А как же,у Кинга всё идёт по определённому шаблону - действие непременно в штате Мэн,в маленьком поначалу пасторальном городке.Персонажи тоже поначалу обычные нормативные люди.Ну а потом некое форсмажорное обстоятельство загоняет в угол группу этих самых людей.И вот тут то и вылезают всяческие жуткие вещи,явления и скелеты из шкафов.Мораль - сторонитесь тёмных углов.:D

красивое кино, модерновое. Хотя, и несколько более скупое, чем книга...
Парадокс, "451 градус по Фаренгейту" считается фантастической , но это скорее принятая условность. Описывается анти-утопическое будущее, но по сути - в отдельных элементах вполне знакомая всем реальность. Например, в России были пожарные , которые жгли запрещенные книги, а также люди-книги, которые хранили в своей памяти то,что нельзя было хранить на бумаге...что же касается элементов фантастики для 50-х, то все они уже появились)
Думаю, некоторые фантастические произведения можно переосмыслить, как психологические романы, романы - выбора))) а элементы фантастики в них - как элементы неизбежного сюра бытия))

В каком -то интервью Дмитрия Быкова слышала, как он говорил о АБС, в том числе о том, что жанр фантастики гораздо более широк, чем условные рамки вымышленных допущений и декораций, и давно пора понять, что реальность такова, что ее отображение невозможно методом реализма.

Относительно Брэдбери. Было до слез, когда он умер((((( будто что-то теплое из души вынули. Вот был человек, написавший Вино из одуванчиков и Марсианские хроники и много другого светлого и красивого, и не стало. Он был добрый сказочник, и даже смерть, пусть и дело одинокое, но у него она никогда не было концом.... Светлая память и спасибо за книги!

)))))

Уже соблазнился..;)

Был ли Брэдбери таким уж добрым сказочником..Не знаю,не знаю..Некоторые рассказы из Марсианских хроник очень жестоки,как жестоки и беспощадны их герои..Навскидку - Эшер 2..И по-прежнему лучами серебрит простор луна..Есть и ещё,про мальчика-марсианина,умеющего менять личность,это один из самых жёстких рассказов..Про Сэма Паркхилла и последних марсиан,совершенно беспощадный рассказ..Будет ласковый дождь..И так далее..Обращает внимание,что герои Брэдбери убивают совершенно бесстрастно..Заметили?

а я в деццве очень любил кину Посредник по Миреровскому Главному полдню
недавно пересматривал. хорошо. совецкий наур бля

а рассказы - для меня Харлан Эллисон
мальчик и его собака ваще любимейшая книга

Бесстрастно да, но для Брэдбери это и есть уродство мира. Он не упивается жестокостью, а констатирует, что она существует, и в мире людей, и в любом другом мире высокоразвитых существ.... Как сейчас перед глазами стоит картина с марсианкой, которой снился землянин, застреленный на рассвете ее марсианским мужем.

А судьба Второй экспедиции?Так же жестоко и бесстрастно..А как убивал Спендер..И,кстати,да,Автор не упивается жестокостью Джеффа,но явно на его стороне,противопоставляя его жестокость жестокости Биггса и Паркхилла,к примеру..Эрго - есть для Брэдбери разные типы жестокости,в том числе и беспощадность,оправданная Высокой Целью.

Ха..Не знаю как где,а у нас в Одессе миреровский Дом скитальцев по непонятной причине стал культовым среди андерграундных потребителей расширителей сознания..:D

как раз читать начала)
Что-то упустила я этого автора в свое время

мне первые только понравились)

Филип Дик и Ридли Скотт
это да
Рутгер Хауэр - обалденный актер

классика)

нравится

угу
социально)

Так, извиняюсь за многословие)

Савченко в юности нравился гораздо больше Стругацких. Потом меня убедили, что Стругацкие - круче. Недели две назад попала в руки электронная книжка, перечитал Стругацких по 11-томному изданию. Хреново читается после Саймака и много еще кого. Может, в СССР это и было каким-то откровением, сейчас это больше похоже на обычное чтиво, вроде Орловского.

Евгений Порошкин Слой почитал. Заебися. Люблю мочилово. Люблю маньяков. Прям прочитал и самому кого-нибудь зарезать захотелось:D

Коль о мэтрах. Желязны еще не вспоминали? Я фэнтези не очень, но Желязны реально крут)) особенно его мистификации с мифами и чужими сюжетами. "Ночь в тоскливом сентябре"- тонкая вещица. Вроде и пародия, и новый жанр) собрал чужих персонажей и придумал им новые роли, приправил мифологией ктулху и готичными настроениями. Я в полном восторге.... И вторая любимая вещь- там уже мифология Египта- "Создания света, создания тьмы". Этакое технофэнтези с умирающим и возрождающимся Озирисом. По этому роману потрясающий бы комикс можно было нарисовать в стиле киберпанка.

Силверберг про Валентайна и Маджипуру нравится.

