PDA

Просмотр полной версии : Какой телевизор купить?


Страниц : [1] 2 3 4

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Aramzamzam
11-04-2018, 13:29
Какой телевизор купить?
Бюджет до 40к, диагональ 43-49:)
Посоветуйте,а то я в них вообще не разбираюсь.

LMC
11-04-2018, 14:07
опять за телевизорами побежали.

lg бери

Мастер3
11-04-2018, 15:20
https://www.mvideo.ru/products/telev...550au-10012416
За 33 могу сделать

Админ такси
11-04-2018, 18:30
беги быстрее, я сегодня купил два тв, успел по старым ценам, возьми соньку высокого качества там 43 диаг.. 39тыс вроде..обычные не бери, прошлый век

Админ такси
11-04-2018, 18:32
стиралку взял бы, да их нет на складах уже

Aramzamzam
12-04-2018, 11:37
Дело не в росте доллара,просто реально телек нужен)

Aramzamzam
12-04-2018, 11:39
]интересно,а 43 диагональ белый/черный почем?[/QUOTE]

vitta66
12-04-2018, 15:19
Бери по картинке в живую выбирая, посмотри на Sony, я бы сейчас из них брал, самсунги в топку.

Админ такси
12-04-2018, 20:44
[/QUOTE]

сони который можно смотреть четко даже с метра 37тыс.дешевле даж не смотри

Админ такси
12-04-2018, 20:55
что вчера купил, сегодня на 2 тыс дороже уже продают

GAME over
12-04-2018, 21:33
Какой взял? https://www.mvideo.ru/products/telev.../specification за 32 вроде неплохой

Мастер3
12-04-2018, 22:07
Один взял говорит гав/но

FreizeR
13-04-2018, 09:00
помои

этот еще хуже

дешевки на 6-8битных с 50герцами реалтайма.
в пике выдающие до 200кд м

Constructor
13-04-2018, 09:09
тыж докуя эксперт. Посоветуй 4к HDR 55" за земные деньги? гнутый экран не нужон

FreizeR
13-04-2018, 09:23
ценник
а то щас олед посоветую блеть:rolleyes:

FreizeR
13-04-2018, 09:33
а вообще не глупите
раз уж есть деньги на подобного рода тв/бери лазерный проектор и кайфуйте от огромной сочной картинки.

dalmatinas
13-04-2018, 09:46
Телевизор проектором не заменить, должно быть оба девайса.
Лазерный проектор стоит как крыло от боинга, если не брать китай.

Constructor
13-04-2018, 09:48
не, без экстремизма
рублей за 50-70, минус там бонусы промокоды кэшбеки и прочие левые схемы :D

FreizeR
13-04-2018, 09:49
крыло от боинга стоит сотку?...ну теперь все ясно

FreizeR
13-04-2018, 09:50
ща гляну браха;) чутка время надо

_Марат_
13-04-2018, 09:51
Мне бы тоже подобрать 60-65 дюймов. До сотки ценник. На олед не тяну

FreizeR
13-04-2018, 09:53
а че не тянешь то?
вот же твой идеал

https://market.yandex.ru/product/172...context=search

чеснаковые 10бит
300кд не в пике
750кв в пике
запредельный уровень стат контрастности
пофиксинная матрица без болячек оледов
свежак 17года

_Марат_
13-04-2018, 09:58
Надо глянуть вживую. То есть лучше 55 олед, чем 65 не олед?

FreizeR
13-04-2018, 10:00
олед при любом раскладе будет лучше чем ips или va
просто пойми/черные пикселя там не светятся от слова вообще

FreizeR
13-04-2018, 10:10
бле биджо, такой тлен за этот ценник...один сплошной ips мрак.
ща:(

FreizeR
13-04-2018, 10:18
вообщем это пипец
одна модель
выходит
Panasonic TX-50EXR700

https://market.yandex.ru/product/1728302051?track=tabs

матрица MVA 10бит (8+2) 60гц
Матрица AU optronix/Panasonic
яркость средняя 250
максимальная 350
отличная стат контрастность 4500:1
входная задержка 22мс что грит нам айда братуха на плойке загамаем в нового кратоса:rolleyes:
охват dcip3 85%
rec 2020 61%
Работает на Firefox OS

Constructor
13-04-2018, 10:35
ой он еще и не 55...

