Застукан, в обед, работник в раздевалке - спит.
Объясняет потом просто: типа, у меня есть час (из восьми) на отдых/обед я его использую как хочу.
Прав ли он? Получается предприятие оплачивает ежедневно ему час сна?
На сколько я понимаю, если человек сильно хочет спать - то он неработоспособен? Зачем мне такие?
Работа печатником - не предполагает изнально перерывы с правом сна. Это же не дежурный водитель "скорой помощи".

В обеденное время спит в раздевалке?

Именно.
Сожрёт на скорую руку, что-то принесённое из дома в банке, ... постелет себе за шкафчиком на поддоне фуфайку и дрыхнет...

п.с. Ладно хоть, типа, будильник заводит, чтоб проснуться через 40-50 мин, умыться и продолжить работу.

Если работа по времени,
то 8 часовой раб. день. час проводит как хочет
если не оговорено договором

имхо - если у вас по распорядку - обед в течении часа - то пусть делает что захочет. Представим что он на час уходит в ресторан.

Обеденный перерыв - что хочет то и делает, хочет спит, хочет гуляет. На свое усмотрение, все законно

Не оговорено колдоговором и не прописан сей факт в трудовом распорядке.
Но, понятное дело, что можно: есть, курить, туалет и что-нибудь по мелочи... не покидая территории предприятия.
Но, разумеется, что спать, дрочить, бухать и т.д. - это нарушения трудовой дисциплины.
А есть какие либо юридические документы обосновывающие его правоту?

Видели бы вы его после такого сна!
Опухший, сонный, нефокусирующийся, туго-соображающий, лохматый, со следами слюней на щеках...
Нафиг мне такой работник?

А в чем нарушение то? 1 час по закону на отдых, в это время он не работает, а как проводит время - его дело. Хочет спит, хочет танцует, хочет кино смотрит. Никто не узрит нарушения, придется смириться

я в обед вообще дома сплю, будильник заведу, в кроватку и баиньки. В чем проблема?

ветерок ты руководитель чтоли? :D а ведешь себя сейчас как чмо, если смотреть со стороны, простите за мою прямолинейность
плати за ответы, чо нахаляву всё хочешь чтоли, буржуй! :mad:

Получается он спит за деньги!
Я уж умолчу о том, что это подрывает авторитет предприятия , что может вылиться боком при случайной проверке-обходе какого нибудь контролирующего органа, типа СЭС.
Так же он своим видом расхолаживает других работников - теперь все считают, что спать на работе - это нормально.
Как это прекратить?

По идее вообще то нельзя отпускать "на обед" работника домой.
А прикинь, что ты в это время - получишь травму!!!

а что прописано в колдоговоре?
по идее обед это личное время сотрудника. и покидать предприятие он может
не может только бухать. все остальное нарушением трудовой дисциплины не является

по чьей такой дебильной идее?

Час обеда так-то не оплачивается....

Девушка, хамить будете своим дружкам...
А тут вопрос четкий!

Ничего не получается, если он с работой справляется, работает 8 часов и 1 час отдых - все по закону, нарушения нет. А уж увольнять или нет - тут придется придумать причину другую

а с утра он как приходит?

если он не справляется со своими обязаностями это одно, а если ты против того чтобы он спал это другое

точно, можешь выделить обеденной время на час и держать его 9 часов

В течение 8 часового рабочего дня, сотрудник может покинуть предприятие только с разрешения оформив соответствующий пропуск.
Это обуславливается тем, что в это время за него всё равно работодатель несёт ответственность. Допустим сломает ногу переходя через дорогу - так инженер по охране труда потом всё волосы на себе вырвет, оформляя этот случай.

ты путаешь 8 часов и 9 часов.

Я прихожу на работу в 9 утра и сижу до 18 вечера - это 9 часов. Платишь ты мне за 8 часов.

Оставшийся час я могу хоть на xую вертеться--ты мне не указ.

Да, чёрт побери - я против того, чтобы на работе вообще кто-то спал!
(если это не предусмотрено его профессией)

а теперь ты путаешь понятия "на работе" и "во время работы"

во время работы, да, спать нельзя. В свободный от работы час--пожалуйста

1 час по КЗОТ обед обязан быть, значит держать ты можешь его 9 часов как у всех

Статья 108 ТК РФ.
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается. Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.


Сон относится к видам отдыха , так что работник закон не нарушает.

у вас личная неприязнь к работнику?

сон--лучший отдых :o

И в чём проблема? Ну да, 40 минут много, 15-20 достаточно. Тебе лучше, если хороший работник сонный будет тупить, косячить или, чего хуже, нарушит ТБ, сунет руку под резак? Или тебе лучше, когда он бодренько продолжит оставаться хорошим работником, принося тебе добавленную стоимость?
Разумным ходом было бы организовать зону отдыха. Пусть там даже один диван или кресло стоят. Процент работников, кто нуждается в таком дневном отдыхе невелик. За дисциплину переживать не стоит.

пздц, не дай бог к такому начальнику попасть

пукать он тоже только по разрешению должен?
ребят читайте ТК и не выдумывайте ничего лишнего

тот же рабочий тебе больше сделает если ты его гнобить подобным образом не будешь

Походу у Ветерка бессонница , вот и завидует .

Прочитал всё. Похоже на то.

вот не обижайся да. вроде ты нармальный парень. чо комплекс начальника появился?

Отнюдь - проффи! Но блин, нельзя же спать на работе! Других расхолаживает.
Прикинь - все начнут, какое то сонное царство будет.
И потом не все бодрые ото сна. Некоторых потом вообще не заставишь работать.
Ага... проститутки - тоже вид отдыха. :D
Зона отдыха: микроволновка, холодильник, чаник, утварь, диспенсер, стол, стулья...всё.

я в обед тож могу покимарить минут 45 в комнате отдыха если была тяжелая ночь)

я бы с Цыпулей тоже покимарил))

А этих увольнять.

