напомните анекдот?

Разница вся в том, что я бы не женился на человеке, который обо мне не заботился бы. Просто...... Как Вам обьяснить. Есть женщины которым нравится ПРОЦЕСС заботы о мужчине. Они проявляют свою любовь этим. Их мало, но тем не менее они есть. Мой подарок - это порыв души , а не сделка, МОЯ ИНИЦИАТИВА . Вы лично способны создать в душе Вашего молодого человека такой же порыв?????? Если Вам надоело спорить - просто на отвечайте. Мне например не надоело .Мой жизненный принцип - всегда отстаивать свою точку зрения до конца...................

Спасибо. Но зря беспокоитесь - я в деревне воспитывался, у меня психика здоровая.

если порыв души, то помалкивайте, а не орите на весь форум...
а так - грязный пеар самое себя

Получается, что усе явреи - капрофаги? :eek:

Ооо...так это все ставит на свои места (в моем понимании мирского распорядка) :D

конечно способна, вы думаете вы один чтоли такой :)

А Вы видимо не любите своего мужчину, или его просто у Вас нет. Иначе Вы бы открыто бы написали, что завтрак в 8.00 - ЭТО НОРМА ЖИЗНИ. ЭТО НОРМАЛЬНО. И УБОРКА СО СТИРКОЙ И ГЛАЖКОЙ - ЭТО ТОЖЕ НОРМАЛЬНО. И МАТЬ ТУТ НЕ ПРИЧЕМ.

О боже, да какой же пИар и чем же он грязный????? Форум для того и создан, чтобы отстаивать взгляды. И ЧЕМ МОИ ВЗГЛЯДЫ ГРЯЗНЫЕ???????? И потом, ну, учитесь отстаивать аргументированно свою точку зрения , основываясь на фактах, а не на эмоциях, а если не хотите - не отвечайте. Или открыто напишите: " ВСЕЯ ПАС...."

уф! от души отлегло, а то я как-то с опаской отношусь к людям с сексуальными девиациями и перверсиями...
дружим дальше)))

кхм, не видела статистики по БДСМщиками с разбивкой на национальности...

ЧЕМ?????????????? О Боже , как интересно???????? ВЫ ВЫСТУПИЛИ ПРОТИВ УБОРКИ,СТИРКИ, ГЛАЖКИ, ГОТОВКИ, Т.Е ПРОЯВЛЕНИИ ВСЯКОЙ ЗАБОТЫ О ЛЮБИМ ЧЕЛОВЕКЕ
ЧЕМ ПРОСТИТЕ, ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ЭТОТ ПОРЫВ ВОЗБУДИТЬ???????????????? ОБЕРТКА НЫНЧЕ НЕ КОТИРУЕТСЯ.

можно я влезу? не для всех норма завтракать в 8 утра.
И потом, Вы не допускаете обратную ситуацию, когда М встает раньше, готовит завтрак и будит Ж?

уборка - повинность либо для двоих, либо для специально нанятого человека, со стиркой справляется техника, насчет глажки я б тоже могла предложить штук 15 альтернативных вариантов, но, к счастью, мне это не знакомо

не орите, мсье, не на базаре

с первых же постов здесь Вы явно кичитесь своим авто и тычите тем, что подарили авто супруге. Это не имеет никакого отношения к заботе, согласитесь?

все ясно. если уборка, стирка, глажка и готовка (т. е. бытовое обслуживание населения) называются заботой, то у человека явно что-то с системой ценностей...

А что по Вашему забота ??????? Дайте пожалуйста четкое определение, и как она в Вашем варианте должна проявлятся, чтобы возбудить этот порыв?????? Только не подводите под проявление заботы : пустые телефонные звонки, хождение на дискотеки, и.т.д Это не проявление заботы и еще мне безумно интересно узнать про Вашу систему ценностей. Заранее благодарю Вас за ответ.

млять, кстати я не выступала против этого всего, просто у вас это выглядит как работа, за которую платят машинами!

у вас логика даже хуже женской :D чисто я могу спорить бесконечно, он быстрей сдуется...неохота, вломы...надоело обсасывать эту тему. хотя пока продолжаем)

ой, а вы наверное жену за провинности в угол ставите?

[QUOTE]Послано -tarantino
А что по Вашему забота ??????? Дайте пожалуйста четкое определение, и как она в Вашем варианте должна проявлятся, чтобы возбудить этот порыв?????? Только не подводите под проявление заботы : пустые телефонные звонки, хождение на дискотеки, и.т.д Это не проявление заботы и еще мне безумно интересно узнать про Вашу систему ценностей. Заранее благодарю Вас за ответ. [/QUOTE

Какой порыв у вас, однако, трудновозбудимый. Не хочется с вами спорить, потому что приходится говорить прописные истины про то ,что любят не за что-то, а часто и вопреки. Так банально, что скушно. К уборке, готовке и т.д. у нас как раз таки нормальное отношение. Это у вас они - мерило женской ценности. И, знаете, вам на редкость не подходит ваш ник.

М готовит завтрак Ж КАЖДЫЙ ДЕНЬ ??????? Я ИМЕЮ В виду не ЧАСТНОСТЬ ,а СИСТЕМУ ???? А ЧТО ЖЕ ДЕЛАЕТ ТОГДА Ж????? Кстати в доме хозяин ВСЕГДА тот, кого будят...... Классика ! запомните это в виду !!!!

И еще вопрос :
Уборка! , да , безусловно, мужчина должен помогать женщине - мусор выкинуть ,например . Я например это делаю.
САМ предлагаю , потому что желание ее по дому делать вижу.

На счет специально нанятого человека: А Вы никогда не задумывались, что этот человек может либо стащить чего-нибудь либо вазу дорогую разбить по неосторожности???? Наймите - увидете. У моего знакомого такая вот " по найму"
из коттеджа 56000 баксов из тумбочки увела и драгоценности супруги прихватила. Уже год ищет.

Про стиральную машину, ну естественно все стирают на стиральных машинах. Вопрос: КТО ДОЛЖЕН ЗАКЛАДЫВАТЬ БЕЛЬЕ ,ПОРОШОК, ВЫНИМАТЬ БЕЛЬЕ, РАЗВЕШИВАТЬ ЕГО НА МАНСАРДЕ???????
НА счет глажки - есть такая техника, утюг называется, модели разные, гладят тоже по разному, но принцип один и тот же: ОДНА ЖЕНСКАЯ РУКА ДЕРЖИТ МУЖСКУЮ ОДЕЖДУ, ДРУГАЯ ЖЕНСКАЯ РУКА УПРАВЛЯЕТ СИМ АГРЕГАТОМ, ТАК И ПРОИСХОДИТ ПРОЦЕСС ГЛАЖКИ...

ха-ха-ха, оооо......... мине плохо....блин, тебе трудно порошок положить??? или это дело принципа? стой, не отвечай, я все поняла :D

Да забудьте Вы про машины, ну что же Вы в самом деле, что Вы акцент на этом делаете. Есть слово такое ЗАБОТА.

Это какой-то вывих мозговой, уж извините меня.

Господи, это какая-то карикатура на отрицательный персонаж из советского кинематографа. Или что-то из Зощенко. В голове крутится, не могу вспомнить. Вы пишите, мужчина, пишите.

[QUOTE]Послано BAMnup
не орите, мсье, не на базаре

с первых же постов здесь Вы явно кичитесь своим авто и тычите тем, что подарили авто супруге. Это не имеет никакого отношения к заботе, согласитесь? [/QUOTE

Авто - как раз и есть часть, той заботы, которую я проявил о супруге, НЕ ПЛАТА ЗА ЧТО-ЛИБО , А ОТВЕТНЫЙ ХОД, ЕСТЕСТВЕННАЯ РЕАКЦИЯ.
А авто - это так ........ я никогда не кичился этим и кичится не собираюсь.
Знаете чем я кичусь???? Когда приходя в гости куда-нибудь вижу свою продукцию со своей этикеткой на обороте. И понимаю , что для людей сделал, что-то стоящее.......

У нее нет провинностей!!!!!

Шит! А мне что делать, когда моя "продукция" меня в гости приглашает?
Вы не водку производите? - со своим портретом ... забыл ... как же фамилия производителя ...

Определённо, если Вы тут задержитесь, чего, впрочем, я Вам не советую,
Вы будете иметь популярность, превышающую популярность БК!

...

Вспомнил - Довгань!

это как? :)

совсем нет? хм, у меня подозрение, что вам попался робот....
или вы робот? запутали вы меня :p

[QUOTE]Послано margo638
А что вообще по Вашему любовь и как она должна проявляться. В чем? Если Вы обоими руками ЗА глажку и.т.д. ,то зачем тут тогда ТАК спорить?????? Кстати с днем рождения Вас !