Если вспоминать Желязны и его игры с мифологией,то мне сразу вспоминается Князь Света.Ну и сразу после него - Чёрный баламут Олди,очень немало оттуда позаимствовавший.

Бранд кто главный герой в твоей книге?

бесспорно, просто египетский пантеон мне нравится больше, чем индийский))) хотя ,конечно, у всех мифологий масса общего, репрезентация только разная

Тот,кто периодически появляется,в основном молча.

Ты сказала про пантеон,и вспомнилась серия Атланты Колосова,он же Коул.Там пантеон эллинский,и какой же страшный Олимп показан..И,кстати,модель опять же взята из идей Желязны - люди,развившие Атрибуты.

люди ,достигшие бессмертия и объявившие себя богами? да уж, это архитипичное желание во все времена)

Ну почитай Саймона Кларка,чадушко..:DЦарь-кровь тебе понравится,гарантирую.:D

о, шикарный фильм вчера пересмотрела, "Франклин", 2008 год. Фантастика, киберпанк, нуар, Ева Грин , кончающая жизнь самоубийством- много-много раз)) Параллельные миры и шизофреники)

А я под настроение вчера посмотрел старый старый фильм Молчание доктора Ивенса..Фантастика,картонные звездолёты,трагическая инопланетянка,грустный Сергей Бондарчук с проломленной головой..Ну и вечный дуэт Метальников-Артемьев,пока без Ермаша-сына,он ещё маленький..:)

да, хороший фильм)

Вспомнился ещё один добрый старый фильм Инопланетянка,и что вдруг заметилось - советские режиссёры не признавали хэппи-энда в отношениях с неземными женщинами и мужчинами..Ивенс и его подруга погибают..Инопланетянка из одноимённого фильма покидает мужчину-землянина сама..Харлан бросает Нойс(идиот..)))Сильвия несчастна с Нортоном,и,видимо,вскоре его также бросит(Лунная радуга)..И почему советские режиссёры так невзлюбили идею "жить с ними вместе долго и счастливо"??

как-то странно было бы ,если неземная женщина будет стоять в очереди за рыбой на базаре или водить ребенка в секцию по хоккею)) наверно, это удел земных женщин)
шутки-шутками, но логика сюжета требует, чтобы хэппи-энда не было, иначе всё слишком просто и банально.

То есть расставание с необычным неизбежно при столкновении с реализмом очереди за рыбой?Не согласен.Как раз просто и банально,когда корабль улетает,унося любимую,а остающийся на Земле советский мужчина утирает скупую слезу и рисует потом портретики на стекле,придя из очереди за рыбой(уверен,Харлан потом это проделывал постоянно,а кто ж виноват ему,придурку..)))Уверен,всё проще - надо иметь именно небанальное суждение и творческие мозги,чтобы таки да оставить их вместе и показать их дальнейшую жизнь,которая,уверен,была бы совсем не банальной,и никакая рыба им бы не помешала.Но это ж надо вложить душу,потратить время,деньги,всем этим помянутые режиссёры явно не располагали в избытке..А так..Раз-два,встреча,любовь,а потом старт и скупые слёзы..Именно это и есть банальщина и простота.

видимо зеленые человечки таки не приняли марксизм-ленинизм.:cool:

Скорее,идеи соцреализма.

Еврейский бог?:eek:

Вроде читал. Так родители за детьми гонялись?

Еврейский Бог как раз занудно многословен,нет,не он.

Нет,это Кровавая купель того же Кларка,вещь послабее,чем Царь-Кровь..

Странно, что не помню. Вроде читал каких-то две его книги. В одной родители за детьми гонялись, в другой не помню.

Бранд ты рассчитываешь быть популярен как Круз?

Видишь ли,я до сих пор путаю "льюпольд" с коллиматорным прицелом,а потому лавры Круза мне явно не светят..:D
И ещё..Не люблю я 22-й калибр..))

Ты его книжки покупал или качал?:D

Будешь смеяться,но я ему перевёл тогда кое что,когда он клич кинул..:D

И правда смешной какой еврей

Кстати,если уж про Круза..Вот это видел?:D

Ну зомби то это не Титаник. Про Титаник одно кино сняли и забыли. В общем не тот сюжет ты выбрал:D

Сюжет выбрал меня сам.:D

Потонул что ли предок какой-нибудь?

да и не по-советски это жить долго и счастливо с инопланетянкой))) буржуазно как-то)

Нет,утопил.:DВидишь,какие у меня предки героические,один Гитлеру крест на поле боя вручал,а другой топил Титаник..:DОй,блин,это ж уже политика..:D

Да,по советски,это страдать вечерами перед залитым дождём стеклом,рисуя пальцем портретик навсегда улетевшей любимой..тьфу...:D

загадочная русская душа) вам там в шоколаде не понять)

Вот знаешь,обращает на себя вопиющая неестественность всех этих сцен трагедий и расставаний..Примеры?Пожалуйста..

Смерть Ивенса и Оранте глупа и картонна,они могли уйти совершенно спокойно.