завидует просто что у него такого уголка с фуфайкой

Что, такая некрасивая?

он в своем праве.
кроме того обеденный сон повышает работоспособность.

Работник норму выполняет? Если да то какие проблемы, пусть спит. В случае если перестанет выполнять свои трудовые обязанности , то можно применить дисциплинарные наказания .

Норму? Нет такого.
У него тупо - оклад.
от звонка, отработал 8 часов - по звонку домой...

Преподаватель по физиологии рассказывал, если ученик во время урока валится в сон, не мешайте, дайте минут 10 подремать, потом будите. Непродолжительная фаза сна приведет организм в чувство. Отсутствие сна, наоборот измотает организм и усвояемость материала качественно снизится.
Думаю этот совет можно применить и в рабочей атмосфере. Человек, борющийся с сонливостью на протяжении всего рабочего дня, бесполезен на работе, он вялый, апатичный, невнимательный.
А тот, который успел минут 15-20 поспать, в бодром состоянии приступает к трудовым обязанностям.

Другое дело, что нигде условий для качественного отдыха не предусмотрено.
Тело, спящее в раздевалке, вызывает скорее недоумение.

Библияда пишут: кто уволит работника в аду будет гореть :rolleyes:

Раб должен пахать во благо господина и точка

вот не обижайся да. вроде ты нармальный парень. но блин когда учредитель видит сие безобразие - то отмазки не канают, типа: сон повышает работоспособность...
Спит? -да!
В рабочее время? - да.
В отведённом для отдыха месте? - Нет...
..ноу комментс

Лучше действительно оборудовать комнату для сна с парой диванчиков, работники будут довольны и профсоюзам( начальству, инспекции по труду ) , можно показать заботу о персонале.

и че такого? это же хорошо - спит в свободное время сил набирается
я бывает и в рабочее время сплю недолго если в сон клонит, че толку то сидеть тупить сонными глазами

Положительный опыт Японии

Если в нашей стране сон на работе воспринимается начальством, как нечто из ряда вон выходящее, то японские работодатели стараются помочь своим сотрудникам. Имеются специально оборудованные комнаты, в которых можно отдохнуть в обеденный перерыв или некоторое время, которое потом отрабатывается внеурочно.

Категорически запрещено спать на рабочем месте летчикам, они рискуют не только потерять лицензию и быть уволенными, но и попасть в аварию даже при работе автопилота.

Сон на работе – гораздо крепче сна домашнего. Это объясняется тем, что в активное дневное время мозг быстрее реагирует на усталость.Очень часто достаточно получаса, чтобы просто отдохнуть и быть, «как огурчик».

Сплю, где хочу

Япония также известна и практикой инемури. В буквальном переводе это означает «присутствовать и спать»: во время поездки на метро, на рабочем месте, на учебе и даже на улице. При этом существует закон, который запрещает будить спящего в общественном месте человека, если он не мешает порядку. Существует мнение, что такой сон является святым, поскольку до этого была проведена трудная работа на благо страны.

Согласен на все 100...
И как бы мне это юридически закрепить в правилах трудового распорядка?

Обеденный перерыв не относится к рабочему времени .

Почему в рабочее время то, сам же говоришь в обед. А это НЕ РАБОЧЕЕ время

не да , а нет.:rolleyes:

Я и в рабочее время сплю

ни один инспектор по охране труда не подкопается, все в рамках закона

а ты создай условия для сна.
раскладушки поставь , одеяла с подушками.:rolleyes:
http://sysadmins.ru/images/smiles/agaa.gif

На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Тоже из 108 статьи . При большом желании работники еще и комнату отдыха сделать заставят за твой счет. Лучше не ссорся:D

во времена студенчества работал на кирпичном заводе летом. Одно время взял себе за привычку в обеденный перерыв спать на скамейке перед входом в цех. Так же, как писывает топикстартер, быстро съедал свой доширак и ложился спать. Перестал после замечания мастера цеха, что де ген.дир не одобрит такое поведение. Спать перестал.

Считаю, что сотрудник волен делать все, что ему вздумается, в обеденное время.

+девочек, как на моей работе :rolleyes:

иди иди уже отсюда :rolleyes:

По правилам трудового распорядка у нас на предприятии: "рабочее время с 9-00 до 18-00, с перерывом на обед с 12-00 до 13-00".
А может ещё и сказочку прочитать перед сном?

Сперва освободи место, потом предлагай

Можно еще колыбельную спеть работнику:D

Захлебнуться слюной во сне во во время обеденного перерыва считается производственной травмой?

Четкий ответ надо искать в КЗОТе и конкретном трудовом (коллективном) договоре (по позициям, не противоречащим действующему законодательству). Сформулировать могу, но не хочу... Бывает, так вымотаешься в первой половине дня, что после обеда закроешься и минут 40 в кресле придавишь. И если сотрудники во время официально установленного обеденного перерыва на стол голову положат или на стуле откинутся, я не возражаю. Я понимаю, у некоторых слюни текут. Но нечего во время, установленное для отдыха, вокруг них крутиться. Ну а если аврал - тут уж все все понимают и никто спать не порывается. А если из всех стараться сделать винтики и каждое движение стремиться регламентировать, то тут и текучка, и низкий рейтинг руководства, и этот орднунг вам же первому крышу сорвет, потому что основной целью станет организация контроля за сотрудниками, а не эффективность деятельности.

это тоже можно.
поставить плеер с легкой сонливой фоновой музыкой.
в ньюрке например специальные заведения работают , что бы люди спали в обед.

не будь сатрапом уж.

http://sysadmins.ru/images/smiles/agaa.gifhttp://sysadmins.ru/images/smiles/agaa.gif

Обед это не рабочее время, при почасовой оплате оно не оплачивается . По идее работник за него деньги не получает .
То есть грубо говоря, с 12 до 13 ,человек по закону не на работе !