Нет не водку, это не съедобно

Да Вы уже сами себя запутали. Это что Все????????

а чо? мы же выяснили уже вроде все? а то спрашивайте....если угодно...мне уже все понятно о вас лично.....

А ты что развалишься что ли???? Порошок засыпать????? Принцесса на горошине???? Да????

Спасибо за поздравление, только нет у меня сегодня ДР. Я пошутила про него. Насчет любви , ну уж не в глажке она проявляется. И зачем ей проявляться? Ее вообще чувствуют.

Если Вам больше нечего сказать, с Вами все, спор окончен.Точка. Мне тоже о Вас лично, и подобных все понятно.....

Нет, я конечно не против уклада, предлагаемого Тарантино.
Если это устраивает обоих, то почему нет?
Лично мне, признаюсь, было бы лень поддерживать отношения в таком диктаторском стиле.
По правде сказать, иной раз и я страдал от этого, в большей степени - жена,
но это вопрос компромисса между своей внутренней свободой и внешней определённостью отношений.

Тут меня немного удивляет реакция женщин, которые в огромном количествое случаев жалуются на отсутствие "каменной стены",
а встретив её бьются аки голуби о прутья клетки ...

Но, безусловно, Тарантино - человек неординарный!
Надо почитать его посты ...

Да чувствуют и хотят сделать что-нибудь приятное,проявить заботу. Любовь не проявляется в мусях-пусях, слова ничего не стоят, все доказывается делами.... только делами..... И сразу вопрос: мужчина проявляет заботу о женщине своим вниманием: цветы,подарки, помощь в чем-либо и.т.д. А женщина ?????? В чем??????

Да зачем ее доказывать. Доказывают то, что вызывает сомнение. А как вам такой вариант: нелюбящая и нелюбимая может быть отличной зоботливой хозяйкой. Часто, кстати встречается.

каких таких подобных? вы, вообще молодой человек, о любви нехрена, простите меня незнаете, идите воспитывайте дальше свою жену - несчастную рабыню, о которой вы проявляете "заботу" - как вы это называете. Хотя(!), возможно, как сказал 008, ее такое положение совершенно устраивает, это как раз ваша жена и относится к тем, которые за "заботу" (раз уж про машину вы слышать не можете :D готовы задницу порвать и ей не важно -есть любовь или нет.
мне есть что сказать, просто совершенно не вижу смысла Вам что-либо говорить, вы скучны, прозаичны и видны на тысячу шагов вперед.

конечно, делами, очень похвально.
А вот если к примеру она бросит к черту готовить вам завтрак к 8 утра и устанет гладить пиджак каждое утро? как тогда ваша "любовь" к ней, как "забота"?
Опять же - а если любимый мужчина вдруг не сможет зарабатывать так много, чтобы покупать машину? если бы вы не смогли покупать шубы и машины, любил ли бы вас кто-нибудь? думали ли вы об этом...

Да какая это стена... Колючая проволока.

А любящая и любимая - хронической бездельницей?????
Мы не рассматриваем сейчас частности.
Бывает так да : не любимая - хорошая хозяйка, но не любящей-то с какой стати быть отменной хозяйкой-то ????? А?

Знаете, я не могу вам больше отвечать. Вы меня измором взяли. Сдаюсь.

Мне все равно что сказал 0008, у него наверно зеркально обратная ситуация, а моя жена не рабыня, просто Вы может быть хроническая БЕЗДЕЛЬНИЦА , Ну какая тогда от Вас польза в семье??????? И еще когда мы познакомились у меня ничего не было. Засыпать порошок это рабство????
И обьясните мне пожалуйста (ТОЛЬКО НА ФАКТАХ) Что такое любовь и ее проявление а Вашей интерпритации....

от балды..... говору то, что лежит на поверхности: воспитали ее так, что раз вышла замуж (живешь с челом) - обязана быть отменной хозяйкой.....
ну а уж причин почему она , не любя, как в омут с головой кинулась - вагон.....

Нехороший синдром ...

вот жыж чорт!
ну шо ж вы раньше сос не крикнули - я б ужо давно токма из бапской солидарности подрубилась)))) а теперь вот ужо пора прощаться с инетом на сегодня... труба зовет...

эт с чего это?
или вы типа привыкли, что нарот тут сходу в лоб диагнозами струячит, а этот персонаж не хамит и оставляет за собой право на ошибку?

кстати, вы б тоже поосторожнее с комплиментами в адресс незнакомцеф, так и впросак недолго попасть....

Спасибо. За меня не переживайте.

аааа, какой тиран, моя нежная душа не выдерживает такого :D

смиюся: я т ваще в ету скаску любофь-моркофь не вэру, но вы па ходу из фанатов этой скаски, а посему я тогда ни разу ни пОнила, как вы в один ряд можете ставить любовь и пользу...
цирк однако...

мы ждем вас завтра.

ваша жена не рабыня, она хорошо устроилась :) я же там написала выше и получается, что те, от кого вы бежите, вы к тому и пришли....
а вам важно -любят вас или нет?

точно.

ПОДРОБНЕЕ....

нееееее, я так не магу, я всегда за всех переживаю.....

А волшебное слово?

увы.... у мну другие планы на выходные и инет в них не вписывается)))

я плакаль весь)))

па ходу товарисч преподаватель нашел новый объект для воспитательных мероприятий))))

Да ладно Вам!
Мне тоже пора бежать - жене ужин готовить.
Сидит, наверное, голодная ...
Бельишко простирнуть опять же.

о, Господи, не надорвитесь :D

Ну читайте Вы ВНИМАТЕЛЬНО пожалуйста и оставьте в покое машины. МАШИНА -ЭТО ЗНАК ВНИМАНИЯ, НЕ ЧТО-ТО ЗА ЧТО-ТО, а ЗНАК ВНИМАНИЯ . КОГДА я с ней познакомился у меня почти ничего не было.... А завтрак и пиджак - это отношение, система.

Подробнее! Какое волшебное слово именно???

мучитель!
время 10, а она до сих пор голодная?

зы: а как же насчет модного "после шести не есть?"
или вы из комманды "после шести реально вкуснее"?

Напрягите память, и напишите, А Вы читали Зощенко - то?????

пацтулом ©

он про "пожалуйста", изи чё)))

Ой, бездельницы, ой тунеядки пол в доме пропылесосить, рубашку прогладить, посуду помыть -ПРОБЛЕМА, НЕПОДЬЕМНАЯ РАБОТА И КОЛЮЧАЯ ПРОВОЛОКА, БЕДНЕНЬКИЕ ПЕРЕТРУДИЛИСЬ, ПЧЕЛКИ...... Не смешите мужчин, мадам!!!!

Простерни! И ужин приготовь, только мусор на ночь не выноси - денег не будет. Народная примета . А волшебное слово - считай что оно уже написано........

так нечестно, вы из моих постов отвечаете на те, на которые вам удобно отвечать, от ответа уходите.

система, имхо, это что то страшное, типо НКВД

Дорогуша кстати я скоро уже ухожу ,минут через пятнадцать. Рабочий день заканчивается ( сейчас 20:19 по Москве), Д Д Т ( Директор Департамента Торговли) отчет за неделю о проделанной работе принесет и я всех отпущу домой и сам уйду. А посколько живу я за городом - Интернета пока нет. К лету обещали сволочи, а деньги зимой взяли. Поэтому в понедельник на работу приду и почитаю.

О системе!!! Да не страшная она , справедливая, ну вот у Вас любовь есть , наверно, Вы же гладите пиджак и брюки молодому человеку??????
На какие посты я не ответил????? Я отвечаю на все что вижу на мониторе, если что-то пропустил - извини , спрашивай, только быстрее ....

завтрак готовит (равно как и все остальное делает) тот, у кого больше времени\желания\сил на даный момент времени. Либо оба - по мере возможностей
Да, ответьте, а в чем разница, если завтрак готовит М? Он ведь тоже заботится в этот момент о любимом человеке, не так ли?

а хрен ее знает %))))
может, еще с работы не пришла, может, уже уехала первым поездом метро, может, спит еще, а может, на фарите лясы точит... какая разница-то?

пи здеж, однозначно. Я вот сова патологическая, => меня всегда будили, будят и будить будут, да-да, но при этом претендовать на роль "хозяина" в доме - увольте, мне других проблем хватает

категорически протестую против самой постановки вопроса "мужчина должен помогать женщине", с фига ли Вы эту обязанность на женщину повесили? Мужчина мусорит меньше или еще что?

