PDA

Просмотр полной версии : Докажите мне что Коран выдуман человеком и я перестану быть мусульманином!


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Коля Герасимов
22-12-2013, 01:30
Докажите мне что Коран выдуман человеком и я перестану быть мусульманином!

Кто дерзнёт? без лишнего флуда и троллинга?

Freeman3
22-12-2013, 01:32
Мы ссым

Прут
22-12-2013, 01:41
он верит в коран

Рысень
22-12-2013, 01:41
Слющай, я тебе башка резать:mad:

X-Seed
22-12-2013, 01:43
да всем пофиг кто ты :D

Freeman3
22-12-2013, 01:49
Вот что можно сделать со страху:


reenswind
22-12-2013, 09:28
Не Бог писал слова на песке...
Только по делам Его мы можем, узнать зачем всё?
За 6 тысяч лет никто так и не послал сообщений из рая..
Из з Ада тоже.

Коля Герасимов
22-12-2013, 18:35
Если по сей день не нашлось человека ответившего на коранический вызов,то это говорит о том,что он от Бога.

Lady In Red
22-12-2013, 18:39
а с чего в последнее время так пиарится опиум для народа

Прут
22-12-2013, 20:06
святая простота

eusi
22-12-2013, 20:19
Если по сей день не нашлось человека, кроме тебя, с твоим папиллярным узором, значит ты - Бог.

Alenzvarts7
22-12-2013, 20:24
Народу Книги,
истинному мусульманину
п о с в я щ а е т с я




«Вот сказал Аллах: «О, Иса!
Я упокою Тебя и вознесу Тебя ко Мне. А тех, которые последовали за Тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали…».
(Коран. Сура «Семейство Имрана» 3:55)



«Среди людей Писания не останется такого, который не уверует в Ису (Иисуса) до своей смерти…».
(Коран. Сура «Женщины» 4:159)

eusi
22-12-2013, 20:33
Хрен его знает, что ты цитируешь.

3:55 - Действительно, это, это самое, - истинные слова: кроме Бога нет никого достопоклоняемого. Бог, - Он силен, мудр.

4:159 - Когда вас постигло несчастие (после того, как вы подвергли их двум подобным), зачем вам спрашивать: от чего это? Скажи им: оно от вас самих. Потому что Бог всемогущ.

Про Иисуса есть, но не то и не там. :D

П.Р.И.К.О.Л.Ь.Н.О
22-12-2013, 20:49


посмотрел это ещё одно видео тренировок этого чувака со ступеньками и непонял чот зачем он, каждый раз перед "подтягиванием" на перекладине, несколько секунд маст...ет в чашку там какую-то?:rolleyes:

Прут
22-12-2013, 21:05
достаточно того, что вся религиозная хрень написанна рукой человека. доказательств существования бога нет. принимают всё на веру, только дети, кем, в сущности и является большинство. человеку нужно верить в чудо, предопределение, святость иначе у него не хватит смелости и воли жить. большинство будет отрицать это, но подсознательно будет ждать чуда, счастливого случая, будут покупать лотырейныейные билеты, будут голосовать, будут молится. жить без надежды - не жить вовсе

кот_ученый
22-12-2013, 21:23
А какие к примеру могут быть доказательство для этого? что может убедить в том что написан человеком?
Для нормально мыслящего человека достаточно уже изучить историю религии и посмотреть как веками до появления корана развивались в различных источниках мысли изложенные в нем, но для верующего человека уверен что не найдется никаких аргументов, ибо все упирается в: создатель всемогущ - раз так получилось, значит так и было задумано, а человек слишком глуп, чтобы постичь эту великую мудрость.

Прут
22-12-2013, 21:27
какую мудрость?! блеать, я глуп!!!

Freeman3
22-12-2013, 23:39
Тебе, по-моему, уже не в первый раз говорят, что своими темами ты себя в первую очередь убедить пытаешься, Фома неверующий :D

Коля Герасимов
22-12-2013, 23:46
Коран исключение.
ПРАВИЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СУЩЕСТВОВАНИЯ СОЗДАТЕЛЯ.

Рассматривая же вопрос о несомненном существовании Творца, то следует заметить что объекты, которые человек может постичь своим разумом – это человек, жизнь, вселенная. Они являются ограниченными, бессильными, несовершенными и нуждающимися в ином. Человек ограничен, так как во всем он развивается до определенного предела, который он не можетперейти. Жизнь имеет предел, проявляясь в каждом отдельном живом существе, наблюдается, как она в нем же и заканчивается, поэтому она ограничена. Вселенная также ограничена, поскольку она состоит из числа небесных тел, каждое из которых имеет свои пределы. Поэтому, человек, жизнь и вселенная абсолютно ограничены. И в этом нет никакого сомнения. ораниченные вещи сами по себе не могут быть вечными, иначе они не были бы ограниченными. Это говорит о том, что все они сотворены кем-то, Кем и является Творец человека, жизни и вселенной. Сам же Творец либо создан кем-то другим, либо Он является создателем самого Себя, либо Он вечен и в своем существовании ни от кого не зависим. Неправомерно говорить, что Творец сотворен кем-то другим, поскольку если бы это было так, то Он был бы также ограничен. Что же касается того, что Он является Создателем самого Себя, то это также будет неверным, так как если бы это было так, то Он одновременно должен был быть созданным самим собой и Творцом самого себя, что само по себе нелепо и бессмысленно. Значит, Творец должен быть вечным, существующим без нужды и зависимости. Таким и является Всевышний Аллах.Поэтому каждый разумный человек из самого существования окружающего его мира может понять, что у всего этого есть Творец. Так как у всех этих вещей ясно наблюдается несовершенность, бессилие и нуждаемость в ином. Это категорически доказывает, что они сотворены. Поэтому достаточно посмотреть на любую вещь во вселенной, жизни, человеке, чтобы, используя их в качестве доказательств существования Создателя. Наблюдая какую-либо планету во вселенной, размышляя о каком-либо проявлении этой жизни или осознавая какую-либо сторону сущности человека – все это, несомненно, указывает на существование Всевышнего Аллаха. Поэтому мы видим, что Священный Коран обращает внимание человека на окружающие вещи, призывает его размышлять об этих вещах и о том, что существует вокруг этих вещей и на то, что связано с этими вещами, находя в этом доказательства существования Всевышнего Аллаха. Поскольку он видит, что все эти вещи нуждаются в ком-то ином кроме себя. Вследствие этого, человек сам окончательно осознает существование Творца вселенной – Всевышнего Аллаха. В этом значении имеются сотни аятов Корана. В суре “Семейство Иъмрана” Всевышний Аллах  говорит:“Поистине, в создании небес и земли и в смене ночи и дня - знамения для обладающих умом…” (3:190) “Из его знамений - творение небес и земли, различие ваших языков и цветов”. (30:22) “Разве они не смотрят на верблюда, как он сотворен! И на небо, как оно возвышено! И на горы, как они водружены! И на землю, как она распростерта!”. (88:17-20) “Пусть же посмотрит человек, из чего он был создан. Он создан из воды изливающейся. Выходит она из хребта и грудных костей”. (86:5-7)“Поистине, в творении небес и земли, в смене ночи и дня, в корабле, который плывет по морю с тем, что полезно людям, в воде, что Аллах низвел с неба и оживил ею землю после ее смерти, и рассеял на ней всяких животных, и в смене ветров, и в облаке подчиненном между небом и землею, – знамения могущества Аллаха людям разумным”. (2:164) И многие другие аяты, которые призывают человека глубоко смотреть на окружающие его объекты, на то, что существует вокруг них, на то, что связано с ними, и этим самым воспринять доказательства существования Всемогущего Творца, чтобы его вера во Всевышнего Аллаха была крепкой, исходящей из разумных доказательств.

Прут
22-12-2013, 23:58
ты бредишь, ни в одном слове, ни в одной букве твоего поста нет ни капли истины.

Dr.ON
23-12-2013, 00:44
Истину измерять каплями и искать её в отдельных символах алфавита тоже, своего рода, бред :-)

Коля Герасимов
23-12-2013, 00:47
6.Воистину, неверующим безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют.
7. Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них - покрывало. Им уготованы великие мучения.
http://crimean.org/islam/koran/kuliev/2

Freeman3
23-12-2013, 01:05
Всё верно, ты пыжишься ради себя

Alenzvarts7
23-12-2013, 20:16
По преданию самих арабов, эта земля заселилась вскоре после потопа потомками Сима, сына Ноева. Патриарх Авраам (Ибрахим) – десятый потомок Ноя. Когда Авраам изгнал из своего дома Агарь (Хаҗәр) и её сына Измаила (Исмагиль), они были приняты радушно этим народом. Через несколько времени Измаил женился на дочери арабского князя и, таким образом, еврейская ветвь привилась к коренному арабскому дереву. Эта ветвь пустила могучие отпрыски по слову Божию. Жена Измаилова родила 12 сыновей, которые постепенно овладели Аравией.
Вот что написано в Священном Таурате об этом:

«Бог сказал об Измаиле: вот, Я благословлю его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и я произведу от него великий народ»2. «Сыны Измаиловы жили от Хавилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии. Они поселились пред лицом всех братьев своих».3

Прут
23-12-2013, 20:33
мое обычное состояние)

Дрыщ
23-12-2013, 23:14
чо тут?!??!

