PDA

Просмотр полной версии : демографический кризис в России


Страниц : 1 [2]

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Доктор СИ
02-12-2005, 11:44
Сильно сомневаюсь. :) Мне кажется, что человек (любой! и женщина в том числе!) все-таки в большой мере подвержен влиянию окружающего мира. Примеры? Реклама! Кто-нибудь помнит название лучших в мире капель от насморка? То-то! Помнят только что-то типа "ДЛЯНОС"! А вот те самые, лучшие в мире (даже сам название не помню!) лежат в каждой аптеке по 17 рублей за пузырек. Но никто не покупает. :)

Пау
02-12-2005, 11:45
ну хорошо..ну одного эта молодая матерь сдуру родит, а дальше то???
ладно, все.не могу я этот наив уже читать...

Пау
02-12-2005, 11:47
не путай мягкое с теплым. одно дело решать проблему(лечить насморк), другое дело создавать проблему ( идти на беременные риски, роды и последующую каторгу).

Доктор СИ
02-12-2005, 11:49
Может быть это не самый удачный пример рекламы, но сути это не меняет - "правильная" реклама (пропаганда) заставит кого угодно родить сколько угодно раз. :)

Пау
02-12-2005, 11:51
это уже невозможно..тебя правильная реклама сколько раз может заставить пнуть самого себя по яйцам?? :rolleyes:

Neyron
02-12-2005, 11:52
сама же говорила
пропаганда + соц программа.

Nameless
02-12-2005, 11:53
Вот такого я от тебя не ожидал :[[[ Такая грубая подмена тезиса...

Ситуация, в которую "хотят поставить", такова: если хочешь рожать - рожай, хоть одного, хоть десять, а государство тебе поможет обеспечить и воспитать твоих детей. Все. Ни о каком "принуждении к деторождению" речи не идет в принципе.

Доктор СИ
02-12-2005, 11:55
А вообще, брехня все это. "Если звезды падают, значит это кому-нибудь нужно". То, что у нас демографическая ситуация фиговая еще в 81-ом было известно (а судя по 2-х процентному налогу - так даже и раньше). Ну и что? Скоро 2006. Что-нибудь изменилось в этом вопросе в лучшую сторону? За 25 лет? Только в худшую. Значит это кому-то нужно. Может китайцы наших "правителей" подкупили? :)

Радуга_дуга
02-12-2005, 11:56



Ну и наплодит молодежь детей и что? Больше одного же все равно не родят, потому что детки - это не мишки и не куколки, с которыми поигрались и забросили.
Когда родишь хотя бы одного, приходи... мы тебя очень внимательно послушаем.

Nameless
02-12-2005, 11:56
А чем по-твоему формируются стандарты поведения? :]]]

Доктор СИ
02-12-2005, 11:56

Никакая и нисколько. :) Я абсолютно не поддаюсь гипнозу (физиологическая особенность), но нас, таких уродов, мало... :)

Радуга_дуга
02-12-2005, 11:57
Мальчики!!!! Идите в думу, идите уже....

Nameless
02-12-2005, 11:58
Не надоело еще демонстрировать некомпетентность?!

Доктор СИ
02-12-2005, 11:58
Спасибо. Здесь прикольнее - там ДУМАТЬ надо, а здесь только БОЛТАТЬ достаточно. :)

Neyron
02-12-2005, 12:00
см. приват.

Nameless
02-12-2005, 12:07
На всех. Правильно поставленная пропаганда тотальна, она охватывает все сферы общественной жизни (советская, например, такой не была). В том числе это и (в данном случае) семейные литературные и киногерои, и общественное мнение etc. - короче говоря, постоянный и вездесущий информационный фон.

Трифон
02-12-2005, 12:10

эээ...то есть ты более компетентен в вопросах "каково это-родить ребенка"? :rolleyes:

я б не взял на себя такую смеласть :D

Nameless
02-12-2005, 12:17
А ты посмотри, какое именно утверждение Пау вызвало у меня такую реакцию. Я ведь его процитировал. Тогда и дурацких вопросов возникать не будет :]]

Это именно про инстинкты и то, в каких условиях они работают.

Cthulhu
02-12-2005, 12:18
Сравнила бессмысленное членовредительство и деторождение. Если б от удара по яйцам польза какая...

