелого национализма и ненависти пышущих в ваших речах мадам...

"Гуманный" у тя был дед...видимо и ты вся в него....
а еще рассуждаешь про отношение к людям у русских....чем лучче то этот поступок твоего деда? чем гордишься то?Дикость......

У всех народов жизнь была нелегка...и комунисты к этому руку приложили (кстати русских в те времена у власти практически и небыло..), и великая отечественная война....но тем не менее то, что сейчас есть у всего народа Башкирии, было создано не одним "башкир-башой" и хотелось бы чтобы к людям каторые все это создавали (а это далеко не только башкиры), относились вежливо и с благодарностью..

Не видел ни одного националиста в хорошем "понимании слова"....а действительно почему все метисы... а воют как урожденные "арийцы" той или иной нации...

Можно к списку добавить и того же агая...и Байдавлетова..и всех всех всех))))))))))))))

А мне чо-та БК (не путать с тем бредом, что он, ник, тут постит) веселить начинает...))) "матур кыз", тебе реально надо кролиководческим делом занятся, «разводить» у тебя хорошо получается...))) плюнь на всякие там "пиары" или как оно там называется. Блин, кого же ты мне напоминаешь? Надо вотки вмазать, мож и вспомню...)))
ЗЫ: А дом Аксакова находится недалеко от мечети на Тукая (?), это я вам как "правоверной мусульманке" говорю...))

Ладно, считай что взял на понт, про "кусты" задел, попробую объяснить по пунктам все эти банальности
Ежики плакали, ругались, но продолжали есть кактус(с)
Что мне теперь объяснять тебе как складываются рыночные цены ? Почему тогда, если по-твоему, где-нить в Дюртюлях не сделать цену кв. метра равной цене в Москве, а в Москве не сделать равной в Дюртюлях ?
Вот ведь, а еще на личности говорит не переходи. И так ему хреново и так, хоть ты тресни, а может плюнуть.
А Москва далека от городов Зап. Сибири. И что ?
Интересно было бы узнать методу, как ты все это определяешь :D Заметь я про москвы и качество жизни не говорил, ну и кто из нас флударас ?
Все тоже желание притянуть за уши одно к другому. "Капитал" (слово то какое) "пошел в регионы"
не только в Башкирии. Оглянись вокруг. Пошел и пошел, кто разве против. И надо же идет даже в ненавистный Башкортостан. И как только не боится ? :D
Ну вот к чему эти словеса ? Знаем давно, в школе учились. Вот если бы ты так же хорошо проштудировал вопрос образования рыночных цен.
Что мне даст Бог решать не тебе.
Ссылки смотри здесь

To Dr.ON
тык я и сам уже это вижу..... тем интереснее, какие же "аргументы" она выдаст в следующем. своем посте

To башкорт кызы
комментарий о вашем посте, в котором вы переходите на личности:
ну нет у меня такой краткосрочной цели, как иметь собственную компанию.... так что этот аргумент явно не прокатит. да и к тому же прежде чем делать оценку надо быть экспертом в этой области. Интересно, а являетесь ли вы таким специалистом?

Вопрос по пальме первенства, мы пока оставим открытым, но не думаю, что с вашим подходом, первенство будет за вами...
Ваш пост про бабушку. я честно говоря вообще не понял зачем он здесь. Что вы хотели объяснить приводя данную инфу неясно....
Да, и еще, эмоциональная насыщенность ваших постов про "экономическую ситуацию в Башкирии" мне понравилась, а вот остальные не очень....

P.S. Волны гасят ветер, ваше стремление идти против тренда мягко говоря неуместно

To All
Есть предложение не слишком сильно наезжать на башкорт кызы, а то как-то жалко становится человека...
Тем более что спорить с ней прикольно....
ВОТ

Ах да, еще один вопрос к башкорт кызы, просветите нас пожалуйста, на месте каких достпримечательностей г. Уфы вы собираетесь строить туалеты?
:D
Вечером напишу еще, у меня теперь к вам, башкорт кызы,
много вопросов :)

Насчет подтираться и ссать стоя много басен ходит. Думаю подтираться и ссать сидя(женщины) первыми начали те кто начал носить трусы. Русские одно время ходили без трусов. Мусульманам ходить без трусов религия не позволяет.