а у афтора багет от такого поведения работнка просто

http://ic.pics.livejournal.com/ntv/1...7_original.gif

Если ты совсем редиска , можешь попробовать изменить внутренние нормы распорядка и уменьшить обеденное время до 30 минут, но мне кажется персонал не много "обидеться" на это:rolleyes:

также и по пути в кафе/магазин в обед может случиться это

А как же тогда курение за деньги?
надеюсь ты не будешь отрицать, что работнику предоставляются перерывы на курение, туалет и т.д. - это всё в рабочее ОПЛАЧИВАЕМОЕ время!
Да, не сатрап я - разобраться хочу по нормальному.
Чтоб избежать потом непониманий...

перерывы на курение предоставляются в не обеденное время.:rolleyes:

На старой работе в "ИзБе" - был как раз перерыв на обед всего 30 мин.
И тоже спали. И я спал бывало.
И дрючили нас за это!
А теперь пытаюсь понять - а за что?

Правильно. Значит работодатель оплачивает все эти курения, туалеты, кофе-брейк бесконечный и т.п. непродуктивность.

Перерывы на перекур и в туалет устанавливаются сан пинами , для разных категорий разная продолжительность . Обеденный перерыв и перекур это разные понятия .
В среднем это 15 минут отдыха каждые 2 часа .

Короче из ваших умозаключений я понял, что если у меня не оборудована спальными местами комната отдыха - то нельзя дрыхнуть работнику за шкафчиком!
Пусть канает в своей машине припаркованной спит, разлагается!
Но !!! после этого - марш на медосмотр! Пульс, давление, реакция зрачков, "трубочка".... и только после этого - к работе допуск.

ну и?
оно же не во время обеда предоставляется.

не хочешь на работников датчики повесить.
дескать на туалет выделить 5 минут, попу с кресла поднял счетчик включился...?

Если у тебя не оборудована спальными местами комната отдыха и работник пожалуется в трудовую инспекцию , тебя обяжут сделать эту комнату и выплатить штраф.
Пусть спит , в случае чего меньше гемороя будет .

+100500

ветерок, от тебя говном попахивает

Пусть дрыхнет - бодрее будет.
Ты ему оплачиваешь 7 часов работы и один час на обеденный перерыв (не представляю, как можно обедать больше получаса). Значит какое-то время должно уйти на приготовление к обеду, сам обед, отдых.
Или пусть дрыхнет или увольняй. Будет в другом месте дрыхнуть :D

Законным это будет только тогда, когда оформлено как непредоставление премии по причине нарушения условий премирования. И то ещё можно спорить на предмет того, как курение влияет на результат работы

Да ну нах? Где это прописано/указано, что у меня комната отдыха обязана быть оборудована спальными местами?
Чушь!

Статья 108 ТК РФ . Ты должен предоставить работнику возможность отдыха. Эти места устанавливаются внутренним трудовым распорядком , но они должны быть.

По-любому, если это произошло с работником на рабочем месте.

Тьфу блин, давно не работал на Карло)) Правильно ж, ты ему оплачиваешь 8 часов, а 9 час он может дрочить в туалете :D

Ох уж эта гомосятская тема, весь фарит скоро будет охвачен ею. Тьфу! :mad:

Обед это время отдыха, а не работы.
Хочешь жри, хочешь спи.
У нас в прошлом офисе снабженец в кабинете бухгалтерии в обед телочку молоденькую бухгалтершу драл регулярно, когда бухгалтерия (другие 3 дамы хорошо за 50) выходили прошвырнуться по магазинам. Директор знал, и коллектив знал, никто ничего, дирек только его подъе6ывал иногда :D
Если вот во время работы, тут другое дело :rolleyes:

Если ветерок в письменной речи так истерит, то как он разговаривает с подчинёнными?

Да без базара - место есть.
Но НЕ ДЛЯ СНА!!!
Отдых понятие растяжимое - сейчас ты сделаешь для работника диванчики, завтра они потребуют телевизор, кальян, бильярд и девочек....

Если он в этом месте умудряется спать , то ты не имеешь права ему мешать, никоим образом:rolleyes:
То есть в месте для отдыха работник может делать все не нарушая Законы РФ ( бухло, проститутки и т.д . относятся к таким нарушениям , статьи искать влом).

Примерно да

За шкафчиком, на полу - нельзя
На кухне, на стульчике, в курилке и т.д. - не возбраняется

А как же трудовая\профессиональная этика?

А у нас в этом плане в коллективе была полная гармония, в смысле всем все было по)(ую :D !
Директор телок порет в сауне, а снабженец в бухгалтерии, и все довольны :D

свингеров не было? :D

я так же любил полчаса вздремнуть, работоспособность после сна гораздо выше. Вообще охренели работодатели уже

:D аха, бред какой то несет, походу сам бухой с просони

ты хочешь сказать у вас 9 часовой рабочий день?

на работе 10мин жру, 50 мин-мою машину, сплю, уезжаю на покатушки, сижу в асе, мне за этот час никто не платит, и никто ниче не говорит, это твое время

никому не пожелаю такого начальника!
во время обеда работник может делать все что хочет, и где хочет. запрет на выход из здания тоже не понятен

Не запрет, а ограничение.
Станете начальником сами - начнёте так всех работников на обед по домам, магазинам... распускать. Поймёте, что после обеда всех вовремя трудно собрать: кто-то проспал прикорнув на 30 минут, кто-то просто не успел поесть, кто-то не вернулся вовсе - попал под машину, кто-то в пробке стоит, кого-то выцепили соседи срочно и т.д. и т.п...
Ну нафиг такие траблы. Пусть лучше на работе сидят.

должность вы мою не знаете как бы...
есть трудовой распорядок где оговорено время обеда 1 час, так вот в этот час работник может ездить домой, по магазинам, спать, и т.д., по истечении этого времени обязан приступить к выполнению своих обязанностей и вылавливать и "собирать" их нет необходимости. если рабство устраивать на рабочем месте это приведет к увольнению стоящих сотрудников

Ветерок уже все решил ведь. И будет за свое решение распят работниками в темном переулке. К чему все эти разговоры? Не хочет он понимать, и не поймет. Если буква закона для него выглядит иначе, чем для других, то тут уж ничего не поделаешь.