HiJa
02-12-2005, 12:22
Ну как же. Какая никакая контрацепция :D

Радуга_дуга
02-12-2005, 12:27

Не действует она на всех. От того, что предоставляют льготы при получении квартиры, никто детей рожать не кинулся. Больше двух все равно мало кто решается родить, потому что детки требуют очень больших затрат. И не надо сюда СССР приплетать, там все жили одинаково. Кроме петушков и мороженного мы вообще ничего не видели. Прежде чем родить, нужно подумать, а сможешь ли ты вырастить ребенка. И сколько ты сможешь поднять. А просто родить, и в 16 выпинуть из дома может кто угодно.

Cthulhu
02-12-2005, 12:28
Моя онанизмом предохраняется.

Трифон
02-12-2005, 12:32


груба гаваря, извиняюсь, сучка не захочет, кобелек не вскочет..так что паследнее слово в деторождении всегда за женщинай..значит именно ее инстикты играют апределяющую роль..

так откуда тебе знать про женцкие инстинкты?

Cthulhu
02-12-2005, 12:33
В смысле поднять? Квартиру машину чтоль купить?

Neyron
02-12-2005, 12:33
помню была картинка как с помощью верблюда ракету запускать.))

HiJa
02-12-2005, 12:44
В смысле смочь обеспечить ему хотя бы должный медицинский уход, детский садик, школу и прочее. Не говоря уже о развлекухах, которые нонче тоже не копейки стоят.

Nameless
02-12-2005, 12:58
Оттуда же, откуда и про мужские. Этология и СТЭ рулят нипадецки.

Nameless
02-12-2005, 13:00
Так это хреновая пропаганда. Я же говорю именно об информационном фоне. Льготы и т.п. - это уже не пропаганда, это социальная политика.

Cthulhu
02-12-2005, 13:01
Развлекухи пойдут, когда само зарабатывать начнет. Нефиг баловать.

Nameless
02-12-2005, 13:08
Естественно. И в этом должно помогать государство.

Радуга_дуга
02-12-2005, 13:39


Ааааа, ты хочешь нарисовать счастливую мать в окружении десяток деток и развесить эти плакаты по всему городу?? :rolleyes: Ни фига у вас не получится. На необразованных людей она может и подействует. Если у женщины есть ум, она плодиться как свиноматка не будет. Чтобы вырастить столько детей, нужна хорошая работа, а хорошая работа возможна только при хорошем образовании. И невозможно учиться и рожать одновременно. Тяжело это. А те, которые могут это совмещать, делают это с помощью бабушек.

Радуга_дуга
02-12-2005, 13:41


А знаешь, кроме развлекух детям еще много чего надо. Учебников, например, которые стоют около 300 рэ. А так как предметов изучают очень много в школе, то и сумма на книжки и тетрадки набегает ничего так.

Радуга_дуга
02-12-2005, 13:42



Вот когда начнет помогать, тогда можно и разворачивать пропаганду.

HiJa
02-12-2005, 13:46
Никто не поможет России, кроме нас самих© Мишель Комдесю, глава МВФ. :)

Nameless
02-12-2005, 13:51
Ну сколько раз можно говорить - нет. Пропаганда работает только тогда, когда ее не видно. Она должна присутствовать во всем, но никогда - явно. "Советская" пропаганда тут как раз пример того, как делать не надо.

Nameless
02-12-2005, 13:53
Естественно. Это все работает только вместе, комплексно.

Nameless
02-12-2005, 13:54
Угу. Правда, методами МВФ можно только помочь России поскорее сдохнуть - но в общем виде мысль верная :]]

Доктор СИ
02-12-2005, 13:59
И все довольны. :) А вот те, кто не рожает, уже лет в 35-40 с трудом "удерживаются" в жизни - и то им не так, и это не эдак, и не любит их никто, и карьера застопорилась, и по клубам/кабакам таскаться надоело... Наличие хотя одного ребенка значительно снижает вышеописанные проявления. А трое-четверо детишек с разницей в 1-3 года вообще напрочь убирают все симптомы ненужности человека и ощущение бесполезно прожитой жизни. :)

0008
02-12-2005, 14:01
У моей бабушки по линии матери было 6 детей и ещё 2-е умерли в младенчестве.
Была она неграмотной, о достатке и говорить не приходится
(4 девочки родились до войны и 2 мальчика - после),
какую помощь государство выделяло - без понятия.
Прожила она всю жизнь в деревне, дети - ВСЕ теперь живут в городе.