меня не возбуждают "дорогие вазы", и 56 штук в тумбочке я тоже не храню, посему спокойно отношусь к тому, что квартиру в порядок, изи че, как говорится, приведет специально нанятый человек, пока мы равлекаться будем, к примеру

да никто ничего не должен, что ж у Вас за болезнь-то такая?
Можно хоть что-то делать без чувства долга? Положить, к примеру, свои джинсы и носки, спросить, не хочет ли кто еще чего постирать, насыпать порошка, закрыть, выбрать программу, нажать кнопочку... О5 же, проходя мимо выключившейся машинки, открыть, вытащить шмотки, развесить... 2 минуты времени!


меня это мало трогает, я не припомню такую одежду в нашем гардеробе, которую необходимо гладить. Захочет надеть отглаженную рубашку, попросит либо погладит сам. точка.

вы как будто уже поженились с Жужжж и отношения выясняете %))))))

право слово, не волнуйтесь так. Я вот уверена, что Ваша оппонентка - прекрасная хозяйка, и о М своем заботится, но не потому, что должна, и не за машины, а по велению сердца

приходите в понедельник, у Таратино, судЯ по его словам, тоже в выходные времени не будет...
ой, да и мне на работу надо...
давайте до понедельника, а?

ой, мля, спасибо! если не умеете говорить умными речами, то конечно вам только и осталось, что изъясняться примитивнее, доступным "вам" языком :D по сути вам просто и сказать нечего, да и фактов видимо не наблюдается :D а вот если влом, то не надо кратко вякать, лучше уж вообще ничего не говорить.

так точно... я еще забыла спросить, чем ему моя реплика в твой адрес не понра %)))

неееее, да ни за что ни в жизнь я за такого не выйду :D ой, ты что, меня же как в школу к 8 будут поднимать как штык, я ж вообще загонюсь, неохото превращаться в бабу в драном халате, с шершавыми руками, с нерасчесанными космами (потому что не успела расчесаться :D )

да что там спрашивать то, мне уже грустно, что вы не отвечаете ничего по теме любви... токо блин о теме долга и прочее...

А типа мужчин уже за людей не считают и думают,что у них нету чувств и они не способны любить?

я ваши ценности незнаю, да и вы мои тоже, кстати. спасибо за "юны" :) это так приятно :)

я посмотрела сколько вам лет, профиль не врет?
мне так приятно :)

Ещё как способны!
Я вот,например,безумно люблю одну девушку из Уфы. Уже сколько раз прилетал в Уфу только чтобы увидеть её.Но... всё тщетно.Я ей не нужен...

Ой, ну что вы, конечно, умудренный опытом дедушка, как вы, можете мне чего-нибудь посоветовать :D
Я вас вообще пока умным не вижу, пару фраз тут набросали ни о чем, ничего ни доказать не можете, ни разъяснить подробно. что хотел сказать? Непонятно. Только обзываться умеете и выдвигать необоснованные точки зрения. Самомнение у вас завышенное, тем более для вашего еще детского (относительно мужчин) возраста.

что-то ужо не вижу смысла - упомянутый персонаж стойко не отвечает на задаваемые вопросы и не вписывающиеся в его теорию ремарки...

ага и SYN2005Z тоже. не под силу мы им...

Есть такая наука "Планирование рабочего дня " называется.
За день нужно расписывать и ставить себе задачи на следующий день по времени. Когда , что ты делаешь. Не получается ежедневно ( это непросто) ,нужно хотя бы на три-четыре дня. Тогда все всегда успеваешь. Дранный халат.....нерасчесанные космы ..... А Вас есть чувство юмора.

Забота? Буду не оригинальна, но, к примеру, это когда придерживают волосы, если тебя тошнит в унитаз с перепоя (с)... Ну или когда подкладывают подушку под голову, чтоб головой об стенку не биться, когда трахают (с) снова. Не буду спорить с Вами насчет телефонных звонков, раз на раз действительно не приходится

Про систему ценностей ответить пока не могу, ибо именно сейас она кардинально меняется, извините уж, видимо, переходный возраст %)))
Но заботу, долг и услуги по-прежнему различаю весьма четко


да, и зря Вы пропустили вот этот мой вопрос: http://forum.farit.ru/postings.php?s...postid=1082661

Ошибаетесь , такие, как Вы мне и дюжина одновременно под силу. Просто приходится совмещать приятное с полезным т.е. отдых (чат) и работу. Какое самомнение однако.....

Тьфу-тьфу, конечно, но всё в жизни бывает.
Я знаю двух мужчин, у которых жёны тяжело болели (одна уже умерла).
Мужья более 10 лет ухаживают за ними.
Знаю пару семей, в которых гегемоны - жёны.
Не сказать, чтобы мужья были полностью под каблуком, но в подчинённом положении.
В общественной же жизни - это крупные руководители, как ни странно.
Есть пример, в котором жена - директор крупного института, а муж - заведует также немаленьким ... департаментом в университете.
Гладит рубашки себе сам.

Да взять хотя бы моих родителей - мама была заведующей крупнейшей поликлиникой, отец - также руководил огромным коллективом.
Но никогда на такие бытовые мелочи внимания не обращали.

Какой перепой?????Какой унитаз???? Вы уж как-то......... Я,например, вообще пью только вино и только "Ахашени" и не много . До полного "алес" не напиваюсь и не советую никому, здоровье свое и не железное, да и не солидно как-то....... По поводу трахают..... Не вижу четкого проявления заботы в обыденной жизни........ Извините , не вижу, только общие фразы: "различаю, знаю, и.т.д "

Задумчиво... а вы в курсе, что все, что куплено в законном браке читается совместно нажитым имущестовм?

Мсье, Вы просили примеры, я их привела. Вы не пьете? И замечтательно! Вы мне что пытаетесь доказать - что женщина должна делать все потому, что так положено, а мужчина - изредка и по велению души? Так бред же... А про равноправие в браке Пау уже закинула удочку

Пасиб, Цифра! Ключевые слова прозвучали - обращать или не обращать внимание на бытовые мелочи. Точнее не делать из них проблем. Не зацикливаться. Я также могу привести пример из своей семьи: бабушка и дедушка прожили вместе много лет, семья была правильная, патриархальная (оба из деревень), но рубашки и брюки дедушка гладил себе сам! Не говоря уж о форме!!! Более того, не считал зазорным погладить брюки (именно брюки со стрелками!) и маме моей, и мне...

Так, между прочим ...
Москвичи в Уфе уже почти всё скупили, скоро и виртуальное пространство у нас отнимут!

Не-е-е! Брюки гладить - это святая мужская обязанность!
Не припомню случая, чтобы жена мне брюки гладила.
Это наследие тяжёлого детства - в школе гладил шерстяные брюки накануне каждый вечер - как вспомню, так вздрогну.
А также ботинки почистить. Я и ей заодно чищу бывает.

да-да, это Вампир все скупила :D.

ЗЫ: у меня все мужья всегда сами себе все гладили..так же отец и оба деда.
чем выше у мужчины интеллект, тем мньше у него стереотипов.
ЗЫЗЫ и у женщины, соответственно))))

А с низким интеллектом, что, зубы себе чистить заставляют?

зубы не зубы, но "ноги мыть воду пить" - страая русская традиция :rolleyes:

Тоже есть пример. Д.т.н., между прочим. Тем не менее, бегает домой, жена готовит воду ноги мыть.
Раньше в общаге жил, - санузел общий, - жена носила воду в тазике.
Горец, правда.

Болезнь это другое, Вы что!!!!! Если бы не дай БОГ моя бы так....., у меня бы врачи под охраной бы ходили ко мне домой, и не дай бог что..... похоронил бы вместе с ними. И я бы сам тоже ухаживал бы до конца. Это уже дело совести. Вы что.......
Боже упаси..........
На счет гегемоны, вот-вот это то и странно, я например это не понимаю, это разве хорошо с мужской точки зрения, разве это правильно, в общественной жизни - руководитель, а в своей же семье - подчиненный????? Это же не правильно. По-мужски.

Просто я считаю глупо создавать красивую жизнь ветренным шелошовкам, и под женщину глупо подкладываться. Вспомни :
В МУЖСКИХ ДЕЛАХ БАБА НЕ ПО - ПОНЯТИЯМ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТА БАБА СТОИТ МНОГИХ МУЖЧИН. Это закон. А рубашки -это только начало , первая ласточка.

Да не - мне Ваша позиция очень нравится - если не влом, как говорится, то - Инш Алла, - Слава Богу, т.е.
Настоящих, чётких мужиков мало, оттого и женщины разбалованные.

Но и мелочиться - тоже не след.

Мужчины любить способны - множество примеров это доказывает.
Но и женщины должны быть достойными любви.

