PDA

Просмотр полной версии : Рефинансирование ипотеки. Реальная ли "муть"?


Страниц : [1] 2 3

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
bulatpredator
06-08-2017, 14:14
Всем привет!
Есть ипотека, в ДельтаКредите банк под 12,75%
На пикабу есть истории, как в Сбербанке снижают процентную ставку по одной бумажке. И я задался вопросом - есть ли такая тема в Дельтакредите банке? Звонил - они сказали нет, но сказать они могут многое...

Если все же нет, то рефинансирование - куда порекомендуете идти?

п.с. гуглить не гуглил, это я умею, создаю тему, так как в фарите много людей умных сидит, может сразу порекомендуют куда и кому обращаться :)

YEAH!!!
06-08-2017, 14:42
сам ща рефинансировани делаю, в Тинькофе 9% через дельтакредит

bulatpredator
06-08-2017, 14:54
расскажи подробней пожалуйста, очень интересно.

YEAH!!!
06-08-2017, 15:15
Сейчас ипотека в Абсолюте, погуглил, оставил заявки в банки, самый низкий у дельты 9,5%, у Тинькофа 9%. Тинькоф посредник, снижает процент от банка партнера.

bib
06-08-2017, 20:22
Напиши заявление в банк, пусть рассмотрят.

Sony_Ericsson
23-08-2017, 19:10
Подниму тему!
Ипотека в Сбере под 11,75%, после новостей ВВП, съездил в Сбер о прошении снизить процентную ставку.
На что я получил ответ "Ваша процентная ставка не проходит под снижение, снижение распространяется тем, у кого, ставка выше 12%."
Друг тоже в ипотеке объяснил, мне, что они так и будут делать т.к. толпа народу бегут о снижении %ставки. Естественно банку это не выгодно и они будут разворачивать людей. Лучше все равно написать заявление на рассмотрение. Может есть человек в Фарите кто работает в сбере и откроет тайны...))

ALF
23-08-2017, 20:34
тайн никаких нет, если процент выше 12, снижают до 12, если ниже, шлют нах.
рефинансироваться же с 12% особо смысла нет, ибо в других банках 10%+всякие добавки, выходит в лучшем случае 11%

bib
24-08-2017, 09:38
Тут каждого индивидульно считать нужно. У кого большие сроки часто помогает сокращение с повышением едемесячного платежа. Переплата падает. Люди инертны - досрочки им лень делать)))

Constructor
24-08-2017, 09:49
Мне нравится платеж снижать (как и от чего зависит переплата - знаю досконально, много лет в банках отработал, плюс третью ипотеку закрываю)

Сейчас довел платеж до 1517 р в месяц, это уже неотличимо от нуля, платить осталось 17 лет :D

Настроение будет - схожу закрою, а пока лучше на эти 200 съезжу в Европу, посмотрю золотую осень на лазурном берегу)

AN-90
24-08-2017, 12:29
😀 а че у тебя было выгоднее платёж снижать чем срок?

Constructor
24-08-2017, 12:36
не выгоднее. А приятнее ) 1500 за ипотеку в месяц - это чо?

а так как осенью щас все равно возьму и закрою весь кредит, то срок сократится сразу на 17 лет. За один раз

RR404
24-08-2017, 12:39
Молодец

RR404
24-08-2017, 12:44
четкий грамотный подход

civilizator
24-08-2017, 12:45
130тыщ получается при 12%, это что за ипотека такая? у меня комп дороже стоит :D

Constructor
24-08-2017, 12:46
я рад за твой комп, а от ипотеки у меня только хвостик остался

Диманаускас
24-08-2017, 12:48
Брал ипотеку в Сбере под 14,5, потом рефинансировался в Газпромбанке под 12,5, щас рефинансировался опять в Сбер под 10,9%
геморойно конечно...но когда большая ипотека..оно того стоит :-))

Мастер3
24-08-2017, 12:51
В открытии 10%

Диманаускас
24-08-2017, 12:55
опустят до 8, опять займусь

ALF
24-08-2017, 20:25
в настоящее время из основных банков у них самое адекатное отношение к клиенту, ни ВТБ24 ни Открытию пока не угнаться.

Qurd
24-08-2017, 20:40
У меня в Сбере 16% ипотека. Разве можно как-то это уменьшить?

ALF
24-08-2017, 20:43
да, до 12%, в заявлении пиши " в связи с изменением (снижением) ключевой ставки"

ALF
24-08-2017, 20:49
разговор за ипотеку:) по кредитам у них конечно атас, мне 4 года подряд предлагали кредитку с лимитом в половину моей зарплаты)

Qurd
24-08-2017, 20:57
Обычная ипотека. Приобретение готового жилья. Брал в начале 2015 г. Там как раз самый пик процентов был, потом на снижение пошло. Я им как-то писал, но они меня культурно "послали", типа договор раз подписал, то плати дальше. Хотя обещали при предварительном одобрении 14%, а про 16% я узнал уже на сделке. Там уже и предварительный взнос был оплачен и вещи перевезены. Так и плачу эти 16% до сих пор.

Qurd
24-08-2017, 20:58
Спасибо, обрадовал:).

Constructor
24-08-2017, 20:59
16 это космос космический... Рефинансируйся или закрывай его...

Qurd
24-08-2017, 21:04
Да не говори... Еще ту работу потерял, которая тогда была, зарплата была хорошая. Сейчас трудно стало. Еще ребенок родился. Ладно, хоть родственники выручают...

ALF
24-08-2017, 21:09
ты мог изменить условия по ипотеке сразу же, после потери работы, срок, процент, отсрочка.

Qurd
24-08-2017, 21:13
Так я и пытался, но в устной форме. Но ничего из этого не вышло. Завтра же поеду заявление писать.

Ps. А "отсрочка" что значит?

ALF
24-08-2017, 21:16
:Dмне тоже по телефону начали лечить, что мол по ипотеке ставки не снижаем, а когда пришел, у них там каждый первый пишет заявление:D
отсрочка - на 1-3 месяца дается отсрочка по платежам.

Qurd
24-08-2017, 21:19
Спасибо, значит не все так плохо, как я думал :)

civilizator
24-08-2017, 21:39
да ладно, мне хомяк 2 раза отказывал в кредитке на 5 или 10 тыщ :D

civilizator
24-08-2017, 21:44
кстати заказал недавно свою кредитную историю, у меня скоринг оказывается всего 850. и из 3 кредиток почему-то о сберовской там никаких сведений нет.

Птахха
24-08-2017, 21:53
в конце прошлого года как только райффайзен запустил рефинансирование, я сразу подала доки по электронке. снизила с 12% у сбера до 10,9% в райффе.

note
24-08-2017, 22:55
10,5 в райффе щас,рефинанс

civilizator
24-08-2017, 22:58
а чо в сбере надо сделать чтоб 7.5 было как орали из каждого утюга неделю назад?

bulatpredator
25-08-2017, 00:26
В общем, решил сходить и попробовать написать заявление на уменьшение.
Сегодня пришло ответное письмо о рассмотрении моего заявления.
Одобрили, теперь типо 11%, но надо все дооформить эти дела, заявления, доп.соглашения, заплатить комиссию 3500 рублей..
Как-то так, завтра думаю, загляну по пути, посмотрим что выйдет :)

note
25-08-2017, 00:41
Ключевая ставка Банка России на сегодня составляет - 9,00%. Очередной Совет директоров Банка России, состоявшийся 28 июля 2017 года принял решение сохранить ключевую ставку на прежнем уровне. Данная ключевая ставка будет пока действовать до 15 сентября 2017 года.


когда ставка эту снизят :D

civilizator
25-08-2017, 00:42
не, была ж новость недавно типа сбер резко снизил ставки по ипотеке до 7.5%

note
25-08-2017, 00:51
это было предположение грефа,если экономика будет расти,можем снизить типо до 7.5
ждем решения и ставок цб в сентябре

bib
25-08-2017, 09:21
Низкий балл.
Сбер не выгружает свои кредиты в бки. Он ведет себя как ргс.

bib
25-08-2017, 09:30
Это на первичку у определенных застройщиков при определенных условиях по спецпрограмме. Куча условий.

civilizator
25-08-2017, 10:21
Ну да, я тоже удивился. Наверное, потому что у меня кредитов никогда никаких не было, кроме этих трёх карт.

bib
25-08-2017, 10:37


Отсутствие бки еще хуже чем плохая бки.

Махровый мир
25-08-2017, 10:41
а как эту кредитную историю заказть то , тоже глянуть охота)

civilizator
25-08-2017, 10:42
https://online.equifax.ru/faq/helpful

bib
25-08-2017, 12:23


+++++

Бесплатно первый раз, потом за деньги. Но позволяет отслеживать текущий балл.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...79e9613747.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9ff9a83d49.jpg

civilizator
25-08-2017, 12:37
Бесплатно раз в год вроде
авторизация только платная в первый раз

bib
25-08-2017, 12:38


Авторизация бесплатна. Первый отчет бесплатно. Дальше за деньги на общих основаниях в письменной форме на почту и тд. Они так хитро клиентов себе сгоняют

ИП2009
25-08-2017, 12:50
В Сбербанке онлайн тоже можно заказать историю, около 500 р стоит.

gator
25-08-2017, 12:54
посмотрел, все кредиты есть, кроме сберовских. правда, мой балл 5, хз почему так, просрочек нет, все гасил досрочно, в тч ипотеку

civilizator
25-08-2017, 13:07
в смысле, из 1000? :confused:


Условно бесплатна. Если ты лично явишься к ним в офис для подтверждения личности.
Онлайн-авторизация на сайте по ответам на вопросы не всегда работает.
Самый вменяемый вариант авторизации - банковким переводом, стоит 50р всего.