Коля Герасимов
26-12-2013, 23:33
11:13. В Коране - доказательство того, что ты - истинный пророк. Если скажут: "Мухаммад сам сочинил Коран, измышляя на Аллаха ложь", - скажи им: "Если бы Коран не был ниспослан Аллахом, а был бы творением человека, то люди могли бы привести подобное ему писание. А поскольку вы самые красноречивые среди людей, то, если вы говорите правду, приведите десять сур, подобных сурам Корана, хоть и вымышленных, и обращайтесь за помощью, к кому вы хотите, из людей и джиннов.

11:14. Если вы, как и те, к кому вы обратились за помощью, не сможете принести подобное тому, что ниспослано Аллахом, то знайте, что Коран ниспослан Аллахом и никто не может обладать таким совершенным знанием, каким обладает Аллах. И знайте, что нет божества, кроме Аллаха, и никто не может создать того, что Он создал и сотворил. Если вы ищете истину, уверьте в Аллаха, убедившись в Его могуществе и безграничной власти!"

Прут
27-12-2013, 01:10
о том, что коран от бога написанно только в самом коране и никаких иных доказательств нет, абсурд)

алена1908
27-12-2013, 02:03
Ты уже не мусульманин если поклоняешься Корану

Коля Герасимов
27-12-2013, 08:39
c какого перепугу?

Коля Герасимов
27-12-2013, 08:41
а тебе нужно чтобы в учебнике по физике написали?

0010
27-12-2013, 10:37
Т.е. если бы не было Корана, ты бы не был мусульманином?

Прут
27-12-2013, 11:00
у коли зависимость, он таким образом просит о помощи. клиника

0010
27-12-2013, 11:10
Это не стыдно.

Прут
27-12-2013, 11:16
противозаконно

Hameleon
27-12-2013, 11:32
а какая статья уголовного кодекса в РФ карает за разжигание розни между верующими гражданами РФ ? Можно ли привлечь автора темы к ответственности?

Прут
27-12-2013, 11:44
нет разжигания, есть оскорбление религиозных чувств других верующих.

0010
27-12-2013, 12:30
Каких других?
То, что в Коране написано: Муса - пророк иудеев, Иса - пророк христиан?

agent de police
27-12-2013, 13:02
Коран лечит зависимость от фарита? Я вчера создал тему, что удаляюсь, а сегодня меня снова затянуло!

0010
27-12-2013, 13:10
Ясен пень.
Ты читал стихи?

agent de police
27-12-2013, 13:14
Слышал, Кораном героиновую зависимость лечат. Только ведь не каждым стихом.

Прут
27-12-2013, 13:15
вы поняли обчем я.

алена1908
27-12-2013, 14:21
Создал себе кумира .

Alenzvarts7
27-12-2013, 19:43
"Мы знаем, что Коран составили Омар, Абу Талиб и Салман Перс, даже если и слух прошел вокруг тебя, что он послан с небес Богом"» (Император Лев Исавр, к халифу Умару II, 720 год.)

папина дочка
27-12-2013, 20:19
Ислам возник в 7 в. н.э. как своеобразная трансформация иудаизма и раннего христианства, или, иначе говоря, адаптация религии Авраама для арабских племён. Не малое влияние на формирование ислама оказал и зароастризм, и даже астрология и античная мифологизированная история, чего стоит только упоминание в исламском вероучении язычника Александра Македонского.
Основателем ислама был делец, погонщик караванов Мухаммед (7 в. н.э.), происходивший родом из племени Курайшитов. Доисламской религией Курайшитов был политеизм, главным образом сосредоточенный на поклонению Луне, звёздам и камням (особенно необычным - небесным камням - метеоритам). Но считается, что сам Мухаммед принадлежал к числу тех, кто исповедовал своеобразный монотеизм - верил в бога Авраама (скорее всего это была давно обособлившаяся и осевшая в арабской среде ветвь иудаизма, передававшаяся в устной традиции), но тем не менее, объектом поклонения для подавляющей части арабов , в том числе и Мухаммеда, было святилище в городе Мекка, где были установлены идолы более чем 60 богов, в числе которых был и чёрный камень - Асвад.
Одной из практик арабской религии было долговременное аскетичное уединение в пещере неподалёку от города Мекка, где верующий пребывал в посте и размышлениях. И вот, однажды, во время такого уединения с Мухаммедом случилось нечто странное: ему привиделся некий дух, который стал его душить и требовал что-то прочитать, - так он заставил Мухаммеда произнести слова, впоследствии ставшие содержанием корана. Как гласит предание, в последствии с Мухаммедом происходили и другие подобные явления.
Скорее всего идее формирования в арабском обществе новой религии предшествовала идея идеологического и политического объединения арабских разрозненных племён. Но идея эта исходила не из глубоких нравственных воззрений Мухаммеда, и не из угрозы внешней агрессии против арабов, а из желания стать для арабов столь же значимым лидером, каким стал Моисей для евреев или Иисус для утративших политеизм римлян.
В начале своего зарождения ислам был довольно мирной религией, требовавшей всего лишь отказаться от поклонения множеству богов в пользу одного единственного Единого бога. Но то ли навязчивость Мухаммеда, то ли нескладность его проповеди вызывала у Курайшитов (скорее всего у лидеров клана) насмешки, неприязнь и негодование. В итоге Мухаммеда вместе с первыми его последователями попросту изгнали из Мекки, причём мусульманам пришлось спасаться бегством и поселиться в Эфиопии, сам же Мухаммед отправился искать поддержки в Ясрибе. На радость Мухаммеду в Ясрибе (позднее названной просто Мединой) многие племена согласились принять ислам (отказаться от политеизма и поклоняться одному общему богу) и Мухаммеда как своего лидера.
Однако, враждебные отношения мусульман с мекканцами стали существенно влиять на содержание ислама. Мухаммед произносил всё новые и новые проповеди, в которых нередко призывал к нападению на "неверных" (язычников), разграблению их караванов, их изгнанию и убийствам. В конечном счёте, Мухаммед и его сподвижники собрали войско и отправились к Мекке, чтобы отвоевать культовое для всех арабов святилище - Каабу и превратить его в место поклонения только Аллаху. Война закончилась тем, что мекканцы сдались, Мухаммед демонстративно "простил" многих своих родственников, а они демонстративно приняли предлагаемую им монотеистическую религию.
Собственно, принимать особо было нечего: ислам не имел собственного культа, и выражался в основном лишь в виде торжественного "свидетельства" словами "Нет бога кроме Аллаха, и Мухаммед - его пророк". Всё остальное своё содержание ислам сам под копирку перенимал из языческой религии арабов: языческий хадж (паломничество) был объявлен исламской традицией, Асвад (Чёрный камень Каабы) - исламской святыней, а лунный календарь - календарём ислама. Также в ислам были перенесены большинство других традиций и взаимоотношений.
Однако ислам имел общий корень с иудаизмом и христианством, хотя Мухаммед и не трудился воспроизвести в исламе их идейную составляющую. Скорее всего о христианстве Мухаммед знал лишь понаслышке (возможно от христиан Эфиопии или проходивших по Аравийской пустыне караванщиков). Так Мухаммед попросту объявлял всех значимых персонажей иудаизма и христианства "пророками" ислама, и добавлял, что проповедь тех пророков была забыта и искажена, а сам он послан Богом в качестве последнего пророка с "очищением веры".
Сам Мухаммед был неграмотным и книг не читал, в том числе и Библию. Однако, вступив на стезю пророка, он через посредников весьма старательно знакомился с содержанием священных иудео-христианских текстов, повествовавших о том самом едином и всемогущем Боге, которого под именем Аллаха стал почитать Мухаммед. Перерабатывая их в своем сознании и умело, сочетая с арабской национально-культурной традицией, Мухаммед именно на этой основе строил свои первые проповеди, которые, будучи затем записаны его секретарями-писцами, легли в основу Корана.
Главнейшей реформой иудео-христианской религии в исламе является отказ от догматов о богоизбранности евреев, триедином боге и боговоплощения Иисуса Назорея. На смену этим идеям Мухаммед привнёс идею богоизбранности арабов (арабский язык провозглашался языком бога) и идею распространения ислама огнём и мечём, провозглашение мусульман - высшими людьми и обложение особой данью в пользу ислама всех инакомыслящих.
Нервновозбудимая натура Мухаммеда немало способствовала тому, что в глазах его последователей он действительно выглядел своего рода небесным посланцем, вещавшим от имени Высшего божества. Его изречения, чаще всего в виде рифмованной прозы (а ритмично-мелодичная речь проповедника всегда усиливает эмоциональное воздействие), воспринимались как божественная истина и именно в этом качестве включались затем в сводный текст Корана.
Исследователи Корана немало потрудились над изучением этой книги, истории и обстоятельств ее возникновения и оформления, ее канонизации. По мнению одного из лучших знатоков арабской культуры академика И. Ю. Крачковского, специально исследовавшего и переведшего Коран на русский язык, в тексте Корана, несмотря на различие языка и стиля отдельных его глав, можно ощутить определенное единство главного содержания, основной идеи, восходящей к проповедям Мухаммеда.
Специалисты различают среди глав (сур) Корана две основные группы – мекканскую, восходящую к проповедям начинавшего свой пророческий путь Мухаммеда до хиджры, когда еще мало кто признавал его вероучителем, и мединскую, базирующуюся на изречениях уже широко признанного и почитавшегося основателя ислама. Разницу в стиле и строе глав Корана мекканской и мединской групп специалисты склонны объяснять определенной эволюцией самого Мухаммеда, его взглядов, знаний, симпатий и позиций (в частности, учитывается и постепенное расхождение между идеями Мухаммеда и взглядами мединских иудеев, а затем и христиан).
Текст Корана отрывочен и нередко противоречив, хотя в пределах отдельной главы чувствуется стремление сохранить единство темы и сюжета. Противоречия в тексте легко объяснимы: изрекая истины в экстатическом или близком к нему состоянии, пророк не мог быть строго логичным (вообще логика – далеко не самая сильная сторона многих религиозных вероучителей, что доставляет немало хлопот их последователям).
Справедливости ради стоит заметить, что эту нелогичность ощущал и сам Мухаммед, который в соответствующих случаях, особенно в связи с упреками по этому поводу, объяснял противоречия тем, что Аллах в очередном своем послании сам изменил свои первоначальные суждения по данному вопросу, следовательно, теперь нужно руководствоваться его последним словом.
Пока Мухаммед был жив, надобности в Коране как сумме божественных заповедей не было – на все вопросы давал ответы сам Мухаммед. После его смерти энергично эволюционировавшему и стремительно распространявшемуся вширь исламу потребовался четко фиксированный писаный закон, авторизованный великим именем пророка. Абу-Бакр и Омар поручили бывшему секретарю пророка Зейду ибн-Сабиту собрать все записи и сделать первоначальную их сводку. Зейд довольно быстро справился с этим поручением, представив халифу Омару первый вариант Корана. Параллельно с ним аналогичной работой были заняты и другие, так что вскоре появилось еще 4 версии сборников заповедей Аллаха и поучений пророка. Халиф Осман поручил Зейду свести все версии к единой редакции. Когда это было выполнено, первоначальные версии по приказу халифа уничтожили, а сводный текст Зейда был официально канонизирован.
Выявившиеся уже в первые десятилетия после смерти Мухаммеда разногласия среди последователей ислама, появление первых исламских направлений и сект (сунниты, хариджиты, шииты, ханафиты, исмаилиты, зейдиты, ибадиты и т.п.) породили несколько разное отношение к каноническому тексту Корана со стороны различных течений мусульман.
Так, сунниты признали этот текст целиком и безоговорочно. Хариджиты выступили против 12-й суры Корана, в которой они увидели чересчур вольное описание истории попыток соблазнения Иосифа женой египетского вельможи. Шииты считали (видимо, не без оснований), что по приказу Омара Зейд исключил из окончательного текста Корана все упоминания об Али (их лидере). Но по причине уничтожения всех рукописей и других вариаций корана, все течения ислама были вынуждены пользоваться одним канонизированным текстом.
Итого Отсюда следует что Мухамед мог быть просто поехавшим одержимым фанатиком. Самая на мой взгляд "кривая" религия. В ней больше всего искажений и выдуманности,про логику и не стоит говорить, а его сторонники самые веселые среди религиозников :)Вообще не ведают что творят:D И интересно где же был Аллах почему молчал до 7 в. н.э:(