подожду еще годика два...

FreizeR
13-04-2018, 10:39
а ты свой хyевей рядом поставь. там как раз 5" и будет

FreizeR
13-04-2018, 10:40
биджо сюда глянь

https://market.yandex.ru/product/125...track=fr_rmmbr

очень очень годнота-ценник шаблон рвет.
1400 люм для средней/темной обстановки выше крыши

andrush-ka
13-04-2018, 11:26
А до 95 см диагональ что есть хорошего? Мне на кухню. Можно даже меньше размером, смотреть с 3х метров. Обязательно поддержка dlna и интернет через кабель.

dalmatinas
13-04-2018, 13:35
Покажи не китай за 100, посмотрю хоть. Может я от жизни отстал.

FreizeR
13-04-2018, 15:22
держи браха/оба даже не в китае сделаны)

https://market.yandex.ru/product/172...track=fr_rmmbr
https://market.yandex.ru/product/188...context=search

оба щупал - пушка вещь

но шаурми лучше..жаль что ценник на него подлетел/он 110 стоил

https://market.yandex.ru/product/173...context=search

Aramzamzam
13-04-2018, 15:43
подскажи что взять из 43 диагонали, за не совсем сумасшедшие деньги?

FreizeR
13-04-2018, 15:43
ща
5-10 мин..

разрешение какое? 4к?

FreizeR
13-04-2018, 15:56
лучшее что есть похоже/не факт конечно
1:
https://market.yandex.ru/product/1723739613?track=tabs
матрица 8+2бит
ips
60гц с хорошим спектром охвата

2:
https://market.yandex.ru/product/172...context=search

матрица va
8бит
сугубо для фанатов марки

3:
https://market.yandex.ru/product/1723683759?track=tabs

https://market.yandex.ru/product/172...context=search

2 брата близнеца под разными марками

ips
60гц
8+2бит
оба с дайрект ледом(лучше стат. контрастность)

dalmatinas
13-04-2018, 16:00
Ну вот, обманул.

FreizeR
13-04-2018, 16:05
:(:(:(:(:(/нет

615
13-04-2018, 16:09
https://www.mvideo.ru/products/telev.../specification такой как? пульт из алюминия

615
13-04-2018, 16:10
или SONY лучше

FreizeR
13-04-2018, 16:17
панас за эти деньги дает в рот самсу

сони использует выкидыши от самса и лг...в списках тв на последнем месте супра и сони./особенно мне нравится как кукарекают промики сони.

615
13-04-2018, 16:32
не буду панас покупать, у меня недоверие к качеству их электроники. за всё время техника какая переставала работать это 3 единицы( видеокамера безпроводной домашний телефон и микроволовновка) продукции Панасоника были, электроника других компаний ни одной единицы из строя не выходили без причины

FreizeR
13-04-2018, 16:37
вечер интересных историй:)/сони бери

Мастер3
13-04-2018, 22:45
Я предложил такой же как в пункт 2
За 33
Ты сказал гавн0

FreizeR
14-04-2018, 09:53
Так я и тут написал говно. Читай внимательно.