Расставание героя Инопланетянки с любимой - нарочито и искуственно,ну какие доводы она приводит..Любой нормальный мужик её бы убедил остаться..А этот ну никак,видимо,подходила очередь за рыбой,не до того было..

Трагедия Сильвии и Нортона из Лунной радуги надуманна,она ведь его типа любит..А значит - он мог ей открыться и заручиться поддержкой..

Нуу..Расставание Харлана и Нойс,это вообще абсурд..Ни она ничего не сказала в объяснение,ни Харлан не захотел слушать..Топорно и неестественно..Стоило им на пять минут успокоиться и поговорить,и они ушли бы вместе..Но нет,надо непременно расстаться..

О чём всё это говорит..О том,что в угоду соцзаказу режиссёры намеренно уродовали сюжет.

Лунную радугу экранизировали? В книге особых любовных страстей не припомню. Антонова кто читал Врата безумного бога?

А что) своеобразная интерпретация сути трагического по версии Аристотеля) существование в фабуле такого неожиданного и нелогичного трагического перелома,после которого действие от неземного счастья низвергается к земному трагическому финалу) советские режиссеры, возможно, не осознавая использовали Поэтику Аристотеля)

жить в советской россии и писать фантастику это ого-го как по сути мир и так был фантастичным и абсурдным а тут еще и фантастику надо писать

Да,экранизировали где то в 1985 ещё,сын тогдашнего директора Госкино,Андрей Ермаш,постарался,ему всего 27 лет было.Но,кстати,фильм вполне достойный получился,имхо.Любовная линия Нортон-Сильвия в книге есть,но показана очень опосредовано и намёками на трагедию.Нортон страдает молча и доверяет только дневнику и кошкообразному другу,Сильвия также молчит и стряпает,по мне так какой то идиотизм просто.В фильме сия трагедия также обозначена редкими молчаливыми штрихами.Кстати,причина такой семейной коллизии может быть не только в том,что Нортон экзот,а и в том..Как бы сказать..Возможно,вследствие оберонского гурма,он стал ещё и импотентом,это многое объясняет,кстати.А обстоятельства приобретения сей немощи исключали обращение за медицинской помощью.Короче,и тут нет хэппиэнда.
И ещё..Тот же Андрей Ермаш снял и Конец вечности,где любовная линия также им была доведена до трагедии,причём уже вразрез с текстом романа,о том писал выше по ветке.Ну а потом Ермаш загадочно пропал,и это не шутка.Он реально исчез и никто ничего не знает,где он и что с ним,и Сеть молчит,специально искал.Загадка,однако,реальная загадка.

Ага,давай ещё будем ссылаться на известного женоненавистника,и,по слухам,вообще нетрадиционно ориентированного истеричного мыслителя..:DАристотеля - с мыса Тенар головой в Эгейское море!Ура,товарищи!:D

Ээ аккуратнее с мэтрами эстетической мысли) и когда это бисексуальность мешала поиску истины, вам же активное женолюбие не мешает?)

Черный отряд

а из фильмов Гаттака

Просто у нетрадиционных свой поиск и своя истина,отличная от нормативных любовно-семейных ценностей,и нам,нормативным,не по пути с их истиной..))И что значит активное женолюбие,оно у меня избирательное,между прочим..:)

*****асов читать вредно. И баб.

трагедии запоминаются лучше счастливых концовок
Вот и лепили как могли.
Хочу почитать хорошей фантастики про космос, и про отношения, но не знаю что именнно(

Возьми Лема,Магелланово облако.Там и космос,и отношения,и конец не трагический при том.И не пишут сейчас так.:)
А насчёт запоминающихся трагедий..Что то есть в этом неправильное,изначально настраивающее на то,что не будет ничего хорошего.Потому так в итоге и выходит.Лично мне намного больше импонирует западный подход,он куда добрее и оптимистичнее,герои борются и побеждают,и уходят в закат рука об руку.И это - таки да запоминается.)))

В продолжение темы о Ермаше и его фильмах..А точнее,про Павлова и его Лунную радугу,там есть любопытное совпадение со всё тем же Концом Вечности,вот слова Нойс..

что является
благом с точки зрения Вечности? Я отвечу тебе. Безопасность. И еще раз
Безопасность! Осторожность! Умеренность! Ничего сверх меры. Никакого риска
без стопроцентной уверенности в успехе.

А вот то,что сказал Полинг в беседе с Вебером..

Старый наш плакатный девиз Осторожность не повредит! превратился в
отчаянный супердевиз Осторожность, помноженная на осторожность! . Мы
теперь возвели этот супердевиз в ранг безусловного принципа своего
отношения к Внеземелью.это верный признак растерянности. Это есть оборона. Мы
начинаем защищаться..

Вот такое совпадение взглядов героев.А Ермаш,видимо,прочитал обе книги и обе его не на шутку зацепили..:)И сначала Лунная радуга..А после и Конец вечности.И после - исчез.