Доктор СИ
02-12-2005, 14:03

Ничего страшного, в городе тоже можно жить. :) Иногда. :)

Радуга_дуга
02-12-2005, 14:08


Здесь ты прав, конечно. Только ведь я говорю не о нерожать совсем, а родить тогда, когда это действительно нужно будет женщине. И столько, сколько надо будет ей.

Max Snake
02-12-2005, 14:11
буквально на днях сказал девушке:

- я, собираюсь еще пару семей зависти
- зачем это ?
- ну ты же не сможешь мне родить стока детей скока я хочу
- (задумалась) нет наверное...
- ну вот...
- (все еще задумчиво) а сколько надо ?
- футбольную команду :)
- ой, нет конечно.
- ну кароче мне не звони, не ищи, когда освобожусь приеду.
- тебе что одной Ж не хватает ?
- хватает, но раз она не может, ищу других...
- (улыбается) ты такой забавный иногда...

гы, она наверное подумала что я пошутил :)

0008
02-12-2005, 14:18
Рискуя навлечь на себя гнев со всех сторон, скажу, что женщине вообще нет необходимости рожать - разве только для того, чтобы под старость скучно не было.
Заложенная у женщины инстинктивная потребность проходит в течение 3-х ... 4-х лет, где-то в период между 25-35 годами.
Не надо требовать от меня статистики, и логических обоснований - по опыту такое впечатление складывается.
Может быть у вас есть другие примеры, а я вижу, что у матери одиночки, если есть один ребёнок, - неважно мальчик или девочка,
никакой потребности завести второго у неё нет.
Так же и у женщины одинокой за 35 - другие интересы.

А ответственность за продолжение рода - на мужчине.
У мужчины же такая инстинктивная функция заложена природой.
Так что, думаю, не надо, по местному обычаю катить бочку на женщин, самочек, как некоторые их тут именуют ...

Cthulhu
02-12-2005, 14:18
Не прокормишь

Nameless
02-12-2005, 14:26
Так базара нет, именно так. Рожает, когда и сколько захочет - ни о каком принуждении речи идти не может. А вот помощь должна быть.

Радуга_дуга
02-12-2005, 14:27


А фигли... государство поможет

Радуга_дуга
02-12-2005, 14:28

Только вот сделать этого у него без женщины не получиться. А женщины сейчас рожать не хотят... замкнутый круг.

Пау
02-12-2005, 14:31
во-во..вот видать и ворковали пропагандисты третьего рейха :D
мягко стелешь.
не верю(с)

Пау
02-12-2005, 14:33
у тебя чувства к противоположному полу пропаганда формирует? :eek:

Пау
02-12-2005, 14:35
я говорю об особи а не о виде и популяции.
особи для выживания даже сексоваться не надо. она, особь, может без етого перебиться.
так что давай не будем тут не разобравшись, возмущаться. ;)

Пау
02-12-2005, 14:36
а от детей вот тебе лично какая польза? :rolleyes:

0008
02-12-2005, 14:37
... во-вторых.

Большое количество детей, при низкой производительности труда, тяжёлых условиях существования, ограниченных природных ресурсах -
это обеспеченная старость для родителей.
Поэтому рожают много детей не там, где хорошо живут, а совсем наоборот!

В случае же с Россией, также никто не может сказать, что у нас хорошие условия жизни (хотя и намного лучше, чем было раньше).
Но рожать большое количество детей нет возможности, т.к. высокая рождаемость сопутствует стабильности (политической),
и не важно какой строй, диктатура ли, демократия.
А стабильности у нас нет - А.
(Тут Намелисс вроде предлагал строй менять и правительство - так это ещё дальше нас откинет!)
А Б. - это отсутствие необходимости работать.
Тут также 2 фактора - высокая производительность труда в той части промышленности, которая осталась,
и интенсивная продажа сырьевых ресурсов, на которой вся экономика и держится.
О том, что большинство занимается продажей и перепродажей, в чём никакой пользы, и не говорю.