Aramzamzam
16-04-2018, 09:50
Думаю да

FreizeR
16-04-2018, 10:31
)))ты вимо пропустил
дай повторю

лучшее что есть похоже/не факт конечно
1:
https://market.yandex.ru/product/1723739613?track=tabs
матрица 8+2бит
ips
60гц с хорошим спектром охвата

2:
https://market.yandex.ru/product/172...context=search

матрица va
8бит
сугубо для фанатов марки

3:
https://market.yandex.ru/product/1723683759?track=tabs

https://market.yandex.ru/product/172...context=search

2 брата близнеца под разными марками

ips
60гц
8+2бит
оба с дайрект ледом(лучше стат. контрастность)

Aramzamzam
16-04-2018, 11:29
между этими 2мя сильное отличие?
https://market.yandex.ru/product/172...=LG%2043UJ651V
и
https://market.yandex.ru/product/1723739613?track=tabs

FreizeR
16-04-2018, 12:15
они одинаковые практически
про 700 модель яндекс пи3дит похоже...там тоже директ лед.
оба на одинаковых матрицах
разница может быть лишь в дизайне и комплектации

M.B.
16-04-2018, 12:21
Однозначно 65.

_Марат_
16-04-2018, 13:10
Завтра гляну вживую и олед и неолед в магазине. Скоро ЧМ надо готовиться))

M.B.
16-04-2018, 13:22
Олед за эти деньги будет младших моделей. 55 это размер для спальни уже.

Aramzamzam
16-04-2018, 13:53
эт смотря какие спальни)
мне телек в комнату 15 кв метров надо, думаю диагональ 43 подойдет.

M.B.
16-04-2018, 14:07
Диагонали много не бывает.

Aramzamzam
16-04-2018, 14:10
на прошлой хате стоял 55 на расстоянии около 3-4 метров, было как-то дискомфортно.

FreizeR
16-04-2018, 14:10
не слушай местный дилетантов/они пытаются мериться письками/разницей в 10 дюймов)))
200-300 дюймов вот это размер.

_Марат_
16-04-2018, 14:41
Ну знаешь, разница в размере огромная. При более менее равном качестве экрана, я возьму 65, чем 55

Constructor
16-04-2018, 14:48
от расстояния зависит.
Я однажды сдуру пошел на IMAX в третий ряд, в итоге кино посмотреть не удалось

FreizeR
16-04-2018, 15:04
разница между 55 и 65 катастрофически мала
а вот разница между олед и лед(кулед) катастрофически огромна/особенно в вечернее время, где лучи света уже не скрывают максимального контраста.

M.B.
16-04-2018, 15:20
В кинотеатрах у тебя наверное вообще шары на лоб лезут и пена изо рта идет? :D

Углы обзора на 3 ряду аймакса и 55-дюймового тв с 3-4 метров, мягко говоря, различаются.

M.B.
16-04-2018, 15:23
Разница в площади экрана между 55 и 65 - 40%.

Aramzamzam
17-04-2018, 10:20
я туда крайне редко хожу:)напрягает запах пива и чавканье во круг:D
а так стараюсь подальше сесть:D

FreizeR
17-04-2018, 10:30
сорян вообщем
не обратил внимания(спешил видимо)

вот лучшее что есть за 40к

https://www.mvideo.ru/products/telev...xr600-10012135

10бит
MVA матрица 60гц
директ лед
сред яркость 450кд
4к hdr10

dalmatinas
17-04-2018, 11:04
Хз, проектор кайфовее. Кино смотришь как в кинотеатре, футбол как будто на поле ))

_Марат_
17-04-2018, 11:05
И днем тоже норм?

M.B.
17-04-2018, 11:10
Сколько над проектором не думал, всегда приходил к выводу, что без тв все равно не обойтись.

FreizeR
17-04-2018, 11:13
https://market.yandex.ru/product/172...track=fr_rmmbr

https://market.yandex.ru/product/173...context=search

что днем/что ночью
вообще пох.

и ГЛАВНОЕ!!! ГЛАВНОЕ!!!! НЕ ШУМИТ!!!! СООООВСЕМ!!!

традиционные ламповые длп и 3лсд в топку.

i-nUR
17-04-2018, 11:29
ога лампа сгорит акуеешь менять
проще новый будет купить

dalmatinas
17-04-2018, 11:32
Я тоже так считаю, должен и проектор и телевизор быть. Только чтобы смотреть новости и другой трэш на тв, не обязательно за это 150к отдавать, а взять более бюджетное решение.

dalmatinas
17-04-2018, 11:33
Сказать сколько лед лампа перегорает или лазер?) или сам почитаешь?)