Ты все-таки тролль? Пацаны расходимся

пи3дец ты долбоеб!!!!!!!!
нельзя отпускать домой?
в нормальных организациях ( в Уфе думаю тоже такие есть) служебный автобус или машина ( если 1 или 2-3 челка) отвозит домой ( вахта по маршруту) люди дома кушают, отдыхают. срут дрочат и ит.д. кто что хочет делает делают.
Потом вахта их привозит на работу.
Всю жизнь так было и должно быть везде. Утром вечером тоже вахта привозит-увозит.



Более того у меня работает в воинской части. так у них в обед наоборот нельзя оставать в помещении, надо идти домой на обед, или в столовую или просто погулять.
Зимой можно оставаться. если холодно или не хочешь домой.

я на прошлой работе тоже домой приезжал и после еды спал дома. поставив будильник

в одном из судов Уфы есть водители.так они пол-дня спят в гараже, та м у них диван.холодильник,ТВ, и т.д. когда некуда ехать( а часто они никуда вообще не ездят) они спят в гараже или смотрят ТВ. гараж тёплый,большой и с отоплением. там комнатки есть.

я щитаю на ночь тоже нефиг домой отпускать. Кто-то проспит прикорнув на 8 часов, ктото не успел посрать, кто-то попал под машину, кто-то снял вечером шлюху в подворотне и принёс на работу туберкулёз--ну нафиг такие траблы.

Кандалы покрепче и металлические решётки. Пусть лучше на работе сидят.

ветерок сначала спросил,ему ответили много человек, ответили одно и то же, ветерок все равно не согласен. хуле тогда вообще спрашивать?
опять же кто не в курсе, обеденный сон это очень полезная весчь для любого человека, это из той же оперы что и завтрак сьешь сам обедом поделись...зож короч

либо он упертый, либо не хочет признавать что не прав)

частенько сплю в обед уже с 2010 примерно года... минут по 10-20 правда. Просыпаюсь посвежевший в хорошем настроении (чего кстати не наблюдается по утрам :D)

как это ни странно но даже 15 минут дают очень хороший эффект, у меня был период в жизни когда я всегда спал в обед, это было акуенно

Этот час-не рабочее время,как хочет.так и использует,что тебе не понятно?

я как-то одно время после обеда спал минут 20-30 в машине)) через какое-то время смотрю коллеги начали такой же херней маяться по машинам.. заразная это вещь, но полезная

какие к чертям траблы, у многих за опоздания введена система штрафов. первый раз штраф - второй увольнение, никто не будет опаздывать

одногруп на Новойле работает, у него нач смены до назначения работягой с другими работягами и кемарил! дрыхнул!(слово спал убрал - неполиткорректно) и курил как все, а щас ходит -палит, стукачит м.б. ветерок не из той ли кагорты.

Видимо его этот работник послал куда подальше с запретами, вот он и хочет доказать, что прав.
Если послал, то правильно сделал.

Автор, купи уже себе робота и еби ему мозги. Ну или прошивай.

Мда, Ветерок, ну ты и...

может, но к концу перерыва обязан протрезветь. :)

Чёт не понимаю ветерка, он как будто с Луны свалился. Работаю в четвертой по счёту конторе, в каждой в обеденное время выходили прогуляться, так же 15-20 минут обедаешь и минут 40 воздухом подышать.
Когда от сидения за компом устаю в обед в машину подрыхнуть иду на полчаса.
А прошлым летом мы с коллегой в обед на пляж ходили купаться пару раз, причем нам директор сам эту идею подкинул, офис недалеко от набережной.
Никто не опаздывает, ну максимум на 10-15 минут иногда ктонить задержится.
Зато руководство в почете.
Ну и главное работу успевать делать, сроки выдерживать и тд.

я тоже так делаю :D:D:D

один раз прям во время работы уснула.
начальник подходит грит ты чё спишь? я одним глазом на него смотрю говорю да. он мол если плохо дь домой,я грю да нет всё норм)))

а вобще в обеденный переррыв откидываюсь на спинку кресла, вытягиваю ножки на системный блок и баю баюшки) и пошли все на *** )

Когда работал на УМПО тоже спал во время обеда, и другие насколько я знаю не прочь были поспать. А оставшиесяработники читали, играли в карты,даже мастера. И никто никогда не был против. Тем более обеденный час не оплачивается

Ветерок ты давно начальником стал? Судя по теме пару месяцев...

и у кого это есть такое право? может, начать с того, что сами будете проходить такую процедуру допуска дважды в день?

это еще что, я помню он тему поднимал про договор совместного проживания с девушкой, вот там треш был:D может у него из детства психологическая травма или еще чего, но так жить нельзя

Знаю предприятие, где каждый день работники проходят трубочку перед началом рабочего дня. Насчет прав не скажу, но возможность, следовательно, есть.
Ветерку - человек не высыпается не в рабочее время, потому что твою подругу трахает. И ты об этом узнал. :D

у меня троюродный дядя когда работал инженером по технике безопасности или труду. ну что то в этом роде.
короче он утром приходил на работу, часам к 9. часов до 10 утра имитировал бурную деятельность. а потом закрывался на ключ и часов до 11 бывало и до 12 дня просто спал в своем кабинете))))))))))

так же на позапрошлой работе одна начальника отдела очень часто. почти всегда когда заходила к себе в кабинет закрывалась на ключ. думаю она спала там))
вот она зашла,закрылась ( я это допустим видел) подхожу стучу ( мне что-то надо допустим) а она не открывает. потом минут через 30 может открыть кабинет. но не выходит.)

все водители проходят утром предрейсовый медосмотр. ( измерение давления, в трубку подышать ещё вроде что то там зрачки проверить) и в автопарках воинских частей ( включая срочников солдат и т.д.) и в гражданских Автобазах.