Охеренное достижение цивилизации :D
Майя, раньше неплохие храмы стороили и золотые украшения умели делать, только где они счас?

Ну-у-у, где кочевые племена, а где религия...

В те времена когда башкиры еще не приняли мусульманство русских здесь еще не было.
Хотя хз, не силен я в историях

Вот вот...так и хотят во всех нас увидеть таких ежиков...
а приходица ...так сказать...жрать этот кактус потому што альтернативы нет...
И по ценам....а почему тогда цена в Уфе ДОЛЖНА быть такая как в Москве...по твоему мнению?....

Заметь ..говорю только про себя....нинакого другого не переходя......

и то...... где такие цены на жилье в зап.сибири?... :rolleyes:

Ты и есть он самый....да еще в раковине закрывшийся, уши прижал и только успеваешь как свое болото нахваливать.....а вот чтоб на кочку болотную выползти.. да и взглянуть на все критически так сказать оценить ....ни сил ни смелости не хватает...

В том то и дело ...что Башкирия ни у кого ненависти не вызывает.....наоборот..стремление к работе...и соттветственно к зарабатыванию...но это далеко не то что нам навешивают по месным каналам или в прорахимовских газетах...увод капитала из республики...чушь....меньше обособляца нада...тогда больше втечет чем вытечет...

:D Сказать видимо больше нечего....

Чо ты там про кривые сцылы говорил то?))).....тыкни в неё сам...опытный ты наш пользователь..... :D

Точно, чего то не то. Короче в Яндексе набери "Башкортостан рождаемость"
По остальному ноу комментс. И прошу не бери больше на понт, достал. Скажу только, что пустая стилистика таких как ты всем уже давно видна и не сможете вы на ней выехать. Народ уже повелся разок на вас, второй раз одним приемом уже не на@..ть. Остается только вам только пенсов собирать под одним предлогом и выставлять их под другим :D

Прощайте...гардемарин...
Люди без своих коментариев нам не нужны...... :D

Русские то здесь как раз и были в этих районах, это башкиры шарахались где то в районе нынешнего Томска и Тобольска а после причморения со стороны калмыков (или нагайцев... или и тех и других), башкиры слиняли под бок к россии.

Бред. Я так же про русских могу сказать. Жили себе дикие и немытые славяне-язычники в землянках тамбовщины и после причморения скандинавов двинулись на восток.

Все, народ, харош уже. ;)

Скоро отборочные матчи ЧМ по футболу начнутся.. :D

Кстати, если кому интересно, я татарин, принадлежу к древнему роду Акчуриных. Уважаю русских. Да хотя бы потому что у них и Гагарин летал..

Ну допустим все что я написал можешь проверить документально.

Всем:

Я вот думаю, раз уж представляется такая возможность (выступаю, в воскресение, по ТиВи...в программе "Книжный мир"), рассказать, о том, что же, на самом деле, такое: "Оранжевое настроение"...!

Ведь откуда пошли оранжисты...? Прально, от Вильгельма, мать его, Оранжского - известного массона...и "оранжевое настроение" - это акция массонской ложи (между прочим работающая уже не один век) по дестабилизации политической обстановки в отдельно взятой стране, с целью получения экономических выгод...!
Например: Украина потеряла во время предвыборной гонки - 1 млрд долларов ( из-за "похудания" гривны). Кто знал и предвидел (точнее - разработал) ситуацию, получили хорошие дивиденды...
Так что пословица - "Не съем, так понадкусаю...!" - здесь более чем уместна. Если бы даже Ющенко и проиграл - оранжисты, все-равно, получили свое (куш - в миллиард зеленых), а так, они еще пососут с Украины...ох пососут... :(