Вот так мне видится. Скорее всего есть и серьёзные исследования на эту тему.
А не то, что вы тут нагородили - женщины не хотят рожать, больно это, пропаганда не та, государство не помогает, книжки дорогие, и т.п.

Доктор СИ
02-12-2005, 14:40
Респект!

Пау
02-12-2005, 14:45
а лошади кушают овес и сено :D

Nameless
02-12-2005, 14:45
Пропагандисты Третьего Рейха делали ровно то, что от них требовалось, и делали это хорошо. У них все работало.

0008
02-12-2005, 14:49
А Волга впадает ...

Nameless
02-12-2005, 14:49
"Чувства" (т.е., фактически, способы реализации полового влечения) сформированы именно социумом. Причем у всех.

Nameless
02-12-2005, 14:51
Эволюционная задача - не выжить, а размножиться. Выживание - средство. Так что рекомендую делать RTFM.

JollyRodger
02-12-2005, 14:55
лышь, а ты дитей када замутишь? :rolleyes: :D

Пау
02-12-2005, 15:01
что такое rftm?
а вапще мне так нравится..так все просто :D
то-то я смотрю тут просто все образмножались :D

Радуга_дуга
02-12-2005, 15:07


Трындеть без толку любой может.
А вот на своем примере показать, всем слабо. :rolleyes:

Доктор СИ
02-12-2005, 15:09
Что показать?

Nameless
02-12-2005, 15:10
Read the fucking manual :]]
Ну на себя-то посмотри :]]

Danuuk
02-12-2005, 15:10
В СССР секса не было, а рождаемость была... В России секс есть, а рождаемости нет... Вывод, секс и рождаемость вещи не взаимосвязанные.

Пау
02-12-2005, 15:11
не слабо, а не нужно. умеющие хорошо трындеть предпочитают заставлять других действовать в своих интересах убедив этих других в том, что это их(других) интересы :rolleyes:

Доктор СИ
02-12-2005, 15:12
Скажи еще "взаимоисключающие" :)

Пау
02-12-2005, 15:14
я на тебя смотрю :p

ragnareg
02-12-2005, 15:18
натрындели то...
работали бы лучше :D

Danuuk
02-12-2005, 15:21
Доктор СИ, даже если я так скажу реальность не изменится... Короче это анекдот был :)

Софа
02-12-2005, 15:50
Какой демографический кризис? Не наблюдаю что-то. Мало ли что пишут... :rolleyes: В Москве всплеск деторождаемости, а в Уфе так просто бэби-бум. Мои подруги и знакомые чуть ли не все беременные :), а зайдите в тему "В ожидании малыша" - в марте там одни мамашки сидели, а сейчас толпа беременных :), причем некоторые уже по третьему (!) заходу пошли :)
Жизнь налаживается, а значит будем рожать! :)

Рысень
02-12-2005, 16:56
Именно так,зато будет возможность получить нехилую соц.дотацию,материнский Железный крест и Звание Мать-Героиня. :cool:

Рысень
02-12-2005, 17:03
Именно так.ЕДИНСТВЕННАя страна,увеличившая численность своего населения за Великую Войну,это Германия!!!

Пау
02-12-2005, 17:03
ну я так и думала что Наймлесс мне тут зубы заговаривает :D

HiJa
02-12-2005, 17:35
Ну знаешь, если объявить китаю войну, и вырезать каждый день по 50 000 китайцев на протяжении 4 лет, то я думаю россия к концу войны переплюнет китай и индию по рождаемости вместе взятых :D

Рысень
02-12-2005, 17:41
:DЗабавно,но связи с приведенным мной примером про Рейх не улавливаю.

Рысень
02-12-2005, 17:42
он вообще то аватара "Дедушки",если что.Поуважительней с ним. :cool:

Пау
02-12-2005, 17:51
ну я старость уважаю ваще... :rolleyes:

Monstr
02-12-2005, 18:13
страна ждет героев - п и з д а рожает дураков...

этим все сказано...

Monstr
02-12-2005, 18:15
с каких это пор на фарите стали культурой речи заниматься?
это хорошо, но предыдущей мат просто необходим для русккого значения фпазы...