вроде был закон что любой может бесплатно раз в год узнать свою кредитную историю, не?

bib
25-08-2017, 13:12


Авторизация по ответам работает в 95%.
По закону раз в год бесплатно, но для этого нужно выполнить кучу условий. Пробовал я получить второй отчет. Хрен там. А за бабки - моментально)))

gator
25-08-2017, 13:23
да из 1000

bib
25-08-2017, 15:33
У многих ошибки в ки, хотя без просрочек платят. Нужно разбираться

Constructor
25-08-2017, 16:44
Запросил щас бесплатно КИ от Эквифакса. Там у меня одна кредитка от Райффайзена и закрытый в 2012 году автокредит. И все )

Кредитка Сбера, кредитка почившего Росэнергобанка, две ипотеки Сбера, действующая ипотека ГПБ - ничего этого там нет ))

Просрочек нет, балл стоит 864 (посредственный)

Neyron
25-08-2017, 17:01
чего то вчера по телевизору за завтраком слышалчто сбер снизил процент по ипотеке до 9.5 -10 %
дескать все гоу к ним за рефинансированием.

kabysdoh
25-08-2017, 17:53
Источники Нейрона внушают.

bib
25-08-2017, 17:58

Вот такой бардак в этих базах. Эквифакс нбки и окб три крупнейших и часто инфа не сходится.

Qurd
25-08-2017, 18:17
Это для тех, у кого у других банках ипотека. То есть Сбербанк предлагает ипотечникам других банков рефинансироваться в Сбере под такой процент. А своих клиентов "бреет" или в индивидуальном порядке снижает до 12-13%. Сегодня я узнавал про всё это. Спасибо этой ветке, почитал вчера, и сегодня написал заявление на снижение. Посмотрим, снизят или нет.

Мастер3
25-08-2017, 18:34
Это может быть для сотрудников банка
Открытие своим 9.5 даёт ( в банке сотрудник сказал)

ИП2009
25-08-2017, 18:36
Заказывайте в Сбере онлайн, там про сберовские кредиты все будет) Только не бесплатно, к сожалению.

bib
26-08-2017, 20:40
У сотрудников сейчас в районе 8 (не открытие)

Qurd
16-09-2017, 11:03
В итоге Сбер мне снизил с 16% до 13%.

Мастер3
16-09-2017, 12:05
Хочу к вам на работу:rolleyes:

bib
17-09-2017, 12:28
Если сумма больше 1-1,5 млн, то есть смысл рефинансировать до 10-11%

Qurd
17-09-2017, 21:18
Больше, но как мне объяснили, надо быть наемным работником, т.е. работать где-то по трудовому договору. Тем, у кого свое ООО или ИП (как у меня), рефинансировать не получится.

bib
17-09-2017, 21:43
Правильно объяснили. Для собственников бизнеса это очень по божески

Orsen
18-09-2017, 00:53
Кто делал снижение ставки в сбере - куда идти писать заяву? на пушкина или зорге? шаблон какой-то заявления есть?
и ещё вопрос - кто кроме сбера и уралсиба делает рефинанс по частному дому? втб, райф, банк москвы точно нет

Qurd
18-09-2017, 18:18
Для снижения ставки в сбере никуда ходить не надо, можно все сделать через интернет. В личном кабинете в Сбербанке Онлайн пишете свою просьбу, что хотите в индивидуальном порядке снизить процентную ставку в связи со снижением ключевой ставки, затем они присылают Вам бланк официального заявления, который Вы заполняете и отправляете им. Заявлению присваивается номер, ждете пару недель и получаете ответ.

Lain
19-09-2017, 19:55
Пишете заявление в сбер, теряете месяц в ожидании. Получаете отказ :D
Из опыта знакомых, у которых ставка 12-13,5%, всем отказали.

Имеет смысл параллельно запускать процесс рефинансирования. Не теряя время.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
20-09-2017, 09:31
Ипотека в РСХБ около 12%. Есть смысл переводить ипотеку в другой банк, чтобы снизить платежи? В какой лучше? Что для этого надо?

bib
20-09-2017, 11:02
В личку номер. Уточним по параметрам.

bigmaza
20-09-2017, 17:57
ипотека ща минималка в сбере получается?

bulatpredator
20-09-2017, 18:01
Только сегодня ипотеку в сбере по 10,40% годовых взяли.
В Дельтекредите - заплатил в итоге 3500 (комиссия банка) + 1500 услуги по переоформлению документов. Снизили ипотеку до 11%. Мелочь, но приятно.

sik
21-09-2017, 20:43
Недавно я снизил с 14 до 12%. Коллега с 13.25 до 12.5%. Так что не всем отказывают.

Отправлено с моего Redmi 4 через Tapatalk

ZumZum
22-09-2017, 09:16
есть смысл писать заявление? у меня сейчас 11,75

ИП2009
22-09-2017, 10:53
Смысл в любом случае есть, заяву в Сбере-онлайн накатать пять минут - затрат никаких.

pg2009
22-09-2017, 12:46
онйлан можно было? я то собрал кипу бумаг и справок и отнес на зорге 5 там целый час обрабатывали и дали номер заявки....

ИП2009
22-09-2017, 13:17
Да, подавали онлайн, сколько-то скостили, 0,5 или 0,75 процента в итоге.

Qurd
24-09-2017, 16:55
Снижают, если процент выше 13. Мне на днях снизили с 16% до 13%.

Qurd
24-09-2017, 16:56
Всё делается онлайн, не надо никуда ходить.

Джуманджи
26-09-2017, 14:52
я думаю перекредитоваться с сбера 12% на ВТБ 9.7% гдето на миллион. Выгодно выходит

bib
26-09-2017, 16:27
Снижай дальше. 13 это много для ипотеки

Qurd
26-09-2017, 23:26
А как дальше-то? Через рефинансирование что ли? Я же выше писал, что для ипешников и ооошников это закрытая тема. Если только куда-то на работу устраиваться - так там зарплата должна быть, как мне сказали, не менее 60 тыс.:(

bib
27-09-2017, 08:38
Ааа, сорян. На всякий случай в декабре провентилируй рынок. Может будут варианты для ип подешевле

Джуманджи
27-09-2017, 09:04
http://www.sberbank.ru/ru/person/cre...shchej_ipoteke
Сбербанк рассматривает обращения своих ипотечных заемщиков о снижении процентных ставок по действующим ипотечным кредитам. Процентная ставка по кредиту снижается до уровня 12,5%, если кредит выдавался до ноября 2014 года, и до 12-13% (с учетом страхования жизни и здоровья и без него) для кредитов, выданных после этой даты. На положительное решение банка влияют отсутствие просроченной задолженности, остаток по кредиту не менее 300 000 руб. и другие факторы.

Мастер3
17-11-2017, 16:04
Москва. 15 ноября. INTERFAX.RU - Сбербанк России запускает акцию по потребительским кредитам, в рамках которой снижает ставки по займам от 250 тысяч рублей на 0,4-7,4 процентного пункта, говорится в сообщении банка.

Ставки по кредитам на сумму от 250 тыс. до 500 тыс. рублей составляют 14,5-15,5%, от 500 тыс. рублей - 12,5-13,5%. По потребительскому кредиту на рефинансирование от 500 тыс. рублей ставка равна 12,5%.

Сбербанк отмечает, что это традиционное новогоднее предложение, но акцент сделан на больших суммах. "Это связано с тем, что ближе к концу года мы видим потребность в увеличении суммы кредита. В частности, в ноябре-декабре интерес наших клиентов к кредитам на суммы более 250 тысяч рублей увеличивается в среднем на 40%", - приводятся слова управляющего директора дивизиона "занять и сберегать" Сбербанка Сергея Широкова.

AN-90
17-11-2017, 16:18
9,7 процентов щас даёт ВТБ24, норм или есть где существенно ниже ?

Fresher
17-11-2017, 16:22
Думаю неплохой %, я в акбарсе бля 2 года назад взял 11.2 и думал что это хорошо -_-

Wins
17-11-2017, 16:22
сбер ставку по ипотечному кредиту с 12,5 до 10,9 снизил, заявку чрез сбербанк онлайн отправлял

RR4
17-11-2017, 16:23
норм .

Мастер3
17-11-2017, 16:24
Сельхоз говорят по 9

bib
17-11-2017, 21:18
По ипотеке сейчас актуально 10 и ниже. Для работников крупных предприятий еще ниже. Недавно работника окея оформляли. 8,75% было.

Autoparty
11-12-2017, 10:46
Ипотеку пытался перекредитовать в "форштате" тот что на к маркса еще летом, херь полная, 1) они выпрашивали в неделю по справочке, основное собрал: НДФЛ, копию трудовой, документы по текущей ипотеке, потом попросили справки по кредиткам и кредитам, где сколько осталось и сколько потрачено. высасывали мозг. 2) истек срок справок 2ндфл и копии трудовой, обновил, истек срок анкеты, обновил....как итоог осенью отказали, при нормальной белой зп. из которой кстати при рассчете вычли отпускные как доход. итог - отказ. твари.

Constructor
11-12-2017, 10:51
за эти два года много воды утекло...