FreizeR
17-04-2018, 11:34
нет кстати...лампа достаточно легко меняется..главное не заляпать все жирными рученками.

i-nUR
17-04-2018, 11:35
меняется то может и легко
а стоимость 80% проектора

FreizeR
17-04-2018, 11:35
))))))))))))))некоторые телевизоры столько не живут:D
а уж про первые оледы вообще молчу

M.B.
17-04-2018, 11:36
В любом случае связка выйдет очень недешево. Один только моторизированный экран для проектора чего стоить будет. Плюс проводку заранее прокладывать для экрана и для проектора.

FreizeR
17-04-2018, 11:38
ты про что браха...
лампы на традиционные длп\3лсд стоят не дорого...и уж не 80% проектора..(если конечно он не тысяч 15 стоит))

лазеры же и леды..там запас огромный...намного больше чем у тв матриц....при повседневе с просмотром около 4 часов хватит на лет 10.

FreizeR
17-04-2018, 11:39
подготовь отдельно стену целую...гемороя не будет с этим экраном.
у тиккуриллы краска есть для этого дела.

dalmatinas
17-04-2018, 11:43
Можно в разный бюджет уложиться. Можно стену специальным покрытием покрыть, а можно просто матовой белой краской ))) Если проектор короткофокусный, можно просто на столик перед экраном, провода считай не надо тянуть.
А так можно и лямчик закопать на домашний кинотеатр ) и даже не один

Кот, гуляющий сам...
17-04-2018, 11:46
маловато :o

M.B.
17-04-2018, 11:51
Ну смотри. Смотровая зона - зал. Место просмотра - диван. Перед диваном - телевизор. Чтобы смотреть телевизор или проектор, надо либо убирать телевизор, либо чтобы экран для проектора выдвигался перед телевизором. Я себе это так вижу.

FreizeR
17-04-2018, 11:53
все решает отдельная просмотровая комната.(кинозал)

i-nUR
17-04-2018, 11:53
лет пять назад сталкивался с поиском лампы

FreizeR
17-04-2018, 11:54
больше чем тв..но тебе не понять котъ:rolleyes:

Tims
17-04-2018, 11:55
у кого-то в гостях видел? :D

i-nUR
17-04-2018, 11:55
простынку на гардину натянул
делов то:D:D:D

FreizeR
17-04-2018, 11:55
щас их жопой жуй/лишь бы купили

Tims
17-04-2018, 11:56
да ладно вам фрезю петушить, пусть фрезя пофантазирует)))))

M.B.
17-04-2018, 12:10
Сэкономить на выдвижном экране, построив отдельную комнату. Ебать ты конечно гений.

Кот, гуляющий сам...
17-04-2018, 12:12
ну у меня плазма часов 18 в сутки работает.
уже лет 6
:D

FreizeR
17-04-2018, 12:14
зачем строить? с наличием комнаты ничего городить не придется.
у тебя проблемы с площадью?
и с каких это пор "экономные" на бмв ездят?:D

FreizeR
17-04-2018, 12:16
интересно просмотреть на ее девственно не выгаревший вид))
вот что что...а плазмы никак не назовешь долгожителями;)

Кот, гуляющий сам...
17-04-2018, 12:27
а может не 6?

авто102.рф
17-04-2018, 12:28
это миф. 12 лет плазма панасоник работает, пока нет никаких проблем

FreizeR
17-04-2018, 12:28
кот пошли жрать лучше:rolleyes:/мозг не иби со своей плазмой:D

Кот, гуляющий сам...
17-04-2018, 12:29
я уже окрошки навернул.
еще гречка осталась.