В данной ситуатции тебе не с работником нужно боротся а с начальником который тебе мозг парит не сможешь побороть значит ищи другую работу не твое это

я бы послал такова работодателя. Акуел шоли, час есть, чо хочу то и делаю. Не ваше єто дело чем мне заниматся в обеденное время.

Пс. На 4 работах работал, везде наблюдал ситуацию что работники во время обеденного перерыва спят.)))))

Ветерок такой долбоеб ****ец.
Надо уебать такого начальника.
Ни законов не знает и сам не адекватный

:D:D:D

Нет, там проходят все, начиная от замов гендиректора, заканчивая уборщицами. И не дай бог...

Маленький начальничек с большими амбициями нарисовался

+100500

ему психиатра надо пройти

Я считаю, что и так проводим большую часть жизни на работе. Если на работе будут так угнетать, то и работа не в радость. У работников должны быть положительные эмоции, запрещать им что-либо во время обеденного перерыва – свинство.

Пусть спит в обед, но приводит свой вид в порядок. Лучше он вздремнет и будет бодрее, чем весь день станет ходить как овощ.

так в обед или в рабочее время??

Ветерок, а как у теб обстоит дела с переработками. когда люди уходят не в 6 а позже? как обстоят дела с сан нормами?

если по чесноку работадателей взять то они больше косячат нежели спящие в обед работники

+100500, человек гавно видно издалека
мне кажеться он довые6ывается, видно же по его сообщениям чо за человек, работникам скоро надоест этого чмошника терпеть, отвезут в лес затолкают в жопу палку и будут правы:D
поржала когда он тебе написал, вот станетет руководителем тогда поймете :D
к гадалке не хади, ветерок жополиз вышестоящему начальству, пытается показать работу, а на самом деле просто чмырит и мешает нормальному производству


я в 20 лет была администратором в игровом клубе, то есть руководителем над всеми кто работал, выше меня руководитель приезжал только раз в сутки за деньами...я уборщиц и барменшу ночью сама спать вниз отправляла, если пепельница переполнится мне невпадлу было и убраться там, или кофе налить какому нить игроку..и у нас был очень дружнный колектив, мы работали с удовольствием, мои подчиненные видя меня ещё издале всегда улыбались здоровались спрашивали как выходные, я со всеми на равных общалась, чаевые даже уборщицам давала, они за капейки сутками мыли этот клуб...

тебе то какая разница спит он или дрочит ? обед это нерабочее время. Завидую чуваку, что может на сон так легко отключиться, полезный навык

Во время реального обеда, он дорабатывает заказ, который не успевает вовремя сделать, соответственно его обеденное время сдвигается. И когда наступает (по графику) рабочее время - он идёт обедать...и спать.
Так понятнее?
С сан-нормами всё чики-пуки.
Но, согласен спальных мест у меня нет в комнате отдыха. Да и нет закона по которому я должен оборудовать кроватями место отдыха.
Не пойти ли "звезде" дальше раздавать милостыню уборщицам?
...
твоё лошадиное ржание аж в Челябе услышали :D
Да, без "б"!
Только пусть спит не за шкафчиком или в проходе - а пусть канает дрыхнуть в свою машину и ТОЛЬКО во время реально своего обеда, а не в рабочее время. И чтоб потом на проверку в медпункт!

то есть ты считаешь что работать во время обеда нормально?

Дорабатывать заказ во время обеда (сдвигая график обеденного времени) - это его личное решение. Объясняет это решение он просто - типа, после обеда "на раскачку" больше времени потребуется, чтоб закончить заказ из-за простоя оборудования. Поэтому лучше закончить заказ сразу...
Т.е. - он сам решает, обедать ему или закончить заказ.
Вот и получается, что потом все уже в работе, а он только идёт на обед и спать.

В функционале работника, работа сопряжена с управлением печатных машин, вращающимися деталями, цилиндрами, каретками... короче есть риск травмирования. И мне там не нужен работник проснувшийся 2 минуты назад, взлохмаченный, опухший, незаправленный, туго соображающий, шатающийся и т.п.
Высыпаться надо ДОМА!

я сама решу куда и когда мне пойти это раз
два- с фигали я звезда? я не алла пугачева или борис моисеев, так что свои фантазии оставь при себе
три - писец ты ещё и в челябинске работаешь? а ещё говорят суровые челябинские парни, я бы на их месте давно тебя в асвальт укотала, потому они тебя терпят? может ты как и большинство местных парней гей и сасешь у начальства а они тебя за это прикрывают?

Потужилась? Выдохнула? Можешь разгибать пальчики...

да я даже не напрягалась, высказала свое мнение.
тут все сказали что ты не прав и казел (ну это читатется между строк), что ещё ты хочешь услышать?

что значит личное решение ? Ты почему допускаешь чтобы работник работал в обед ? Это нарушение техники безопасности как минимум. Куясе, один ушел на обед, другой продолжает работать, о какой слаженности процесса может идти речь ? В легкую можно увечья получить на производстве при таком бардаке

Для Чучи (заметьте с большой буквы написал), и иже-подобных, тугоухих и в танке, ещё раз повторяю вопрос:
Имеет ли право работяга, работать во время его обеда (по графику), сдвигая тем самым свой реальный обед на рабочее время?
И после того как пообедает - спать.
Ведь по идее тем самым он, получается, спит в реально- рабочее время.
Причем спит в неподходящих для этого местах!

Ну, так то да! Хоть у него рабочий процесс не связан с наличием напарника.
Но спать то он (вот гад) будет всё равно!
По прежнему: за шкафчиком - ему там тихо, тепло (возле батареи) и уютно...