Сейчас опасно другое...опасно, что эта "оранжевая чума" лезет в Россию...у нас, в Башкирии, на той неделе, митинг под оранжевым цветом, есть прямое тому подтверждение... :(
Ишь чего захотели - основное требование - свержение законно избранного президента. :mad:

"поскреби любого русского - найдешь татарина" © :)

Может оно и так, говорю же не силен в историях. Просто достало уже, в последние год-полтора как не зайдешь на местные сайты только и слышишь башкиры - чурки и т.д. Не чурка я (кстати татарин на половину), могу даже свой фэйс показать :D

просвещайтесь, на здоровье!
http://www.km.ru/sensation/
)))

Я ничего в твой адрес и не говорю. Я уже один раз сталкивался с нацианализмом в одной из республик бывших, и то что происходит в башкирии достаточно сильно попахивает все тем же нацианализмом. Сталкивался и в учебных заведениях, и сталкиваюсь сейчас порой (фамилия у меня для здешних мест да и вообще для России очень редкая, потому видимо и проявляетя). Но проблема в том, что в той республике отчасти я понимал коренное население в нелюбви к россии, есть причина. Хотя под россию их тоже когда то бросила необходимость, но социализм и свобода не совместимы. Теперь же выслушивать от представителей "титульной нации" башкортостакана отношение к русским людям и русской культуре весь негативизм и пренебрежение, и выставления себя как хозяевами земли башкирской... От нации которая вообще практически не имеет ни корней ни культуры... Которая гордится единственным во всей истории "героем",который на самом деле являлся пугачевской шестеркой... Кто нибудь хоть где-нибудь в россии видел памятник Пугачеву? Или геройство башкир и заключается в воздвижении яйценосного коня с 20 летним уголовником в седле посреди России? То что местная власть творит и чему попустительствует и приводит к появлениям персонажей типа БК и соответствующей реакциям на их высказывания. И историю башкортустана, несмотря на то что живу здесь с 94 года, я знаю получше многих из коренных башкир, которым не мешало бы вместо того чтоб вопить почитать хотяб учебник школьный по истории, изучить ее пришлось в основном для того чтоб затыкать зявочку особо рьяным националам.

Особо рьяных националов я вижу как раз со стороны русских. Хотя я не уверен, что проявляют их чистые русские, скорее полукровки (вымещение комплекса неполноценности и все такое). Знаю одного нерусского, не буду говорить какой нац-ти, который страшно ненавидит всех "чурок", в зрелом возрасте забывая о своей нац-ти, и при этом осознанно голосующего за Рахимова, т.к. торопится получить квартиру. Зайди на какой-нибудь "оппозиционный" сайт и почитай там комментарии. Или покажи множественные националистические комментарии башкир о русских. В том то все и дело, что о национализме кричат сами националисты.
Кстати, я сам как представитель "титульной нации" никаких дивидендов с этого не имею и не стремлюсь иметь, также не вижу для себя никаких поблажек.
Ну и наконец об истории. Наука эта такая, что ее можно видеть так как ее видеть угодно. И говорить о том, что народ, который не вчера появился истории не имеет можно только от незнания ПОЛНОЙ истории.

Вспомнилась....мне по этому поводу одна история ....
Года полтора назад, сопровождал я одну группу бизнесменов и бизнесвуман в ознакомительной поездке по Уфе......Они па моему приезжали налаживать контакты с УМПО по производству своих агрегатов на наших площадях.....
Ну и вобщем поездили...покатались по парядку от УМПО в сторону центра..Парк Победы(*очень вежливо и с пониманием подходили к вечному огню), далее Горсовет...(поулыбались , пофотографировались рядом с Ульяновым Л.)), быстренько дальше Гост.Двор, Национальный музей (тоже очень понравилось) и дальше был памятник Салавату Юлаеву...........
Господа!!! ...если к вам приедут солидные люди из Англии..никогда,слышите, никогда не водите их к этому памятнику........
Я так и несмог им объяснить почему у нас в Башкирии, национальным героем является бандит, он у нас и на гербе, и памятники ему везде стоят.......ОНИ ПРОСТО НЕ МОГЛИ ЭТОГО ПОНЯТЬ......
ПС:памоему те контракты УМПО так и не получило..