кроме подкаблучничства и красивых порывов бывает элементарное удобство, наличие свободного времени и необходимость, как минимум

а кто Вам нашептал, что "сам по себе"? Это ж семья, обязанности, в конце-концов о которых Вы тут столь долго трындите, дети, работа у каждого...
Заботиться ж друг о друге надо, еще раз пытаюсь сказать... и не потому что Ж должна, а потому, что в кайф это - заботиться друг о друге (не обстирывать, заметьте)

Слушайте... Вы вообще в курсе, что кроме как с 9 до 18 пять дней в неделю, люди еще как-то работают - в выходные, вечерами там, ночами, сутками... Что ж Вы пытаетесь всех заставить вставать с утра? %)))

Да вот не вижу я тут проявлений подкаблучничества. Если так удобно, так комфортно, в чем проблема-то?

я, кстати, совершенно спокойно уступаю... Я никогда не соиралась самоутверждаться в семье, за счет близких людей, упрется мне свое "Я" засветить - сделаю это в другом месте

ну есть же примеры семейного бизнеса. Так что не шумите... все в этой жизни возможно, даже то, что Вам и не снилось %))))


!!!
Думаю, все понятно... Приравнять уборку к неуважению к себе и свалить эту обязанность на женщину - это сильно... Я стараюсь не удивляться, но Вы с каждым разом все изощреннее и изощреннее


Вас ипет?


Слушайте, у Вас это явно болезнь... Нормальная практика... С первого раза, есссно, никто чужого человека в доме не оставит, но спустя некоторое время очень многие даже ключи отдают, чтобы помощница по хозяйству могла сама приходить, пока хозяев дома нет


уход? трусы-носки стирать? это Вы называете удовольствием?
Я Вам еще раз говорю, что сфера бытового обслуживания находится очень далеко от сферы проявления заботы и внимания. Я просто не хочу здесь меряться, и Жужжжу предостерегала от этого, намеренно не привожу примеры, что я делаю (делала) для любимого мужчины, ибо лишнее это и пошлое.
Но у Вас-то все "козыри" исчерпываются домом, который Вы, якобы, построили, да машинами, которые Вы дарите...


И ВЫ ЕЩЕ НЕ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ХОЗЯЙКОЙ В ДОМЕ????, ПОЗДРАВЛЯЮ, В СВОЕЙ ПАРТИИ ВЫ ОДЕРЖАЛИ ПОЛНУЮ ПОБЕДУ???? Погладит сам......... это очень сильно..... Поздравляю еще раз!!! [/B][/QUOTE]

Что ж Вас так возбудило-то???
Я вообще-то женщина, изи че, как говорится, а не сотрудник пункта глажения белья, ага

Для этого составляется брачный контракт, в трех экзеплярах,один остается у юриста, два других у двух сторон,

Форма стандартная, но изменения вносятся по-желанию. Все обговаривается заранее. Все просто и цивилизованно.

для чего "этого?" чтобы жене при разводе ничего не досталось?

и погладить не хочет %)))))

ну так они у Вас были классическими подкаблучниками, а такую ужасную модель семьи Вы впитали с молоком матери - чего тут неясного-то? :D :D

вот и пытаемся от стереотипов избавляться
я уже хвасталась, какие удачные кашки варит наш папа %)))

Женщины вообще готовить не умеют.

В России превыше брачного контракта, изи че, как говорится, семейный кодекс, определяющий равные доли при разводе. Тут все от настырности адвокатов сторон зависит

А если в браке есть дети, контракт вообще идет лесом.

попрошу Вас, Цифра, без пакостей. Я ж все-таки хочу Вас уважать %)

Гы. Я Вам не препятствую.
Я не говорю, что женщины готовят плохо.
Для повседневной жизни, бытово - подходяще.
Но очень уж сильны стереотипы! Переучить женщину практически невозможно.
Я не говорю о том, что мясо перед тем, как положить в суп, неплохо бы поджарить.
Простые вещи изменить невозможно - вот научилась готовить так - и всё!
Ну, привыкаешь, конечно.
Но, скажем, когда мы были в Китае, то буквально все мужчины поддерживали опасение,
что когда вернёмся, попервоначалу нам будет трудно.
Знакомый китаец, кстати, говорил, что пищу он жене готовить не доверяет.
Кандидат наук (а в Китае - это престижно), заведует серьёзным отделом в Нефтяном Университете (а тамошний нефтяной - не чета нашему).

У некоторых женщин еще есть привычка экономить продукты, кстати. Но сейчас, вроде, эта тенденция сошла на нет:)

экономить - это вряд ли, абсолютно не умею, как мне кажется...
а вот постараться не выбрасывать что-то (типа из молока творог сделать, а потом - сырники пожарить) - это пунктик

Ну ты - молодая женщина :) . а вот мои подрушки многие, заставшие продуктовый дефицит, до сих пор очухатьсяа не могут.

Что ж Вас так возбудило-то???
Я вообще-то женщина, изи че, как говорится, а не сотрудник пункта глажения белья, ага [/B][/QUOTE]

Пусть для Вас -это сфера бытового обслуживания, для меня это "норма жизни" . Если Вы уступаете в семье, то что Вы не будете стирать,гладить и убирать, если любимый попросит. Вы же уступаете ??? или обманываете, что уступаете???

Прошу оставьте в покое дом и машину!!! МАШИНА - ЭТО ЗНАК ВНИМАНИЯ. ЕСЛИ ЖЕНЩИНА ЕЕ ДОСТОЙНА - МНЕ НЕ ЖАЛКО.
И НЕТ НИКАКИХ КОЗЫРЕЙ . Я ТАКОЙ,КАКОЙ Я ЕСТЬ.

Я про равноправие уже написал, к чему это приводит в бизнесе и в семье. Примеров много,как за рубежом, так и у нас в России, могу привести.

[QUOTE]Послано BAMnup
Пасиб, Цифра! Ключевые слова прозвучали - обращать или не обращать внимание на бытовые мелочи. Точнее не делать из них проблем. Не зацикливаться. Я также могу привести пример из своей семьи: бабушка и дедушка прожили вместе много лет, семья была правильная, патриархальная (оба из деревень), но рубашки и брюки дедушка гладил себе сам! Не говоря уж о форме!!! Более того, не считал зазорным погладить брюки (именно брюки со стрелками!) и маме моей, и мне... [/QUOTE

Да не вопрос, давайте жить тогда по принципу, каждый сам по-себе. Очень отлично, я тоже так считаю, что бытовые мелочи , например букет цветов на 8 марта, также, как и поглаженная рубашка не стоят того, чтобы зацикливаться...........

В Москве наоборот, регионы и иппотечники подняли цены на квартиры очень высоко. Кстати, моя жена в недалеком прошлом - не москвичка. Я ,например, на этом акцент не делаю.

Вся культура мира зародилась на востоке. Мировая история.

Совершенно верно , разбалованные! Вот Вам разве не было бы приятно - рубашки постираны, завтрак готов, жена/девушка рано утром ласково: "Что тебе приготовить дорогой на обед ???" И еще также ласково: "Вот рубашечка свежая, поглаженная..." И ТАК СИСТЕМАТИЧЕСКИ.
И другая ситуация...
Лежит кабыла крашенная ,ногти точит, а ты в неглаженной рубашке - на работу. И вопрос - на хрена она такая дома постоянно.
Тогда так приходится неделю пожила, через неделю вроде что-то получше мелькнуло, собрал монатки ее и чемодан за порог, вместе с ней. Адью!!!!
Верно сказано: "ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОСТОЙНЫ МУЖСКОЙ ЛЮБВИ ", ИМЕННО Достойны!!!!!!!

Кстати выше я это уже писал

А Вы как думали???? Вышли замуж, ни хрена не делали, а потом половину всего????? Жен может быть много,на всех не напосешься.

По брачному контракту все делится согласно брачному договору т.е. согласно ОБЩЕЙ договоренности.
Как это выглядит - решают сами участники, две стороны.
До абсурда конечно глупо доводить. Но кому останется недвижимость и бизнес в случае развода - указать следует.
Это современно и цивилизованно.Снижает ,кстати,уровень бытовухи и несчастных случаев, зачастую автокатастроф.

Ха-ха-ха.
Рубашки и так постираны.
В общем-то жена и стирает и гладит их в основном.
Только мы не делаем из этого какого-то долга или почётной обязанности.
Нет - так я и сам постираю и поглажу, ни слова не скажу.
Завтрак - тоже не проблема. Лично я съедаю на завтрак пачку творога, немного намешаю со сметаной и чай, альбо кофею.
Для этого мне жену поднимать не надо, тем более, если у неё вчера были вечерники, а сегодня - не к первой паре.
Было время она вообще по сменам работала. А было время - я по сменам работал.