Мастер3
11-12-2017, 12:21
Написал заявление на снижение ставки в своем банке
Посмотрим что ответят
При мне ещё двое написали
Думаю параллельно подать на рефинансирование в Сбербанк

Autoparty
11-12-2017, 20:33
если дом сдан и все гуд то скорее всего переоформят без вопросов. Я пробовал с новостроем в ВТБ24 так провернуть, не катит говорят. пробовал готовое жилье как залог оформить - ставка 12.5, много - не пойдет. в сбер переделал.

bib
11-12-2017, 22:00
пример как можно уронить переплату:
3 года клиент платил по 18,5 тр ипотеку. Ему еще оставалось 12 лет . Уже выплатил 540т.р. процентов за 3 года. Оставалось выплатить 1286 т.р. . Обратился за рефнансом.

После рефинанса платеж немного снизился (18,1 т.р.), а срок сократили с 12 до 10 лет. общая переплата составит 803т.р.

В итоге 483т.р. экономии по процентам, а клиент на 2 года раньше закроет ипотеку!

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1513010930

Мастер3
12-12-2017, 06:58
Говорят в Сбербанке страховка дороже чем у других
Дом сдан

ALF
12-12-2017, 07:16
была раньше))
в районе 6 тыс на 2 мио сейчас берут + 3,5 само жилье, титул не требуют
пол года назад было 20 на 2 мио)

Мастер3
12-12-2017, 14:28
Борьба за клиента: почему рефинансировать ипотеку станет проще
Рефинансировать ипотеку станет проще как банкам, так и их клиентам. В условиях роста спроса на такие услуги со стороны населения из-за снижающихся ставок ЦБ намерен облегчить банкам их предоставление

Фото: Сергей Ермохин / ТАСС
Председатель Банка России Эльвира Набиуллина поручила департаменту банковского регулирования ЦБ подготовить предложения по изменениям в Положение об обязательных резервах кредитных организаций, чтобы банкам было проще снижать их заемщикам ставки по уже выданным ипотечным ссудам. Поручение было сделано во время недавней закрытой встречи с членами Ассоциации региональных банков России (ассоциация «Россия»), рассказал РБК топ-менеджер одного из банков, принимавших участие в обсуждении. Председатель совета ассоциации «Россия» Анатолий Аксаков подтвердил, что вопрос упрощения условий рефинансирования ссуд для действующих заемщиков банков выносился на обсуждение. Планируется смягчение условий досоздания резервов в случае снижения ставки по уже выданным ипотечным кредитам, пояснил он.

В ЦБ не ответили на запрос РБК о планах изменения условий резервирования при рефинансировании ипотечных ссуд.

В чем проблема

Для банка-кредитора снижение ставки своему заемщику по ранее выданному кредиту, согласно регулятивным требованиям ЦБ, приравнивается к реструктуризации кредита и требует доначисления резервов (а это дополнительные расходы для банков), поэтому банки неохотно рефинансируют такие займы своим клиентам. «В рамках действующего нормативного акта ЦБ снижение ставки по действующему кредиту, по которому оно не предусматривалось изначально, расценивается ЦБ как наличие проблемы у заемщика с обслуживанием кредита, — говорит директор дирекции ипотечного кредитования Транскапиталбанка Вадим Пахаленко. — Таким образом, банк, снижая ставку по ипотеке по ранее выданному кредиту, снижает его качество, то есть обесценивает ссуду и должен перенести ее в другую категорию качества, где резервы выше». Это ухудшает качество кредитного портфеля банка, а также требует от него дополнительных ресурсов.

Затраты на доначисление резервов немалые, указывают банкиры. В случае рефинансирования вновь выданный кредит банк должен перевести из первой во вторую группу качества с «умеренным кредитным риском», где ставка риска (размер необходимого резерва) равна 1–21% от суммы основного долга, пояснили в одном из банков из топ-40. Учитывая, что средний размер ипотеки по стране — 1,8 млн руб., а по Москве — 4,02 млн руб., пятая часть от этой суммы — весьма существенный расход для банка.

В то же время клиенты из числа ипотечных заемщиков в связи с активным снижением ставок на рынке желают улучшить условия обслуживания своей ипотеки.

Но из-за нежелания банков — первоначальных кредиторов снижать ставки по указанным выше причинам клиенты обращаются в другие банки за рефинансированием ипотеки. Для других банков это будет выдача нового кредита, что не облагается повышенными резервами.

В результате банки — первоначальные кредиторы начали терять своих наиболее качественных заемщиков.


Фото: Елена Пальм / Интерпресс / ТАСС
Актуальный вопрос

Переманиванием ипотечных клиентов других банков в настоящее время занимаются все крупные игроки этого рынка. Запросы от заемщиков, желающих снизить ставку по своему ипотечному кредиту, растут. Однако в основном банки готовы снижать ставки своим клиентам, только когда они им приносят одобренную заявку на рефинансирование ипотеки от банка-конкурента, рассказывает руководитель ипотечного направления банка из топ-10.

Согласно опросу РБК, проведенному среди топ-10 крупнейших ипотечных банков, только два банка — «Дельтакредит» и Сбербанк — сейчас снижают ставку по ипотеке своим заемщикам, просто изменив условия в договоре, а не требуя сбора дополнительных документов в связи с оформлением займа как новой ссуды. На каких именно условиях резервирования это делается, в банке не уточнили. «Процедура проще для клиента и не требует дополнительных расходов», — уточнили лишь в пресс-службе Сбербанка. Клиенту достаточно подать заявку на услугу «снижение ставки» и ждать одобрения банком своей заявки, уточнили в кол-центре банка.

При этом аудитория бенефициаров упрощения рефинансирования ипотеки довольно широка. По данным Агентства ипотечного жилищного кредитования (АИЖК), с января по октябрь 2017 года российские банки выдали 813,4 тыс. ипотечных кредитов на сумму около 1,5 трлн руб. Это на 21% больше, чем за тот же период прошлого года в количественном выражении и на 30% — в денежном. При этом только в октябре 2017 года было выдано ипотеки на 213 млрд руб. — почти столько же, сколько в рекордном декабре 2014 года (227 млрд руб.).

По данным Банка России, с начала 2017 года ставки по вновь предоставленным ипотечным кредитам не поднимались выше 11,95%. В целом с января по октябрь 2017 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года ставки снизились на 3 п.п., до 10%. Опрошенные РБК банкиры отмечают, что снижения ставки просят в основном клиенты, у которых она по выплачиваемой ссуде выше рыночной примерно на 2 п.п.
В итоге одним из главных трендов на рынке жилищного кредитования во второй половине 2017 года стал рост объемов рефинансирования. По данным АИЖК, по итогам девяти месяцев доля рефинансирования ипотечных кредитов в общем объеме выдачи составляет 5–7%. При этом, как прогнозирует агентство, в 2018 году доля таких ссуд может превысить 20%.


Видео: Телеканал РБК
Каков эффект

Снижение объемов дорезервирования по реструктурируемой ипотеке сделало бы такой продукт выгоднее не только банкам, но и заемщикам. Первым стало бы проще удерживать клиентов и экономить на расходах, а вторые получили бы возможность снижать ставку без каких-либо дополнительных расходов и действий, указывают эксперты.

Ведь чтобы рефинансировать ипотечный заем в другом банке, заемщик, как правило, должен предоставить весь набор документов для одобрения нового кредита (справку о доходах, документы о залоге), а также получить новую страховку. Кроме этого нужно и произвести оценку заложенной недвижимости. А это временные и материальные затраты, указывают банкиры.

Участники рынка, опрошенные РБК, одобряют инициативу ЦБ. По данным РБК, уже несколько банков активно участвуют в дискуссии с ЦБ. «Мы направили в ЦБ ряд запросов с вопросами и предложениями по оптимизации резервирования при рефинансировании/реструктуризации собственных кредитов, не связанных с финансовыми проблемами заемщика, — прокомментировала директор департамента анализа рисков Росевробанка Ирина Голубева. — Многие наши заемщики хотели бы снизить ставку по ипотеке без смены банка-кредитора. Мы рассматриваем такие заявления, но по ним может быть отказано в том числе потому, что банк находится в заведомо невыгодной позиции в части классификации ссуды и ее резервирования по сравнению со внешними участниками, предлагающими программы рефинансирования». Также готовят свои предложения для ЦБ в Сбербанке и Абсолют Банке, заявили представители этих банков.

Если процедура по снижению ставки для своих ипотечных заемщиков будет облегчена, это значительно упростит жизнь клиентам, отмечает председатель правления Абсолют Банка Андрей Дегтярев. Он поясняет, что клиентам не придется уходить из своего банка, собирать заново документы и ожидать решения по новой заявке. Кроме того, банкиры обещают чаще и быстрее принимать решение о снижении ставки действующим клиентам. «Наши клиенты стоят в листе ожидания на снижение ставки по ипотеке по полтора-два месяца», — рассказывает Вадим Пахаленко.

Автор: Анна Михеева.

Autoparty
12-12-2017, 15:59
Ну вот стало ясно. Короче сами банкиры придумали систему сверхприбыли и сами оказались заложниками. Не перекредитовывая *своих*

кнауфф
12-12-2017, 18:23
в субботу проехались по основным банкам, пока россельхоз в приоритете, правда у всех фишка, страховка жизни без без б добровольная, но если не страхуешь + 0,5-1процент сраз накидывают и это прописано в договоре

Мастер3
12-12-2017, 18:37
Сельхоз под какой процент?