FreizeR
17-04-2018, 12:30
а если ты прочтешь строчку выше то обнаружишь опровержение твоего высказывания.
давай я тебе помогу



FreizeR
17-04-2018, 12:31
ууууу...сука..:(

Халиско
18-04-2018, 14:47
ТВ важнее, полы подождут

Tims
18-04-2018, 15:42
у тебя то и своей то нет

_Марат_
18-04-2018, 17:40
Был вчера в магазине. Между лед олед разница неощутима. Надо с собой флешку брать с фильмом и еще раз сравнить.

Constructor
18-04-2018, 17:45
на рекламных видосах от производителя ощущается. Но я подозреваю только на них

Tims
18-04-2018, 18:15
самая лучшая картинка на плазме как ни крути

FreizeR
18-04-2018, 18:48
))))))))))))))Один дилетант, второй нищий задрот. Вы хотяб спектр изучите, прокурите чтоб так заявлять)).
Тыб ещё под фонариком пикселя рассматривал бы...
Тебе же русским языком сказали.....ты очень сильно ощутишь разницу в темной обстановке, когда отражающий свет не скрадывает оттенки цветов и контраста.
Когда ты включить кин например с черными полосами, то олед в черных полосах вообще ничего не будет показывать ибо не светит пиксель. Лёд же(кулед,вам ипс) будут этот черный цвет светить, пытаться делать черный свет, выдавая темно серый или темно синий с засветами или пятнами. Я уж молчу про заливку серых тонов где даже самый топай лед не способен показать всю градацию ибо просто не может отключить свет. Что касаемо контраста в динамике то там ещё большая разница. Единственное что не в пользу оледа так это яркость в средних моделях уступает леда по той же цене.
Чисто физически лед технология не способна такой диапазон цветов вывести, по сравнению с олед. И за олед будущее, вить органика позволила делать полностью независимые тонкие навесные панели.

FreizeR
18-04-2018, 18:50
Марат, попроси приглушить свет в зале когда будешь сравнивать, и поставить с флешки темные заливки, а дальше ты уже поедешь на кассу оформлять кредит на олед.

Kolos
18-04-2018, 19:10
бггг
а где у нас так демонстрируют? всмысле свет приглушают?))

я в мвидео недавно просил поникать просто показать - наxyй пытались посылать

_Марат_
18-04-2018, 19:19
Вчера был в мвидео. Около телеков ни души. Постоял 10 минут и уехал

Tims
18-04-2018, 19:22
кого ты слушаешь.
он и фильмы то по отзывам и рейтингам на кинопоиске смотрит, не посмотря сам

Kolos
18-04-2018, 19:23
ой это вообще боль
раньше было помню только подойдешь к прилавку, сразу бегут - чем помочь, че подсказать.

сейчас - хер там. вроде кризис. вроде все ноют что клиентов меньше стало
и тут на тебе.

i-nUR
18-04-2018, 19:38
сам ответил на свой вопрос кризис мотивация у продавцов отсутствует

Kolos
18-04-2018, 19:42
вот ты совсем запутал.
больше продал, больше получил, не?

FreizeR
18-04-2018, 19:53
вот самые простые примеры для обычного потребителя
разницу не заметит только слепой



i-nUR
18-04-2018, 20:03
Оптимизация) наверняка посадили ребят на оклад плюс бонусы, и то бонусы они получают не за продажи а за тесты
отматай на 08, как на базаре было, по два три охламона за тобой бегали плюс еще и кредитный за ними
мегаселл, кламас, форте, техно и вспоминать не стоит, в здание кламаса вообще суд сейчас
с полгода назад искал кулер с тремя пинами на материнку, весь город объехал, заколхозил в итоге
корпорация центр жива еще? там тоже прилипалы были готовые в якобы рассрочку впарить

Kolos
19-04-2018, 09:14
чо за поток сознания??))

Fvilad
19-04-2018, 09:26
Офигенно ты сэкономил)))

Constructor
19-04-2018, 09:31
уф бля иксперд в своем репертуаре

если у тебя кем-то передранный рип, пусть даже в 4к, то в тех местах где должно быть чернО, в цифре будет записан темно-темно-серый цвет. И твой епучий ОЛЕД за овердокуя денег будет показывать вместо черного темно-темно-серый цвет, как ему и велено. Рекламные видосы производителя, записанные для показа в розничном магазе, естесно лишены этого недостатка.