а вообще правильно.

Радуга_дуга
02-12-2005, 21:43
Я че вспомнила то.... В детстве , когда меня спрашивали сколько у меня будет детей, я говорила 6. Четыре причины вспомнила, больше чего то не могу: :D
1 (ребенок) посуду моет
2 - полы
3, значит, жрать готовит
4 пылесосит
Чего делают 5 и 6, не могу вспомнить. Но тоже наверное не книжки на диване читают.
А я при этом на диване лежу, книгу читаю - красооотааа. :rolleyes:

З.Ы. Внесите меня в список обратно, я еще успею :cool:

Радуга_дуга
02-12-2005, 21:45



Действительно... а мы всё о примитивном, приземленном... :rolleyes:

Пау
02-12-2005, 21:48
а 5 и 6 пачкают посуду, полы, жрут еду и ломают пылесос :D

Радуга_дуга
02-12-2005, 22:19



Аха... щаз.. никакой раслабухи. Все шуршат, я лежу. :D

Радуга_дуга
02-12-2005, 22:29
Мальчики!!!! Скажите зачем мне столько детей?! (ну и не только мне). Я не могу найти ни одной уважительной причины, кроме этих тупых, которые расписаны в посте повыше.



П.С. А еще я спросила у мамы про этот налог с бездетных. Она сказала, что удерживали со всех, начиная с 24 лет. А потом ввели подоходный.

Пау
03-12-2005, 10:29
Нейрон, я здесь отвечу на:
"безотносительно к НС
скажите чем вам не нравится автократия?"

автократия (авторитарный режим) мне кажется самой нестабильной и ,следовательно, уязвимой .
даже монархия менее уязвима, поскольку строится на традициях.

Олаф
03-12-2005, 11:28
Людиииииии! Что - то я не могу войти в чат все каки-то полоски, если что Я новенький

Олаф
03-12-2005, 11:29
Во ?лин, вошел.

Neyron
03-12-2005, 15:53
т.е. вам не нравится отсутствие обратных связей?
если подобные механизмы будут продемонстрированны?

Пау
03-12-2005, 15:58
отсутствие обратных связей мне, естественно, тоже не нравится...но я не об этом.
авторитарный режим строится на обаянии(харизме) и теде конкретной личности. личность в любой момент может склеиться(впасть в маразм и тепе) и что? а империя (если мы ее рассматриваем как идеальный образец) если и строится быстро, то так же быстро и рушится. а я женщина, у меня дети и я хочу стабильности.
стало быть, либо тоталитарный режим, либо демократия.

Рысень
03-12-2005, 15:59
И что Вам ближе и милей из этих 2 режимов? ;) :cool:

Пау
03-12-2005, 16:07
мне демократия. :p

Пау
03-12-2005, 16:18
ты не можешь гарантировать вечную жизнь.
харизма в контексте. для меня(о5 же как женщины) она была бы желательна.

Neyron
03-12-2005, 16:24
т.о. все упирается в технический прогресс. :)

A.
03-12-2005, 16:29
о харизме

как только придет время отрисуют новую модель (а прежднюю модель vvputin_v002x, вместе с устаревшими серверами для рендеринга отдатут в руки благотворительных фондов и рекламной промышелнности) и новый харизматический лидер на новой, улучшенной платформе вновь будет вести этот совок в светлую пропасть...))

фигли. пелевин - гений.
:)

Пау
03-12-2005, 16:41
это путин то харизматический лидер?????

A.
03-12-2005, 16:47
шучу я, шучу
но нельзя отрицать, что определенная часть харизматичности в нем есть
во всяком случае, говорят, что куча баб от него без ума...))))

хотя, если бы я лично не видел путина, то подумал бы о том, что его на самом деле нет. но черт его знает, может быть так оно и есть.

Пау
03-12-2005, 16:55
да ну уш...харизматичен Че Гевара, Фидель, Перон мне еще нравицца :cool:
а Путин вылез из какого то шкафа, как моль...хотя власть, она в принципе харизматична(сексуальна)...блииин :eek:
да тут все дело то в дедушке...только не Гитлере, а Фрейде :D :D :D

Радуга_дуга
03-12-2005, 23:29
Блин, зацепило меня конкретно... все водку жрут, мне детей желают, а меня червяк ест внутри. Сволочи...