тебя должны волновать твои обязанности в первую очередь, одной из которых является обеспечение безопасности производства. Работа во внеурочное время на производстве это нарушение ТБ, ты это обязан был знать еще до начала своей деятельности, а не узнавать на фарите

ты вначале уточни имеет ли он право работать в обед? и как ты должен это оплачивать. имеет ли он право задерживаться?
а то ты все смотришь где тебе должны

Да знаю я это - не пыжься!
Так давай теперь я комнату отдыха в "ночлежку" переоборудую так?
Буду дезинфекцию от вшей проводить, кварцевание...и т.д.

причем здесь напарник ? Ты вообще ламо я смотрю, тебе самому проверку знаний надо устраивать

если знаешь, то почему у тебя люди "по личному решению" работают во внеурочное время ?

Если он продолжает работать в обед - ни кто не против. Это его личное решение направленное на достижение результата.
Задерживаться он имеет право - но не более 2 часов (если сам прокосячил). Это ему не оплачиватся дополнительно. Всё в рамках его оклада. Вот если он не задержится и не закончит работу (которую сам же и "тормозил") - тогда штрафные санкции.
тут вопрос не о задержке - а о сне на работе !

а я не буду писать твой ник с большой буквы, ты это не заслуживаешь
скажу тоже самое что сказали ранее 100500 раз..дрочить спать ползать на ушах по полу снимать шлюх и т.д. в обеденный перерыв работник имеет право...употреблять спиртное и наркотики нет не имеет
мало в руководящем составе образованных людей , как правило родственники и жополизы там сидят...отсюда такие и темы на форумах

ахаха, я все понял. ты ему заидуешь, отсюда вся проблема :D

игра в одни ворота

з.ы. штрафные санкции тк рф не предусмотрены так то. а говорил что ничего не нарушаешь

1. У меня 3 полиграфических образования в т.ч. - высшее.
2. Я ни чей не "родственник".
3. То, что обыватели называют "жополизством", грамотные работники называют - единая линейная политики руководства!

..не понимаешь темы - лучше не лезь зарабатывать себе очки.

Если работник стуканет в комитет по охране труда на то, что работодатель нарушает режмы времени труда и отдыха, а так же препятствует нормальному отдыху в перерыв установленный ТК РФ , то работодателю будет очень весело. Ни какие внутренние нормативные документы не отменяют законов государства.

Не боись, всё оговорено в кол-договоре.
Если работник не справляется с обязанностями (в т.ч. и неоднократно) - то как и в советские времена: выговор, снижение премии, перевод и т.д. вплоть до увольнения.

не оправдывайся щас передо мной
наличие образования а уж количество тем более ничего не говорит

выгонять его вовремя на обед самое оптимальное решение)

Набивший оскомину пример, но тем не менее. В новом районе муниципалы проводит благоустройство территории, перекапывает газон и перед тем, как уложить асфальт оставляет на некоторе время. Жители сами выбирают оптимальный маршрут, протаптывают тропинку, и уже по этой тропинке делают капитальную пешеходную дорожку.
Мудрый руководитель, не тот, который истерит и ссыт за свой, как ему кажется, пошатувшийся авторитет, не разводит руками, мол нет у меня подходящих мест. Мудрый руководитель организует такое место.

Дык - он сам же и нарушает!
И где ты узрел или вычитал в ТК РФ, что нормальный отдых должен быть обязательно - сном и я обязан для этого всё предусмотреть?

плять , во время отдыха работник имеет право делать все что угодно в рамках законодательства РФ , хоть на голове стоять , и ты ему не в праве ничего запрещать.
Если тебя так волнует , что он обедает после всех , лучше намекни что нельзя работать в обед.

так оклад или оклад плюс премия? что то ты путаешься как то
обязанности в договоре прописаны? сильно сомневаюсь

а вообще если работник справляется с обязанностями то пусть хоть пол дня спит. если нет - то выгонять. способы есть
а смысла темы заводить?

то, что не запрещено законом, то разрешено.


Раздевалка - место производства??? Он мешает там процессу производства??? Кроме того, что ты ссышь оправдываться перед начальством, что тебе не охота создать условия для работника, чем ещё объясняешь свой негатив в адрес спящего повторю НЕ В ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ПОМЕЩЕНИИ, а в подсобном, работника?

Не давай нарушать. Если даёшь, значит согласен и с последующими нарушениями.

То есть надо идти на поводу у всех что хочет спать, дрочить, играть и т.д. на работе? Смещать по их желанию установленный единый график обедов и т.д.? Разрешать ходить в шортах, а может ещё и собак, кошек на работу приводить?

че за ***ня то у тебя работник в обед работает а в рабочее время отдыхает? покуй на его желания, график есть график

афтор тролль? )))

Если не можешь мотивировать разумными способами, то тебе ничего другого не остаётся. Но увы тебе и ах, в таком случае.

ну так он в итоге с обязанностями справляется?
все делает в срок?

Нормальным отдыхом работник вправе для себя все что угодно, если не противоречит законодательству, хоть в позе лотоса сидеть

Единственное что да, вот это уже нарушение трудовой дисциплины как никак. График есть грфик (С)

Именно так: оклад + премия (если не косячит).
Во-первых: не всё разрешено, что не запрещено явно.
К примеру, нигде в законе не написано, что нельзяя дрочить прилюдно в субботу утром. Однако нормальным людям и в голову не придёт сия затея.
Во-вторых: процессу производства, разумеется он не мешает, однако раздевалка это тоже территория (!) предприятия, куда он имеет доступ.
И ежели, что случится с ним в раздевалке - то работодатель несёт ответственность!
Согласен. Но спать он не перестанет за шкафчиком.
ниразу!
Так-то да. Справляется. Но коллектив расхолаживает своим поведением.

Что с ним случится, расскажи?

а похож...

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
Если он сам убьется ничего предприятию не будет , вот если шкаф не закрепленный свалится это другое дело , но тоже самое может произойти и в рабочее время .

Ну мало ли: случайно кто нибудь на него что-нибудь уронит спящего и повредит его здоровье. Или он не услышит противопожарную сирену...
Да много чего может случиться с человеком спящим в неподобающего для этого месте.