спасибо
кстати, да
можно перечитать
правда, теперь электронно *когда-то клялась и божилась, что не буду читать книги с гаджетов, а сейчас только в путь))

Ничего страшного,у Лема там тоже читают книги с трионов..:)

А тема что то забросилась..:)

отчего же) просто копятся мысли и вспоминаются впечатления)

как-то мне всё о киберпанке хочется вспомнить. в конце 90-х и начале 2000-х вышли несколько необычных фильмов, как мне кажется, "Экзистенция" (кибер + био панк), "Авалон" (японский режиссер, польские актеры) и "Нирвана" итальянца Сальватореса с Кристофером Ламбертом - чистый киберпанк. При отсутствии ярких и дорогих спецэффектов, часто очень скупыми средствами, эти фильмы тем не менее получились запоминающимися, даже не сюжетом, а каким-то маниакально-депрессивным синдромом, будто в состоянии измененного сознания. Однако, это фантастика, а не Линч, поэтому эта маниакальность не отдает душевной болезнью или темными сторонами преступной души))

агнес, у вас давно нет сильной половины?

А есть ведь и Газонокосильщик..и 13й этаж..:)

половина есть у яблока, и у жопы, а я изначально целая ( немного перефразировала Фаину Раневскую) )))

а если вопрос о мужчине, то он у меня всегда есть)

да, но они какие-то прилизаненькие... а те, что я перечислила, как на коленке вырезали) а интересно вышло)
Хотя 13 Этаж мне нравится. Контрастностью трех разных пластов реальности. Хорошо сделано.

достойный ответ на в сущности глуповатый вопрос. :cool:

Экзистенция садюги-Кроненберга..Да,там прилизанности и в помине нет,так и разит чем то ну очень реальным..Кстати,не в тему киберпанка,но в тему прилизанности..Как обрадовался,увидев грязного небритого Арагорна в своё время у Джексона..:D

садюга))) как ты его)) ну да, в Экзистенции есть очень не аппетитные кадры, особенно когда игровые разъемы вставляют в тело человека, в биопорты, которые могут гноиться и вообще выглядят мерзко) Но в целом забавно)

Да,забавно он тогда языком..:D

как назывался фильм который служил основой для Матрицы Вачовски? очень старый, чуть ли не 80 годов.

Вообще есть два режиссёра,просто обожающих всё слизисто-текущее,это Кроненберг и Брайан Юзна..:D

:D:D ахаааа)) да вы батенька, эротоман)) как в песне у Бахыт-Компотика))

Да нет,это как раз тот игрок оказался экстремальным эротоманом..:D

:D:D "Космополис" смотрел?

но ведь запомнилось же)) эстетика отвратительного)

не совсем понимаю, о каком фильме идет речь...но одновременно с МАтрицей вышел "Темный город",чтобы на ее волне,увы, потеряться. Хотя тоже очень качественное, красивое, ювелирно отточенное кино со схожей идеей, как людям насильно внедряют память о не прожитой ими жизни, и в любой момент эту память могут заменить на другую. А те, кто является кукловодами- это инопланетный умирающий разум, ставящий жесткий эксперимент над вывезенными с Земли людьми.

Вот! Точно, Dark city, большой спасибо.
Я немного перепутал.
Фильм очень отточен по стилю и содержанию.

как это прозвучало, "очень старый фильм" чуть ли не 80 годов))) это ты большинство участников этой темы записал в мастодонтов))))
шутка, конечно)

ойвей, вы пошутили, я посмеялся))))
Еще раз спасибо, не буду вам мешать.

всегда пожалуйста)

Мда,если фильмы 80х очень старые,то что сказать о 70х,на которых я рос..Это уже древность тогда вообще..:)

О,как же,перечисляя произведения,разлучающие влюблённые пары,я мог забыть про Аэлиту..:)И опять соцреализм..:)Хотя уже в наше время Лосев вернулся к любимой с помощью Головачёва в Магацитлах,лучше бы на Земле сидел и шёпот слушал по радио,чем участвовать в такой ублюдочной поделке..

))) я стойко не напоминала тебе про Аэлиту)) ан нет, сам вспомнил )))

для рожденных в 90-х ,наверно)) я таки еще в начале 80-х - так что связь времен не потеряла)

всем спокойной ночи

))) я не хотел. правда правда.

И тебе спокойной ночи..:)

:D:D:D
Врачам и ментам необходимо законодательно запретить читать фантастику.

А я не тот,и,тем более,не другой..:DТак что мне можно.;)

прообразом матрицы 13-этаж был.

