Как бы наоборот) Подвеска жесткая на ASX сделана в угоду устойчивости на скорости и чтоб на поворотах кренов избежать

доброе утро ганс христиан андерсон

эпать, купившие асх контракт что ли подписывают?
типа если тачку назвали гавном, нужно сплотившись начать доказывать всем что тачка на самом то деле очень зоипачая =)))
жесткость?
так это жэ спорт кар йоба, не сомтря на то что выглядит как пректник это канркурент ламбы и ферраи, ему нужна устойчивость на скорости (особенно в весрии 1,6)
дорогое ТО?
Я вас умоляю, надо всего лишь полазить в инете заказать у дяди васи, подождать, съездить забрать (скрестив пальцы обязательно, что бы переданные в подъезде запчасти, в темноте, оказались фирменными) и тогда может пару тыщ скостите

уважаемые владельцы гавна, ой асх, покупайте киатйские запчасти, и тогда ТО ваще будет как у вазов по деньгам, бгггг

А можно вообще на ТО не ездить и масло менять в экспресс замене. Вообще цены приятно удивят. И бензин надо 92 лить т.к. он лучше, атвичаю (с) сосед

мухахах, асх и скорость :D мухахахаха:D

И тебе доброе)
Учти тока насчет цен, что при пробеге в 15т км я поеду на первое ТО, а ты поедешь на ТО при 5т км а потом еще и на 10т км

Мда....фарит, такой фарит... Клоуны, вас послушать - так все на феррари да гелинвагенах ездите)

да, а что в России продается дизельный asx?:rolleyes:

Вот:
http://autorating.ru/compare_auto/result.php?auto[]=118450&auto[]=120538&auto[]=128693&auto[]=116140&auto[]=115506&auto[]=128045&auto[]=125794&

PS: Хотя тут не все цифры верны, один из авто стоит на 100 тыщ дешевле чем нарисовано, и остаточную стоимость имеет бОльшую.

У меня при покупки не было желания купить именно дизельную, но если очень надо, то не проблема с Европы пригнать, вопрос только в цене

я выложил цены на ТО двух версий, дизель и бензин. При чем тут вообще дизель то? если асх бензиновый? значит цены на ТО надо сравнивать с бензиновым, а ТО там каждые 15 тыс как и на асх

получается йети надо брать :D

Ну так то да, практичный авто.

1,2 йети это ****ец

по*** на практичность, надо брать йети 1,8 + дсг в максималке

Да, не обратил внимание, но тогда получается разница не большая
ТО1: 4700 против 6000, ТО2: 10 против 11

сам факт того, что дешевле :cool:

+ это цены ОД, а не с запчастями с клубного магазина (с)

А это уже извращение, тока для фанатов шкоды.

я не фанат шкоды, но эта машина божественна

но 800 тыщ уже не уложишься.

Автору темы за надо брать либо шеви ниву, либо дастер, тогда комплектация более-менее будет. За 800 повышенной проходимости тачку просто не взять с новья

кайрон или актион дизельные

аффтару надо взять бмв х3 с первым взносом 500 и отнести свой кредит в древпром - еще 300
и будет ему полная жопа щастья - и скорость, и полный привод :D :D

пчому, я как то думал взять кадди макси 1.2тси
кстати, он там чота в районе 780 стоит

я хз:D:D

10 тысяч, уа-ха-ха...

голосую за актион d

у кайрона беда была на дизеле - свечи и форсы приваривались, при чем на небольших пробегах уже, тыщ на 20, хер выкрутишь свечу
и канеш ну очень дорогие ТО

а зачем на 20 тысячах на дизеле калильные свечи выкручивать?

Ну Пассата, даже пустого за 800 не взять. Тут остаются 2 варианта либо ети 1.2 движек ну либо Лифан хс-60, последних очень много уже развелось, как говорится из двух зол выбирают меньшее)))

там только одна свеча закисала - четвертая, с 11 года там исправили этот косяк. там просто грязь, вода и прочее туда стекало.

а снималось все спец. съемником. просто не у всех он был. поэтому многие не снимали, а высверливали форсунку.

а свечи и остальные три форсунки никогда не закисали.