ОЛЕД-телек - это просто комп с процессором, контроллером и видеопамятью. Что контроллер передаст из рипа в видеопамять - то по телевизору и покажет.

Может еще скажешь что HDMI-кабель за 10000 руб показывает более яркие и четкие цвета чем за 500 руб? Или может бескислородная медь в аудикабеле помогает ярче раскрыть творческий замысел звукооператора?

Не позорься ))) хотя тебе уже привычно

FreizeR
19-04-2018, 09:51
АХАХАХАХАХААХ
ПЕРЕДРАННЫЙ РИП))))
ты свои привычки то ко мне не приплетай...то что ты говноед отбитый это мы и так знаем)
обычный хдми 2.0 с медным стержнем без каких либо изголений рубля за полтора за метров 5
по поводу кабелей.(каким надо быть конченым, чтоб купить его за 10ку)) ..
почитай матчасть олух необразованный...медь не бывает не бескислородной...она в априоре не содержит каких либо примесей. если кабель медный, то он из чистой меди и не стоит доxyя денег...в среднем за один метр медного кабеля без каких либо лужений просят от 80 рублей при сечение 2.5мм...это че ебать дорого чтоль, чтоб на этом заострять внимание?)) да конечно если их подлючить к твоим колонкам за 300 рублей на которых ты долбишь во все говно этого мира, ты явно вообще не услышишь какой либо разницы. у меня стоят джамо с809 фронты, короткий промежуток времени пока искал провода они были подключены алюминиевыми кабелями из серии "что нашел дома"...и конечно же ты представить себе не можешь из-за своего скудоумия, как они стали играть с обычными медными проводами с жилой 4мм.
Тоже самое односится и к тв...если ты говноед привык смотреть онлаин киношку или пережатые рипы по 12 гигов...для тебя тв и за 50 тысяч рублей бесмысленен в априоре, ибо ты даже из него не сможешь выжать максимум возможностей.

Kolos
19-04-2018, 09:53
6ляяя
смех смехом
покупал на той неделе моник. 4k. у моника входы hdmi и дисплей порт. спрашиваю у консультанта, а какой говорю лучше то? hdmi говорит. спрашиваю сфигали? он говорит так hdmi то во всех компах и ноутах, а дисплейпорт штука редкая. поэтому hdmi и лучше
ну ок говорю. но он 4к сигнал то показывает с любого входа?
ну это говорит от кабеля зависит. если вот взять hdmi обычный - то скорее всего 4k через него показывать не будет. а если взять с позолотой - то скорее всего будет:D:D

FreizeR
19-04-2018, 09:58
:D:D:D:D:Dпозолотой)))
это как вспомню...сони для дебилом выпустила сд карточки с позолочеными дорожками, "чтоб помех небыло"....в цифре блеть))))помехи)))))"for Premium Sound"

http://4pda.ru/2015/2/20/203631/

Kolos
19-04-2018, 10:01
я кстати у консультанта поинтересовался, в курсе ли он, что hdmi это вообще то цифра
да сказал. в курсе. но мы говорит тестили разные кабели, с позолотой разницу ну вот прям невооруженным глазом видно

exTims
19-04-2018, 10:07
ФРЕЗЯ, лучше бы молчал.
в цифре тоже помехи бывают, еще какие.
знаток 6лять. с каждым днем убеждаюсь в том. что ты пробитое дно и ламо, выдающее себя за иксперта.