eusi
27-12-2013, 20:39
И после 7 в.н.э. тоже молчит.

Прут
27-12-2013, 21:13
прелесть)

Мольер
27-12-2013, 22:09
да он просто безграмотный. таким логика не доступна, его не переубедишь

Коля Герасимов
27-12-2013, 23:38
Да,до ислама не верил ни в какие религии.

Коля Герасимов
27-12-2013, 23:40
Ваши измышления...

Коля Герасимов
27-12-2013, 23:42
Это не истина в последней инстанции.

Коля Герасимов
27-12-2013, 23:48
Вся эта писанина ничего не доказывает. Вы несёте чушь,вместо того чтобы просто ответить на коранический вызов.

Коля Герасимов
27-12-2013, 23:52
А ты пытался? ты только флудишь.

Коля Герасимов
27-12-2013, 23:56
Хотела за умную сойти? Столько понаписать и задать такой вопрос?

Прут
28-12-2013, 00:16
то же самое можно сказать о коране

Прут
28-12-2013, 00:18
это не чушь, а действительность. чушь у тебя в голове

Прут
28-12-2013, 00:21
бесполезно спорить с зависимым

Alenzvarts7
28-12-2013, 03:47
Если для вас прямые свидетели не свидетели, то что вас может убедить? Какие вам еще нужны доказательства?

Коля Герасимов
28-12-2013, 10:16
Они на коран.вызов не ответили.

Коля Герасимов
28-12-2013, 10:17
Скажи. но доказательно.

Прут
28-12-2013, 11:40
ты доказал то, что я просил доказать? отвечать на коранический вызов нет смысла даже потому, что незнаю арабского. коран не является свидетельством существования бога и поэтому не является его творением. не может коран быть написан со слов того, кого не существовало. кв миф

папина дочка
28-12-2013, 12:10
Ты пользуешься вещами созданными атеистами они же неверные. Какой ты мусульманин?
Аллах прощает? капелька дебилизма в картинках
http://cs305304.vk.me/v305304599/44ac/aUDg-oKQSVc.jpg
http://cs305304.vk.me/v305304599/44b4/3SHLNUe5ogg.jpg
http://cs305304.vk.me/v305304599/457c/XWeRlOML5zg.jpghttp://cs416817.vk.me/v416817599/327c/xVRdrAAg0Cg.jpg[IMG]http://cs307610.vk.me/v307610599/5619/4xDnnmFEOYA.jpg[/IMG]http://cs307610.vk.me/v307610599/5679/g900wdKPFBo.jpghttp://cs317020.vk.me/v317020599/45db/4pBc8FtVaek.jpg

алена1908
28-12-2013, 14:39
Создал себе кумира в виде книги. Не по мусульмански как то. Мусульманином признается лишь челевек который признает единобожье и посланника Мухаммеда.

agent de police
28-12-2013, 15:13
А ведь кто-то специально занимается разжганием вражды. Что бы состряпать картинки, нужно найти художника и заплатить ему за потраченное время, потратить время на изучение Корана и сборника хадисов, разработать план, выявить, что можно исказить, как например 116 аят 5 суры, возможно даже привлекли и заплатили переводчику с арабского. Интересно получается, война в полный рост:D

agent de police
28-12-2013, 15:16
Конкурентая религиозно-политическая борьба православных и мусульман за клиентов?

папина дочка
28-12-2013, 16:23
В специальный ящик помещается голубь. Через определенный промежуток времени голубю поступает еда, повлиять на что голубь никак не может... Но очень старается — начинает повторять действия, которые совершал непосредственно до получения манны небесной. Формируется рефлекс: действие — награда. В результате разные голуби, словно заводные, повторяли разные, но одинаково бессмысленные действия — один ходил кругами, другой махал крыльями и т.д. В общем, занимались ровно тем же самым, чем и тысячи верующих, идущих на поклон к очередным святым косточкам в поисках воображаемого исцеления или реального социального одобрения. Религиозное поведение в основе своей рефлекторно. Оно вовсе не отличает нас от остального животного мира, напротив — роднит с ним. Молиться, поститься и хлопать крыльями! http://rufabula.com/articles/2013/09/17/braaains

алена1908
28-12-2013, 16:29
Главное что крылья есть.Есть чем хлопать

Рысень
28-12-2013, 16:32
Слушать радио "Радонеж".

agent de police
28-12-2013, 16:36
Вообще это очень хорошо, когда ты верующий. От молитвы или других ритуальных действий получать удовольствие лучше, чем от материальных вещей. Дешево и сердито.

Рысень
28-12-2013, 16:40
Арсен, сам то веруешь?

папина дочка
28-12-2013, 16:52
если бы они получали от этого удовольствие,вряд ли были бы такими агрессивными :(

agent de police
28-12-2013, 16:56
Оснований верить нет. Если над нами старший по званию есть, значит и он кому-то подчиняется. Просто через голову непостредсвенного начальства прыгать нельзя:D

Но, если после смерти обнаружу, что жизнь продолжается - не удивлюсь. Всякое бывает.

agent de police
28-12-2013, 16:57
Агрессивным быть тоже удовольствие. К тому же агрессия это двигатель прогресса.

agent de police
28-12-2013, 17:00
В религии не верю, там сугобо деньги зарабатывают и зарабатывали во все времена.