какое еще дорогое то? откуда сказки? Спрашиваю, как владелец кайрона который обслуживался у ОД
как вариант сливал соляру с трактора/камаза ну и т.д. у нас же машину дорогую покупают, а потом ставят туда самые дешманские фильтра купленные в ойл маркете типа феби и т.д.
и льют 92 бензин когда производитель пишет 98/95, льют соляру которую сосед камазист сливает с бака ну и т.д.

ты рублем голосуй, вот когда ты потратишь то есть по другому выкинешь кровные 850 тыс на дизельный Актион - тогда мы будем знать что ты проголосовал,а так бздение:D:D:Dне больше

закисало там все. может кому просто везло меньше а кому больше
ну так если не дорогое ТО - то напиши сколько стоило ТО-1 и ТО-2?

на предыдущей странице есть ссылке картинке и пр. :o

да, чет в натуре недорого
хз чо друг все жаловался что цены как на мерс
правда он в москве.

не было там такого

у товарища в москве закисло все
неделю отливал лавром
да, и думаю про спец.съемникив москве должны уж слышать - но хер там. хотели сверлить

Я кайрон как облупленный знаю. Все его болячки, слабые места и прочее. Поэтому не будем голословными...

есть разборник который вытягивает как лебедка, а есть что-то типа такого. Все снимается.
Даже на видео видно, что тянут четвертую
http://youtu.be/UNpnxx-pqzs

форсунки ремонтятся в башдизеле, стоит не дорого, там же все и прописывают. так что не так страшен черт как его малют...

даже од теперь чинит форсунки (раньше только меняли целиком)

да пожалуйста, другой вопрос нахер вообще нужна такая машина))))

че за тема посоны?


http://ic.pics.livejournal.com/snova...9_original.jpg

а что с ней не так?

ну сам подумай-вот я обыватель, тут стока картинок и везде ремонт ремонт, оф диллер, башдизель-на*** такая машина?:D

можно подумать ,что другие машины аще не ломаются

он начал выдумывать про ремонт, я еему все расписал.
любая машина ломается. что же теперь поделаешь...

Покупатель купит машину и будет на tyq ездить переодически заезжая на ТО и все...что будет завтра или через три года никто не ответит...

об этом так не мусолят например-а кайрон уже 500 раз выплывал по этой теме.

нахер мне все эти сервисы, форсунки, сверла, головняки с дизелем (нормальный или мазут) ?

у меня есть тачка старая, иногда на ней катаюсь, тоже кореец, ей 17 лет и пробег 200, если не скручен был до меня
там кроме ходовой ничего не трогалось вообще
двиг коробка и все навесное с завода нетронутое
птому лично для меня тачка должна ездить и в сервис заезжать только масло поменять и колодки

ты расписал свой случай
я написал про свой пусть и не личный но не выдуманный
если ты считаешь нормальной машину у которй на 20 тысяча свечи привариваются то это твое дело
или ты на всех кайронах страны поездил?

я хз 1 раз читаю

потмоу что это самая обсуждаемая машина из нормальных тут после шкоды
говняшки типа асх, кашкай, рав4 и прочие с ним я не имею ввиду

что ты трудный то такой? Купи бензин если не хочешь дизельную.
Обе версии хороши. Купил и радуешься.

17-ти летний корееец??? :confused:
чо за тачка?
исузу?
чот у них автопром лет 10 назад ток начал что-то годное делать :)

я свой случай не расписал, я расписал то, что пишут на форумах, а не твой единичный случай твоего кореша с москвы.

машина збс, не надо наговаривать

киа авелла. калининградка. 97 года выпуска
там правда маздовское все

нексия хули

гранта с акпп аще не ломается

не ну всяко не нормально это-20 тыс.км и уже в движок лезут что выпилить свечу? Или я не прав? Я не обсираю Кайрон-упаси, тока пишите тогда объективно,а то создается впечатление что это машина не ездит,а тока ломается,а те кто хвалят, просто вынуждены смириться

я хз чего они в 20 тысяч полезли в форсунки. мой сотку почти наездил, форсы и свечи родные/ аккум только меняли и то, потому что сломали его

Песдец это йети за лям двести. А йети с 1.2 за 800-900 это вполне хорошая машинка.