военным тем более нельзя фантастику читать. :)

угу, пришел Кот и сказал свое веское слово:D:D

13-й этаж, вышедший в том же 1999 году, что и Матрица...и который по сути повторяет немецкий фильм 73 года - Жизнь на проводе или мир на проводе
О, так может предположить ,что это Райнер Фасбиндер послужил прообразом для Матрицы))))))) и не какие то там анимэ, Призрак в доспехах и т.п.) о которых сами Вачовски рассказывали) и тем более не Темный город, в декорациях которого Матрицу и снимали)

ога. звездные войны называется))
и там и там идея что у некоторых людей в крови живут некие существа которые дают человеку сверхвозможности, эйвы у экзотов и медихларианы у джедаев

кстати вачовски в матрице планировали тоже три уровня реальности. именно поэтому Нео в фильме имеет сверхспособности в "реальной" жизни

реальность для субъекта то ,что он как реальность осознает...поэтому можно столько "реальностей" насоздавать) что будет сон во сне второго уровня Нолана)))

Ты тут чо с женой разговариваешь?:D

кто муж кто жена када свадьба?

Если уж искать корни Матрицы,странно,что никто не вспомнил фильм Беглец с Миком Джаггером в одной из главных ролей..Вот где и многослойная Реальность,и все прочие психоэкзерсисы о личностях,упрятанных в недрах киберпространства..А ведь есть ещё и мини-сериал Дикие пальмы с Белуши,на ту же тему..

Так что ж им,бедным,теперь её самим писать,выходит?;)

Реальности вообще не существует,есть нечто,что мы проецируем на свой мозг в меру его скромных возможностей.:DИными словами - А БЫЛА ЛИ,МАТЬ ЕЁ,ЛОЖКА??:D

мы проецируем на мозг) интересно) а чем тогда проецируем ,если не своим же мозгом, есть иные инструменты?)

-ты суслика видишь?
-нет
-а он есть!

Множество вариаций Реальности - с сусликом,без оного,и реальность в восприятии самого суслика,что отдельная история.:DЕщё пример - в Реальности насекомых не существует людей,вообще.Но мы же есть.:D

Кстати, еще вопрос. Аналог "Вёрткой пули" Кинга посоветуйте.

Конечно,а как же тогда душа..;)

Помутнение Филиппа Дика,такая же упоротая.:D

А, наверно не буду советовать родственнику, филь по нему смотрел, не впечатлил. Но все равно спасибо :cool:

Насчёт упоротости..Смотрели сериал Королевство Ларса фон Триера?:)

Фильм - не критерий.

После того как я один в зале досмотрел Догвилль считаю режиссера очень упортоым, если придерживаться вашей терминологии. Окончательно в этом убедился после Танцующей в темноте.
Сериал не смотрел.

Вы господин полицейский итак мало читаете. Еще и хотите, что бы вам законодательно читать запретили.

Бранд муж, Агнеса жена. Какая-то извращенная фантазия еврейского психотерапевта посоветовала им сидя в разных комнатах общаться в интернете. Для чего?

Боже, храни идиотов... с ними веселее)

Шалом йегудон! Про тиль нун тэт леха ба тахат пока промалчу:D

Посмотрели Обливион, такая банальщина. Том Круз начиная с войны миров покатился как Николас Кейдж...

В политику с этим,в политику..:D

Нам бы их доходы и карьеру) можно и до Обливиона докатиться))

Подумать только,а я беднягу Триера упоротым назвал..:D

С Триером тоже веселее, только с отрицательным знаком) этакое адово веселье

А чо в литературном разделе на иврите надо говорить?

Не знаю,смотрела ли ты Королевство,но там есть совершенно адов персонаж,патологоанатом Бондо..Я как то совершенно дословно перед практикантами воспроизвёл его сцену,лекцию о щедрости трупа,так народ тихо уложил челюсти на пол и внимал в гробовом молчании.Лекция удалась..:D

ммм "Корпорация "Бессмертие" ,странно, но пропустила этот фильм. Надо обязательно посмотреть) тем более первоисточник- Шекли, я даже читала. Не лучшая его вещь, но все же.Даже с юмором, насколько я помню. Шекли любитель устраивать обмены телами и разумами)

нет, не смотрела) заспиртованные младенцы, сеансы спиритизма, беременность от призраков- не мой любимый профиль)

Странно,но многие этот фильм не знают..:)Посмотри,увидишь там немало предпосылок Матрицы,хотя юмор там своеобразен,ну не с лицом Джаггера шутить добро..:D

там еще и Хопкинс... точно надо посмотреть

Там ещё и Рене Руссо..;)

Рене я тебе оставлю, в молодости она тоже на Нойс бы подошла ) а мне и Хопкинса с Джаггером более чем)

Ну да,а Эстевез тебе не того?;)Кстати,а действие фильма то в 2009,сей факт доставляет своей доброй наивностью..:)А Рене кстати,нет,не тот типаж,на мой взгляд..))

совсем не того) и в кино я больше люблю злодеев или антигероев, особенно с неврастеничной харизмой) Как персонаж шикарного, на мой взгляд, мужчины, Армана Ассанте, в примитивненьком "Судье Дредде"))

Или Джокер ,и Николсона, и Леджера. Потрясающе!