алена1908
28-12-2013, 17:02
А в Бога или Богов?

agent de police
28-12-2013, 17:07
Я верю в эволюцию и борьбу. Если после смерти трансформируюсь в нечто, то в результате борьбы у меня будет шанс подняться в иерархии и стать во главе той системы. Ну или хотя бы купить Лексус и коттетдж построить. И снова умереть:D

алена1908
28-12-2013, 17:15
А у мусульманов иерархия есть после смерти? Т е можно за одним столом с пророком отобедать, дружески хлопнуть по плечу, обменяться гуриями?!

Рысень
28-12-2013, 17:16
:D:D:D
Зачот

алена1908
28-12-2013, 17:19
Рысень,тебе смешно, а меня это действительно волнует!)

Рысень
28-12-2013, 17:21
Почему волнует?:)

agent de police
28-12-2013, 17:24
Ладно. Я верю в богов. Представим, что боги всех течений и направлений существуют. По аналогии с земной дуньей: крупные фирмы - крупные религии, мелкие секты это однодневки всякие. Вот попадаю я на тот свет и зачисляюсь в штат фирмы и все. Легко, понятно, доступно разуму.

алена1908
28-12-2013, 17:25
Теоретически ежели я попаду в мусульманский рай. Чего там со мной сделают?

Рысень
28-12-2013, 17:25
У Геймана есть книга про что-то подобное, не совсем. конечно...

Рысень
28-12-2013, 17:26
Гурией сделают:o

алена1908
28-12-2013, 17:28
Ну рай на то и рай чтобы стереть все отличия..Постороенный Коммунизм. все общее и мы честь целого

алена1908
28-12-2013, 17:29
Ну я так и знала!..Надь готовиться

Рысень
28-12-2013, 17:30
Рано еще)))

алена1908
28-12-2013, 17:33
Ох не отговаривай, Рысень! Я ужо смирилась..Рано или поздно. Нибиру не прилетело еще? Твой рай каков?

Рысень
28-12-2013, 17:35
Нет, не прилетело.

Про рай-даже не знаю...Ну и кагбэ я как и многие из нашего брата-язычников верю, что живем не один раз. Реинкарнация или метемпсихоз если угодно. До рая еще далеко, какой бы он не был, если существует вообще.

алена1908
28-12-2013, 17:38
Не задумывался, может у тя последняя реинкарнация? Можен набрал уже здесь все что должен был набрать

Рысень
28-12-2013, 17:40
Нет, я так не чувствую что последняя.

алена1908
28-12-2013, 17:44
Мысля то она материальная!

Рысень
28-12-2013, 17:46
Угу-угу...

agent de police
28-12-2013, 17:47
Живите как хотите. Ебите гусей, детей, убивайте проценщиц и полицейских, взрывайте автобусы с неверными, пытайте правоверных, насилуйте, грабте, нарезайте ведьм мелким слоем, прыгайте, проламывайте друг-другу головы. Боги тоже любят кино. Боевики и жесткое порно с изращениями, ужасы, мелодрамы, комедии. Супергероев и злодеев. Потом еще у любимого актера возьмут автограф на том свете.

Рысень
28-12-2013, 17:49
Есть и такая точка зрения, да. Кроулианская я бы сказал.

алена1908
28-12-2013, 17:49
Какой дерзкий.

agent de police
28-12-2013, 17:50
Да вашу медь я так и не придумаю ничего нового?

Рысень
28-12-2013, 17:57
Все уже придумали до тебя, смирись.

алена1908
28-12-2013, 18:03
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг

agent de police
28-12-2013, 18:25
Да пашли вы. Я тоже хочу свою религию придумать и верить в нее.

алена1908
28-12-2013, 18:31
когда придумаешь расскажи.

_A_M_
28-12-2013, 18:38
чтото у народу пукан бомбит перед нг...

Коля Герасимов
29-12-2013, 00:09
дуб, орех или мочало
начинаем всё сначала...
зачем тусуешься тут тогда?

Коля Герасимов
29-12-2013, 00:13
а где на это запрет?

Коля Герасимов
29-12-2013, 00:15
Обоснуй.

Пришелец
29-12-2013, 00:16
харам однако..или у талибов спроси..:D

Коля Герасимов
29-12-2013, 00:20
Потомок обезьян? Просто веришь или доказательно?

Коля Герасимов
29-12-2013, 00:25
Цитату из Корана!

Пришелец
29-12-2013, 00:27
ты у толкователей спроси,какого хера здесь людей пытать некомпетентных..и потом отпишись..

Коля Герасимов
29-12-2013, 00:32
назвался груздем...

алена1908
29-12-2013, 01:16
Слов из песни не выкидывай..Цитируй полностью

Прут
29-12-2013, 02:27
судя по тексту, пишет школота

Прут
29-12-2013, 02:56
ты пытаешься доказать истинность корана через бога, а не истинность бога через коран.

алена1908
29-12-2013, 04:29
Коля Николай сиди дома не гуляй!

Freeman3
29-12-2013, 04:43
Он мужик, ему можно, а раз мусульманин, то вчетверне можно, и это с жёнами, а с наложницами - бессчётное количество :D

Коля Герасимов
29-12-2013, 11:49
а ты только флудишь.

Коля Герасимов
29-12-2013, 14:55
картинками?

agent de police
29-12-2013, 14:59
Пришелец а как верующие к анестезии относятся? Это харам? Наркоз ведь мозги туманит!

Прут
29-12-2013, 19:17
надо же

Прут
29-12-2013, 19:23
коля раб не аллаха, а мухаммеда. существование бога не доказанно, но "пророк" к сожалению был. религия - информационный вирус

Коля Герасимов
29-12-2013, 21:07
даже самые изощренные в языковом искусстве люди не смогли предоставить какие-либо аргументы что бы приписать речь Корана речи Мухаммада. Этот феномен с позиции языковедения описан следующим образом:
«-В изложении Корана наблюдается, что стиль использования слов и выражений в нем не был известен арабам как в эпоху, когда жил Мухаммад (с.а.с), так и до него. Немыслимо, чтобы Мухаммад (с.а.с.), как человек, смог излагать свои мысли таким способом речи, подобие которому он ранее не слышал, ибо разум отвергает возможность этого. Таким образом, совершенно невозможно, чтобы стиль коранического выражения, по своим словам и предложениям, исходил от Мухаммада (с.а.с.), который никогда ранее их не ощущал.
Ведь Мухаммад (с.а.с.) один из арабов, и каким бы гениальным ни был человек, он все равно находится в своей эпохе и не может выйти за ее пределы. Если все люди знающие арабский язык оказались бессильными, значит и Мухаммад (с.а.с.) тоже оказался бессильным, поскольку он один из них.
-Более того, от Мухаммада (с.а.с.) передано огромное множество его собственных изречений, и если сравнить речь Мухаммада (с.а.с.) с речью Корана, то между ними нет стилевого сходства, что указывает на то, что Коран не является речью Мухаммада (с.а.с).
-Кроме этого, начало творческой деятельности всех поэтов, писателей, философов и мыслителей, начинается таким способом изложения речи, в котором имеется некоторая слабость. Постепенно их способность в изложении речи развивается, и однажды достигает своего наивысшего предела. Поэтому их произведения, по своей силе и слабости, бывают различными, не говоря уже о наличии в их изложениях несуразных мыслей и ломаных выражений.

Прут
29-12-2013, 21:21
конечно, коран составлялся группой заинтересованных людей.

Коля Герасимов
29-12-2013, 21:26
Докажешь?

Пришелец
29-12-2013, 21:29
а кто по твоему его писал,святой дух? занимаешься в своей теме словесным онанизмом..все книги на этой планете написаны людьми,и Тора.и Библия ,и Коран, и блин,как-там ,Махапхарата у индусов..и Ветхий и Старый завет..

Коля Герасимов
29-12-2013, 22:14
Если не веришь что от Бога, докажи что человек может излагать мысли в кораническом стиле.

Прут
29-12-2013, 22:15
Расхожее мнение таково: Коран был
открыт Мухаммеду, записан фрагментами
и до смерти Мухаммеда не
упорядочивался.
Согласно традиционному мнению, Коран
постепенно открывался Мухаммеду
ангелом вплоть до его смерти в 632 г.
Неясно, какая часть Корана была записана
к моменту смерти Мухаммеда, но кажется
вероятным, что в это время не было
единой рукописи, в которой сам пророк
собрал все откровения. Тем не менее,
есть традиции, которые описывают, как
Мухаммед диктовал ту или иную часть
Корана своим секретарям. Итак,
различные версии собирания Корана.продолжение

afina1980
29-12-2013, 22:18
ты в матрице, чувак

afina1980
29-12-2013, 22:21
всем пох кто ты и кем будешь, кроме тебя самого)

Пришелец
29-12-2013, 22:24
мда,тяжелый случай..:D

Коля Герасимов
29-12-2013, 22:26
Вопрос не в том,кто составлял( менял порядок сур). Это и не отрицается что всё записали люди.