значится пустой йети 1,2 за 900 тебе збс, а в полном фарше 1,8 полноприводный за 1,200 - это ***ня? :D

пустой йети 1,2 рублей 550-600 адекватная цена кмк

один субару купил, через неделю движог умер, даже баннер вешал, чтобы ему по гарантии его заменили. Вообщем субару гавно

мухахах, внатуре:D

если ты считаешь нормальной машину у которой через неделю мотор умер, то это твое дело (c) :D

зато не ваз (с)

вот вот

зачем люди непременно новую так хотят, не понимаю, денег при продаже очень много теряете.
Купил в конце марта рав4 2007 в максималке за 700, пробег 146, кузовные детали прибором прощелкал все целое, салон целый, не тертый, сразу с подзаводом и газовым оборудованием. Обычный АКПП, не ломуче-опасный варик или дсг.
За полгода поменял масло 1 раз, тормозные колодки спереди и 1 лампочку габарита, но это всё расходники. Сделал за 4тр полировку, кузов зеркально блястит как новый. Очень надежная и маневренная машина, в неё влезает около 30-40 коробок самогонных аппаратов при сложенных сидениях задних. Всякие запуски с кнопки, датчики света и дождя еще в 2007 году с завода ставятся.
Очень доволен покупкой, думаю еще года 4 проезжу без проблем и возьму опять Тойоту (Хайлендер или Прадик) или Хонду б/у :)

чо за самагонные аппараты мелкие такие? аж 40 штук в равчег влазят :confused:

146 тыщ??? :eek:

у меня ни на одной тачке такова пробега не был при продаже :D, машину старше 3-4 лет и с пробегом более 40-50 даже сомтреть бы не стал, да и ваще бушную бы смарел ток в крайнейшем случае, мне не стремна на более дешевой тачке катать, но на новой :)

Приходи в магазин, покажем ;)

Да 146 тыщ, движки эти и по 400 и 500 ходят, смотри форум на 4rav.ru это не ваз же. Если принципиально, можно за 50-60 купить новый контрактный двиг и будет пробег опять 0 :)

Ну тут от отношения зависит, можно брать новую (которая кстати сразу после выезда из автосалона превращается в б/у), потом сливать за полцены, можно брать б/у, ездить столько же и продавать за минус 20%. Была у меня в свое время новая ВАЗ-2106, она была честно-честно ничем не лучше, чем б/у мазда-6, сравнивал, знаю )

PS Непосредственно на машину надо смотреть, за 3-4 года и 30-40 тыс можно таааак машину убить, видел такие экземпляры

У меня пробег 355590 км :rolleyes:

сфоткай. авто какое?

ну дык раньше классика у дедушек и волги в таксопарках по миллиону ходили и ниче

Вон человека еле откочали когда он увидел пробег 146 тысяч :D

аха газ и пробег146....Скручен пробег точно в районе 50 тыс...

А ты почитай про него, сколько машин убил он и что о нем писали люди с его города :D

Так это уже компания организовала клевету, вылезала из ямы как могла, любыми методами.

самогонщик так походу уже накотил. такую ***ню пишет :)

Если и брать кайрон то не дизель...Бензин над брать...Будет слабее, но зато обычный бензин....
В эту цену то жипов нет....кайрон да хувер....
Паркетники и те дороже 800...

Шкода ети вообще не ясно для кого....

что можно взять из буэ до 800,желательно не старше 2008-09г.?
нравятся камри,аутбэк,пассат сс,суперб,теана что в обслуге без гемора и халва,+ т -???

Камри супер :)

Про кайрон слышал что подвеска слабая , про шаровые.....товарищ изучал вопрос, отказался от покупки. Где правда то?

Можно ещё ничё не покупать, подождать годок, подкопить и взять в 14ом новую октавию скаут )))

На выхах посмотрю все, в том числе попробую глянуть какие нить б-у варики
но не более 30 тыс пробега и больше 2 лет

кайрон машина со своеобразным характером. Кореш его не смог усмирить в тот вечер

ВРУТ! НЕ СЛУШАЙ ИХ!
Это второй кореш

Это чтозакуета? :D На жевачку наехал? :D

Какая скорость была? Поворот был? Почему слетел?

С его рассказа скорость была 60, прямая. Никаких маневров не совершалось. Резина дорогая стояла

пздц..

а где это было?

Это фотки после происшествия?

Конечно Камри

На непонятной машине китайского дизайну с трудновыговариваемым названием ездить - сомнительное удовольствие. Типичный владелец Кайрона на мой взгляд (извинити если оскорбил чьи-то чувства:()
http://www.mini-koleso.ru/images/mod...t.lightbox.jpg

Жаль что нет кайрона с бензином 3.2 как у туарега:)
Санг енг этот ваще не подумали...рекстон здоровый жип с мотором 2.7....маловато...