кнауфф
12-12-2017, 18:54
9,3, но жизнь нада страховать и заемщика и созаемщика иначе +1 процент,

Autoparty
12-12-2017, 21:23
В сбере 9.5 страховка жизни 4500 и страховка обьекта 7500

albert102
15-12-2017, 16:35
del del

mens
15-12-2017, 16:56
может не сюда, но спрошу тут.
есть дом (готов по наружке только), узаконен. хочу взять ипотеку лет на 5 (ибо по ней проценты меньше чем потреб кредит) на отделку и проведение коммуникаций. где дают? какие доки надо? какая минимальная сумма? меня рублей 700 устроит.
спасибо

Мастер3
15-12-2017, 20:18
прогноза, мы считаем, что у нас на следующий год снизились проинфляционные риски со стороны цен на нефть, — пояснила решение ЦБ в ходе брифинга глава ЦБ Эльвира Набиуллина. — Предыдущее заседание (совета директоров ЦБ — РБК) было в октябре, еще не было соглашений (об ограничении добычи нефти — РБК) и мы допускали такие проинфляционне риски, если не будут продлены эти соглашения. Эти риски ушли и мы считаем важным сейчас провести коррекцию уровня под новую оценку ситуации. Речь не идет о том, что мы корректируем траекторию».

Реклама
Play
Unmute
Loaded: 0%Progress: 0%
Remaining Time -0:07
Fullscreen
Это уже шестое за 2017 год снижение ключевой ставки ЦБ. Предшествующее снижение было в октябре — на 0,25 процентного пункта. Таким образом, в общей сложности за 2017 год регулятор снизил ключевую ставку на 2,25 процентного пункта.

Как отмечается с сообщении Центробанка, принятое решение создаст предпосылки для приближения инфляции к 4%. По данным ЦБ, на 11 декабря она составила 2,5%.

Против ожиданий

Рынок ожидал вдвое меньшего снижения ставки. Курсы доллара и евро на Московской бирже выросли в первые минуты после неожиданного решения Банка России. По состоянию на 13:35 курс доллара составлял 59,0 руб., что на 13 копеек выше котировок, наблюдавшихся до объявления решения по ставке. Курс евро за пять минут торгов вырос на 16 копеек — до 69,63 руб.

Консенсус-прогноз Bloomberg, в котором приняли участии 33 аналитика, показывал, что регулятор второй раз подряд должен понизить ключевую ставку на четверть процентного пункта, до 8%. «Рынок был настроен на более консервативное снижение ставки со стороны ЦБ и любое неожиданное решение ставки приводит в данном случае к негативному эффекту», — указывает и главный эксперт Центра экономического прогнозирования Газпромбанка Егор Сусин.

Очевидных предпосылок для снижения ставки на 0,5 п.п. не было, добавляет макроаналитик Райффайзенбанка Станислав Мурашов. «Сейчас инфляция низкая не из-за рубля, а в первую очередь из-за слабого роста экономики. Поэтому выбранный шаг по снижению ставки выглядит нелогичным», — считает он.

Впрочем, экономисты не готовы в связи с объявленным ЦБ решением корректировать свои прогнозы. Как отмечает главный экономист Евразийского банка развития Ярослав Лисоволик, ориентиры ЦБ на предстоящий год сохраняются, рынок ориентируется на среднесрочный горизонт действий регулятора. «Действия ЦБ в какой-то степени призваны показать, что ситуация несколько улучшается с точки зрения тех факторов, которые вызывали опасения регулятора в части инфляционных ожиданий», — заключает он.

Не без причин

По мнению директора по анализу финансовых рынков и макроэкономики УК «Альфа-Капитал» Владимира Брагина, возможным мотивом для такого шага со стороны ЦБ РФ стало желание дать сигнал нерезидентам не торопиться с сокращением позиций в рублевых облигациях, цикл смягчения денежно-кредитной политики еще не закончен. Кроме того, по его мнению, низкая ключевая ставка требуется и для того, чтобы сделать ОФЗ более привлекательными для внутренних инвесторов и ограничить тем самым возможную просадку, если нерезидентам придется все-таки распродавать госбумаги в результате ужесточения американских санкций.

Введение запрета для резидентов США на инвестиции в российские госбумаги предусмотрено принятым 2 августа в США законом о новых санкциях в отношении России. Вопрос о введении запрета на инвестиции в российский госдолг в течение 180 дней с даты принятия закона должен рассмотреть Минфин США, который затем выдаст свои рекомендации конгрессу США для принятия окончательного решения. Положительное решение о запрете сопряжено с риском массовых распродаж ОФЗ иностранными инвесторами.

«При худшем сценарии Россия не сможет занимать на внешнем рынке, а иностранные инвесторы могут получить запрет на покупку российского долга. Если будут введены новые санкции, а нерезиденты не смогут покупать ОФЗ, очевидно, что первой реакцией будет продажа тех портфелей, которые у них уже есть. Это сопряжено с риском увеличения доходности ОФЗ и ослабления рубля и как следствие риском для финансовой стабильности наших банков, на что ЦБ так же реагирует».​, — говорит главный экономист ING Bank по РФ и СНГ Дмитрий Полевой.

Версия о возможном желание ЦБ поддержать ОФЗ подтвердилась в ходе пресс-конференции по итогам заседания совета директоров ЦБ. «Среди внешних факторов проинфляционных рисков могут быть и геополитические», — заявила в ходе пресс-конференции глава ЦБ Эльвира Набиуллина.

Аналитики также не исключают предвыборной поддержки доступности кредитования. «Не исключено, также что снижение ставки в конце года связано с грядущими выборами, это позволит властям акцентировать внимание на возможности дальнейшего снижения кредитных ставок для бизнеса и населения», — допускает аналитик Райффайзенбанка Станислав Мурашов.

ЦБ повысил прогноз по росту кредитов в экономике в 2018 году до 8-11%, сообщила Эльвира Набиуллина в ходе пресс-конференции.

Впрочем, по мнению аналитиков, столь активным, как в 2017 году, снижение ставок не будет. «До сих пор банки опережающими темпами снижали ставки, закладывая ожидания по снижению ставок со стороны ЦБ, — поясняет Егор Сусин из Газпромбанка. — Банки и финансовая система уже учли потенциальное снижение ставок и такого агрессивного понижения, как в 2017 году, ожидать уже не стоит».

По оценкам главного аналитика Бинбанка Натальи Ващелюк, масштаб снижения ставок по кредитам в 2018 году может составить 1 — 1,5 процентных пункта, ставки по наиболее распространенным вкладам до года, по ее мнению, могут снизиться в среднем на 0,5 процентных пункта​.

Нейтральные планы

В первом полугодии следующего года сохраняется возможность для некоторого снижения ключевой ставки, отметила глава ЦБ в ходе пресс-конференции по итогам совета директоров. «Мы будем двигаться постепенно, скорее всего, с паузами, оценивая отклик финансовых рынков, внутреннего спроса, потребительских цен на уже принятые ранее решения по ключевой ставке, — заявила Эльвира Набиуллина. — В следующем году мы будем все ближе и ближе подходить к нейтральной денежно-кредитной политике». По словам Набиуллиной, что возможны шаги по смягчению ставки на 0,25-0,5 п.п.

«ЦБ может постепенно снижать ставку до 6% на горизонте двух предстоящих лет, но при этом будет продолжен осторожный подход со стороны регулятора с фокусом на инфляционные ожидания и на то, как будет происходить восстановление спроса, будет ли оно вообще и будет ли оно иметь существенные инфляционные риски», — указывает Дмитрий Полевой. По мнению главного экономиста по РФ и СНГ «Ренессанс Капитала» Олега Кузьмина, к началу третьего квартала 2018 года ключевая ставка может быть снижена до 7% и может оставаться на таком уровне на протяжении нескольких лет. «Мы уже близки к паузе в цикле снижения процентной ставки. Я думаю, что Центробанк может снизить ее еще пару раз, но на этом остановится», — прогнозирует главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова. По оценкам Натальи Ващелюк, к концу 2018 ​года ключевая ставка может составить 6,5-7%.

В результате, по мнению экспертов в 2018 году рубль ждет незначительное ослабление. «С весны 2017 года рубль находится в равновесном состоянии, так же как и нефть, — считает главный экономист «Эксперт РА» Антон Табах. — Но снижение ставки сработает на некоторое ослабление рубля. Правда, только в краткосрочном периоде, учитывая тот факт, что первый квартал традиционно для рубля хороший».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/15/12/20...5acf?from=main

Autoparty
16-12-2017, 02:11
ну как правило все по классике: оценка недвиж к залогу, ндфл, справки кадастровые и БТИ, договор купли продажи...сбер втб

bib
16-12-2017, 08:30
Смысл есть. Пример расчета выше в моем посте. Потенциально 483тр экономии

Мастер3
21-12-2017, 14:01
В новый год без ипотеки?
С 1 января 2018 года ипотечные кредиты с небольшим первоначальным взносом могут резко подорожать

21.12.2017 00:00 3728 1

В новый год без ипотеки?
С нового года ипотечные кредиты с небольшим первоначальным взносом могут резко подорожать
Фото: Fotolia/TSUNG-LIN WU
В 2018 году банки повысят размер первоначального взноса по ипотечным кредитам: с 1 января для кредитов со взносом менее 20% ужесточаются коэффициенты риска. Такое решение принял ЦБ, чтобы не допустить появления ипотечного пузыря. Что делать тем, кто планировал взять кредит на жилье, но не накопил 20% от стоимости недвижимости?