2 Нейрон!
приведи мне 5 преимуществ 20 летней матери перед 30 летней. Я почему то считаю, что в 30 лет женщина может дать больше своему дитятке, не только в материальном плане, но и духовном. Потому что она уже - личность. (про физиологию можешь не говорить - не впечатлило).
Сама недавно рассуждала об условностях и предрассудках. Неправильно рассуждала. Пора забыть о предрассудках. Достали меня родственники своим вопросом: Когда!. А я не хочу!!!!!! Мне еще рано.

Радуга_дуга
03-12-2005, 23:31
А вы все о демократии, автократии :rolleyes:

A.
03-12-2005, 23:56
ни демократия, ни какой-либой иной строй здесь не причем - люди не видят будущего, или видят его в удовлетворении личных, эгоистичных потребностей. а если так, то где же здесь место детям?

посмотреть за окно? что мы увидим? блеск и нищету?
и рожать детей, что бы они познали этот мир таким какой он есть сейчас? спасибо. не надо. не хочу.

да. может быть у меня и у меня будут дети. точнее у женщины, которую я посчитаю матерью своих детей. но будут тогда, когда я примирюсь с тем, что так было, и так будет всегда - все тот же блеск и нищета. да, я не прав. и мои родители делали меня, когда им было столько же сколько и мне сейчас, но... что-то же все равно не так. они верили в то, что будущее будет прекрасным. а я так не верю. и поэтому даже несмотря на то, что я спокойно могу позволить себе сейчас прокормить 1-2 детей я не буду их делать, пока во мне не будет уверенности в завтрашнем дне. только и всего.

Радуга_дуга
04-12-2005, 00:16


Нет нет нет... Если есть возможность родить 2 детей, значит дело не в уверенности в завтрашнем дне. Просто нет рядом того самого человека. Будущего люди не видят, а детей все таки рожают. У моих родителей 4 детей, но мама рожала нас не потому чо верила в будущее. Просто она знала, что детьми можно крутить папой. Вот и все.
И потом, чаще 3 ребенка женщина рожает, когда ей уже за 30. И ощущения материнства совершенно другие (по словам сестры).

A.
04-12-2005, 00:33
даже если бы у меня сейчас лежал в банке миллион баксов, вряд ли бы это что-то изменило. личная уверенность это одно. а вот ощущение того, что весь мир катиться ко всем чертям никуда не денешь. и рожать детей заранее обреченными на существование в этом мире? хы. не хочу.

причем я ж прекрасно понимаю, что вся проблема в моей личной неудовлетворенности этой жизнью. да, хорошая работа. да, вроде бы есть все условия для полноценной и счастливой жизни, но чего-то все таки нет.

не знаю. не хочу давать этому определения, но для меня причиной того, что я пока не хочу детей является именно это. и знаешь, если бы этого не было, то наверное у меня бы были дети. и уже почти взрослые. =)

когда мне было 17-19 лет, и я был юн, глуп и нищ, но полон надежд на то что все будет хорошо - вот тогда да, я был готов и делать и иметь детей... воспитывать их как получилось бы, и быть может все было бы хорошо, ан нет. хорошо это, или плохо, но тогда детей сделать не получилось, ну а сейчас, когда прошло лет 10 как-то по другому на жизнь смотришь.

Радуга_дуга
04-12-2005, 12:08

И отсюда следует, что рожать все таки нужно в молодом возрасте? Потому что там все на эмоциях и желаниях, а в более зрелом возрасте начинаешь уже думать головой?

У меня вот никогда не было желания родить, просто в голове крутилась мысль - надо, чтобы быть как все, чтобы все было как у всех. Теперь мне ничего не надо. Считаю, что пройдет время и придет осознание, что пора, ребенок нужен. И не потому что надо, а потому что именно - ребенок.

A.
04-12-2005, 12:18
отсюда следует, что детей заводят обычно в два периода - в юном возрасте (по причине всплеска эмоций, не особо задумываясь над тем, что будет потом), и в возрасте зрелом, когда решение о детях принимается взвешенно и разумно. между этими двумя периодами - время становления на ноги и карьеры.