Автор да бери кайрон бензиновый все норм будет....лучше хувера точно:)

Конечно. За 900 у йети очень мало конкурентов, а за лям двести есть докуя более приличных машин, в тч и у самой шкоды.

У меня у кореша рекстон 3.2 бенз
А дизель 2.7 ему за глаза хватает

все равно асх красивше чем кайроны акшины)

вам шашечки или ехать?

Как прошли выхи Гер?

седня взял Тигго
взвесил все за/против
посмотрел Кайрон и тд)
решил годика 2 покатать на нём
потом уже купить что-то серьезное
типо нового Прадика
но купив китайскую машину я умер для фарита? :D:D:D

Почем?))

Как у людей поднимается рука отдать бабло за это?

****ец :D :D :D

если точнее Tiggo FL

Знаешь чем отличается Nissan X-Trail от Кайрона при равной покупной цене? - ценой на "вторичке" через одно и то же время

что за скептицизм нездоровый?
чем он плох? если не брать вторичку
ибо лично я его продам влегкую за 1 день

О, снобы подкатили. Лучше плохо ездить чем хорошо ходить пешком. Машина это не понторезка а утилитарная повозка, которую берут под конкретные нужды.

китай, и за 1день не продашь ,тока трейдин и задешево!

а фотки еще выложишь? как машина то? цена? начинка какая в ней?

Серию м***вм102 давали в 2009-ом году, на новые машины теперь дают старые номера?

Почем взял?
Дастера че не смотрел? Очередь?

продам быстро) есть 100% выход на хорошую продажу)
номерки эт мои старые с машинки) решил оставить)
сейчас дают р ее
580 в итоге обошлось
дастер не понравился,внутри, внешне,оч бедная комплектуха даже за 730 тысяч который рассматривал

В тиге ток музыку поменять,чем займусь ближ время...
а так 50 км откатал-полёт нормальный-шумка збс- идет плавно -кочки проходит лучше нового прадика (30 тыр пробегу)
тормозит как вкопаный)
посадка как в старом рав4)
да и вообще сбоку и сзади он симбиоз рав4 и витары

Это ж сколько надо выпить, чтобы по своей воле в этом угребище за 600 косарей ездить

у меня сосед с Аккорда на него пересел,а его пойми

Этооооо пыздец!

сосед на даче такой взял, доволен.
после форда.
ну и места в нем нормально.

Навеяло, аж прослезился http://forum.farit.ru/showpost.php?p...4&postcount=83

номера похоже хохлятские:D

Может не все так страшно) Главное чтобы самому нравилось)

это правильно)

расскажи мне тоже. я год ездил на кайроне, а потом продал его за столько же за сколько купил. пробег почти 40 тыс был.

Тебе повезло с тем, что цены тогда подскочили. Попробуй повтори это со шкодой :D

Цены не скакали:rolleyes:

Да Бля, это еще предстоит. Вчера меня чувак остановил, думаю Хули он хочет. Машинку мою купить хотел:D
Только я пока не продаю. Но парень странный конечно

Пздц, ну как таким накуренным можно за руль садиться :D

Вчера только общался с работником одного из салоном чери....Чери это писец по надежности....50 машин продали...из них только 3-5 не будут торчать в сервисе со всякими косяками большими и маленькими....

Нафик тему создавал....Чтобы купить это....

Поздравляю!
1,8 ?

пестееееееееееееееец :(

каждый дрочит так как хочед. поздравляю!

плюсую Лосику!
ни гвоздя ни жезла автору!

пистец:D не звони и не пиши мне больше :D пока не продашь

ну для таких целей машина в самый раз, не?
не жалко будет изговнить за 1-2 года.

странно конечно, но поздравляю!

1.6
126 л.с

Спасибо))
согласен)
Как раз проверим на неломучесть китайский автопром

У дяди был Тиго один из самых первых,2.4
4 года откатал без приключений,он еще подговаривал)

ничего странного)
Ближе к лету буду возить в нем мотоцикл-велосипед

представляешь всё это в каком нить Кашкае? или Асх? :D

Что за двигатель?
у тагазовской сборки другой двиган - 1,8 актеко австрийский 132л.с. расход в режиме город у меня ~ 9, по трассе если не топить 7,5 укладываюсь.