Но таких ярких главгадов немного, в основном все картонные злодейчики, чтобы на их фоне фигура главного и сверхпрекрасного героя была еще более прекрасной)
по мне так это простительно только Бонду) быть супермужчиной на фоне карикатурных врагов)

Да,Эстевез какой то слащавый,не пойдёт..Неврастеничный антигерой,говоришь..А как тебе вот этот?;)

http://www.9sn.net/resim/Robert-Knepper-as-T-Bag.jpg

нее, какой-то второразрядный злодейчик, продажный коп или ревнивый муж) хотя, может, я достойных его ролей не видела

Ты что..:DЭто же сам Великий и Ужасный Теодор Бэгвелл,Побег из тюрьмы..:DКритика эту роль Неппера назвала самым страшным злодеем в жанре сериала..А ты его второразрядным назвала..:D

Там и злодейскость,и незаурядный ум,и любимая тобой слегка истеричная харизма..И вообще,начиная с какого то момента,Теодор явно затмевает какого то невнятного и слащавого Скофилда..:)

мне чот как то не очень

я не смотрю сериалы))) иначе времени на жизнь не будет совершенно)
исключение только космические оперы, о которых уже говорила выше, и женский Секс в большом городе,- и то только как терапевтическое средство)))))


Петер Стормаре- везде очень качественный злодей, если нужен пример. Гэбриэл Бирн тоже роскошен и Кевин Спейси ,конечно

Интересно,какого из героев фантастики ты считаешь эталоном злодея?;)

чо бы вот щас глянуть из фантастики ранее не смотренное?

Интересно спросил..))Тебе ж виднее,что ты не смотрел..:D

фантастическое зло ,как правило, абстрактно и эпично) его воплощают либо несколько персонажей или армия врагов))

Ну почему же..У протагониста всегда есть антипод.Вот сам задумался,и,с одной стороны,ты права,как то с ходу не приходит в голову никто,и это странно.Положительных персонажей уйма,их антиподов не меньше,а вот выделить среди них Личность - затруднительно..Ну не Финжи же брать за эталон,в самом то деле..:DГде Злодей,я вас спрашиваю?:D

ну вот к примеру, Хьюго Уивинг -агент Смит. По сути он даже и не злодей, ибо подневольная команда матрицы, но для людей- он персонифицированное зло, враг, и враг сильный, достойный соперник, который даже будучи выкинут из системы продолжает бороться.

столь любимый многими и мною Бегущий по лезвию. Андроид Рой Батти- Рутгер Хауэр. Разве он зло? нет, он пытается выжить, ибо считает,что имеет на это право. Харизматичная и сильная личность. Антагонист главного героя. По сути враг, но достойный уважения

именно как злодей на ум приходит только Зорг- Гэри Олдмана. Тоже не без придури) но и фильм весь очень даже ироничный) там и над Брюсиком можно посмеяться местами)

и таки в моем рейтинге звездной фантастики победил Дарт Вейдер))) со всей своей тяжелой и трагической судьбой от юного и прекрасного Скайуокера, которого нагло и грязно соблазнил Палпатин, до человека в железной маске

а в кинокомиксах - Джокер, как уже и говорила. или классический психопат, опьяненный идеалом высокой миссии- зачистки планеты от городов, погрязших во грехе, вместе с мирным населением,- Рас аль Гул, но только нолановский, в исполнении Лайма Нисона.

можно еще сделать номинацию злодей,вызывающий отвращение, то это- барон Харконен из Дюны


в общем ,если подумать, то кое-кто и вспоминается)

Когда ты упомянула Дюну,тут же возник отличный кандидат на антигероя - Казимир Фенринг.Нет?

И есть ещё Атон,из Хтона Энтони Пирса,он страшен.

мелковат, тебе не кажется? хотя ,конечно, тот еще лис

я вообще-то из фильмов вспоминала)))))

я кстати тоже о Вейдере подумал

Я всё имел в виду,и книги,и фильмы..:)
Почему Фенринг мелковат?Умён настолько,что крутит Императором и является его эмиссаром на Арракисе,мастер интриги,виртуозный боец и убийца,при этом благороден,сопроводит Шаддама в изгнание,ещё и женат на очаровашке из Бене Гессерит..Шикарное сочетание..:)

в целом, да, резюме подходит) приглашай на собеседование)

Фриц Гейгер "Град обреченный". Харизматичный и сильный, достойный уважения за способность к действию в парадоксальном мире, но явный гад, не чурающийся садистских методов, способный на предательство, если цель оправдывает средства.

Всем доброго утра..:)
Уж если говорить о Великом Времени,например,а диалог начался с Конца Вечности и Бог знает чем закончится..;)То как же не вспомнить о французском мультике 1982 года,который был просто культовым в ту пору,прошу любить и жаловать..Властелины Времени..:)

вот про него я и говорил, название просто не помнил...