ну а насчет прихода времени... знаешь, у меня не один пример перед глазами, когда вроде бы чувствуют что надо. делают. а в итоге оказываются абсолютно неприспособленными к воспитанию детей людьми. так что надо - это слабый критерий. а вот то, что детей часто делают из желания побаловать внуками своих родителей - сплошь и рядом.

Радуга_дуга
04-12-2005, 18:12

Ну ну.. только здесь как раз таки развивается мысль, что хочешь не хочешь, надо не надо... а к 25 годам у женщины уже должно быть 2 ребенка. А то потом какие то проблемы возникают. И только так, оказывается можно спасти страну от вымирания.

Радуга_дуга
04-12-2005, 18:21
Смотрите "Времена" на 1, как раз об этом говорят.

A.
04-12-2005, 18:23
а ты меньше этих доморощенных радетелей-теоретиков за судьбу россии слушай... по идее надо-то может быть оно и надо, но не получается.

Радуга_дуга
04-12-2005, 19:12


Я их как раз таки не слушаю. Слушаю тех кто рядом, маму допустим. И она как раз таки говорит, что обязательно надо родить и как можно раньше. Обьяснить для чего это надо она конечно не может. Бормочет что то про старость и подобную чепуху. Да и здесь проблему подняли, а толком ничего не обьяснили. А я вот сама пытаюсь дойти до сути, а не получается. Так почему?

Потомок Чингизхана
04-12-2005, 19:16
Познер, с/ука... :mad:
"Россия на 148-м месте по продолжительности жизни, а в 1976 году, в СССР, показатель был - 35-е место" - говорит одна из выступающих...

Познер:
"Ну и кули? Для меня, как футболе, либо 1-е...либо какая разница 35-е или 148-е!".

С/ука, одним словом. :mad:

A.
04-12-2005, 19:24
а оно тебе надо - дойти до сути?
живи так как тебе хочется. будь самое главное счастлива. ну а дети - это такая штука, которая приложится в тот момент, когда для этого придет время. =) я немного тебе вторю, не находишь? проблема есть, но простых решений у нее нет и быть не может.

Радуга_дуга
04-12-2005, 20:22

А что он должен говорить? Правильно, в принципе говорит. Разницы то нет.


П.С. Вот и докопались до истины: рожать то не от кого. Все мужчины сволочи, пьяницы и тунеядцы. :rolleyes: А то как всегда переведут стрелки на женщин и считают проблему решенной.

Радуга_дуга
04-12-2005, 20:25


Не надо.
Ахха, нахожу. ;)
За эти 2 дня я всех достала, теперь так замечательно на душе.

A.
04-12-2005, 20:30
что верно, то верно. =)

кто там кстати плеяду олигархов евреев ругал... вот мужики-то где - у каждого 3-5 детей. =)

Cthulhu
05-12-2005, 11:43
"Однако при сохранении текущего уровня рождаемости, который составляет 1,25 ребенка на одну женщину, к 2300 году в России будет жить всего лишь 1,170 миллиона человек."

Пау
06-12-2005, 09:38
"Три фактора влияют на прирост или убыль населения – рождаемость, смертность и уровень миграции. У нас самая низкая рождаемость в Европе. Причем в 1992 году смертность превысила рождаемость, и с тех пор эта разница только увеличивается. Этому феномену дали по-кладбищенски мрачное название – «Русский крест».

Правда, есть и оптимистическая новость. После 1999 года все отмечают устойчивый рост рождаемости в России. Небольшой, правда, всего несколько процентов. Объясняют это тем, что в последние годы у нас несколько увеличилось количество заключенных браков, в 1,7 раза уменьшилось число абортов, да еще плюс к тому возникла новая тенденция – молодые пары все чаще и чаще предпочитают жить вместе без регистрации своих отношений.

Тем не менее рост рождаемости скорее всего ненадолго, и, по словам Александра Суринова, заместителя руководителя Федеральной службы государственной статистики, в ближайшие годы прогнозируется новый спад. Даже в том случае, если эти прогнозы неверны, общую ситуацию подъем рождаемости не меняет. Во-первых, потому, что, по расчетам демографов, для простого воспроизводства населения на сто женщин должно приходиться в среднем 215 рожденных ими детей, в то время как у нас они рожают только 125. И во-вторых – уже упомянутый «Русский крест».