Ага...Родину...за Царя Петра 3 (Пугачева то бишь).....если не историю то хоть литературные произведения про родной край почитай...например Ст. Злобин..."Салават Юлаев".... :rolleyes:

В отличие от главного героя русских в 20 веке Ульянова и кучки других евреев, которые их Родину продали немцам в 17-м руками самих же русских.

Немцы кайфуют у себя дома, только вот Россия до сих пор из .. вылезти не может после русских комиссаров

С такими "памощничками" которые милиардами госсобственность таскают быстро то не восстановишься...

Забыл о первой мировой ? Кстати, не помнишь когда коммунизм пошел на спад и начался массовый исход евреев на историческую родину. Правильно, после того как в верхах начался решаться нац. вопрос, то бишь евреев стали заменять на русских - с Хрущева (хватило таки ума начать жить своей головой), а то так и ходили всю жизнь под иноземными царями.
И сейчас все норовите под чужую дудку сплясать.

Исход Евреев, по всей видимости, из Египта прямиком к нам, в Благовещенск... Это я, типа, к теме таки возвращаюсь...
Ну кто ж в Нашей Стране сомнеевается, что во всём виноваты, кто? Правильно, евреи... Ату, нафиг, ага...

А что...?до сих пор есть те кто вспоминает Сталина со слезами,причем национальность здесь не причем...Проста к власти пришли бандиты и такие же как они катались в советские годы как сыр в масле...
А Golf сам походу националист заладил ,"русские" то, "русские" это, я тебя понял, надо башкира во главу нации ставить...
А насчет Салавата...полная чепуха, обычный бандит...
Башкирам проста гордиться больше нечем...

А насчет Ленина...дед Ленина чистый еврей, есть у него вроде и чувашские корни, татарских нет...

Это я к тому, что вашими руками всегда было легко жар загребать. Не зря веремка подыскал для вас темку подходящую. Продуманный чувачек, надо признать.
Ничего я не заладил, просто предлагаю вам разобраться сначала со своей историей, а потом уже с моей. Объясняли же вам о том как жили башкиры до прихода русских - нет предпочли просто грязью облить человека. Приходится носом тыкать в вашу собственную историю.
Во всяком случае своих героев каждые 30 лет не меняем. Для кого-то вон и Зар-Кави бандит, чтож теперь ? :D

Интересно, вашими руками - это чьими? Можно подумать что в то время когда хитрые коварные русские, понукаемые подлыми евреями, загребали жар руками гордые сыны разных малых народов в этом загребании жара участия не принимали? Что при Империи Зла у руля в республиках, в том числе и автономных, стояли Русские или Евреи? Разве есть разница в том какая национальность у Пушкина, или Омар Хаяма? Что в НКВД не работали башкиры? Что те же самые башкиры не убивали других башкир? Или это были переодетые русские? Или Евреи?

Опять вопрос Вам это кому? Вы определитесь кто должен разобраться со своей историей?
Русские, Евреи, Белорусы, Украинцы, Поляки (в виде меня, Мы тут тоже до Москвы доходили и русские нас обидели и тогда и позже), и д.р. национальности. Или вы считаете что история Башкортостана независима от истории Государства Российского и народов его населявшего? Про историю Башкир. Очень интересно – что Россия запретила преподавать в школах историю Башкортостана? Нет? И что в том курсе преподают? Что то я внем ничего такого не нашел что говорит о плохом отношении между разными национальностями в РБ что раньше что сейчас. Или вы считаете что это все инсинуации власти и настоящие факты искажены и переданны не верно? Вы историк или так интересуетесь?
А если очень интересуетесь историей родного края то в этом деле есть специалисты , чья работа как раз история. Если сами интересуетесь то что мешает получить историческое образование (видимо оно для чего то нужно людям занимающимся историей), и заняться изысканиями, работой в архивах, в поле, т.е. углубленно заняться изучением фактов. Вот тогда и можете всех вокруг тыкать носом в их историю, указывая им на белые пятна в знаниях. Знаете я знаю многих людей серьезно занимающихся историей РБ в том числе и развития и становления Ислама у Башкир, и вот удивительное дело ведь никто себе не чего подобного вашим высказываниям не позволял. И даже в адрес Евреев. С чего бы это? Наверное они меньше вас любят свою землю и народ. Или дело не в этом. Может для того чтобы уважали тебя надо также уважать других и неважно какой они национальности.
Да к стати а можете мне – поляку объяснить как вся эта дискуссия о величии и подлости национальностей вяжется с событиями в Благовещенске.