FreizeR
19-04-2018, 10:07
там все от стержня зависит.
если тонки и из бледских материалов, то не держит напряжение при большой длине, отсюда и искажение и артефакты, порой и картинка пропадает на секунду на две. некоторые еще по поводу хдми ведутся на ферритовые фильтра))))))))

exTims
19-04-2018, 10:09
полез в гугль наш иксперт.
двумя днями ранее он путал 100Мбит и 1Гбит. считая что это одно и то же :D

FreizeR
19-04-2018, 10:10
не от флешки олух ты ботоводный, а от аналоговой разводки в оборудование.
чтоб ты знал, цифровой поток, это битстрим цифорок...нолики там, единички....ну чтоб ты понял.



ты можешь только мечтать днище, чтоб в твоем бараке была гигабитная сетка.

Kolos
19-04-2018, 10:20
что ты понимаешь под помехами в цифре?

ну я не думаю что они там тестили 7ми метровый кабель. наверняка же огрызок метровый максимум. тем более уже консультант "специалист по тв и мониторам" должен уж знать элементарные вещи такие. и объяснять их.

ладно пупсеки. раз уж все в сборе.
у меня тут скопились мвидевские баллы, которые надо бы потратить
что скажите
https://www.mvideo.ru/products/noutb...0vqrk-30029515
vs
https://www.mvideo.ru/products/plans.../specification
вопросов собственно два
какой форм фактор удобнее? отстегиваюшяся клава или трансформер?
какой проц брать? целку или атом?

особо на девайс нагрузки не предполагается. так в инете посидеть, документ в ворде набить, да рдп клиент может запустить. и то врядли

dalmatinas
19-04-2018, 10:25
Я дико извиняюсь конечно, но если ты купил олед телевизор за овердохуя, почему бы не скачать bd образ фильма?

exTims
19-04-2018, 10:27
в институте учился? осцилограф видел? цифровой сигнал снимал?
помехи видел?

FreizeR
19-04-2018, 10:28
все просто...он жид....причем жуткий жид

i-nUR
19-04-2018, 10:29
смех смехом
позолоченный хдми действительно лучше

exTims
19-04-2018, 10:29
для ноутов/ультрабуков на 10й винде
озу 4Гб/128 ССД для нормальной работы
озу 8Гб/256 ССД для комфортной

все что хуже - говно, я бы не стал брать

FreizeR
19-04-2018, 10:31
браха
пользовался и тем и тем...
в реале это так работает...проще и быстрее согнуть\сложить, чем отцеплять\ложить\зацеплять....если не особо играет роль веса.
если же все это дело будут держать нежные женский ручки, то планшет полегче будет.

Kolos
19-04-2018, 10:35
причем тут осцилограф балда?
ниже порового значения 0 выше единица. и все тут (ну условно)
или у тебя и в байте в среднем бит 8 но бывает и 7 а иногда и 9?

FreizeR
19-04-2018, 10:37
браха...он тупой/его по этой причине и поперли с банка

Kolos
19-04-2018, 10:38
держать будут мои лапти
так то вроде йога 1,4 вся
а микс 550гр. планшет+ кило док.

а по процу чо скажешь?

Kolos
19-04-2018, 10:39
2гб озу тоже смущает канешн. но то что выше там и ценник сразу выше. а тут как бэ на сдачу покупка то.
нормальный ноут то есть

Constructor
19-04-2018, 10:50
Ну если только эстетически визуально )) :D

FreizeR
19-04-2018, 10:50
не смущайся
это типичная связка
что младший селюк, что топовый атом, они плюс минус одинаковы, небольшой перевес в сторону селюка имеется конечно..незначительно.
для повседнева они более чем достаточны(кино/браузер/казуальки)
там все упирается в оперативку...и там и там ты ее не добавишь...если только заменить чипы и прописать код оперативки в биос.
отключи службы, как можно больше...и оперативку 10ка будет жрать примерно метром 500-600.

i-nUR
19-04-2018, 10:52
во время когда только эйчди приходил в россию было сильно заметно разницу

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 10:52
планш удобней иногда без клавы.
в ванне например лежать.
:)

Constructor
19-04-2018, 10:54
тупо брали два кабеля, за 500р и за 500к

прогоняли видео и считали контрольную сумму трафика

трафик совпал побайтно 1:1, контрольная сумма сошлась

после этого рассуждать не о чем

(не берем в расчёт разваливающиеся на части и выпадающие из разъема кабели)