Коля Герасимов
29-12-2013, 22:29
Что ржёшь? Подобия привести не можешь?

Пришелец
29-12-2013, 22:29
дак в чем тогда проблемы.ТЕМА ЗАКРЫТА???:D

ZloyPony
29-12-2013, 22:32
Чорт, тут вербовать пытаюца?

Пришелец
29-12-2013, 22:33
нет,мозг выносить..:D

ZloyPony
29-12-2013, 22:34
коля герасимов и ислам? дааааа, смешно :)))) привет чувак!

Коля Герасимов
29-12-2013, 22:38
Записать и создать контент это разные вещи.

ZloyPony
29-12-2013, 22:44
после террактов кто-то будет поддерживать ислам? вали отсюда чувак

Прут
29-12-2013, 22:46
очередная отмазка. читай полностью

ZloyPony
29-12-2013, 22:49
Ну смысл спорить то? Первоначально вопрос звучал что библия никак не могла быть написана человеком. [Они] даже придумать ничего нового чтоли не могут? Вопрос то не ваш, Коля?

Коля Герасимов
29-12-2013, 23:01
«Исследователем» Ибн Варрака можно назвать только с очень сильной натяжкой. Известен он больше как скандальный, демонстративный «антиисламист» - такой эпигон Салмана Рущди. Автор провокативных, эпатажных сочинений, вроде «Почему я не мусульманин» или «Происхождение Корана» - Ибн Варрак, по сути, работает на дискредитацию всяких попыток конструктивной критики исламской религии, своей деятельностью способствуя разжиганию как фундаментализма, так и исламофобии.

«Его многословные, компилятивные книги и подстрекательские интервью стоят в том же ряду, что и печально известные «датские карикатуры на Пророка Мухаммада». Очевидно, что Ибн Варрак – один из диссидентов-маргиналов исламского мира, активно рекрутируемых неоконсерваторами для создания идиотской дихотомии «страшный исламофашизм – добрые, миролюбивые мусульмане, друзья Запада» с последующим нагнетанием исламофобской истерии, служащей удобным фоном для организации глобальных провокаций».

Прут
29-12-2013, 23:10
человека к реальности пытаюсь вернуть. пора бы уже понять, что все содеянное лежит на человеческой совести. нужно искать пути к решению проблем им созданных, а не уповать на божественное вмешательство :rolleyes:

Прут
29-12-2013, 23:13
ссылку на источник

ZloyPony
29-12-2013, 23:14
ага, а он пытается тебе мозг промыть, не?

Прут
29-12-2013, 23:40
я его пытаюсь направить на свет истины, а он меня пытается затянуть во мрак средневековья, если не глубже.

ZloyPony
29-12-2013, 23:48
а я думала пытается завербовать в исламисты :) ну извииинииии.... :)

Прут
29-12-2013, 23:51
у него навыков нет

ZloyPony
29-12-2013, 23:55
хм, значит у тебя такие навыки присутствуют

Прут
29-12-2013, 23:59
откуда такие выводы?

ZloyPony
30-12-2013, 00:02
а откуда выводы что у него навыков нет? :)

Прут
30-12-2013, 00:11
моя неприязнь к исламу растет с каждым его постом. если он хочет завербовать меня в антиисламисты, то у него отлично получается

ZloyPony
30-12-2013, 00:16
да наверно у тебя есть высшее образование???

ZloyPony
30-12-2013, 00:18
не смешно на самом деле. особенно в связи с событиями в волгограде (

Прут
30-12-2013, 00:21
нет. разве незаметно?

Прут
30-12-2013, 00:25
никто и не смеется

Коля Герасимов
30-12-2013, 23:43
кайда?

Коля Герасимов
31-12-2013, 01:19
Итак, начнём с оглавления ссылки, который привёл сатанист в качестве аргумента искаженности и утраты неких частей текстов Корана.
Вот некая вступительная часть: Кодификация при Абу Бакре
Согласно одной версии, во время недолгого халифата Абу Бакра (632-634), Омар, который в 634 г. сам стал халифом, стал беспокоиться, что очень много мусульман, которые знали Коран наизусть, были убиты во время сражения Ямама (имеется ввиду война в области Ямама после смерти Мухаммеда) в Центральной Аравии. Существовала реальная опасность безвозвратно потерять части Корана, если не собрать его с помощью людей, которые знали части Корана наизусть.

Неправда, и невидимая для глаз подтасовка. Текст для оглавления чтобы сбить с толку людей, взят из книги Четыре праведных халифа, автора Аль Карнаки, книга у меня дома и готов это доказать так как тест скопирован один в один. Изначальная подтасовка заключается в том, что не Омар (р.а) отдал приказ воедино собрать Коран, а сам Абу Бакр (р.а) во время его правления. В свою очередь Омар (р.а) подсказал о самой идеи и подержал Абу Бабкра, Зейд ибн Сабит кот был писцом пророка ещё при Его жизни (мир ему и благословение) после недолгих колебаний приступил к сборке текстов Корана. Но, на самом же деле запись полного текста Корана после смерти пророка Мухаммада (мир ему и благословение) оставался, и написан был на пальмовых листах на кусках пергамента и на лопаточных костях а также были сподвижники кот занли Коран наизусть. Заметим, что сам Абу Бакр (р.а) был одним из тех сподвижников известных знанием Корана, и доказательством служит что пророк, (мир ему и благословение) назначал его имамом во время намазов Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал: Тот, кто лучше всех знает книгу Аллаха руководит верующими во время молитвы.
Далее из ссылки сатаниста Существуют, однако, различные варианты этой версии: в некоторых предполагается, что именно Абу Бакру принадлежит идея создать Коран в виде книги, в других эта роль отводится Али, четвертому халифу; в третьих роль Абу Бакра вообще исключается, поскольку утверждается, что такая трудная задача не могла быть выполнена за два года. К тому же, маловероятно, чтобы погибшие в сражении Йемама, будучи новообращёнными, знали Коран наизусть. Большинство отвергает традицию создания первого собрания Корана при Абу Бакре - если какое-то собрание при нем и было сделано, то оно не рассматривалось, как официальная рукопись, а, скорее, как частная собственность Хафсы. Как видим, не существует общепринятого мнения о том, что собрание Корана - заслуга Абу Бакра. Предполагается, что вся эта история была изобретена, чтобы показать: первое официальное собрание Корана было сделано задолго до Османа, третьего халифа, которого очень не любили, или для того, чтобы придвинуть время собирания Корана как можно ближе ко времени смерти Мухаммеда.
Мы не принимаем того, что некоторые шиитские сектанты говорят что идея и само собрание Корана принадлежит Али (р.а). Мусульманская умма единодушно говорит что идея собирания Корана принадлежит Омару (р.а) а Коран начал собирается ещё при Абу Бакре (р.а) при подачи идеи Омара (р.а). Далее из ссылки сатаниста:
Пропавшие стихи. Добавленные стихи
Почти все без исключения мусульмане полагают, что современный Коран, числом и порядком глав соответствует версии, составленной комиссией Османа. Мусульманские ортодоксы считают, что Коран Османа содержит все откровения, сохраненные без изменения со времён Османа и до сего дня.
В отличие от современных мусульман, подчинённых догмам, мусульманские ученые ранних лет ислама были намного более гибкими, понимая, что отдельные части Корана были потеряны, искажены, и что существовали тысячи версий, которые не были включены в книгу. Например, Ас-Суйюти (умер в 1505 г.), один из самых известных комментаторов Корана, приводит слова Омара, который якобы сказал: «Не позволяйте никому говорить, что он получил весь Коран, поскольку, откуда он знает, что это - все? Большая часть Корана была потеряна. Мы получили только то, что было доступно».
Аиша, любимая жена пророка, также, согласно Ас-Суйюти, говорила: «Во времена пророка глава «Коалиция» (сура 33) содержала двести стихов. Когда Осман редактировал копии Корана, записаны были только нынешние стихи» (т.е., 73).
Ас-Суйюти также рассказывает историю об Уба ибн Каабе, одном из ближайших соратников Мухаммеда. Этот известный человек спросил одного мусульманина: «Сколько стихов в главе «Коалиция»? Тот ответил: «Семьдесят три». Уба сказал ему: «Она была почти равна главе «Телец» (286 стихов) и включала стих о забрасывании камнями». Человек спросил: «Что это за стих о забрасывании камнями?» Уба ответил: «Если мужчина или женщина предались прелюбодеянию, забрасывайте их камнями до смерти» (сейчас в Коране такого стиха нет). Сущая ложь в адрес такого богослова как аль-Худайри ас-Суюти. Он такого никогда не писал и не утверждал, это обычная подтасовка, так как ничего другого исламофобы не нашли для своих лже аргументов. Труды этого учёного в основном это «Тафсир аль-Джалалайн» и «аль-Иткан фи улум аль-Куръан» и там, и в его других сборниках сочинений нет и не было ничего подобного. Если это не так, пусть этот европеец, который написал всю эту гнусную ложь или ты сам сатанист здесь приведёте в каких трудах Аль Худайри ас Суюти написал такое, а мы почитаем всё это. Мне лично всё напоминает это жалкий лай, который может итак заблудших людей, подогнать к окончательному пути сатаны к неверию. Для читабельности, раскроем о лже ссылки приведенном сатанистом, далее в ниже следующем посту.
http://islamforum.ru/threads/Ибн-Вар...ние-Корана.383