300% риска
Банк России ужесточает требования к ипотеке с небольшим первоначальным взносом. С 1 января 2018 года для таких кредитов вводятся повышенные коэффициенты риска. Так, кредитам с первоначальным взносом менее 20% присвоят коэффициент риска 150%, менее 10% — 300%. Регулятор полагает, что ипотечные кредиты с низким первоначальным взносом могут стать источником рисков для финансовой стабильности.

«Анализ исторических данных показывает, что ипотечные кредиты с небольшим первона­чальным взносом в среднем характеризуются более высоким уровнем кредитного риска за­емщика. В настоящее время доля та­ких кредитов в портфелях банков несуществен­на и не несет системных рисков. Однако для предотвращения накопления рисков в будущем и для устойчивого развития ипотечного сег­мента Банк России принял решение о повыше­нии коэффициентов риска по ипотечным кре­дитам с первоначальным взносом менее 20% (до 150%) и менее 10% (до 300%)», — говорится в документах ЦБ.

ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ НА БАНКИ.РУ

Ипотечные кредиты от 3% на Банки.ру
Подбор ипотеки Калькулятор Онлайн-заявка
ПЕРЕЙТИ В РАЗДЕЛ
По данным Центробанка за II квартал 2017 года, доля предоставленных ссуд с первоначальным взносом менее 10% по раз­ным банкам варьируется от 0 до 4%.

В информационно-аналитической службе портала Банки.ру отмечают, что в последнее время банки привлекали клиентов, в том числе уменьшая размер первоначального платежа.

«Мы видели тенденцию к снижению банками не только ставок по ипотеке, но и минимального размера первоначального взноса. Во многих банках можно получить кредит по привлекательной ставке до 10% годовых при наличии у заемщика как минимум 15% собственных средств от стоимости недвижимости. Ряд банков предлагает ипотеку и с 10-процентным взносом — однако, как правило, такие условия действуют до конца этого года», — поясняет ведущий эксперт по кредитным продуктам Банки.ру Инна Солдатенкова.

Отразится на всех банках. Кроме одного
Банки.ру опросил кредитные учреждения и выяснил, как указание ЦБ повлияет на рынок ипотечного кредитования.

«Банк «Зенит» предоставляет ипотечные кредиты на приобретение жилья на вторичном рынке с минимальным первоначальным взносом 15%. В настоящий момент мы рассматриваем возможность увеличения минимального первоначального взноса до 20% или повышения процентной ставки по кредитам со взносом менее 20%, чтобы компенсировать влияние повышенных риск-коэффициентов на капитал», — указывает начальник департамента розничного бизнеса банка «Зенит» Дмитрий Юрин.

«По условиям действующих программ в Абсолют Банке минимальный первоначальный взнос по ипотеке составляет 15%. В связи со вступлением в силу новых требований после 1 января 2018 года первоначальный взнос будет увеличен до 20%. Важно отметить, что данные требования будут распространяться только на кредиты, выданные после 1 января 2018 года. По действующим кредитам будут действовать прежние условия», — сообщил управляющий директор департамента розничных продуктов Абсолют Банка Антон Павлов.

В банке «ДельтаКредит» считают, что ужесточение Центробанком требований к ипотеке с небольшим первоначальным взносом отразится на всех банках. В «ДельтаКредите» не планируют менять условия по своим программам с января, но будут следить за развитием ситуации.

«У банка «ДельтаКредит» достаточно капитала для продолжения выдач с текущими параметрами, и с января мы не планируем изменений. При этом мы будем следить за развитием ситуации на рынке и параллельно готовить запасные варианты действий, как с точки зрения изменения параметров продуктов, так и с точки зрения влияния на нормативы. Например, возможно увеличение минимального первоначального взноса с нынешних 15% до 20%», — прокомментировал руководитель отдела продуктов и аналитики банка «ДельтаКредит» Алексей Подвигин. В банке посчитали, что на ипотеку с первоначальным взносом до 20% или вообще без первоначального взноса в среднем по рынку приходится около 15%, такая же доля и в «ДельтаКредите». Эту статистику подтвердили и в банке «Зенит». В Абсолют Банке указали, что доля ипотеки со взносом менее 20% в портфеле банка составляет 10%.

Не собирается менять условия по своим кредитам Сбербанк. «В линейке ипотечных продуктов банка присутствуют кредиты с первоначальным взносом менее 20%. И на текущий момент изменений не планируется», — сообщили в пресс-службе Сбербанка.

Проблемных заемщиков станет меньше?
«Данная мера предосторожности — увеличение размера первоначального взноса по тем программам, где он был слишком мал или его не было вообще, — не приведет к уменьшению ипотечных сделок в следующем году. Объясню почему. Банки несут убытки из-за ипотечных заемщиков, оформляющих ипотеку без первоначального взноса и затем задерживающих выплаты по кредиту: как следствие, они не могут сильно снижать процентные ставки по своим ипотечным программам. Если же проблемных кредиторов из-за увеличения первоначального взноса будет меньше, то, соответственно, уменьшатся риски потери средств у банков, и они будут более охотно идти на снижение процентных ставок (следом за ключевой ставкой ЦБ). Так, по нашим прогнозам, в 2018 году ключевая ставка может опуститься до 7% (при условии стабильности цен на нефть и уровня инфляции), а средний размер ставки на приобретение вторичной недвижимости в столице, равный сейчас 10%, теоретически может опуститься до 8,5% или даже до 8%. А это, в свою очередь, приведет к росту числа ипотечных сделок во вторичном сегменте жилья Москвы», — рассказывает директор департамента вторичного рынка компании «ИНКОМ-Недвижимость» Михаил Куликов.

Elixir
21-12-2017, 14:47
а причем тут страховка сбера? они не имеют права навязывать свою страховку. есть список аккредитованых страховых. из них можно любую выбирать.
дешевле всего выходит либо альфа либо вск обычно.

Elixir
21-12-2017, 14:51
беготня в чем? документов минимум. оценка 1500-1800 рублей.
страховка старую расторгаешь, возвращаешь часть средств.
а досрочка с надеждой это эфимерная величина.

я сейчас сам в процессе рефинанса. сбер охренел, не захотели мне проценты снижать - всем со стороны под 9,5 рефинансируют, а своим даже пол процентика не снижают.
одобрен втб под 10, бинбанк 9,25, еще названивали с убрира под 9,35 и открытие активно 9,35 предлагает.

Из подвохов по рефинансу ипотеки обязательно узнавайте сроки за которые Вы должны переоформить залог квартиры на новый банк. обычно это 2 месяца и в этот период идет повышенный процент (обыно где то +2% к ставке). у некоторых банков если не укладываешься в этот срок, то повышенный процент остается на весь срок ипотеки, у некоторых идут доополнительные штрафные проценты, но после оформления залога все нормально. Об этом при подаче заявки и даже в процессе сбора документов ни один сотрудник ни одного банка не уведомляет! ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР!

Для тех кто стоит в очередях на всякие социальные программы или получает налоговые вычеты по основной сумме и процентам ипотеки! Рефинансирование не убирает Вас с очередей(уточнял в администрации города и в госстрое)! Главное чтоб в договоре на рефинансирование были указаны все реквизиты предыдущего договора(номер договора, банк, дата офоормления и прочее) и в тексте в явном виде указано, что кредит именно на рефинансирование предыдущего!

Нормальный кредитный калькулятор
http://calculator-credit.ru/

П.С. у кого зп позволяет крайне рекомендую потребы перекредитовать в сбере под 12,5%. Там минималка правда при оформлении 500 тыщ, но ее сразу закрываешь на след день и все норм.

ALF
21-12-2017, 15:04
9.35 у открытия это только на 5 лет и для зарплатников:)

Elixir
21-12-2017, 15:26
тогда в бинбанк или убрир пробуйте.
в бинбанке от 9% если сумма кредита не более 50% стоимости недвиги. 9,25 для 30-50 %, менее 30% под 9,5%

Мастер3
21-12-2017, 15:51
Дельта кредит мне отказал в снижении %

Генадий
21-12-2017, 16:06
Насчет Бинбанка - а стоит ли рефинансироваться в нем с учетом того что они сейчаc санируются?

Elixir
21-12-2017, 18:02
не твои же деньги у них будут, а их деньги у тебя в виде квартиры )

ALF
21-12-2017, 18:09
скорее твоя квартира у них в виде денег:) сейчас почти у всех в договорах, что без твоего уведомления имеют право уступить твои обязательства третьим лицам.

Elixir
21-12-2017, 18:40
пусть уступают. если я исправно плачу деньги согласно договора, то никто не заберет квартиру.
а так внимательно читаем договор!

Autoparty
25-12-2017, 18:13
пидopа3ы в ВТБ24 - не подготовили в течении 10 дней закладную, я ненавижу этот банк! мало того что справки по моей ипотеке стоят 500 р так еще и вовремя бумажку сделать не могут дармоеды

Autoparty
25-12-2017, 18:26
я за годы и попыток оформить с хорошей кредитной историей и нормальной 2ндфл - я понял что все эти рога копыта банки - настроены на выдачу заведомо невозвратным клиентам, алкашне всякой и проччим. тк однажды отказал связьбанк когда он в почтах сидел, недавно отказал Форштад, выe6ав при этом весь мозг с кучей бумажек. обратившись в аижк напрямую - там та еще бюрократия, еще и тормоза невероятные, они на электронку отвечают раз в 2 недели, когда все нормальные документы по срокам истекают. Еще и бумаг запрашивают чуть ли не вплоть до анализов мочи

ЭлизиуМ
26-12-2017, 00:23
Второй раз на днях взял ипотеку в Сбере. Из особенностей, что запомнилось:

-одобрение суммы кредита прошло за 1 день под 9.5%;
-одобрение объекта недвижимости прошло за 1 день;
-страховка жизни через Сбер 11тр;
-страховка объекта недвижимости через Сбер 6тр;
-сервис безопасных расчетов(!) 2тр;
-максимально удобный сервис ипотека.домклик

По сравнению с 2014 годом - земля и небо, без лишней волокиты, рекомендую

HeadLineR
26-12-2017, 02:20
первичка/вторичка?