ток не забывай отписываться

Inline 4-cylinder DOHC 16V multi-point EFI gasoline engine, dual VVT, variable intake manifold

Страна вывоза авто Финляндия
получается Финская сборка?:o

отписываться не забывай

Ага,китайские авто делают в финке,а финские-в китае:D

Женщин возить совсем не планируешь чтоли? :eek:

Че вы на автора накинулись. У меня родственник в прошлом году Вайд ф3 взял. Норм тачка. движек от митсубиси, двери как в шкоде закрываются четко. В салоне места как в Волге. Думаю эта не хуже.

Снобы и понторезы не дремлют :)

:D:D:D

ваще крутая получается, двиг от мицубона, двери от шкоды, салон от мерса, ходовка от порше, кузов от мазера, багажник как у урала бортового :D

и пыряет как семера с гбо:D

машина збс

ТСа кста забанили? щитай советовался с пацанами советовался и так щитай слажал, как бы что бы наукой было, года на 3 бан дать, как раз тачка ево развалится и за новым советом придет к людям :D

да без бэ, все самое лучшее от всех школ автомобилетсроения жэ взяле, ну :D

потом зарегатся надо на Вайд ф3 клаб.ру и читать темы про то от какой машины какая деталь подходит

В котке обычно логистика ноги в европу делать начинает)))

ахаха, вам бы в камеди клаб выступать

картинку чот найти не могу с топливным фильтром от китаемобиля
бггг
она отражает всю сущность китайскова "автомобилестроения"

вам дверь от шкоды или оригинальную китайскую?:D

можешь не искать этот мегабаян...
уже совсем всё далеко не так... но Вам то х у й чо докажешь... так что по х у ю ..
ТС - не ведись на троллей...
еще раз подравлю!

Дык это было давно.
Когда первые китайцы появились в россии? Лет 7-10 назад, вроде бы чери амулет был первопроходцем.
Так вот за 10 лет от -5звезд по евронкап до +4 в 2013...

Приорам пока увы сосать и сосать с проглотом

да бог автору не испытать эти 5 звезд
нравится так пусь катает, чо мне то
гг
всяк лучше чем в шахе какой неть 20-ти летней, или масквиче там

отличная тачила, чья сборка???

Германия.

раньше на тагазе делали

Вначале, в 60-70 годах, все ржали с японских автомобилей. Потом ржали с корейских. Не так давно еще ржали над китайскими, а некоторые и до сих пор ржут. Все идет, все меняется. Кроме вазов :D :D :D

сборка Китай
специально смотрел не Тагазовскую
чот не доверяю я им)

Мне на общественное мнение вообще пофиг) я уже сидел оформлял кайрон на автомате, не капли не жалею что лям за него не отдал (с каско и тд)

Машина плавно идёт, кочки проходит за здрасте)

Для скептиков давал другу кататься
(Infinity FX 37)
говорит нормальная -добротная машина-за свои деньги вообще улёт
Он человек прямой,было бы говно -сказал прямо бы

друг же:D

друг,но прямой,если не нравится скажет 100%
не раз уже было

немног фото)
http://linkme.ufanet.ru/images/75dfb...25590f9ef0.jpg
http://linkme.ufanet.ru/images/fdc65...8c02daef51.jpg
http://linkme.ufanet.ru/images/f87c7...7d37db7114.jpg
http://linkme.ufanet.ru/images/99539...8561b93585.jpg

афтар, поздравляю, пиши здесь об опыте эксплуатации дальше.

нормик.. не белый главное

Ачо у него и привод полный небось )))

надеюсь пакеты уже убрал.

У ваза скоро своих моделей не будет уже, нива только.
Альмеры и ларгусы-логаны собирать будут.

Пакеты убрал)
привод передний взял-лишний шум и расход не нужен
шины хорошие поставлю
Вы если есть вопросы -ньюансы и тд
спрашивайте расскажу

если сборка китай, то должно быть все ровнее и лучше...
сосед купил лифан х60 так то радуется, но зазоры все кривые :D криворукие черскесские сборщики
автор померяй у себя зазоры ради интереса, качество сборки именно китайцев интересно)

автор а че лифана не взял

бля лучше б икса в 53-м кузове с пробегом под 500 взял

это ж как можно ТАК себя ненавидеть?