Прут
31-12-2013, 10:07
исламский форум для меня не авторитет

Прут
31-12-2013, 10:35
коран не доказывает существование бога, тем самым опровергается его божественное творение. никакого вызова нет, очередной миф который докатился до нас из глубины веков. большинство даже оценить его "безупречность" не могут, ибо не знают арабского и миф о "универсальности" корана разрушается сам собой. проводятся ненужные "научные" исследования пытающиеся доказать истинность заявлений религиозных фанатиков. одни нелепые доводы и домыслы, а на деле обычный сборник заимствований, законов и фольклера.

Рысень
31-12-2013, 10:42
Необычный. Крайне ликивдный оказался для человеческой психики, правда исповедуют ислам в бол-ве своем не арийцы, но все таки. Успешный религиозный прожект, если быть честным. Мусульман в мире полтора миллиарда.

Коля Герасимов
31-12-2013, 11:15
Варрака авторитет?

Коля Герасимов
31-12-2013, 11:17
После того как Мухаммад (с.а.с.) провозгласил перед людьми о своей пророческой миссии, и то, что ему ниспо сылаются откровения от Единого для всех Бога, он встретил яростное сопротивление со стороны многобожников.Мухаммад призывал народ к вере в Единого Бога и признанию Его руководства в качестве основы для жизни не только отдельно взятого человека, но и всего общества. Естественно, что это не понравилось знати его народа,которые строили свою власть на принципах многобожия.
С самого начало они вступили с Мухаммадом в идеологическую борьбу, пытаясь обвинить его во лжи, а также в том, что Коран, который он проповедует, есть ни что иное, как его собственная выдумка.
В ответ на эти обвинения Всевышний ниспослал в Коране слова, которые и стали той самой, несокрушимой основой для понимания того, что Коран это не произведение человека, а речь Господа миров.
Всевышний бросил им, а вместе с ними и всем тем, кто когда-либо будут сомневаться в истинности Корана вызов.Этот вызов заключается в том, что бы люди сочинили подобное Корану:
Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану,это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу». (17:88)

Усиливая вызов Корана, Всевышний требует, чтобы они привели лишь несколько сур:

Или же они говорят: «Он измыслил Коран». Скажи: «Принесите десять вымышленных сур, подобных этим, и призовите, кого сумеете, помимо Аллаха, если вы говорите правду». (11:13)

Затем Он просит их привести самое малое, т.е одну суру:

Или же они говорят: «Он выдумал его». Скажи: «Сочините хотя бы одну суру, подобную этим, и призовите, кого сможете, кроме Аллаха, если вы говорите правду».(10:38)

Далее этот вызов усиливается и вновь повторяется в словах Аллаха:

23. Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы
говорите правду.(2:23)

Что представляет собой этот вызов?
На что он указывает и к чему обязывает?

Суть в том, что Коран изложен таким способом речи,что это не подлежит имитации со стороны человека. Т.е если кто-либо пожелает ответить вызову Корана, он должен будет изложить свои мысли так, как это сделано в Коране, другими словами, новый текст должен стать похожим на текст Корана по способу изложения. Здесь, нужно отметить, что не один из существующих в мире текстов, которые когда-либо были написаны человеком, не несут в себе признака неподражаемости. Мы можем взять два произведения, которые будут отличаться друг от друга по красноречью, однако способ использования языка в этих текстах может быть абсолютно идентичным. Это будет либо один из способов стихосложения, либо некий вариант прозы. Третьего не дано! В этом смысле любой, пусть даже самый уникальный литературный шедевр, написанный человеком, имеет огромное множество «братьев близнецов», написанных на том же языке, в том же стиле, с использованием того же способа изложения речи.
Коранический текст, от самого начала и до конца, не подчиняется существующим правилам стихосложения и прозы – Его стиль не был известен людям из числа арабов и не арабов ни до Корана, ни после.Поэтому вызов Корана заключается не в том, что бы люди смогли выразить что-либо также красиво, как это выглядит в Коране, и даже не в том, чтобы эта новая речь несла в себе уникальные законы политики, экономики, образования, или была наполнена точными научными данными, что широко представлено в Коране. Нет, вызов Корана заключается, лишь, в том, что бы кто-либо из людей, или же все люди вместе взятые составили несколько строк таким способом изложения речи,каким был изложен весь Коран.

Прут
31-12-2013, 11:28
полтора миллиарда заблудших

Прут
31-12-2013, 11:30
для меня нет авторитетов, но с его доводами я согласен

Прут
31-12-2013, 11:43
заявление со ссылкой на аяты - не доказательство. сново что-то исламское и нет ничего из независимых источников. коля, пиши еще.

Рысень
31-12-2013, 11:47
леммингов не могут ошибаться!!!:D:D

Прут
31-12-2013, 12:02
полтора миллиарда заблудших. ислам, на территории нынешней РФ, принимался главами прошлых государств (после чего, эти государства исчезли). население же долгое время остовалось верным своим языческим обычаям. и принимался он в века поголовной неграмотности и необразованности. плюс пластичность и способность абсорбировать(впитывать).

Рысень
31-12-2013, 12:04
Мусульманин?:D

Прут
31-12-2013, 12:06
палехче, а то гринпис врубится:D

Прут
31-12-2013, 12:09
истинный)

Рысень
31-12-2013, 12:13
Гос-ва не исчезли, они типа в РФ. Хазарский каганат, Волжская Булгария=)
Политическая абсорбция.

кнауфф
31-12-2013, 12:23
xазарию в 10 веке нагнули ,не?:cool::D

Прут
31-12-2013, 12:23
если не исчезли, то гед хазарская, волжско-булгарская республики и золотоордынский ао?

Рысень
31-12-2013, 12:24
В 965. Святослав Хоробрый. Дим, с наступающим, книжки прочитал, которые я рекомендовал?

Рысень
31-12-2013, 12:25
Хазарская -республики северного Кавказа, булгарская-республика Татарстан и т.д. и т.п:rolleyes:

кнауфф
31-12-2013, 12:32
пока ток про святослава читаю, но скачал, все, какие нашел
зы тя тож с наступающим!!!!

Прут
31-12-2013, 12:36
эти государства были уничтожены(политически) за долго до становления этих республик.

Рысень
31-12-2013, 12:40
Отнюдь. Исключительно как конкретные гос. образования если и были уничтожены.
Булгарию так вообще никто не уничтожал.

кнауфф
31-12-2013, 12:42
кста удивился, узвав, шо xазары были иудеи, думал мусульмане:cool:, а оказ мы аще с мусульманами корефаны были одно время, блять надо этим eбанным ваxxабитам почитать древнюю историю

Рысень
31-12-2013, 12:52
Вахабитцы историю не читают, они Куран читаю-с.

кнауфф
31-12-2013, 12:53
и видимо по диагонале:(

Прут
31-12-2013, 13:00
так я о чем? в составе золотой орды, булгария перестала быть сасостоятельным государством, а потом на ее месте образовалось казанское ханство, да и само название "булгары" ушло. ни это ли уничтожение?

Рысень
31-12-2013, 13:10
Мы может про разные вещи? Я про то, что вышеупомянутые гос.образования сейчас на территории РФ, со всеми вытекающими. Де факто, у кавказских республик особый правовой статус:по-пацански говорить-им по*** на федералов и их законы, РТ и РБ тоже довольно автономны, самостоятельны и независимы.
Как сказал выше-полит.абсорбция. Название-формализм. Нехай маркировать, надо по существу смотреть.

Прут
31-12-2013, 13:22
этих го на территории рф нет. осталось только население которое загнали в границы современных, внутрегосударственных образований.

ПАУК
31-12-2013, 13:29
Верующий доказательств не ищет

Рысень
31-12-2013, 13:33
Не тупи. Только название сменилось, не суть.

Прут
31-12-2013, 13:49
я понял твою мысль, но речь шла о го, ткшта...все, на сегодня хватит) с наступающим!=)/ праздник к нам приходит, праздник к нам приходит уху-у-у-у!!! // впечатался в стену

Коля Герасимов
01-01-2014, 01:26
просто потому что это сходится с твоей точкой сборки?