Да Вы не зацикливайтесь на быте - жизнь-то длинная, а пролетает быстро.
Создаётся такое впечатление, что для Вас это принципиально важно, либо пунктик это у Вас.
Я согласен - жизнь состоит из мелочей, только есть нечто крупное, важное,
по сравнению у которыми даже неглаженные рубашки - тьпфу.
Хотя в неглаженных некрасиво ходить ...
Я вообще в последнее время в спортивной одежде преимущественно хожу,
а переодеваюсь на работе - вдвое рубашкопотребеление сокращается.
Вот, думаю, может секретаршу заставить рубашки стирать, а УВП - гладить.

По поводу - достойности. Женщины и сами не против.
Была тут как-то дискуссия. Большинство сами говорят - женщина должна уважение заслужить.
Я, хотя так и не считаю, моё мнение - каждая женщина изначально безусловно уважаема, но не против - пусть их - нам же легче.

По поводу расслабленности нынешних женщин ... а также мужчин

Тут, видимо, сказывается теперешняя ориентированность женщин "на готовенькое".
Сложился такой стереотип, что жених (муж) должен быть упакованным изначально,
а, следовательно, женщина особого труда в семейной жизни прикладывать не должна.
Такой же стереотип есть и у мужчин - что работать, вкалывать не обязательно - мол, много примеров, людям бабки с неба валятся.
Оно же автоматически переводится и на область взаимоотношений, душевного, т.с. труда.
Мол, избранник д.б. идеальным мужчиной, а невеста - великомудрой блондинкой.
А то, что работать придётся над собой и построением взаимоотношений как-то не подразумевается.
Но не всем везёт ...

Ну- ну дерзайте , Вы считаете -это нормально не гладить,не убираться и еще на деньги раскрутить на кровные ????? Вот я и говорю, что ЛОХОВ много ,в путь!

А если бы она как "эти" - "не буду, ни за что" да еще при разводе (никогда никому не желаю) половину всего????? это как??? Она стирает и гладит - значит нормальная и достойная женщина. Я тоже считаю, что если это в СИСТЕМЕ, зачем на ней зацикливаться, просто женщины должны понять, что стирка и уборка и.т.д это такие же ЕСТЕСТВЕННЫЕ вещи, как и букет цветов на 8 марта. Все.

ВЕРНО ,СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100. МОЛОДЕЦ !!!! ОСОБЕННО ПРО ГОТОВЕНЬКОЕ, И ПРО УПАКОВАН.

Глупые дуры, и вдвойне дураки те,которые на таких женится.
А с неба бабки сейчас увы не валятся. К сожалению.

Вы тут новичок, "эти" - Вас разводят, как тут называется.
На самом деле женщины с удовольствием домашней работой занимаются.
Бывает, на аркане их не оттащишь - вместо того, чтобы на каток сходить покататься
или за город, на дачу (вскопать пару-тройку соток под картошку),
они лишний (сотый) раз пыль начинают протирать, те же рубашки мусолить.
Тут есть противоположная опасность ...

идиот. клинический. деньги я вообще-то сама зарабатываю, изи че, как говорится...

Этот пункт, тоже прописывается, прописывается все, даже потеря трудоспособности и несчастные случаи. т.е завещание.
Поэтому умный никогда ничего не отдаст, а лоха и так развести можно.

Успокойтесь!Я Вас не оскорбляю. Если вы зарабатываете сами и обсуждаете принцип "брачного договора" , то по этому принципу , что заработаете - то и получите, как говорится. Справедливость.

Да, Вампир, мне тоже хочется Вас уважать!
А если поругаться есть желание - выберите какой-нибудь московский форум, - вот, удафф, - удачное для этого место.

Никогда-б не подумал, что придётся такие просьбы здесь прописывать!

Вампир, вот это "изи-чё" - уже пять раз повторили ... не надо нервничать.

МИРОВЫЕ ЖЕНЫ, БЛИН, А КАК ПРИКИДЫВАЮТСЯ-ТО.......

:D :D именно так я и думала.
а за рубашечки, стало быть, половину нажитого непосильным трудом то отвалите? :D

Какой "этот пункт"? :rolleyes:

Щас вы все секреты друг-другу расскажете, а потом побежите в контракты доп. условия вносить?

Кому я отвалю и что именно???????? Читайте внимательнее про брачные довор ниже т.е. каждый получает на что заработал сам, согласно вложенным дивидентам, плюс подарки. Что за глупости Вы пишите????

а если жена все это время не работала, а лишь рубашечки наглаживала да детей рожала? Лет так ннадцать? :rolleyes:

Нет там никаких секретов :)
При разводе (хоть 20 у вас контрактов) суд всегда будет учитывать интересы детей, которых, как правило, оставляют с матерью.

У меня с женой, например, брачный контракт. По которому бизнес , и дом остается при мне, квартиры записаны на родственников, близких причем. Ребенку , если он будет, при разводе обломится однушка по достижению совершеннолетия. А моя жена сама себе уже купила квартиру, (заработа за два года плюс я добавил немного.) Это ее собственность. Машина - подарок, я на нее не претендую. Вот и все - ясно и просто. Остальную мелочь я даже и делить не буду - пусть забирает. Но....... она никогда со мной не разведется!!!!! Факт! И я ее бросать пока не собираюсь! Тоже факт.

Любовь и доверие к жене прямо прут изо всех щелей...а что это за близкие родственники такие, которые ближе жены???
определенно слова не лоха, но мужа :D

Ошибаетесь!!!! Ребенок может остаться и с отцом . А мать вообще можно лишить родительских прав, доказав ,например, что она пьяница и ш.....ха. За деньги ,разумеется .

ну дай бох вам всего хорошего. с такими то деньгами.

Мать. Она всегда одна - жен может быть много.

Это не дорого....

С вами очень трудно разговаривать. И не хочется. Но я все таки должна сказать..а у ваших детей (если ваша жена решится их родить) тоже будет мать. одна. угадайте кто. и это вы ей априори отказываете в элементарном доверии, лепеча о бабах не при делах и теде.

Прочитайте пожалуйста мои посты выше. У моей жены есть бог - это я. Она для меня делает все что можно, и я тоже сделал для нее не мало. Ей не зазорно мне готовить,стирать, и.т.д. Но мы люди цивилизованные, и брачный договор составили. Она меня уважает, я ее тоже. И я думаю , что мы никогда не встаним по разные стороны баррикад. Такой она человек. А брачный договор, я думаю, навсегда, так и останется бумагой, потому что мы вряд ли дадим друг другу повод для развода. Она - "правильная женщина". Она со мной почти с "нуля". за что и ценю. И еще брачный договор - это формальность, доверие тут ни при чем.

Читала я ваши посты. Особенно запомнилось: "на мои деньги", "я подарил ей за..."" и я ее бросать ПОКА не собираюсь", "жен может быть много"..
собссно, я вас совсем не хочу обидеть. просто, вы взрослый человек, попробуйте иногда задуматься о том, что вы не бог. ни для нее, ни для кого другого. а заодно задумайтесь и о таких "лоховских " вещах, как доверие, взаимопонимание, милосердие...о том что от тюрьмы и от сумы не зарекаются...
тьфу. чета я как баптистский пастор тут расчирикалась :)
ну да ладно :) на любую истину есть другая любая истина.

Я это все знаю, кого Вы учите!!!! Здесь обсуждалась одна лишь тема мораль которой: 1)ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА УХАЖИВАТЬ ЗА МУЖЧИНОЙ, ЛЮБОВЬ КОТОРОГО ДОЛЖНА ЗАСЛУЖИТЬ.
МУЖЧИНА ДОЛЖЕН ЗАБОТИТСЯ О ТАКИХ ЖЕНЩИНАХ. ЭТО ТЫЛ.

2)В ДОМЕ, КАК И В БИЗНЕСЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РАВНОПРАВИЯ , Т.Е. ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ХОЗЯИН.


И ЕЩЕ: КАКОЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ С ПОТАСКУШКАМИ И ТУНЕЯДКАМИ????? И КАКОЕ МИЛОСЕРДИЕ МОЖЕТ БЫТЬ К ШЛЮШКАМ, ЕСЛИ ЭТО ДАЖЕ НЕ ЛЮДИ ,А ЖИВОТНЫЕ.... ?????????? ВОТ КАКАЯ ТЕМА ТУТ ОБСУЖДАЛАСЬ.

ОППОНЕНТШИ УБЕЖДАЛИ, ЧТО ПОТАСКУШКИ - ТОЖЕ ЛЮДИ, И ИХ НУЖНО ЛЮБИТЬ..... НЕУБЕДИТЕЛЬНО.

А ИСТИНА ОНА ВСЕГДА ОДНА, НА ТО ОНА И ИСТИНА.