Да еще - да какая разница кто древнее!!!! Древнее всех микроорганизмы. И все станут прахом и достижения всех станут тленном, а они остануться и будут питаться всем что от нас гордых и независимых осталось:D Вот ведь подлые гады эти микрорганизмы

Не надо сейчас хлопать невинными глазками. Не для кого не секрет что коммунизм в СССР держался на русских штыках и русскими штыками и был разнесен. Не зря с крушением идеологии настали не лучшие времена для русских. "Старший брат" - так кажется русских называли красные лозунги. Не думаю что какому-нибудь киргизу, который про К. Маркса может даже до сих пор не слышал это было нужно.

Прежде чем приписывать мне свои измышления вам следовало бы прочитать тему хотя бы со страницы 10-й (если в настройках стоит макс. кол-во постов на страницу). Судя по тому что вы спрашиваете меня историк ли я вы даже предпоследнего моего поста не читали.
PS. За то что хотя бы косвенно признали что у башкир есть история, раз есть кто ее изучает, спасибо. Значит не зря я тут "глотку деру" :D .
PPS. Вот ведь люди что за существа, сколько раз убеждался, пока зубы не покажешь о взаимоуважении говорить не начинают

:D ...да уж фантасмагория...........Лукьяненко рядом не стоит....
Кино и немцы..(с)))))))
Вот для ТЕБЯ как раз ссылочка....пользуйся как все нормальные люди во всем мире(*надеюсь как и большинство башкир) за исключением ТЕБЯ....
Для КЫЗЫ

2 АLL

Ну что...памогем БК?...Уж очень плоха ей видимо без ентого изобретения......вишь какой, просто бизнесс-план целый представила.... :D :D :D

Я вот тут подумал: "Так что вполне возможно, что и сам Ющенко является масоном." :rolleyes:

Пыс: Хм...Хотя не факт...возможно, что только эмиссары были из масонской ложи (да еще президент Польши). :cool:

Это Home Video Потомкинских Деревень...))

Эт не угрозой ли папахивает....?))))

А если язык изучила (*наконец то), то прочти конституцию РФ (не РБ канешна...там глухо все...)...и уясни для себя ..сколько законов о правах человека нарушили столь любимые тобой башкирские омоновцы....
Да и посмотрел бы я на тебя после того как тебя бы вывели из той комнаты в Благовещенском ГРОВД.. с полведром презервативов....

Извините, Гардемарин ..что тревожу.....вот прочитайте..
http://www.kommersant.ru/region/kaza...5&section=4198

Сколько прочитал постов....заколебали русские националисты, то землю хотят отобрать, язык башкирский запретить, выслать в резервации....обзываются, национальных героев бандитами, упразднить республики, ассимилировать остальных, недовольных замочить....... только каково то же самое в свой адрес услышать сразу проснется нац. самосознание, только в ответ что -то невидно

:D :D :D .."И тут Остапа панесло....."(с)

Да, новость подоспела как нельзя кстати. Чтож посмотим как будут развиваться события. Радоваться за мытарей, для которых закон неожиданно обрел обратную силу, я бы не стал

Неее..даж не проси...меня от постов то твоих подташнивает...

Чем те форма(не наряд) омоновца для этого не подходит то...чай не в сФерах, без брони 6 класса.....
Время засеки...чего засеки то ....все уже засекли...- 4 ДНЯ беспредела...