Посмотрела "Беглец" по Корпорации Бессмертия Шекли, о котором Бранд писал выше. Примитивненько ,конечно, снято) но что хотеть для 92 года)
Хопкинс понравился, такой лощенный подонок)

книгу надо было сначала читать =)
обожаю Шекли и Брэдбери

Форум бы тоже почитал ретроспективно. Мы книгу уже неделю как обсудили

Там главгерой слишком уж слащавый,не находишь?:)
А вообще наткнулся на небольшую вещицу,называется Возвращение в Арканар,понравилась некоей совершенно безумной упоротостью,ну и по плюшке-Горбовскому прошлись.Спойлер - Антон Саенко и есть Рудольф Сикорски..А если серьёзно,то понравилась жёсткостью,коей так местами не хватало Первоисточнику.Из минусов - очень рваный ритм и мысль Автора скачет галопом,стараясь ввести в повествование или хотя бы упомянуть всех значимых персонажей Полудня,что местами выглядит натянуто.Но в целом - понравился прогноз ситуации и метод решения проблемы,возникшей перед человечеством.

у кого есть сборники Лавкрафта?

1) Нахожу

2) Сикорски) жесткий мужчинка)

пипец... я беглец лет 20 назад смотрел, тогда заебись был.

И заметь,у Стругацких отношение к нему скорее отрицательное,им куда ближе все эти горбовские сотоварищи..:)Интеллихенты,так сказать,добрые Десантники..Ну а про женщин там уже упоминали,не получались они у Авторов,ну никак..;)И,да,осмелюсь рекомендовать Возвращение в Арканар,если хочешь ознакомиться с детальным описанием Р-фобии,АБС про неё только разок интригующе упомянули..А какая там женщина,Сабина Крюгер,это что то..:-)Ну и мужчины,думаю,тебе понравятся..)))

добрые десантники скучны) А Сикорски у меня всегда вызывал уважение за способность принимать непопулярные решения и отвечать за них

Ха,вспомнилось,что "чёрный прогрессор" Лунин из Чёрной пешки уважал Сикорски,и не терпел Комова и Каммерера..:)И,таки да,сумел найти своё счастье с девушкой Островной Империи,с земными ему явно не везло..:)

)))))))))))

29 июля 36 года10:01…Когда на экране возникло обрушивающееся здание Совета – на мгновение оцепенели все. Кроме Сабины. Для неё время растягивалось. Раз – серия подвывихов деформирует кисть и запястье. Два – суставы освободившейся ладони с лёгким щелчком становятся на место. Три – из-за десны появляется тонкое гибкое лезвие. Четыре – избавиться от фиксаторов. Пять – ребром ладони – по горлу ближайшего санитара. Шесть – быстрая серия одиночными из его же парализатора. Семь – обнажённое гибкое тело исчезает в окне.(с)

Вот она,красота истинных женщин Мира Полудня..:)

Бранд это не ты там фонтастику пишешь? Аргентина вон в тексте упоминается. А Титаника все нет:D
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1052

Как Брэдбери всё же был прав,сказав,что если бы человечество не занялось потре****ством,мы бы уже надёжно закрепились в космосе..В дополнение проиллюстрирую цитатой всё из того же Возвращения в Арканар,устами,естественно,Айзека Бромберга,кого ж ещё..;)

– Считалось, что они, – кивок в сторону корпусов, – делают историю. Автомобиль, спутник, компьютер, Интернет…, – (Услышав этот парад архаизмов, Антон улыбнулся), – а потом в один прекрасный день весь Интернет парализует неизвестный вирус.
– Гм?
– Ах да, это – терминология децентрализованных кибернетических сетей. И тогда они решают запустить вот это, – ещё кивок, – и, в качестве первой задачи дать ему разобраться с вирусом. Безответственность наказуема, но такой судьбы они всё равно не заслужили. …Да, молодой человек, знаете, каково это – автоматический штурмовой мини-танк Т-1 в машинном зале? Со всеми своими спаренными пулемётами… А если их – сотни?.. А в зале – лучшие умы тогдашней кибернетики? Всего четыре минуты, но к концу в живых оставались только Камилл – знаете Камилла? – ответ его, похоже, не интересовал, – да один мальчишка. И они-то смогли прекратить это безобразие. Но оно прорвалось в Интернет. И ещё полгода шло физическое уничтожение компьютерных сетей. Что тогда творилось! Что там сожжение Александрийской библиотеки – по сравнению с гибелью Интернета. Погибал целый мир! Йоттабайты уникальнейшей информации – данные, тексты, фильмы, дневники… Семьдесят лет трудов человечества пошли прахом! Огнемётчики, говорят, плакали! А всё-таки, я думаю, это было к лучшему. Децентрализованные системы запрещены, в фундамент БВИ вмуровано сто тонн старого доброго тротила. Да, похмелье было жуткое – но человечество, похоже, вернулось-таки в реальный мир. Мне кажется, что если б не это – мы всё ещё не добрались бы до звёзд. Сидели бы до сих пор перед очередной версией "Окон" и игрались, игрались, игрались…(с)

И как это верно..Уж до Марса бы точно добрались и закрепились бы там стационарно,пусть даже и на вот таких кастрюлях,как в этом забавном мультике..:DС удовольствием променяю айфон на сию кастрюлю..;)