Коля Герасимов
01-01-2014, 01:30
слепо верущий не ищет,да.

Коля Герасимов
01-01-2014, 01:34
прям ты реальный пацан и познавший истину.

Dr.ON
01-01-2014, 03:04
Коля, как правоверный муслим, таки накатил. Ну в НГ понятно, темно, всевышниий не видит.

agent de police
01-01-2014, 03:22
Автора Конституции тоже нет. Но, надеюсь, никто не будет доказывать, что её высший разум накатал?:D

Коля Герасимов
01-01-2014, 13:49
Она обычным стилем написана.

Прут
01-01-2014, 19:10
не вижу связи

Прут
01-01-2014, 19:11
коран с твоей и че?

Прут
01-01-2014, 19:28
государств тех нет, какая суть? от населения зависит, на казе всегда охушие были, татаробашкиры условно автономны. по-моему государство должно быть свободно и независимо, иметь свои законы, свои институты, а не принимать чужую конституцию и подчинятся главе федерации. я не прав?

Коля Герасимов
01-01-2014, 21:28
Она истинна, в отличии от твоей.

Прут
01-01-2014, 21:50
ложная истина, но для таких как ты в самый раз)

Прут
01-01-2014, 21:54
кстати, коля, ты будешь гореть ваду)

Коля Герасимов
01-01-2014, 22:26
ты это не доказал.

Прут
01-01-2014, 22:37
как это? ты доказал существование бога? а, тролль?

Коля Герасимов
04-01-2014, 13:39
Ты прекратишь флудить?
Вот ты думаешь что Коран человек сочинил. Вот докажи ответив на коранический вызов. Ты столько нафлудил,когда нужно только было доказать что человек может излагать мысли в кораническом стиле.

Прут
04-01-2014, 16:10
пистабол, докажи что бог существует и потребность в кораническом вызове отпадет автоматически

Suicider2008
05-01-2014, 12:38
это не запрыгивание - хвататься за перила

Suicider2008
05-01-2014, 12:39
Зы. По теме. Коран я написал

Коля Герасимов
05-01-2014, 22:05
Тема про доказательства того,что Коран сочинили люди. Где доказательства?

Пришелец
05-01-2014, 22:08
сказка про белого бычка, тебе не настоебало людям мозг выносить..все книги написаны ЛЮДЬМИ!!

Коля Герасимов
05-01-2014, 22:25
Кроме Корана.

agent de police
05-01-2014, 22:41
Кроме Корана.

Suicider2008
06-01-2014, 02:38
ты думаешь я не человек?? :confused:

Прут
06-01-2014, 12:20
если существование бога не доказанно, то кроме людей коран сочинить некому.

Заворот кишок
06-01-2014, 18:06
Николаша, а ты сам то мусульманин?
А то может ничо и доказывать не надо, потому как некому?
Докажи-ка сам сначала, что ты истинный правоверный...

eusi
06-01-2014, 18:17
Коранический Вызов... Его раньше Неуловимым Джо, вроде бы, звали?

Коля Герасимов
06-01-2014, 20:42
Это не доказательство. Ты на уровне стилистики докажи. На уровне коранического вызова.

Прут
06-01-2014, 22:27
нет вызова! коран написан человеком! тролль ты ***чий, твоя "халтурка" не доказывает существование бога, тем самым опровергается факт "божественного творения"!

Коля Герасимов
06-01-2014, 23:35
Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану,это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу». (17:88)

Усиливая вызов Корана, Всевышний требует, чтобы они привели лишь несколько сур:

Или же они говорят: «Он измыслил Коран». Скажи: «Принесите десять вымышленных сур, подобных этим, и призовите, кого сумеете, помимо Аллаха, если вы говорите правду». (11:13)

Затем Он просит их привести самое малое, т.е одну суру:

Или же они говорят: «Он выдумал его». Скажи: «Сочините хотя бы одну суру, подобную этим, и призовите, кого сможете, кроме Аллаха, если вы говорите правду».(10:38)
сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду.(2:23)

Заворот кишок
06-01-2014, 23:49
Христом богом тебя прошу, Колян, докажи что ты есть мусульманин...
Настоящий, а не дрыщ, прочёвший пол-Корана по диагонали...

agent de police
06-01-2014, 23:51
От похмелья Кораном лечиться можно? Почему мусульманину в земной дунье бухать нельзя, а в рай винищем завлекают?

GYY
07-01-2014, 00:20
Если бы не было Человека, не было бы и Корана.

алена1908
07-01-2014, 01:35
Все знания от Аллаха?)
Чего й то мне подсказывает, что небогоугодную тему ты открыл. Видимо, шайтан на ушко нашептал

Прут
07-01-2014, 02:05
еще раз запостишь что-то из корана, я тебя прокляну, нечестивец!!!

Коля Герасимов
07-01-2014, 11:21
Иисус не Бог.

Коля Герасимов
07-01-2014, 11:24
Линяй из этой темы. Ты по теме слаб что-то сказать.
Ты говоришь - "Нет вызова"
Я тебе его предоставляю
Ты говоришь - "Человек сочинил Коран"
Тебя просят доказать - ты сливаешься.

Прут
07-01-2014, 14:18
так я уже доказал) и валить тебе))

Прут
07-01-2014, 14:26
так нет вызова, что надрываешься? коран доказывает чуствование бога? нет! значит? ты пистабол!

Коля Герасимов
07-01-2014, 15:57
Доказательством считается ответ на коранический вызов.

Коля Герасимов
07-01-2014, 15:58
И Коран доказывает, и всё вокруг доказывает что есть Создатель.

Прут
07-01-2014, 23:34
кем считается? самими мусульманами? остальным по.уй. нет доказательств, одни рассуждения)

Alenzvarts7
11-01-2014, 00:15
Число христиан, убитых на религиозной почве, выросло вдвое По меньшей мере 2100 христиан погибли из-за своих религиозных убеждений в 2013 году по всему миру. Большинство из них были убиты в Сирии радикальными исламистами. «Главная причина преследования христиан в 36 странах из 50 – это радикальный исламизм», пишут авторы исследования, проведённого обществом Open Doors. Самыми опасными регионами стали Ближний Восток и Африка.

http://ic.pics.livejournal.com/rt_ru...695481_600.jpg

Группа Open Doors, которая в 1950-х годах занималась тайным ввозом Библии в страны Варшавского договора, назвала 50 стран, в которых христиане подвергаются наихудшей дискриминации.

Самой враждебной к христианству была названа Северная Корея. Это страна официально атеистическая, но на самом деле в ней царит культ правящей династии Ким. Держать у себя дома Библию – значит рисковать попасть в тюрьму на всю жизнь или быть казнённым. По данным Open Doors, 70 тыс. верующих в Северной Корее находятся в тюрьмах и трудовых лагерях.

За нею следуют Сомали, Сирия, Ирак и Афганистан. К началу гражданской войны в Сирии христианская община насчитывала 1,7 млн. человек. Сегодня христиане вынуждены бежать из страны, где боевики оппозиции насаждают ислам «железной рукой». Ситуация значительно ухудшилась, когда в конфликт вмешались профессиональные джихадисты из-за рубежа, навпример, группировка «Исламское государство Ирака и Леванта». Наиболее кровопролитными стали нападения на многовековые христианские общины, говорящие на древнем арамейском языке, в Маалюле и Сададе.

В Нигерии число смертей достигло 612; в них повинна главным образом исламистская группировка «Боко Харам», которая часто обстреливает христианские церкви и школы.

В Сомали группировка «Аш-Шабаб» жёстко насаждает законы шариата, и члены небольшой христианской общины в этой стране рискуют оказаться казнёнными из-за своей веры. Также Open Doors считает, что в 2014 году преследования могут постичь и христиан Центральноафриканской республики в результате гражданской войны, охватившей эту страну.


Оригинал статьи

Alenzvarts7
11-01-2014, 00:20
В странах, подверженных гонениям, растет спрос на Библии

http://istina.info/news/images/image-news-300-5556.jpg

Объединенное библейское общество (United Bible Society) заявило о росте спроса на Библии в странах, которые больше всего подвержены гонениям.

Согласно исследованиям Объединенного библейского общества, христианство является одной из самых преследуемых религий. В организации утверждают, что в 2011 году было распространено по всему миру более 380 млн книг Евангелия, а в 2012 году более 400 млн. Из 405 млн только 31 млн - это полноценная Библия.

"Христиане в Сирии находятся под огромным давлением и нуждаются в ободрении. Поэтому наши работники в Сирии пытаются сделать все возможное для этого и распространяют Слово Божье", - заявил Майк Бассоус, генеральный секретарь одного из отделов Библейского общества в Ливане, который координирует работу общества в Сирии.


По словам представителей Объединенного библейского общества, в 2012 году распространение Писания сильно увеличилось в Сирии - до 163 тысяч. В Ираке до 66 тысяч, что на 57% больше, чем за 2011 год. Также примерно столько же было распространено в Египте, Индии, Лаосе и Нигерии.