Мне кажется ? или это действительно так?...первые посты БК были еще куда нишло...попытки аргументации, доводы хоть какие-то, изыскания личные.....
А теперь...- чушь сплошная...
Это бывает когда человеку делают заказ на определенную статью, материал (скандал в конце концов) в том или ином СМИ, автор готовица...что-то подбирает, что-то выдумывает,изучает обстановку работает кароче.......а когда заказ выполнен, вознаграждение получено, заказчик доволен...автору уже некогда материалы подбирать, да и неохота(не платят же уже)...начинаюца разговоры на действительно близкие автору темы ....- туалеты, грязь в них, форма ОМОНа и т.д.....
ИМХО..

А это называется ментовский беспредел, который возможен только при наличии полицейского государства коим стал башкортустакан. Тоталитарный режим, а я думаю сейчас он не иначе как тоталитарный, организованый в башкортустакане МГР. Он не появляется сам по себе, он возникает на почве национализма, коий проявляется в насильственном впихивании детям в школах языка, идеями о проведении альтернативных переписей населения ввиду малого количества титульной нации в общероссийских статотчетах и т.д и т.п.... На самом деле все намного страшнее здесь чем кажется на первый взгляд, просто в полной мере развернуться не получается ибо если москва рыкнет вся верхушка сразу в небытие уйдет. А москва не рычит только ввиду предыдущих заслуг нынешнего президента, каким бы конечно диктатором он не был, но для республики и для России он сделал немало... Так что остается надеятся что хвосты беспредельщикам из органов хвосты все таки прижмут... Если действительно беспредел имел место быть, рано или поздно все всплывает...

отойди, на всякий случай... мож на ногу свалится, гиря-то...
как там, в песне...
"Что ж ты милая, смотришь искоса, низко голову наклоня..."

Передача новая...выйдет - либо со следующей недели; либо - через одну.
А вот запись - первой передачи - да - будет в воскресение.

Конечно предупрежу... :cool:

Какое ваше руководство? Какие ошибки? Какие фашисткие законы? Кремль устроил ментовский беспредел? Да кто ты вообще такая рассуждать на эти темы? Ты хоть в любом другом государстве жил (а) хоть раз? Здесь Россия, и если со стороны русских в отношении какой либо нации проявляется национализм так в этом прежде всего вина самого народа (точнее особо отъявленых ублюдков типа БК не желающих мирно и в дружбе сосуществовать). Не жужжи и не пытайся представить себя представителем супер нации. Трусливая представитель нации с прогнутой спиной и бешеными амбициями. Чтобы доказать это предлагаю тебе хотя бы публично назвать свое имя. Безграмотное создание.

Слушай, а если Русские не пришли бы на башкирскую землю, ты наверное до сих пор жила бы в юрте как истинный кочевой народ, и погоняла коров и лошадей. И справляла нужду не на унитазе, а где нибуть под кустиком, и бегала бы в шкуре от какого нибуть зверя. Так что ты не права, я не говорю что Русские самые умные, но и не самая тупорылая нация-паразит на земле как ты говоришь, ты мне скажи лучше что изобрел какой нибуть Башкир что стало достоянием мира????? Что то я не одного изобретения не припомню, да согласен и среди Русских есть плохие люди, но они есть и среди Башкир, Татар. Я ничего не имею против Башкир и Татар, у меня много знакомых и друзей этой национальности и ничего мы же общаемся вместе, гуляем. Но ни как не бьем друг другу морду за то что он Башкирин, а я Русский. Так что лучше тебе поосторожнее с такими выраженьями. Так же я уверен что среди твоих знакомых есть Русские, с которыми ты общаешься и тебе интересно с ними проводить время.

национальную рознь разжигаем?
тьфу.

наоборот усмирить хотим :)

хи-хи! у меня такое осюсение что под ником БК сидит М.Г.Р.

:D :D :D

Не боишся такие высказывания делать????

башкорт кызы почему не отвечаешь на мои вопросы???
Не можешь найти ответы, ну епт оно понятно.

ОнА\он(МР) наверно с советниками консюльтируется или с пресс-службой.