Нет,это не я..))А Титаник..А я не тороплюсь,он ещё не вычитан,да и по ходу ещё проект возник,спонтанно как то..;)

Вот тебе и Аргентина..:-)

Брандт,айда обратно в политику,в этой ветке ваще в астрал уйдешь!:D:D

Нет,мне тут классно,а в астрале как раз вы там все..:D

Ролик про Скайхок прямо сейчас с пылу с жару подкинул папаша Хулио,ухажёра моей дочки,мы с ним чинно выпиваем сейчас..То есть я чинно,а этот кардиолог хренов хлещет своё амонтильядо,как не кардиолог,а санитар какой то..:DОказывается,он на Мальвинах ещё погеройствовать успел,конкистадор,бля..:DОй,что то я не о том..:D

Бочонок Амонтильядо это сейчас про Вас)) аккуратнее, не замуруйте друг друга в катакомбах)

Тут не бочонок,а графинчик,так что не опасно..:)Ты мультик про Марс посмотрела?Мне понравился..:)

Ещё про Марс..Как классно вспомнить увлечения и ведь ничего не забылось,как выясняется..Ау,любители космоса и фантастики,куда садится станция в начале мультика,а?Сможете навскидку назвать,без гугла?:D

Не эпично нихуя.

Бранд тебе хоменташ с маком сильно помогает в написании книги про Титаник и пришельцев?

Музыка красивая и силуэт бомбардировщика на фоне облаков как раз таки эпичен..:)А в написании помогает муза,всё просто..:DЖаль,нет сейчас времени сюда заглядывать,но ничего,надеюсь,ещё добавим в тему страниц надцать,если честная компания подтянется..;)

Понятно, война у вас. Прячешься в подвале от химоружия?

А,уволь меня от вашей унылой политики..:DТут,если кто забыл,о космосе,романтике и литературе..:)

На днях перечиталась внезапно уэллсовская Пища Богов и от неё перекинулся ассоциативный мостик куда?А к тем же АБС и Геннадию Комову,чьими устами Авторы сформулировали теорию вертикального прогресса.И теперь видно,откуда у этой мысли растут ноги..:)Ведь именно о кризисе вертикального прогресса и говорит Пища Богов,при чём,по моему,говорит первой в литературе.И щедрое описание сопутствующих фобий остального человечества явно также взято оттуда.;)

Не хотят с тобой о книжках говорить:(

Не согласен абсолютно. Ты говоришь исключительно о биологии, а вертикальной прогресс, как я понимаю, это прежде всего социальная эволюция. Все общественные отношения, при определенном уровне развития резко переходят на новый уровень. Мир Полудня встал на тот путь, когда человечество уже не могло не сделать качественный эволюционный скачок - вследствие чего и возникли Людены. Великаны Уэллса - это скорее эволюционный тупик. Не заслужило английское общество того времени качественного перехода на новый уровень.

Это в Первую мировую то? Или в 82 британский сас мочил?

Людены - это не качественный эволюционный скачок человечества? :eek:
А что это тогда такое?

Бранд у вас есть политруки в армии? Которые из социальных сетей вычленяют порочащие честь и достоинство фото девок из армии, опознает их и дисциплинарно наказывает? Какие бывают наказания?:D

У них и путеводитель есть http://spear.forum2x2.ru/t2875-topic

Так я и говорю о том, что великаны в пище богов - не качественный эволюционный скачок.

Это вы щас про Герберта Уэллса речь ведете?

Людены также не являются продуктом эволюции человечества Полудня,ибо,как и великаны Мира Пищи Богов,стали результатом направленного воздействия на организм нормативного хомо сапиенс.Забыли все эти процедуры фукамизации,сыворотку унблаф и растормаживание гипоталамуса?И как логичное продолжение процесса,пробуждение третьей импульсной системы,что и стало началом Мира Люденов.Нет тут естественной эволюции,а есть прикладная евгеника в чистом виде,то есть - тот самый вертикальный прогресс для меньшинства.Ну а уэллсовская Пища - это та же фукамизация по-викториански просто,спишем на тогдашнее наивное время..:-)И почему тупик?Финал романа оптимистичен,грядёт битва,а не угасание.

В 82.Он тогда сопливым стажёром был,медиком.А с чего всё завертелось,он уж подшофе был изрядно,и зашёл разговор о Англии,и я ляпнул,не подумав,назвал Мальвины Фолклендами..:DКуда только опьянение делось,мигом протрезвел от такого оскорбления..:D

Хорошо вам евреям. Страну теплую новую подарили, понаехали и сидите теперь там бухаете. А нам работать надо.

Ви таки ответственно, как саниснтруктор (старший) заявляете, что после данных манипуляций я обрету третью систему?

Имя Йегуда у вас жи есть!
http://www.assuta-clinic.com/specialist/creve/

Речь шла не об эволюции, а о качественном эволюционном скачке. Мне кажется, это немного разные вещи.