Вы какой то нервный :rolleyes:
1. Любовь - штука иррациональная. Эдакий случайный выбор сердца. За исключением материнской. Все остальное (включая заботу друг о друге) есть условие желательное, но необязательное.
2. Равноправия да, не может быть. Всегда кто-то один сильнее или умнее. Но равновесие быть должно.
3.Тунеядки и шлюшки(как и тунеядцы и потаскуны) народ неприятный и любить лично вам их не нужно:)
4. А истины, они разные. Вот вам мои, к примеру. Чем они неистинней ваших? ;)

что мне какой-то там брачный договор обсуждать, если он в современных условиях ничего не значит? А все решается в суде, опираясь на СК?

"И еще брачный договор - это формальность, доверие тут ни при чем."(с)
Тарантино согласен целиком и полностью :)

Я Вообще-то спокоен......

1. Чего стоит любовь без заботы - это чушь из серии "самые верные жены - проститутки" игра слов. Давайте опустим заботу: женщины не будут гладить, убирать, и.т.д. Мы мужчины не будем женщинам дарить цветы, подарки, оказывать внимание, пропускать вперед, уступать место в транспорте (славо богу на машине езжу) , и.т.д.
Но при этом говорить что все друг - друга любят. Это как????

2. Согласен, но выше должен быть мужчина, если он мужчина.
3. А я их и не люблю, я их за людей-то не считаю

4. Истина -одна, это как зрение - смотрим по разному, а видим одно и тоже......

Кроме СК есть еще и СД (сколько денег) имейте в виду , кто с мечем идет, от от этого же меча и...... Доказывайте потом что не алкоголичка, и не потаскушка. Кто больше заплатит - того и правда.

Не выдергивайте фразы из отдельного текста , пожалуйста.

или не выбрасывать продукты с истекшим сроком годности из холодильника =)
впрочем и я сам этим грешу. покупать покупаю, не съедаю. и по итогам месяца выгребаю из холодильника кучу старых сырков, творогов, йогуртов и прочих продуктов....

ну вот сейчас вроде спокойны.

1. Вообще я как то не понимаю суть трабла...забота - это, в первую очередь умение сопереживать. для глажки есть специальные манекены, для уборки-система "умный дом", встроенные пылесосы и теде.
2. не факт. мужчина сильнее физически, но далеко не всегда умнее и жизнеспособнее.
3. вы - не любите. однако они люди.
4. видим одно и то же. суть по разному.

Вы передергиваете. "Если попросит" и чувство долга - суть разные вещи. я сказала, что ничего не делаю по дому? нет. Тогда какие ко мне претензии?

лишь выполняю просьбу. Уступки здесь не при чем.
специально для Вас поясню, что меня не нужно просить каждый раз помыть посуду или приготовить еду.

имхо, вы потратили свою молодость на 6лядей, которым было нужно от вас только обеспечение. собственно это и привело к тому, что вы с предубеждением смотрите на всех остальных женщин, и по причине низкой культуры, радостно демонстрируете свою кондовую самцовость))

вы или наивны, или лукавите, утверждая о наличии крупных денег в вашем "кармане".
богатые люди очень боятся разводов. и я знаю почему. а вы?

Манекены, умный дом......... А вы сами то использовали когда-нибудь эту систему-то?????? Мы живем в РОССИИ , и иногда загородом МОСКВЫ. Где есть Российская действительность.....
Как-то наше поганое электричество, вода , и.т.д. Я живу в элитном коттеджном поселке, но пропитан этим насквозь. Когда холодно - во всем поселке вышибает пробки, и искрят провода, потому что ВСЕ ВКЛЮЧАЮТ ВСЕ СВОИ ДОЛБАННЫЕ ЭЛЕКТРОКАМИНЫ, САУНЫ И.Т.Д.

А Иногда ГАЗПРОМ УМЕНЬШАЕТ ПОДАЧУ ГАЗА, и если ты уехал, срабатывает электроника, и дом может разморозится, потому что газ потух, защита. ЗНаете чем грозят лопнувшие батареи??? УМный дом - не для России....... а для европы.
И.Т.Д.

Зачем нужны ,вообще эти манекены, если ручками женскими все можно сделать за пару минут?????

Свои деньги я не считаю крупными и в своей жизни уже никого не боюсь. Считайте меня наивным, если Вам от этого легче.

так. ну мне все понятно. :rolleyes:

Молодца.

Падения напряжения - лечится небольшим генератором в подвале.
Отключение газа - лечится антифризом в трубах или автоматическим сливом по падению температуры.
Ручками женскими все можно сделать за пару минут - не лечится.

+10!!!

А вы кто????? Подискутируем завтра, офис пора закрывать.

слив засчитан? ИМХО, да

охранник с компьютера сгоняет? :rolleyes:

я так полагаю, что у вас лично денег и ума хватило лишь на то, что бы купить дом в подмосковье?
что ж, жаль мне что у вас там такая хреновая жизнь))
то газпром газ отключит, то чубайс электричество...
эх, тяжела жизнь средних пааадмааасковных бизнесменов.
а скока за дом-то отвалил? скажешь по секрету? =)

так вот
давай взглянем на ситуацию с другой стороны.
вот у меня дом под уфой. в небольшой деревне.
электричество - всегда, но если перебои, то у меня установлена портативная электростанция, которая позволяет без особых проблем пережить даже многочасовые отключения электричества
газ? за последние 7 лет его отключали пару раз. на пару часов. но даже и отключат, то ничего страшного не произойдет. дом спроектирован и построен так, что без проблем переносит сильные холода и оч медленно остывает.
кроме того, самостоятельно сделанная система оповещания присылает мне смс-ку с сообщением о каких-то проблемах с отоплением (и не только)
воду я оч просто подвел в дом из самостоятельно вырытого колодца. про то что дома есть и горячая и холодная вода думаю говорить излишне.

но даже если все отключиться, то я все равно там смогу перезимовать и не замерзнуть. ибо в доме есть русская печь, а этой осенью я заготовил пару камазов отличных дров =) ну и банька естественно под боком...

а по поводу женских рук...
пусть лучше индезит стирает. чесстна))

а женским ручкам всегда найдецца более достойное применение...))

+5 =)

респект)

Каким таким сливом антифриза и куда????, система-то замкнутая , а слив в подвале ручной!!!! в виде вентиля на трубе. А распределительный бак наверху, на чердаке т.е.

И еще когда на улице -30 , а тебя нет 2 дня к примеру и все отключилось - это беда.

Генератор спасет от темноты, от перепадов не спасет, так как это ВТОРОЙ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ Т.Е АВАРИЙНЫЙ. А СЕТЬ - ПЕРВИЧНЫЙ. И ВСЯ ЭЛЕКТРОНИКА, ЗАЧАСТУЮ ЛЕТИТ НА ХРЕН В МОМЕНТ ПЕРЕГРУЗОК, ЕСЛИ АВТОМАТ НЕ СРАБОТАЕТ. КСТАТИ
ГЕНЕРАТОР НАДО ЕЩЕ ПОЙТИ В ПОДВАЛ И ВКЛЮЧИТЬ,КОГДА ТЕМНО.

Клёва!

Оповещение - самостоятельная распайка или что-нибудь вроде ноутбука с датчиками?

Домой пора , к жене.

а вы не мужчина?
переделать систему отопления?
спуститься в ТЕМНОТЕ (!!!) в подвал, или боишься?
а любимая женушку вашу за****ную задницу подтирать не должна случаем? а то похоже, знаешь ли...) похоже

Читай про слив ниже.....

Что похоже???,пиши аргументированно, не на эмоциях, а то уважать не буду.

Антифриз заливают в трубы. Ручками.
Автоматический слив реализуется добавлением дополнительного винтеля, который запитывается от аккумулятора и контроллируется датчиком температуры наполнителя системы отопления.
Правильный дом за два дня не замерзнет.
От перепадов спасает стабилизатор.
От темноты - осветительные элементы с аккумуляторами. Или подруга с фонариком :)

[QUOTE]Послано -tarantino
[B]Что похоже???,пиши аргументированно, не на эмоциях, а то уважать не буду.

никакого ноута, хотя с ним было бы наверное проще
специализированный датчик тепла, позволяющий взаимодействие с внешним миром через rs232 + gsm терминал siemens

а вообще хорошее решение предлагают вот тут: http://www.sevenseals.ru

далось мне твое уважение, как собаке второй хвост
что же до аргументов, так твоя инфантильность самый лучший аргумент =)
ну а если не понимаешь о чем я, тем хуже для тебя

Хм, тогда можно и смартфон использовать.
На базе платформы, под которую легко писать.
Ему меньше запитки нужно будет для автономного существования.
Хотя с внешним миром связь реализовывать чуть сложнее.