ALF
26-12-2017, 08:49
Судя по страховк или процент подняли или сумма ипотечная космос))

Elixir
26-12-2017, 10:29
конечно, когда народ сам несет деньги за всякие страховки и безопасные обслуживании )))

смотрю и акуеваю как они народ на всякую фигню разводят - на свои страховки дорогущие и прочие приблуды.

Повторяю для всех! подаете заявку на ипотеку или потреб кредит. получаете одобрение. шлете нахер их со всеми супер пуппер программами дополнительными. берете список аккредитованных страховых и выбираете там где дешевле и там страхуетесь согласно договора.
ни кто Вам не в праве отказать на том основании, что вы не взяли доп услугу, т.к. это незаконно. если отказывают или настаивают - требуйте письменное обоснование, на этом все их потуги заканчиваются.

не вы должны в банк на поклон за кредитом ходить, а они за вами, тк они забирают у вас часть денег.

Elixir
26-12-2017, 10:35
у них своя страховка просто космос. раза в 2-3 дороже, чем в других страховых. они в свою страховку включают много необязательных для ипотечного страхования пунктов и просто завышают цену.

albert102
26-12-2017, 11:15
del del

ALF
26-12-2017, 14:37
Хз, с пары мио 3 месяца назад за жизнь здоровье отдали 6,5, титул не нужен, конструктив ещё 5.5
По поводу похода к чужим страховым: у сбера все хитро, ты должен полис принести на подписание кредитного, а полис ты не можешь оформить, потому как не знаешь номер кредитного, а без номера сбер не берет. Можно конечно купить у них, а затем сдать, но сбер и тут чудит - придирается к оформлению чужих полисов и тп и тд.
Ну а второй и последующие года стра***сч где хошь)

ЭлизиуМ
26-12-2017, 16:00
Вторичка
Объект недвижимости в Москве, поэтому цена страховки и выше за счет стоимости
Мой спич не о том, что кто кому навязывает, это личное дело каждого бегать ли из-за пары тыщ искать другую страховую. Я сравнил сервис - сейчас взять ипотеку можно не вставая с дивана, один раз появившись в банке для подписания документов.

Сухарий
26-12-2017, 16:44
Это мелочи я из за этих мутаков..... Плачу 13.5% вместо 12.5%.....они сроки проспали и акция кончилась..... 5 дней заявку баба отправляля в Москву.....

Elixir
26-12-2017, 16:56
насчет ипотеки хз, но потреб можно вообще не приходя в банк через сбер онлайн оформить. только он глючный ужасно. 50/50 что все заработает как надо.
это уже вопрос конкуренции и сбер начал чесаться только, когда клиентская база начала утекать в другие развитые и клиентоориентированные банки. даже премьер их дорогушный нафиг никому не нужен был. вбухали туда кучу денег, теперь бесплатно предлагают.
про спреды обменных курсов валюты и металлов это вообще что то с чем то. надо быть на голову больным человеком, чтобы в сбере что то менять.

отношение какое было при совке, такое и осталось. при наличии сетки в кредитах всегда впаривают почти максимальный процент, несмотря на то, что я у них давно и исправно кредиты плачу и депозиты держал. нормальный процент по кредитам можно получить только в рамках акций с фиксированными процентами.

как вишенка на торте это страхование картсчета от мошенников. то есть они предлагают застраховать то, что должно итак быть - безопасность моего счета.

Autoparty
26-12-2017, 22:52
перекредитуй, щас нормально и в том же сбере, или еще какой. ВТБ - днище

Autoparty
26-12-2017, 22:53
страхование жизни однохерственно около 7 было в втб страхование когда ипотека у них была, и щас около 7400 в сбере. раньше конский тариф у сбера был.

Elixir
27-12-2017, 00:05
надо в профильные конторы типо вск альфы и согаза обращаться, там всегда цены ниже, существенно.

п.с. не забывайте каждый год страховать на остаток долга, а не на всю сумму изначальной ипотеки!

Fresher
27-12-2017, 00:07
11,5% в акбарсе значит норм еще? Я думал пора уже рефинансироваться))

Сухарий
27-12-2017, 01:06
С чёрной зп куй кто перекредитует ещё)))

bib
27-12-2017, 06:46
По белой зп актуал 10%

Fresher
27-12-2017, 09:03
У меня нет зп, ип очень куево с кредитами подобными, когда ипотеку брал пришлось немного хитрить

Autoparty
28-12-2017, 04:42
дохера дорого 11.5 уже.

Fresher
02-01-2018, 21:11
Где меньше то? Без всяких супер акций типа 50% первый взнос или нужно своб дочь в рабство отдать

Elixir
03-01-2018, 00:28
бинбанк 9-9,5% (в зависимости от отношения кредит/стоимость жилья).
сбер 9,5%

Fresher
03-01-2018, 01:47
Ок спс, в сбере было бы збс, изучу после выходных

bulatpredator
03-01-2018, 16:25
Мне ДельтаКредит банк во второй раз одобрил снижение процентной ставки. С 11% до 10,25%, правда надо заплатить 8500 рублей

Autoparty
16-01-2018, 11:27
Да чтоб я еще раз влез в эту зл0е6учую е6отеку-да не в жизни!!!эта ****ая бюрократическая машина выепет весь мозг

Autoparty
18-01-2018, 16:58
Кто в сбере дду перекредитовывал?какаЯ ВЫПИСКА из мфц нужна а?

Alenzvarts7
23-01-2018, 12:13
https://i4.tabor.ru/feed/2017-10-26/...28_760x500.jpg

bib
23-01-2018, 13:06
А сбер сам сказать не может?

Мастер3
23-01-2018, 13:28
Мне с 12.5 до 11.5 снизили
С каким интервалом писал заявление, чтобы ещё снизить ?

ArturAD
23-01-2018, 17:24
Сбер, снизил на 0,05% и смешно и грустно.

Elixir
24-01-2018, 08:49
Рефинансируйте в другом банке.
Какие проблемы то?
Куча банков предлагают существенно меньшую ставку.

ArturAD
24-01-2018, 11:26
Остаток долга 560 с копейками, не берут другие банки такую сумму...

pg2009
24-01-2018, 11:59
По новостям трубили если дети есть тогда государство рефинансирует до 6% в течении 5 лет...

Elixir
24-01-2018, 15:36
если заделаешь ребенка в 2018.
трубят везде красиво, по факту очень много условий отсекающих подавляющее большинство народу.

Kaneybal
26-01-2018, 22:13
по новостям трубят, что деньги нашли на майские указы путэна, тока эти указы были в 2012г.

seesQa
26-01-2018, 23:02
Законно ли берут втб24 (ебаное днище) 1000 рублей за справку об остатке ссудной задолженности?

bulatpredator
26-01-2018, 23:21
Первый раз с 12.75 до 11.00 снизил за 5000 рублей.
Через 1,5 месяца еще раз заявление написал (через веби) - снизил до 10,25, но уже за 8500 рублей. В общем я отказался, нету смысла, в моем случае если бы уменьшил ставку то сэкономил бы около 10к за оставшиеся 3 года, а тут эта комиссия съедает + планирую досрочно закрыть.

Мастер3
27-01-2018, 00:01
Спасибо
Походу сразу идти в другой банк и рефинансирование сделать

bib
27-01-2018, 09:49
Если с 01.01.18 появится новый ребенок, то можно взять или рефинансировать ипотеку на покупку первички под 6% на первые 3-5 лет(2-3ребенка) а в последующие года ставка будет стандартной.

bib
27-01-2018, 09:52
Это еще ничего. Бывает вариант бесплатно - 20 дней, платно - 0 дней.
1000 при потенциальной экономии в 500000-1000000 по переплате гроши.

seesQa
27-01-2018, 15:15
Не спорю, что сумма ничтожна в сравнении. Но вопрос немного в другом :)

Elixir
28-01-2018, 23:18
в сбере такие справки бесплатно делают в любом количестве в любом отделении.

в втб24 был одобренный рефинанс на 10%. хорошо, что не пошел к ним.

Autoparty
03-02-2018, 09:26
сберовская девочка тупанула люто, сказала что нужна выписка на дду, а потом отдуплилась и уточнила что на имеющуюся недвижимость надо выписку

Autoparty
03-02-2018, 09:28
так и деньги нашли - это еще не говорит о том что их вновь не спи...ят или просрут

Autoparty
03-02-2018, 09:42
кароче все нах, сдал в мфц доки. из всего вывод, если работаете вахтами - делать доверку на родных, это существенно ускоряет процесс. Еще, если оформляетесь и у вас одобрено в сбере через домклик - в приложении написана сумма одобренного кредита - это еще не значит что именно эта сумма в реале, у манагера надо уточнять!!! (у меня разница оказалась в -200тр), будьте готовы идти и сделать оценку хатки (1800 р примерно стоит) не легализованные перепланировки для сбера не важны! нужны справки из УК или ЖЭУ что нет долгов по коммуналке.

bib
03-02-2018, 12:09
С этими товарищами нужно быть аккуратным. Большая текучка кадров и как результат - высока вероятность неправильных консультаций.

bib
03-02-2018, 12:12
Поздравляю. Не такой и сложный поцесс. Делал рефинанс два последних года подряд.