Сегодня смертность в России в 2,5 раза превышает европейскую. В 1994 году здесь наблюдался пик смертности – коэффициент общей смертности достиг 15,7%, чего не было с военных времен. Потом ситуация стала улучшаться, но в 1999 году (вероятно, из-за дефолта) смертность вновь стала расти, теперь уже непрерывно, и в 2002 году достигла 16,3%.

Особенно смертность высока среди мужчин – ее даже называют сверхсмертностью. Мужская смертность в России и всегда была высокой, но сейчас она стала одной из самых высоких в мире. Мало того что она аномально высока, так еще вдобавок 30% умерших – это мужчины в трудоспособных возрастах. Средняя продолжительность жизни у мужчин на 13 лет меньше, чем у женщин – у женщин 72 года, у мужчин 58,8. Если женщины по этому параметру занимают сотое место в мире, то мужчины – сто тридцать четвертое. Основные причины – алкоголизм, онкология, травмы и отравления. Смертность от злоупотребления алкоголем за последние 5 лет возросла в России в 3,5 раза. Смертность от самоубийств превышает среднеевропейский уровень среди мужчин в 2,5 раза, среди женщин – в полтора. По смертности в дорожно-транспортных происшествиях Россия обогнала европейские страны в два раза.

На 40% чаще стала умирать молодежь в возрасте 15–19 лет. Если так пойдет дальше, то из нынешнего поколения шестнадцатилетних до пенсионного возраста доживут только 54%.

В конце девяностых возник еще один «русский крест» – старение. В 1998 году впервые в стране численность пенсионеров превысила численность детей и подростков до 16 лет на 110 тыс. человек. На первое января 2004 года эта цифра выросла до 4,2 млн. Сейчас в России количество детей до 14 лет в 2,5 раза меньше, чем лиц пенсионного возраста (соответственно, 10,6 и 27,2 млн. человек). Среднестатистический россиянин сегодня на 4 года старше, чем бывший советский человек, прежде всего потому, что стало меньше детей. Современному российскому мужчине 34 года, женщине сорок лет, причем женщин на 10 млн. больше, чем мужчин. По прогнозам, с 2006 года число пенсионеров будет расти еще активнее и к 2016 году составит более четверти от всего населения России.

Это будет в первую очередь означать рост числа иждивенцев, которое уже сегодня перевалило за шесть сотен на тысячу трудоспособных.

В начале девяностых эти страшные тенденции худо-бедно компенсировались возросшей миграцией в страну. Сегодня этот приток резко уменьшился и восполняет всего лишь три процента общих потерь. Зато нелегальная и полулегальная миграция возросла. По словам Николая Герасименко, заместителя руководителя комитета Госдумы РФ по охране здоровья, в дальневосточных районах России уже обосновалось более 3 млн. выходцев из Китая – и это при том, что постоянное население Приморского и Хабаровского краев составляет немногим более пяти миллионов человек. Что с этим делать, никто толком не знает. Нелегальные и полулегальные мигранты не приносят России ни денег, ни потомства, они оставляют свои семьи дома, а здесь только зарабатывают им на пропитание. "

Доктор СИ
06-12-2005, 10:06

Короче - в России делать не нечего. География/экология здесь такая. И менталитет. Валить надо. И быстро. :D Лучше всего на Марс. Озеленять. :D

Пау
06-12-2005, 10:07
Это я Нейрону)) он любит статистику :cool:

Доктор СИ
06-12-2005, 10:12
Лучше бы он детей любил. :D Тогда и вопросов у него таких не возникало бы. :)

А вообще, Россия - уникальная страна (не мной сказано). И подниматься она начнет только тогда, когда падать дальше уже будет некуда (из истории известно). Поэтому нечего тут демагогию разводить - работать надо. Кому чем. :D

Neyron
06-12-2005, 10:13
это печально.

Neyron
06-12-2005, 10:15
работаем, но и в розовых очках ходить не стоит.

Пау
06-12-2005, 10:15
это мягко сказано. это этакий....звездец.

Cthulhu
06-12-2005, 10:17
Хорошо - меньше пенсионеров.
Тоже хорошо - не оставляют потомства.