Для нерадивых работодателей, которые возомнили себя хозяевами- рабовладельцами, есть комитет по охране труда. Хорошая организация быстро "отрезвляет".

чет тема яйца выеденного не стоит, если все работает и все ок, пусть спит в обед, че жалко что ли, или ты ему завидуешь?

Пожар может случиться, и его не найдут спрятавшегося. Наступят на него спящего. Уронят со шкафчика что нибудь. Прорвёт систему отопления его ошпарит. Много чего. С неспящим тоже может произойти всё это, но бодрствующий хоть как-то контролирует ситуацию, может услышать предупреждение, насторожиться на подозрительный шум и т.д.
Потому и надо организовать место для отдыха.

Думаю, такого работника самого быстро отрезвит документальное подтверждение того. что он спит в рабочее время в раздевалке!

с точки зрения учредителя - это конечно не айс, потому как наследие совка требует, что бы перед большим начальством все в струнку вытягивались. и ты как хоть и управленческий, но холуй, перед начальством пытаешься выслужиться и на сотрудника своего гонишь. хотя тот в своем праве. и это, автор, тебе плюсов не прибавляет.

лучше с другой стороны посмотреть. уйдет твой сотрудник. сам уйдет, или принудишь к этому. ты как скоро хорошую замену найдешь? пострадает ли производство от смены сотрудника?

как это не прописано? еще как прописано. я серьезно

Оно толще подтвержения, что работадатель проявляет халатность к нарушениям графика работы и приёма пищи/времени отдыха?

СпасибО! Наконец то единственный адекватный чел в теме.
В том . то и дело, что ну нет закона по которомы я обязан создавать спальные места на работе...:(

закрепить плавающий обед во внутренней документации и все, у нас так сделано, закончил работу, захотел есть, спать и т д -идешь на час куда хочешь, и не важно в 12, в 13, или 13-38.
если он будет бросать началое ровно в 12-00, уходить обедать ровно на час, и при этом не спать, автора это полностью устроит?

В месте для отдыха он точно такжде будет спать как и за шкафчиком - и никак не будет контролировать ситуацию

Судя по тому сколько ты говоришь о дрочке , и как трепетно ты переживаешь о пространстве за шкафом , раньше там было твое любимое место для "грязных делишек" .....

У вас довольно размытое понятие рабочего времени, то говорите, что обед оплачивается то, что работа с 9-18 те 9 часов

Плавающий обед? И потом бегать выспрашивать по каждому работнику: а где он? А во сколько ушёл на час? А клиенты звонящие в компанию- никогда не будут уверены, что застанут того или иного ответственного сотрудника...
Именно меня вполне устроит, елси работник будет уходить на обед вовремя и не спать при этом по углам...

почему не покидая предприятия? законный перерыв часовой.. большинство людей уезжает с работы в это время, чтобы решить свои вопросы текущие. купить что то итд. или сходить на бизнес ланч.
как вариант он может идти в свою машину и там спать этот час.

:D спасибо улыбнуло, но на работе я только работаю.
Плохо следите за темой.
Работник в свой реальный обед - работает.
А когда наступает реально время работы - он идёт обедать и спать.

Я согласен с этим - пускай идёт в свою машину, зашторивается! Но не черт-побери где спать...
И после этого - пусть в медпункт идёт проверят его, а-то мало ли , может он там "взбордрился"...

Ну дык это косяк работодателя позволять работать во время обеда и отдыха на глаза прямое нарушени тк рф и никакие отмазки типа не успел не канают

на самом деле ерунда )) ну сделайте замечание и все

на прошлом месте работы рассказывали что во время корпоратива как то застукали сотрудников которые трахались в кабинете

Вот именно! Поэтому ну его нафиг вообще спать на рабочей территории.

Устрой перестановку, убери этот закуток после шкафчика, сделай так чтобы ему было удобнее спать в его машине .

что за документ?

Я давно тут.)
Закона, может быть и нет, но резон это сделать есть.

Ты очень часто повторяешь слово "закон". Ты вправду уверен, что сам не нарушаешь никаких норм законов?

Не, ну, корпоратив - это не рабочее время. Пусть делают что хотят, только чтоб не на глазах у всех.
А спать прилюдно - не позволю. У остальных работников дисциплина начинает скатываться донельзя...

:D
ну и бред он пишет
/привет, Чуча!

интересно, а как другие предприятия работают?
мысли шире.. чего как консерватор то ..шаг влево, шаг вправо - расстрел

Дисциплинарное взыскание , если работник спит не во время официального обеда.

Увы, там технологический закуток, связанный с подходом к вентилям...
Но в принципе можно решёткой, наверноре, как то огородить? х.з.
А вот сфоткать его со всех ракурсов в неприглядно-спящем виде со слюной изо рта... засвидетельствовать служебочкой с подписями работников, акт о нарушения трудовой дисциплины, с него самого потом объяснительную взять ...
как то так
Ни разу на других предприятиях не нарывался на спящего работника в рабочее время, где-то...

привет)
и эту хню ты называешь документом?
я бы тебе сказала, иди и жопу вытри этими фотками и служебками

ты определись, тебя беспокоит то, что спит, или спит где то в неудобном месте?

Не надо абсурдировать, лишь бы отстаться при своём мнении. Человек, способный связать слова в предложения, уже обладает достаточным разумом, чтобы понять разницу между "фуфайкой на полу за шкафчиком" и оборудованным местом для кратковременного отдыха.

еще раз вопрос автору:

если сотрудник возьмет и уйдет. вот прямо сейчас. это как повлияет на бизнес?

Сказала бы Чукча и тут же бы вылетело с работы :D
..как работник который служебный документ от туалетной бумаги отличить не в силах...
Меня, разумеется, беспокоит, то что работник вообще спит в рабочее время, на территории прелдприятия, в том числе и где-попало.
Но спальные места, я вроде как не обязан оборудовать.
НЕЗАМЕНИМЫХ ЛЮДЕЙ - НЕ БЫВАЕТ!