Тормозят они там что то :)

Нее. пробивают наши айпишники :D Чтобы изгнать со "своей" земли )) Башкорткактебятамдальшеязыкаминевладею, не напрягай мозги, аха? всеравно кроме поноса из тебя не выйдет... Будешь потом думать подолом утереться или присоединиться к цивилизованному миру :D

ну дык все таки вопрос хасударственно важности решают!

если бы ты еще при это знал Салавата лично,ваще бы всю жизнь веселый ходил :D

HiJa, ты ж не русский. Чего русских так подставляешь ? Их комментарии не так злобны как твои

В полне возможно, я его не читал, но все же это были древние башкиры, а современные???? И потом не факт что написал Галлямов 100% правда.

Гы-гы :D я кстати тоже по нац-ти башкирд

Гуляет по лесу мужик, выходит на большую полянку и видит, что в центре стоит роскошная яблоня и яблоки на ней, ну просто сказочные только висят высоко.... Захотелось мужику яблочко попробовать. Подходит к яблоне и начинает трясти её... Одно яблоко отрывается и падает... И вдруг - гром, молния... Из земли появляется огромаднейшая Жопа, хавает упавшее яблоко и исчезает обратно под землю... "ЧТО ЭТО БЫЛО? - спросил офуевший мужик...
И вдруг опять гром, молния... Из под земли появляется таже самая ЖОПА и говорит: "АНТОНОВКА!!!!!"

я их поддерживаю, я ж в самом начале объявил что нерусский но тем не менее БК обобщила всех под одно "русские пошли нах из башкирии" а за такие вещи не то что неумному молодому человеку но и даже тупой кызы следует указать где ее место... в данном случае "у параши"©

Да какая разница, я за мир-дружбу :)

Вот и в твоих постах я прочитал неумное обобщение

ст.282 УК РФ - Возбуждение национальной расовой или религиозной вражды

Не бывает скрытых намерений. И интернет не есть гарантия анонимности.
По воводу ваших высказываний есть повод обратится в соответсвующие органы для возбуждения Уголовного Дела.

Так что на сием факте предлагаю дискусию прекратить.

Если кого то обидел в данной ветке, приношу свои извинения, кроме БК разумеется. Но господа мало кто из вас сталкивался с настоящим национализмом на собственной шкуре в реальности, и не представляете насколько это все страшно. А БК просто не осознает во что это может перерасти.

Я тоже :)

Я еще присавокуплю- Труд-Май и жвачка...

НЕ-Е! Лучше водка-пиво и бабы!

а здесь были неполиткорректные выражения плюс попытки использовать нецензурную лексику

эта... мож личностный и безпонтовый срач ПМ-ками уже?

Что то понесло меня незнаю куда, надо забить и внимания не обращать на таких как они, все равно мы в России живем все. И нечего тут, говорить что Русским и Татарам живется хорошо, а Башкиры бедные хуже всех живут

Тощна!... Враг у нас адин – свая башка...

Ты прав :)

Не ну ты меня не понял, древние башкорды учили древних египтян и греков, а я спашивал про современных башкир, они то что изобрели стоящее для мира?????

Браво, что я еще могу сказать, красиво выразился по поводу Кызы :) , просто пойми неприятно это все таки до глубины души когда о твоей нации плохо говорят, особенно люди которые возможно живут рядом с тобой, и в глаза они тебе говорят одно, а как повернешься спиной готовы нож всадить в спину.
А на счет изобретений я полностью согласен, это достояние всех народов нашей необъятной Родины.
P.S. Спасибо за пример, я знаю что в Башкирии медицина на хорошем уровне. Но и в других регионах она не такая уж и плохая :)

Какая ты самоуверенная в себе!!! Это похвально!!! Но боюсь у тебя ничего не выйдет :) , придет новый президент и неважно какой он национальности будет, если он человек умный то изменит политику нашего родного Башкортостана и тогда все заживут счасливо :) .
P.S. И не кому чемоданы собирать не надо будет :) .