Autoparty
03-02-2018, 15:42
ну да, если б не мyдили то все еще быстрее может быть,за день запросить оценку, справки, запросить выписки, в течении недели все получить и сдать бумаги, а так я с октября эту херню резинил, попути начали просрачиваться документы которые уже принес:mad:

leks33
05-02-2018, 19:20
Мтс банк 9,5% для сотрудников Группы АФК «Система»
http://www.mtsbank.ru/about/press/news/detail/450401/

bib
06-02-2018, 06:50
Вчера обычная сотрудница ривгош с зарплатной картой росбанка оформилась под 8.25%.....

Мастер3
06-02-2018, 08:15
Ипотека?

bib
06-02-2018, 08:16
Она самая.

MexaHukBN
06-02-2018, 08:24
а на строительство дома есть такой продукт?
Сколько по времени нужно быть зарплатником на вашу карту чтобы выйти на мин %?
Доки на участок всё в поряде, не СНТ и ДНТ и прочая ерунда... ЛПХ в законе с разрешением на строительство.

bib
06-02-2018, 08:26
На строительство дома таких условий нет. 2 мес для зарплатника.

Elixir
06-02-2018, 10:42
Есть всякие мути в дельте и в абсолют банке. Надо платить дополнительные денежки за пониженный процент. Причем эти деньги не идут в погашение чего либо, просто банку за низкий процент.
Такие разводы есть и в других банках, в том числе по потреб кредитам.

П.С. Центробанк ставку снижает уже который раз. Какие то банки могут переманиванием клиентов заниматься.

bib
06-02-2018, 10:46
Тот кейс с ривгошем - без комиссий. Для зарплатников преференции.
Для человека "с улицы" плата за снижение - выбор клиента.

Elixir
06-02-2018, 11:14
таких акций много у разных банков. это нигде не афишируется, т.к. договора с организациями индивидуальные. в нашей конторе одно время сбер предлагал потреб кредиты по ставкам минус -2% от рынка на тот момент.

bib
06-02-2018, 12:27
Аффишируется на стендах и в бухгалтериях/ кадровых службах. И для всех крупных зарплатников как правило они есть. 9.25 для работников афк система такое себе предложение. Если человеку с улицы 10% можно просто получить по справке и взносу 30%.

Aitugan
19-02-2018, 22:55
Ура, друзья, ждем скорого понижения ставок и опять рефинансирование!!!)))

Elixir
20-02-2018, 00:07
Бинбанк оказывается нифига не сам рефинансирует, а лишь выступает агентом АИЖК.
Сейчас жду когда Сбер снимет обременение.
Если у кого есть знакомые руководители отделений буду очень благодарен, если он снимет обременение с моей недвиги. Это стандартная процедура, когда сотрудник снимает обременение, но Сбер почему то любит палки в колеса вставлять (
У меня по срокам что то подгорает. АИЖК оказывается пох какого числа выдал деньги. У них все по календарным месяцам. Итого вместо 2 месяцев остался 1 месяц и 12 дней на перевод недвиги в залог АИЖК.

Lain
20-02-2018, 00:11
Под какой процент получилось рефинансироваться?

Elixir
20-02-2018, 14:28
9,25 процентов
Из плюсов - при частичном досрочном погашение через личный кабинет можно уменьшать как платеж так и срок кредита, без бумажных заявлений.
Из минусов - аижк периодически меняет агентов по обслуживанию кредитов, сейчас это втб, потом может быть другой и придется уже в другом банке открывать счет

Сухарий
21-02-2018, 18:43
Осенью закрываю иботеку и беру новую...,кто кроме втб даёт безработным ? Ну с серой работой.....

Мастер3
21-02-2018, 19:05
Говорят Форштадт банк под 9 рефинансируете

Elixir
22-02-2018, 01:20
такие же условия как в АИЖК.
9 процентов только если размер кредита менее 50% стоимости недвиги.
но условия до перерегистрации ипотеки в пользу нового банка лучше.
https://forshtadt.ru/phys/credit/mor...rekreditovanie

Мастер3
23-02-2018, 08:34
Они и есть агенты аижка

Elixir
23-02-2018, 19:26
на сайте дом.рф их нет в списке агентов и условия немного отличаются.

note
23-02-2018, 22:12
по форме банка справку можно заполнить,без работодателя
и под залог существующей недвижимости,новую оформить

Сухарий
23-02-2018, 22:29
Существующей не будет..... Будет 2/3 суммы как первоначалка.....

note
23-02-2018, 22:48
если 2/3 то это почти успех )
одобрение гарантированно во всяких сберах )

Сухарий
23-02-2018, 23:04
Без оф работы к сберу думаю смысла нет..... Втб24 щя.... Попробую у них опять.... Но год назад мне в кредите отказали почему то)))))

ufimes
27-02-2018, 00:07
в втб при условии что ПВ больше 50%

Qurd
30-03-2018, 09:50
Приветствую! Ключевая ставка сейчас - 7,25%. У кого ипотека в Сбербанке: пробовали ли в последнее время снижать процент по ипотеке? У меня 13% - есть ли смысл подавать заявление на снижение?
Мне уже один раз снижали (с 16% до 13%), это было осенью прошлого года. Будут ли мне вообще еще раз снижать, или уже больше нет?

bib
30-03-2018, 09:58
Сейчас актуально 9-10% по белому доходу. 13 это очень много по ипотеке

bib
30-03-2018, 10:05
По поводу подтверждения доходов - при взносе 50% можно пройти без справок, да будет подороже, но зато без справок. В дельтакредит это есть.
По поводу ипотеки в небольших банках( пр форштадт). Они перепродают ипотеку крупных банков, тк у них нет фондирования. Для клиента это плохо гулянием закладной из банка в банк, возможной сменой реквизитов для оплаты если небольшому банку придет хана. Ипотека это не вклад на 6 мес. Можно встрять капитально. Одна клиентка каджый месяц делает международный перевод конечному собственнику ее ипотеки после развала банка.

Autoparty
30-03-2018, 12:43
Скорее всего, мелким говнобанкам развалиться б уже и делу конец.

Elixir
31-03-2018, 07:52
Форштадт не дает сам ипотеку. Он является агентом АИЖК. Как и бинбанк в котором я рефинансировался.

Вот пару дней назад закончилась беготня с закладными.
Сбербанк самый охреневший банк, тянули выдачу закладной до последнего. Только когда срок по договору уже истек и я начал угрожать обращением в суд, только тогда вяснилось, что закладной никакой нет и они согласны снять обременение через совего сотрудника. Хотя до этого я заблаговременно писал заявление, чтобы можно было снять без закладной обременение.

По процентным ставкам смотрите сайт АИЖК, там же есть список банков через которые они работают.

Мастер3
31-03-2018, 07:55
Бинбанк свою программу рефинансирования запустили же

Autoparty
31-03-2018, 13:18
на осень список был не актуальный. поддержка самого аижк полное Г, реакция на письма на емэйл как по почте РФ

Elixir
01-04-2018, 07:41
Если какие вопросы есть, которые на сайте дом.рф не описаны, то можно звонить на горячую линию. Отвечают быстро, но информативность зависит от сотрудника кол центра - кто то все знает, а кто то нет.

Когда оформлял рефинанс, по многим вопросам отправляли на личное посещение офиса. Неудобно,зато проценты по ипотеке ниже.

П.С. У газпромбанка тоже низкие ставки по рефинансу ипотеки. Но когда я обращался к ним пол нода назад у них какие то загвоздки с маткапиталом были - не рефинансировали ипотеки где гашение маткапитвлом было. Может сейчас что то поменялось.
П.П.С. Ищите, звоните, узнавайте, интересуйтесь. Реально выгодные варманты по телику не рекламируют, т. к. они и без рекламы хорошо работают.

Autoparty
01-04-2018, 13:25
разница ВТБ и АИЖК была всего 0.25% но при этом еще собрать вагон справок на супругу надо (для АИЖК), хотя доход одного заемщика позволяет переоформление сделать. Нахер мне с бюрократией дело иметь когда можно не иметь?

Elixir
02-04-2018, 23:04
Тоже супруга идет созаемщиком. Ничего по справкам на нее не собирал, т.к. ее доход не учитывали. Только анкету банка она тоже заполняла.
По документам я и в втб подавал и в аижк, все абсолютно то же самое.

Джуманджи
09-04-2018, 02:44
с СБ 12% в ВТБ на 9%

вырезки из газет
09-04-2018, 03:26
Коменты не читал, ТС ЖУТЬ.

вырезки из газет
09-04-2018, 03:27
Зато ГЕОБАЗА постоянно наполняется входящими

RR4
10-03-2019, 19:11
неплохо !