"С участившимися случаями гонений в одних частях мира, и увеличением секуляризации в других, отрадно видеть, что Слово Божье стало более востребованным и желанным, чем раньше", - заявил Майкл Перрау, генеральный директор Объединенного библейского общества. Он призвал христиан по всему миру молиться о тех, кто находится в опасных для их жизни местах и распространяет Писание.


invictory.com

Alenzvarts7
11-01-2014, 00:25
Дочь имама обратилась к Христу – за это родные посадили ее на самодельный электрический стул

http://istina.info/news/images/image-news-300-5579.jpg

Она – дочь исламистского ученого и имама. Иисус не только открыл ей истину, но также сохранил ей жизнь, несмотря на верную гибель, которую ей приготовила ее собственная семья.
Зубайдат была хорошей студенткой и считала себя убежденной мусульманкой. Несмотря на религиозное воспитание и обучение, у нее не было одной важной вещи – мира в сердце. Чем сложнее становилась в колледже программа, тем больше возрастало ее внутреннее беспокойство.
Однажды она обнаружила в своем общежитии христианскую брошюру, которую кто-то оставил там. Когда она впервые читала о Благой Вести, это затрагивало струны ее души, но сердце было ожесточено из-за того воспитания, которое она получила в семье, поэтому она не приняла Божье Слово.
Но через несколько дней после прочтения брошюры в жизни Зубайдат случалось нечто необычное. В очень ярком, похожем на реальность сновидении ей явился Иисус, коснулся ее пронзенною рукою и сказал: “Не беспокойся и не грусти. Верь в Бога-Отца и в Меня, потому что Я – Князь Мира. Я был распят, умер и воскрес, чтобы дать тебе мир и вечную жизнь”.
Когда она проснулась на следующий день, ей не давал покоя вопрос: был ли это просто сон или нечто большее? Сомнения мучили девушку. Никак она не могла поверить в Иисуса. В конце концов, она же убежденная мусульманка, и ее отец занимает важную должность в поместной мечети.
Но Иисус не оставлял в покое ее сердце.
Однажды она пошла к колодцу набрать воды. Уже почти стемнело, а земля была очень скользкой. Зубадайт поскользнулась и... упала в колодец. И потеряла сознание.
Находясь без сознания, она словно бы видела, как Иисус извлек ее из колодца и нежно положил на землю. В Его руках она чувствовала себя полностью в безопасности – словно ребенок в руках любящего отца или матери.
Аккуратно положив ее в полубессознательном состоянии на землю, Иисус сказал: “Я – воскресенье и жизнь. Верующие в меня будут жить, даже если и умрут. Кто верит в Меня, тот будет жить вечно”. В тот момент в ее сердце зародилась вера. “Я верю в тебя как Господа и моего Спасителя!” – воскликнула она и вручила свою жизнь Христу.
Эта замечательная встреча с Иисусом произошла тогда, когда она была практически без сознания. Когда же очнулась, вокруг уже собралось несколько человек. Они удивленно глазели на нее. Поразительно, что она была полностью невредима. Смогла встать и пойти домой.
Когда Зубадайт рассказала своей семье о встрече с Христом и о вере в Него, все ужасно расстроились и попытались отговорить ее от решения следовать за Иисусом. Тем не менее, девушка оставалась верна Господу. Все их аргументы не поколебали ее решимости, и она стала возрастать в вере.
Когда в семье поняли, что Зубадайт не изменит своего решения, отец и братья решили, что она должна заплатить наивысшую цену за то, что «опозорила» свою семью. Они соорудили что-то наподобие железного стула и подсоединили его к электричеству. Они сорвали с бедной девушки большую часть одежды и насильно привязали к этому стулу. Она кричала, молила о пощаде, но ее палачи были непреклонны.
Когда Зубадайт поняла, что ее ждет, она стала умолять, чтобы исполнили ее последнюю просьбу – дали ей ее Библию. Один из братьев принес из ее комнаты Библию и швырнул ее ей на колени. Когда она ощутила тяжесть Библии на коленях, это принесло ей немного мира в сердце.
“Если хочешь умереть вместе с этой ложной книгой, пусть так и будет”, – заявил отец. “Это лишь покажет все бессилие твоей ложной религии”, – добавил ее брат.
Когда отец щелкнул выключателем, чтобы стул оказался под высоким напряжением, ничего не произошло. Он и его сыновья два раза проверяли соединения, меняли розетки, гнезда, но электричество словно отказывалось “проходить”.
Наконец, отец пришел в такую ярость, что ударил ее и затем, развязав, выгнал полуголую из дома с криком: “Ты больше не моя дочь!” Проливая слезы от унижения и боли, Зубадайт побежала через весь город к своим верующим друзьям.
Оказаться на улице полуголой – один из худших позоров для молодой девушки в мусульманской стране. Друзья Зубадайт, переживая о ее (и своей) репутации, хотели объяснить своим соседям, что произошло. Но в ту ночь ее случайно увидел только один сосед. И он утверждал, что она была… в прекрасном белом одеянии.
Зубадайт уверена, что Сам Бог скрыл ее наготу, облачив в белые одежды, подобно тому как Он забрал ее позор (из-за грехов) и покрыл ее праведностью Христовою.
Зубадайт до сих пор остается верной последовательницей Иисуса Христа и активно участвует в жизни подпольной церкви.
На фото: крещение Зубадайт
Голос Истины по материалам God Reports

Прут
11-01-2014, 01:00
Шварц, ты хоть не начинай, а

mgmt
11-01-2014, 01:58
Научная викторина 4-ого класса из Южной Каролины

Коля Герасимов
11-01-2014, 23:37
Даже тебе не по.уй... иначе тебя бы тут не было.

Коля Герасимов
11-01-2014, 23:39
Alenzvarts7, а ты что флудишь?

bulta
11-01-2014, 23:44
Коля, тебе не кажется, что создавая темы религиозные и реагируя на каждую фразу, ты только провоцируешь чатовцев на грех (с точки зрения ислама)?

Alenzvarts7
12-01-2014, 09:06
Разве это флуд. новости мировые показать? Или все, что не по вашему, то это все флуд?

Коля Герасимов
12-01-2014, 12:50
тема не про новости.

Коля Герасимов
12-01-2014, 12:51
на то воля Создателя миров.

Прут
12-01-2014, 18:11
на сам ислам мне по.уй, но вот на то, что творят его именем, нет. ты и тебе подобные фанатики считаете, что несете свет миру, а сами низвергаете его во мрак. твоя пропоганда действует на меня противоположным образом, надеюсь на других тоже, пусть прозреют наконец

Коля Герасимов
12-01-2014, 22:26
что бессильны перед кораническим вызовом.

Прут
12-01-2014, 22:55
ты или твоя религия доказали существование бога?

Коля Герасимов
13-01-2014, 09:44
лучше на коранический вызов ответь.

Вильям Волес
13-01-2014, 10:28
Докажи мне, что ты прав и я перестану быть атеистом))

Вильям Волес
13-01-2014, 10:32
Пока доказательства из разряда - ну разве вы видели человека способного написать?
Да сколько угодно. Мухаммад был человеком и он написал, а уж кто диктовал - сам бог, или фантазия необразованного мистика сказать невозможно.
Розу мира тоже человек написал))
И все остальные книги, включая Веды.
Доказательства должны быть, а не рассуждения о возможностях и невозможностях))
Пока вся история религий говорит о том, что книги пишут люди.

Прут
13-01-2014, 11:14
его нет, коли бога нет)

Коля Герасимов
13-01-2014, 12:59
Вот
2:23. Если вы сомневаетесь относительно правды и подлинности Корана, который Мы ниспослали Нашему рабу, пророку Мухаммаду, то принесите хоть одну суру, подобную любой суре Корана по красноречию, назиданиям, науке и руководству, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, которые могли бы свидетельствовать, если вы правдивы. Но вы их не найдёте. А Аллах не будет вашим свидетелем, ибо Он поддерживает Своего раба ниспосланным Писанием.

2:24. Если же вы не сможете принести суры, подобной суре, ниспосланной Аллахом, - а вы никогда не сможете этого сделать, потому что это не в силах человека, так как Коран - это слова Творца, то побойтесь огня, топливом для которого будут неверующие и камни статуй идолов. Этот огонь уготован неверным, которые не признают Аллаха.

Коля Герасимов
13-01-2014, 13:04
ответ или невозможность ответа докажет правоту.

Коля Герасимов
13-01-2014, 13:07
А контент кто создавал?

Прут
13-01-2014, 13:10
так, по корану, вызов исходит от самого бога, следовательно если его нет, то и вызова нет

Вильям Волес
13-01-2014, 13:11
я работал над несколькими онлайн играми и демиургов понимаю. Создавать контент творческому человеку несложно. Тем более опираясь на предшественников (а в коране видны уши более ранних религий и мифов)