Большое спасибо за ссылку. Много слышал об этой работе, но всегда считал ее шуткой. А тут на тебе, вот оно как оказывается. Вот она где колыбель человечества и вместилище сокровенных знаний, а немцы зачем то, на Т****е искали истоки мировой цивилизации, как же они ошибались. А может не ошибались и поход в Т**** был хитрой уловкой, а сами они так рвались на Урал.
А если серьезно, да какая разница кто научил Египтян строить пирамиды! Да хоть инопланетяне! От этого они не перестают быть ЕГИПЕТСКИМИ ПИРАМИДАМИ, и остаются памятником мировой культуры (а не только Египетской). Какая разница что кто то коряво перенял чью то культуру, но от этого Пифагор не стал менее великим греком, а Эдисон не перестал быть американцем. След в истории и величие определяется не тем кто у кого перенял культуру (Русские – у Башкир, Римляне у Греков), а тем какой след оставила данная культура.

В каждом народе есть представители с манией виличия, так что написал там Галлямов его видиние, и вывод отсюда напрашивается не о тупости башкир как народа, а в его индивидуальном восприятии...
у меня например полковник, татарин по национальности на построении постоянно проповедовал, что человечество от татарина произошло, потому что первый мужик был АДАМ, по татарски АЗАМ, т.е. мужчина. Все просто улыбались, но не кричали что татары уроды тупые, как тут некоторые тупари съезжают с рельсов

Я так понимаю, это камень в мой огород!!!
Так запомни еще раз Я НЕ КРИЧУ ЧТО РУССКИЕ САМЫЕ УМНЫЕ!!!! запомнил??? Молодца.

И снова не факт. Башкиры не тюрки, в отличии от татар. Дальше, посмотри на башкирский нац. узор. Слошные прямые углы с оконченными линиями. Ну чем не свастика ? Логичнее было бы предположить что часть населявших племен ушла, а часть осталась или была завоевана, но не так что ушли все оставив пустоту на продолжительное время, тем более в таких климатически и военно-стратегически благоприятных районах.
PS. Тут говорили о стремлении Гитлера на Т И Б Е Т. Есть также версия что он шел на восток в т.ч. и к Аркаиму

Хоть и посмеялись над Галлямовым, но почитать все-таки стоило. Много чего интересного пишет.

Между прочим, это предположение неоднократно проскальзывало в теме, выражаю полное свое согласие.
Один раз - случайность, два - закономерность, три - статистика.
(Правда, кто-то говорил, что статистика - это как девушка в мини-юбке, вроде бы все на виду, а открыто ничего не показывает)
А вот то, что кто-то ведется на посты кызы в плане поддержки ее взглядов (а такие несомненно есть и не только в чате), по меньшей мере печально.
ИМХО, хорошо быть патриотом, но преступно быть фанатиком (не зависимо от того, в какой области проявляется фанатизм)

Сорри за уход от темы /*сарказм*/, но что там сейчас по Благовещенску? Есть какие-то новости?

:( :( :( Зачем Кызы забанили??? :( ....Я давно так не смеялся,даж жена,человек равнодушный к чатам и форумам,стала регулярно спрашивать :"что там еще учудила эта больная?"....Верните Кызы... Пли-и-и-и-и-и-и-ззз... :(

Ничто так не убеждает человека , как доброе увещевание с "Кольтом" в руке
Порекомендуйте жене читать Зощенко на ночь - не менее смешно. Для души и сердца пользительно

Ну что ж...даже мне, имеющему одну, чуть менее реакционную, позицию с БК (по некоторым вопросам) резало слух (глаза) от последних ее высказываний.

Так что бан одобряю...начало положено...будем надеяться, что это не межличностная разборка, а все-таки принципиальная позиция модератора в отношении правил форума.

Будем надеяться, что и за матершину и межличностные оскорбления, будут производиться аналогичные санкции...не взирая на "ЛИЦА" и собственные предпочтения (дружбу и товарищество) ответственных лиц (модераторов). :eek:

:eek:

киса ку-ку
И такое бывает (с)

Зря надеешся.. :D