В тему - мужчины способны любить. Как минимум, хорошие дома и красивые системы :)

[QUOTE]Послано -tarantino
[B]
молодой человек! тут уже все убедились, что фантазия у Вас неиссякаема... остается лишь пожелать восплощения в жизнь Вашей мечты. Женщину вот только жалко - солидарность, будь она неладна

хех... технику %)))

но иногда из этого что-то толковое выходит %)

Женщины попадают в категорию красивых систем :)

Вот-вот напомнил ты мне одного, из поселка, тоже умно так п....ил про датчики , электронику и.т.д А как это все нае..... запел совсем по другому. Про дрова ты верно подметил , молодец. КОГО ТЫ ТУТ ЛЕЧИШЬ ДАТЧИКАМИ А???????? ТЫ В РОССИИ ЖИВЕШЬ А НЕ В ЕВРОПЕ............ Е......СЯ У ТЕБЯ ВСЕ СКОРО . SMS у него, инфантильность понимаешь.........кто выдрессировал так ,жена что ли?????????

%))))))))))))))))
ржунимагу

Какой джигит, однако.
Удивляюсь, как в интернет вышел - уж больно технология инфантильная.

А насчет дрессировки... давай поговорим, если тебя это так волнует :)

Я давно уже не мечтаю дорогуша!!!!!

А это еще что за женский подхалим ???????? Ты чей???????

дорогушу на ленинградке найдете, молодой человек!

а мечтать надо - есть, к чему стремиться

Своих родителей, учитилей, друзей и, наконец, жизни.

А почему Вас это интересует? (с)

Мне тоже прикольно..

Насчет второго не согласен :)
Мечты - это праздная возгонка одной мысли из другой.
Надо ставить цели и двигать в их сторону :)

так бы сразу и сказали, что коверным здесь.. а мы-то поначалу думали, что нам трагедию представляют...

а зачем смартфон?
фактически необходимо обеспечить лишь отработку скрипта - последовательность at-команд наобходимых для отсылки sms =)

Ошибаешься не мечтать - а планировать, и управлять еще чуть-чуть планами этими. Вот так вот, мадам( если дорогуша не катит)

Хмык, никогда не знал, как нужно реагировать на прямые оскорбления женщин :D

Не подскажете, раз уж обзываться начали? :)

ага, технику: собачку айбо, резиновую женщину с процессором обеспечивающим зачатки интеллекта %)))

//смеюсь//

НЕ ПОНЯЛ......

собачка - рулеззз

мальчик, дай номер счета.
я тебе рупь отправлю.
ибо заслужил: насмешил так насмешил))))

ты лучче скажи, почем тебе твой чиста правильный каттедж обошелся? =))

Чтобы можно было подключить еще с десяток переключателей и датчиков, а потом потратить выходные, чтобы научиться управлять домом с сотового. Ради прикола, как обычно :)

я бы в этом случае поставил маломощный компьютер
более функционально и надежно.
но в случае кучи датчиков - лучше взять профф решения.
хотя они дорогие, сцуко...

хм, а вы думали вы тут один такой, с собственным мнением? :p

В моей жизни случались романы, привязанности, страсть и конечно любовь и в свои 22года я чуть шесть раз не вышла замуж, из всех шести был только один человек которого любила я и который любил меня, всем остальным я просто позволяла себя любить потому что мне это льстило но не больше, нравилось когда тобой восхищаются. Но когда ты любишь и когда тебя любят вдвойне, это лучше всего на свете!!
Самым тяжелым была- размолвка, к которой мы пришли в течении получаса, только через три дня я поняла, что этого человека не вернуть, а без него все теряет смысл. Три месяца душевных мук, переживании, слез в душе. И только благодоря близким людям все пришло в норму. Вернуть все назад хочется безумно.

Послушай ,пацанчик, смету я тебе отправлю на электронку , если интересуешься, заодно проект могу приложить . Какая тебя так выдрессировала-то так , голубок. что песенки ты тут такие распеваешь, да фразенки из учебника по электорнике второго курса института переписываешь????? Веселый ты, занудливый, нехорошо. И хамишь чуть-чуть - тоже неправильно - признак тупизма........

Да чихать я хотел на такие тупорылые мнения разных придурков ,начитавшихся школьных учебников....... откуда такие только берутся - бабские подхалимы.......

Компьютер, согласен, надежнее. Да и портов больше :)
Хотя современные наладонники с GPRS модулями по функционалу им уже не уступают.

Проф. решения в большинстве случаев лучше и надежнее.
За исключением одного.
Когда делаешь что-то для себя и с любовью.
Плюс кайф от осознания, что сделал сам. И опыт.
Иногда это стоит потраченного времени.

для tarantino, вот судя по тому, что вы здесь написали
"Ну хорошо , пусть убирает мужчина. Я лично себя уважаю." мы можем ясно понять, что у вас четкий стиль патриархата в семье. Я таких мужланов (простите, это не относится к вам как к человеку) не признаю. Потому что именно у таких, если они недостаточно зарабатывают, жены превращаются в хозяек в застиранных халатах, руки шершавые от постоянных стирок, мытья посуды и света она белого не видит, потому что услуживает ему из-за его дурной прихоти - баба у плиты, мужик деньги зарабатывает. Если он зарабатывает достаточно, она всем пользуется (деньгами) и изменяет скорей всего, ибо скучно без любви. Ну я не про вас конкретно говорю. вот так вот. а тех, которых вы называете лохами, они просто любят и таких, слава Богу, большинство. У вас там что угодно - забота (как вы это называете), услуги, распределение обязанностей, уважение. но не любовь.
Простите если что прозвучало грубо, лично вас обидеть не хотела, просто у вас другой взгляд на мир, прямо противоположный. Совсем.

Не за.......сь вы.......ся , ???????? со стороны выглядит весело.
Я покажу эту переписку соседям . Посмеемся завтра.

Вам не зачитать вслух учебник анатомии, главу "Откуда берутся"? :D

вы про кого?
кстати я не все еще прочитала с 25 стр, потому как вы тут все монстры, понаписали понимаешь дофигища, ща почитаю.... а я тут на романтичное кино ходила "Питер FM" - вам Тарантино посмотреть не мешало бы как раз.
Бабские подхалимы - это очень грубо. Прямо неуважение к женщинам, а сами тут про уважение какое-то талдычите.

Я с Вами абсолютно согласен.
Незнакомые слова, порой, звучат достаточно смешно :)

Завтра я отвечу тебе на этот пост,подискутируем, тут на форум два каких-то критина зашли не до тебя....

В устах дилетанта...............

лениво: в бабруйск животное, и самочку свою туда прихвати...)
вам там самое месте))

зы. ради интереса, прошу выслать мне твою смету на andrew dot nelyubin at gmail dot com

это 5 баллов просто! :D плачу..... :p

ой, хорошо сказал :) я тащусь смотреть, когда готовят мужчины, они это ТАК красиво делают, с любовью :)

Вы совершенно правы. Я - дилетант. Мне, слава Аллаху, всю жизнь будет чему учиться :)

Предлагаю Вам создать отдельный топик на упомянутую выше тему, чтобы оценить Ваш уровень знаний. Если не слабо, конечно :)

да, безусловно
но вопрос в том, что важнее - поибацца со вкусом над решением задачи, или получить результат.
:)
к тому же, по настоящему профессиональное решение зачастую можно сделать лишь собственными силами.
ну да это уже тема для отдельной беседы.

равно как и проектирование и оборудование умных домов.
на мой взгляд - абсолютно нераскрытая тема.
а жаль.

Ты то кто лошочек????, обчитался книжек по электронике, твой прогон я раскусил сразу, чего ты гонишь-то, электроника,SMS? У ТЕБЯ ТО В ДЕРЕВНЕ ТЕЛЕФОН ТО ЛОВИТ ХОТЬ?????? Датчики у него там..... НА ДРОВА ЧТО ЛИ?????????Не в.....я дурачок. Веселый ты пацанчик, но хамоватый не к лицу так....... Ладно , продолжим завтра, спать иди ,поздно,в Уфе за полночь уже.

создавай, мне не слабо, КАК Я СТРОИЛ ДОМ назовем, для меня не существует "слабо" , а эмоции откинем и оскорбления. Я готов принять участие.....

Сам мозгов наберись сначало, а потом про умные дома рассуждай. Ну умора просто.

почитала я все. ну довели вы его, ребята :) даже немного жалко стало :)
эх..ну что я скажу, Тарантино очень хорошо разводится как мужчина. Теперь вот о чем, вот я думаю или жена его глупая (не москвичка, он выше писал) и поэтому ему служит или наооборот умная и хорошо устроилась, по-хитрому? варианты? или она его любит? есть же мазохистки? бывает так?