Azmina
07-06-2019, 23:33
Мне кажется, что имеет смысл рефинансировать только "большие" ипотеки как в Москве или в Питере, сейчас вон посмотришь https://novostroev.ru/novostroyki/moskva/ какие цены на новостройки Москвы и волосы дыбом. Тогда да - даже 1% - это ого-го сколько сокращение переплаты. А если где-нибудь на переферии в ипотеку 1 млни или 1,5 млн, то смысла дергаться нет.

timmy boy
08-06-2019, 15:41
Была ипотека в Дельте под 14,5% (неудачный год, высокий процент) в 2018ом рефинансировался в Россельхозе под 9%. Платеж упал на 5к в месяц, что по-моему довольно прилично.

Azmina
08-06-2019, 17:10
А какая сумма ипотеки была? Общая?

bib
08-06-2019, 21:12
1% с 1 млн это минус 1 тр в среднем от платежа. Умножаем на количество оставшихся месяцев и считаем экономию. Идеальный вариант при рефинансировании оставить платеж, а сократить срок за счет снижения ставки. Ипотека будет гаситься быстрее.

RR4
08-06-2019, 21:16
все верно написал.

Мастер3
08-06-2019, 23:52
А как же инфляция?
Я бы наоборот растянул платежи

bib
09-06-2019, 11:55
Ну ставка по кредиту выше офиц уровня инфляции. Не выгодно долго платить ипотеку. Совокупная переплата большая получается.

Новохудоносор
18-09-2019, 21:16
А можно ли так? Ипотеки например осталось платить 6 лет и сумма тыщ 900, процентная ставка 11.4. А сейчас некоторые банки дают кредиты под 9-10 процентов. Взять кредит и выплатить ипотеку + уменьшается ежемесячный платеж. В чем тут подвох?

bib
18-09-2019, 21:22
Если рефинансируешь ипотекой, то будет выгодно. Если потребом под виртуальные 9-10, то нет.

Новохудоносор
18-09-2019, 21:25
ясно. Но почему то на сайте по калькулятору, если беру кредит под 10% на те же 6 лет, ежемесячный платеж на 1000 руб меньше выходит, чем в ипотеке.

авто102.рф
18-09-2019, 21:26
под такую ставку реально нет просто кредитов, че нибудь типа страхования жизни на огромную сумму в нагрузку

ALF
18-09-2019, 21:26
С процентов по ипотеке можно вернуть 13%. С потреб кредита нихера

Новохудоносор
18-09-2019, 21:27
понятно

bib
18-09-2019, 21:37
Там просто страховку добавляют, а если откажешься, то получишь 15-20% автоматом.

lexanbb
18-09-2019, 23:19
Надо считать. При рефинансировании заново будешь платить одни проценты первое время. Забей данные в калькулятор и посчитай выгоду.

Мастер3
18-09-2019, 23:59
За пару месяцев до окончании страховки по ипотеке, выгоднее делать рефинансирование

Lain
19-09-2019, 00:34
Разницу в страховке можно вернуть по заявлению. Если не лень этим заниматься.

Сухарий
19-09-2019, 07:49
Чем плохо для меня как для клиента передача закладной ?
ВТБ передали мою закладную
Плачу так же ВТБ .....
Просто уведомили в смс сообщении типа они имеют право на это по договору и ничего страшного .....

bib
19-09-2019, 08:35
Если будешь продавать квартиру или закроешь ипотеку будешь чуть дольше ждать закладную. Больше отличий нет для клиента.

Barry
19-09-2019, 12:51
Какие есть интересные предложения сейчас на рынке рефинансирования ипотеке?

Varenig
19-09-2019, 13:58
Почему банк может отказать в рефинансировании? ВТБ (в котором ипотека) и сбер отказали, в Газпромбанк подал, еще ответ не дали

Отправлено с моего SM-A600FN через Tapatalk

bib
19-09-2019, 14:21
Основные причины: - дисциплина плательщика
- подтверждение дохода/занятости
- негатив
- предмет залога ( цена, траблы)

Volodin
19-09-2019, 14:41
По сабжу. Щас любой комерс может оформить ИПшку или ОООшку, в составе одного члена, в виде деятельности указать полупомошника судебного коллектора, потом выкупить долг у банка, который его ранее спонсировал и для взыскания долга получить дополнительный кредитный транш. А чтобы продлить действия договора аренды привезти белым неграм снэки, печенюшки и карамельки на гужевых повозках. А чтобы не платить дополнительные деньги за аренду и складирование сейфовых ячеек, особенно в те филиалы, у которых график работы по семьдесят два(72) часа нанять Ходока Фёдора и его супругу (R3_4G27), прописанных не далеко от места проишествия.

sceptic
20-09-2019, 22:32
Очень сильно. Я реально жду новых Ваших сообщений.

RR4
22-09-2019, 00:24
ООО-ка интереснее. например ИП есть обязательные платежи(даже при отсутствии прибыли ) и ипшник отвечает своим имуществом по своим обязательствам

Feokida
09-10-2019, 10:08
Вот варианты рефинансирования ипотеки, посмотрите, можно по крайней мере сузить выбор и обзвонить те банки которые подходят. Но вообще скажу - это реально, нам ВТБ рефинансировал ипотеку Уралсиба, ставка упала с 13,5 до 10,8% в итоге. Сэкономили два года платежей.

turgal
13-10-2019, 14:19
Рефинансирование делал с 12% в Сбербанке на 9.25% в дом.рф в 2018 году.

Уфа Олег
08-11-2019, 14:25
Вчера реклама была - Альфа 8,69 http://www.bashinform.ru/news/137570...oteki-do-8-69/

bib
08-11-2019, 14:42
Ставки будут снижаться у всех. Держать нос по ветру и ловить момент.
У Альфы большие амбиции по отношению к ипотеке. Они будут быстро реагировать.
и не забываем, что в среднем 1% дает в платеже 1 тр на 1 млн рублей при сроке 15 лет.
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1573206133

civilizator
08-11-2019, 15:06
мне бы ваши проблемы

bib
08-11-2019, 16:41
До сих пор не решился ?

[vk]Alex
20-01-2020, 13:25

однако сам сбер говорит: хрен.

bib
20-01-2020, 14:24
тогда смотри предложения от других.
альфа юник открытие посмотри.

Ex MrB
21-01-2020, 10:58
Рефинансировался в Альфу на 8.69. Проблем с одобрением никаких. Сервис на уровне, в отличие от сбера.
минус 2 тыщи ежемесячный платеж, минус пол года срок. Гасить буду прежнюю сумму - просто погашу быстрее года на 2.
Из минусов:
- оказывается у страховых для сбера специальный тариф, потому в остальные банки страховка процентов на 20-30 дороже. Застраховался в итоге в какой-то самарской компании
- Пока на квартиру не повесят обременение, ставка выше на 2%. Процесс снятия обременения в сбере, и регистрация ипотека в МФЦ занимает 2-3 месяца. Получается, первое время процент выше. В моем случае процент все-равно чуть ниже, чем был в сбере. Собственно, рефинансироваться имеет смысл, начиная где-то с 1,5 процентов для 15 лет и более и 2% для короткой ипотеки IMHO.
- Если квартирой владеете 3 года, банк требует страховать титул. У меня пол года до 3 осталось. Я в банке выторговал страхование титула только на пол года )

Если платить по графику, я должен сэкономить не менее 250000. На практике засчет досрочного я уже на 130 т.р. уменьшил стоимость. Думаю 250 т.р. легко превратятся в 300-400. И того, рефинансирование плюс досрочное погашение сэкономит мне половину стоимости кредита практически.

ALF
21-01-2020, 11:38
конкретно чем у Альфы выше уровень сервиса?

civilizator
21-01-2020, 11:48
альфа дно

Ex MrB
21-01-2020, 13:20
Это сложно объяснить. Мелочей куча на самом деле.
Один маленький пример. СМС когда приходит с кодом от сбера, ты что делаешь? Открываешь ее, и смотришь. А почему? Потому что у Сбера написано "попытка входа блаблабла", и в саааамом конце длииной СМС, код. У Альфы СМС для входа "Код *****. Никому не сообщайте блаблабла". А почему?. Все просто! На телефоне с настроенныеми всплывающими короткими уведомлениями ты увидишь пароль, не разблокируя телефон. Это очень удобно.
И таких мелочей очень много. Я не знаю, как сейчас, но раньше у сбера нельзя было из приложения карту привязать к любому счету (например валютному).
Но самое главное - у Альфы (как, впрочем у многих не сбербанков) есть нормальные карты с кешбеком. Я примерно 30-35 т.р. в год получаю чисто кешбеком. Уже не мелочь, и очень приятно. Снятие наличных в любых банкоматах бесплатно, если в месяц тратишь не менее 10 т.р.

В общем-то вместо Альфы подставь Тиньков или Райффайзен, или даже Росбанк - все будет ровно то же самое. Сбер - это все еще самый неудобный банк. Хоть он и стал гораздо лучше последние годы. Просто остальные на месте не стоят.

civilizator
21-01-2020, 13:23
и не только ты...

Ex MrB
21-01-2020, 13:29
О цыва! смотри! логинюсь в Альфу!

Готов?

Пароль 6476

civilizator
21-01-2020, 13:31
дурак, простигосподи

Ex MrB
21-01-2020, 13:31
А, не успел :D
Помогло тебе волшебное знание, не?

Какой же ты тупой :( Иди тролль медича. Вы с ним равны по интеллекту

[vk]Alex
21-01-2020, 14:07

3000 в месяц, с 1% кэшбека = 300к в месяц.
тогда зачем тебе ипотека? если ты там экономишь какие то копейки


gator
21-01-2020, 14:22
Ой,как бесит ссука)
Неужели не могут додуматься