тут проблема шире чем сон конкретного работника на конкретной фуфайке.
начальник-самодур, вот что нужно обсудить и как следствие проблемы бизнеса, текучка кадров, убытки и т. д.
запреты на разговоры по телефону, выход из здания, камеры и подслушивающие устройства, пропуски в туалет, а потом неоплаченное рабочее время, потраченное на личные цели
советую книжку "хороший босс, плохой босс", или "мой начальник идиот", может хоть чему-то научит

и ты, как управленец, более чем подходишь под это утверждение.

ветерок считает себя гуру-начальником, который сам может такие книги писать, инфа 146%

чукча не читатель чукча писатель :D

Херню какую то ляпнула...
Из всего тобой перечисленного - у нас ничего не применяется.

теперь Ветерок станет именем нарицательным на фарите?

ты просто недавно начальник, скоро все появится:D

Да кстати Ветерок , сходил бы на курсы повышения квалификации , связные с менеджментом организации, может сам научишься решать подобные вопросы.

гавнотемаблеать, мусолить то что ты нащальника, организовать работу работника не можешь, схуали он должен в обед работать? Доделывать заказ? Есть нормы по производству єтова заказа?

у нас начальство говорит нам перенести обед на час позже т. К. Есть вопросы которые нужно уладить во время обеда который вуказан для всех, но потом не препядствует тому чтобы мы могли в єтот час спать, дрочить, смареть фильмы играть в настолный теннис!

Писдаган нащальника.

Секс на рабочем месте укрепляет коллектив. ))
А по теме у меня в кабинете проектировщиков диван, днем кто то обязательно дремлет. Это абсолютно нормально. Ветерку просто на чужое счастье претит смотреть:D:D

вангую
ветерка по блату через знакомых устроили в какую то шарагу руководить 1,5ра инвалидами. там он авторитетом не пользуется, сам работать не умеет/не любит.

Вот и докатились попустительством.
Сейчас специально пошёл в цех промониторил: спят ТРОЕ!!!
"Этот" печатник как спал раньше так и спит за шкафчиком полностью уверовав в свою правоту.
Другой работник спит за оборудованием, пригрелся накрывшись листом картона.
И ещё одна женщина (мастер цеха) спит в комнате отдыха, разложив стулья.
Она опоздала с выходом в цех на 15 мин. Оправдывается, что чай, типа, допивала. Короче - проспала.
Так, точ б***ть я теперь ещё и всех будить должен ходить?
Завтра же всех "на карандаш"!

У вас уже обед?

служебным документом ты называешь, то что ты его слюни во время обеда сфоткал?
ты придурок савсем чтоли?
если не трудно назови свою кантору где работаешь, я напишу официальное письмо и прикреплю к нему ссылку на эту тему, пусть вышестоящее руководство сделает определнные выводы о своих шестерках, пока ты под столом сасешь :D
обзывательным я бы сказала

:Dпопал "ветерок"

Мде... с таким рукойводителем можно работать если только оччень хорошо платят, чего скорее всего нет, поскольку где зарплата адекватная там и руководство обычно с пониманием к работнику. Предрекаю постоянную текучку кадров и как следствие падение качества.

Мне пох. Я сплю, когда не в моготу. После еды особенно)

ждем от аффтора новой темы с похожим названием.
только теперь лед его подчиненные будут сбрасывать сами.

печально что до афтора не доходят простые истины ((

почему на производственном предприятии стала возможна работа в обеденное время ? Я думаю этим вопросом должен заинтересоваться комитет по охране труда

шарашкина контора, видно

налицо повышенная утомляемость работников. Смены надо сокращать, набирать побольше людей, зарплата при этом не должна сокращаться. Пиши жалобы на работников, тебя научат руководить потом

женщине присунуть, остальных лишить премии

не позорился бы ты тут. какой-то куевый из тебя начальник, чесслово. ты первый раз может, не? ранее никогда коллективом не руководил? похоже на то. непонимание сути обеденного времени и его оплаты вообще удивляет, ну хоть ТК почитал бы для начала, комменты к нему.

не задумывался почему есть у некоторых наций сиеста? поизучай исследования ученых на эту тему. 1 час сна после обеда возвращает человеку такую же работоспособность, как утром.

а вот щас вообще охуеешь. в одной большой высокотехнологичной хайтек компании с мировым именем есть такая практика - сотрудник в обед быстро похавал и лег спать под свой рабочий стол, на припасенный там матрасик. кто не любит матрасик - спят в креслах или на стульях. гигантский офис на очень много квадратных метров в обед засыпает. весь. потом просыпается и жарит по полной. ну и да, на полу кавролин, чистота идеальная, все мирно спят под столами.

а вообще с работягами аккуратанее надо босса включать. ты их на карандаш, а они тя на куй после смены могут, пролетарии он простые, без заморочек.

по своему опыту - спал постоянно сам в обед, разрешил спать большому коллективу в обед, работали отлично, при этом в рабочее время никто не засыпал. просто нужно уметь организовать людей.

слово то какое.....промониторил))

Так может причина неадеквата как раз лёд на голову?
Как у той девочки, которой на стройплощадке кирпич на голову упал, а она, так как была в каске, только засмеялась? Так до сих пор и ходит смеётся всё время без остановки.

ну так пусть сделает отведенное для отдыха место. Почему его нет ?

Если нет специально оборудованного места для сна, спать нельзя.

Уволь.

не уволит, врядли у него там очередь из желающих бесплатно поработать

В точку!
Оно есть.
Только спальные места я делать не обязан.

Чисто русский менталитет.

Гольф, у тебя в подчинении сколько человек?

На основании чего он его уволит?

на основании личной не приязни, видимо.

видел бы ты себя, барыга метеоритный, как ты выглядел после попадания сосули тебе в анус или куда тебе там перепало

P.S. пестец люди. почувствовал себя ветерок биг босом йоба. забыл чтоле как куи образно говоря в уфе сосал