Замечательно.

http://forum.farit.ru/showthread.php...78#post1086664

Там можно поговорить про строительство домов, IT решения, зоны покрытия ОпСоСов, строительные проекты в России и многое другое. Если не слабо :)

какая жена? мы в жену уже и не верим %)))

Шшшш, я на это охочусь (c)
Спугнула его :(
:D

//в умилении// таааакая лапа))
типичный мааааасквич) считающий что за пределами мкад жизни нет))

я всегда говорил, что у русского человека есть только один, самый беспощадный враг - мааасквичи.
днем они кучу ненужных директив из мааасквы шлют
по вечерам хвосты распускают перед уездными самочками....
эээх, мааааськва...

Ага.. Убить Тарантино. Часть - 3.

Товарищ Огурцов из "Карнавальной ночи".

буратино, мля...

Мне очень не хотелось опускаться до уровня вот такого умноотсталого быдла,и расписывать тут то, на что с настойчивостью идиота вынуждает меня эта, типа образованная ск.....тина, начитавшаяся умных книжек. Я говорю про смету. Но со ск....тами нужно вести себя адекватно, по ск.....тски, хотя безумно противно......

Итак я удовлетворяю твое любопытство в подробностях:
(Все цифры в у.е)

Земля 7 км от МКаД- 20 сот по 7000у.е =140000 (без комм.)
оформление в собственность + геодезия = 2000

Коммуникации:
Центр.канализация (с кололдцем) - 4000
Вода - 1500
Газ (с проектом) - 5500
Электричество - 500
Асфальтовая дорога к дому - 1000
Автоматические ворота(общие) - 700
Телефон -1500

Дом:
10х15 облицовочный кирпич, бетон с подвалом,
о.п. 690м2 ( с подвалом и мансардой)

Фундамент(полуподвал): монолит ,бетон марки 200 с добавками.

Толщина стен - 0,5 высота 3м периметр - 50м (15+15+10+10)

Итого с полом (плита 40 см и с промежуточными стенами) выходит V бетона = 75m3 + 60m3+ 40m3 = 175 m3 х 900руб=
=5500 (стоимость бетона) +
арматура+сврка каркаса для армирования+ песок+рытье котлована с вывозом грунта + доски для опалубки + плиты+работа+ аренда крана = 24000 у.е

Кладка коробки в 2 кирпича : высота 9,5 м = примерно с внутренними несущими стенами 350м3 кладки = (около 115000 кирпичей х 6,5 руб (в среднем) + цемент марки 500+ песок+ работа 900р/м3 + плитоперекрытие +аренда крана = примерно 65000 у.е

Крыша: Брус на стропила , обрешетка - доски, рубероид, подкрылки , черепица + работа - около 17000 у.е


Т.е стоимость каркаса коробки 690 м2 без окон - 106000 у.е


Внутренняя отделка:
окна -стеклопакеты - 27 шт - 9000 у.е с работой

Отопление под ключ: батареи-чугун+трубы+фитинги+котел газ 50кВт (с механикой)+Раздатка +работа = 16000у.е

отделка черновая: перегородки (гипсокартон), пенопласт на утеплитель, бруски - профили , выравнивание потолка ,и.т.д.+ работа = около 16000 у.е

Облицовка 2 ванн и с/у + сантехника ( 2в+ 2 с/у)+ работа + бойлер на 200л = 17000 у.е

Электричество под ключ : точки+кабель+ узо+ автоматы+светильники и люстры+ розетки + работа =19000у.е


Развод газа по дому - 2000 у.е
Чистовая отделка потолков: художественная роспись+полиуриетановая лепнина+ работа+ клей = 33000 у.е

Художественный паркет - 100у.е/м2 - около 60000 у.е с работой.

Штукатурка стен с последующей оклейкой обоями и краской+ лепнина - около 11000 у.е

Камин: 3000 работа + 4000 материал (кирпич ,бетон,шамотная глина, ценент) + 2500 портал = 9500 у.е

Лестница: 12000 у.е (работа + кованные балясины+ перила+дубовые ступени.)

Двери : около 6000 у.е+ 2 входных по 1000 у.е = 8000у.е
Арки - 4000 у.е

Территория :
Ландшафтные работы -(грунт чернозем+ работа) - 2000 у.е
Камни - 1500 у.е
Брусчатка на дорожки и отмостки+ работа+ песок+ цемент - 150м2 = 4000 у.е

Баня под ключ + навес под машины = 25000 у.е
Озеленение : туи, сосны, газон,самшиты и т.д - 19000 у.е
фонтан - 4000 у.е
фонари: 10х300+ 10х100 = 4000+ фундамент+ кабель+узо+ работа = 8000 у.е
Развод системы полива = 3000 у.е

Забор - кирпич по периметру - 0,3х2,5х 170 = 128м3 в среднем кладки: материал+фундамент ( бетон 1,5 м гл.)+ ворота+ работа = 26000 у.е


ИТОГО ПУСТОЙ ДОМ БЕЗ МЕБЕЛИ С ТЕРРИТОРИЕЙ ВСТАЛ МНЕ ОКОЛО 560000 у.е еще около 100 ушло на мебель.

Мне стыдно что приходится общаться с такими "критинами"и обьяснять,то что им ,собственно знать не положено. Я никогда не делил людей на москвичей и не "москвичей" , потому что у меня много партнеров в регионах. Это делают вот такие уб....ки, которые позорят русскую нацию. Кстати моя жена -не москвичка. Надеюсь я удовлетворил твое любопытство, если что забыл извини, спешил.

Бедный Тарантино!

Да. Мне тоже недалеких людей жалко.

Разве это верно делить людей, например "на москвичей" и "не москвичей" - что это признак большого ума?????
задавать вопросы типа сколько , да почем, какими-то датчиками тут козырять - это признак ума????? И уж оскорблять ( я это не делал сначала) - является вверхом гения????? Я еще раз говорю - мне стыдно за нашу страну, в которой живут вот такие как " А." Это типичные быдло, которые более ни на что не способны и ведут себя как дети.

Птица говорун отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью (с)

В очередной раз (медленно и по слогам), предлагаю перейти в упомянутую выше отдельную тему.

PS: Слабо Вам поставить на место такого кретина, как я? :D

Обоснуй недалекость .....

а ты создал ее ???? птица "не говорун" Название пропиши ПО-РУССКИ темы-то ????

Я не только создал, но и ссылку выложил 20 постами выше. Тема тут.

Да ладно Вам. Это-ж виртуал.

и потом сами все сьедают.........

хорошо скоро зайду.

:D :D :D
пад стулом....

да какие мозохистки, ну порадовались????? ну заскочил придурок не в тему, ну и что, разводится я вообще не развожусь, но привык к тому, что меня уважают. Кстати тоже хочу сказать - Ваши вышеописанные умозаключения и поддержка высоким умом не блещут. Я во всяком случае не делил русских людей на два лагеря, как это сделал "А." И никогда не заявлял "москвичи" и "не москвичи" . Вы кстати,это упустили из виду. Ошибка.

ой, а ты не брат Абрамовича? :p а можно вопрос нескромный - как вы эти деньги заработали? это вообще реально да? бизнес ведете? ;)

А в кого и во что ты веришь-то????, Женщина без идеалов.......
В придурков разных???????

Я не брат абрамовича, очень жалею , заработал не просто, про бизнес выше написано, пояснять не буду, некорректно. я вообще про это писать не стал бы, да кретин один вывел словесным паносом.

шарик, ты балбес (с)
за такие деньги можно купить четыре дома с полной обстановкой на берегу индийского океана, в штате гоа. причем большей площади, с полностью благоустроенной территорией.

в последнее время я интересуюсь рынком жилья в тех краях, и поэтому знаю что говорю.

а вот вас там, масквичей, разводят как лохов. =)
вот вы и ведетесь на молдавские халюпы из кирпича замазанные лепниной. =))

а вы этим еще и гордитесь
смешно

Дык ясен пень не делите, у Вас жы все - кретины, которых вы просто ставите на место и заставляете себя уважать...

ток вот не понятно - я в себе уважухи к Вам совсем не ощутила, особливо после Ваших уе (аргументов не хватило в споре - решили недостаток практики в полемике заменить толщиной кошелька? смиюся... сильно.. Вы б лучше последовали примеру г-на Журдена и нанали репетиторов... по философии, логистике, риторике, софистике (устар.) .....)...

зы: стисняюсь спросить, но очень хочется: думаю, изи завалялись лишние уе, то...... можно договориться в какую сумму Вам обойдется покупка всеобщего форумовского "одобрямс и поддерживамс".....