а ты номера когда получал? хотя похоже через своих, больно красивые...

у меня все зазоры ровные, черкесская сборка...

номера 9 года,со старой машинке)
такие да,ток мутить

Кстати на Эмгранда тоже смотрел, клиренс считай большой у него
ну и у Тиги проходимость и грузы грузить удобно)

новая машина радует конечно своим новым видом, ты рассказывай больше и честно, глядишь и нам захочется. Но не верю особо конечно в китай машины пока-бесплатно попробовал бы,а за свои кровные жалко как-то

я б, наверно, лучше дастер взял

однозначно

пенс мобиль
высокий логан?)
нет уж)

новый террано? :rolleyes:

http://www.allcarz.ru/wp-content/upl...terrano_02.jpg
http://horsepowers.ru/wp-content/upl...13-600x450.jpg

незнай тут так пишут мол взял машину -всё на всю жизнь
покатаюсь года 2 продам
куплю что нить получше
люди за меня уже горюют))))

ну да, черри продашь, лифан купишь, лифан продашь, грейтволл купишь :D :D

Я уже себе присмотрел кое-чо
Luxgen 7 SUV
:D

дадада, китайский каен - это мегазачот...

таксисты говорят, что логан безотказен как автомат калашникова. лично я готов простить дастеру некое уродство, поставив в приоритет его безотказность как у логана

не, просто удивляемся. ты ж на свои деньги чудишь, поэтому по барабану

в чем чудность?
у тебя был Тигго?
не понравился?

да я уж так шутканул
ценой в полтора ляма)) за переднеприводный кроссовер)
ноунейм марки
это они там курнули)

ликвидность так-то тоже роляет кстати, поэтому укатай как следует что не жалко было продавать, ибо все равно китай марки дешевле ценятся в нашей стране...пока. Ко всем доверие есть-корейцам, даже ВАЗу...а к китаю привыкнуть надо еще

я же в теме уже писал -что ликвидность 100% за 1 день продам
в личку напишу как)

очень интересно... :o

По запчастям если ток:D

каску оформил. сожгет машину в первый день и 100 % денег получит

во 2 способ :D

Немного не по теме, но думаю тоже подойдет:
Товарищ седня звонил, собирается в кредит по гос. программе кредитования брать (до 750 тыщ которая) либо Октавию 1.2 Ambition на дсг (747 тр) либо Джетту Trendline 1.6 АКПП и вот думает что брать. Комплектации относительно близкие, особо опций не надо, все что в них есть устраивает.
По сути ему нужна жоповозка ездить по городу и пригороду (трасса максимум в Стерлитамак сгонять или куда рядом раз в два месяца). Особо не гоняет, семья два человека и ребенок (школьник).
В выходные поедем по салонам смотреть, по отзывам в сети смутили мотор 1.2 на шкоде (не едет, не греется зимой) и салон и ходовая на джете (упрощенная до максимума по сравнению с 1.4 и другими моторами)
Кто что посоветует?

серато или фокус взять

Уж лучше устаревшую джету, чем "божественную ДСГ" (с):D

в данном случае джетту
хотя я бы обратил внимание на серату в комплектации престиж как раз выходит под госпрограмму со скидками

или форд фокус седан, там два литра + автомат, + вебаста + еще пару пакетов 794 выходит. цена халява + есть форд финанс кредит под 0%

а что за госпрограмма, как давно началась

На джетту очереди оказывается огого, да и персонал не особо сговорчивый...серату посмотрели, спасибо за идею ;) интересный авто, едет относительно неплохо и комплектация побогаче чем у шкоды и прочих...
еще смотрели мазду 3 New (не ездили еще, на тест драйв пока машин не было), там основной минус-за эти деньги машина идет со старым мотором 1.6 и 4ст. АКПП, хотя смотриться интересно, товарищу дизайн понравился.
Октавию на складе нашли актив 1.2. дсг+ 1 пакет (кондиционер и еще пара полезных вещей) за 704 т.р....так то количество опций товарища устроило, т.к. цена выходит на 50 т.р. ниже чем у конкурентов, но цвет черный не понравился, хотел белый (плюс за черный переплата 14 или 15 тыщ)
Фокус не хочет, имхо его право

полный привод с короткой базой огонь.
а ты мудилко)