FreizeR
19-04-2018, 10:54
кот дело говорит
у него и ванная заибательская

http://vash-remontik.ru/wp-content/u...at-kafelem.jpg

Kolos
19-04-2018, 11:00
ну трансформер то по сути тоже самое. согнул да и все. просто чуть толще и тяжелее.
и в ванной нафиг не нужен

FreizeR
19-04-2018, 11:01
от позолоты в хдми и в других цифровых шнурках нет вообще никакой файзы...
там решает только напряжение на метраж больше чем 3 метров.
порой берешь дно кабелек 5 метровый рябчиков за 500 ноунейм...а он кроме как слайдшоу кажить не способен..
потрошишь его...а там стержень блеть xуй пойми из чего..но блеть не медный...и сечение толщиной с волос:D

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 11:01
не совсем то же самое.
вот эти чуть и отличают их.

FreizeR
19-04-2018, 11:04
кот дело говорит

https://www.techcult.ru/content/2015...rnyj-kot_1.jpg

exTims
19-04-2018, 11:47
плюсы позолоты
1. меньшие потери при высокой частоте передачи сигнала
2. не так сильно окисляются контакты

FreizeR
19-04-2018, 11:51
дада ботяра

частота же в хдми такая высокая..что прям очень

дада ботяра

хдми же очень сильно окисляются...прям что не день, то окислы на хдми

Kolos
19-04-2018, 11:52
как то так

Халиско
19-04-2018, 12:15
позолота это скорей срок службы и эстетика
на сами передающие жилы все это не влияет.

т.е если равнять новые HDMI
то нет особой разницы, со временем она будет возможно.

FreizeR
19-04-2018, 12:21
с каких это пор рожа кумысная стала интересоваться чем то другим помимо руссофобией?:confused:

_Марат_
19-04-2018, 12:33
Я понимаю канеш что олед это новая технология и за ней будущее. Но если отбросить блюрэй фильмы и рипы по 40 гигов. А взять матч хоккея по БСТ. Будет разница в лед и олед? Или однокуйственно?

Constructor
19-04-2018, 12:36
не будет. Вместо черного будет серый как и в ЖК.
Ну можт засветов не будет на черном экране, но матч хоккея по БСТ редко проходит на черном экране. А сэкономленные 70 тыщ будут нехило греть душу.

FreizeR
19-04-2018, 12:37
хоккей матч по бст лучше смотрится на максимально маленьком экране ввиду малого разрешения и постоянных артефактов.
а так шайба будет максимально черной, а лед максимально белым)))шучу конечно.

бери самый дешевый тв с максимальной диагональю и получай удовольствие.

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 12:37
попраси в магазине включить и сравни сам.

FreizeR
19-04-2018, 12:38
а тем временем в очередной раз конструктор жидко обосрался:D

_Марат_
19-04-2018, 12:43
В магазинах нет кабельного тв. Ну не видел по крайней мере

Tims
19-04-2018, 12:46
колос, ты точно технарь? пи3дец, я хуею с тебя, диванный эксперт.
для чего по твоему экранирующая оплетка в том же HDMI, ведь там только 0 и 1))))))))))))))))))))

https://www.intuit.ru/EDI/04_05_16_6...iles/01-02.gif

вот смотри картинку, балда, и представь, что шум не такой как на картинке, а куда интенсивней. У тебя попрут ошибки, вместо 0 будешь 1 ловить и наоборот.
Конечно есть специальные алгоритмы передачи информации, которые предусматривают избыточность и сглаживают такие ошибки, но от всего не избавиться - пример тому - шумы в кабельном цифровом ТВ, видел когда-нибудь?

для 4К какая частота?

если у тебя в помещении повышенная влажность, то легко

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 12:47
пусть двбт2 включают.
мне кабельку включали я сравнивал )))

FreizeR
19-04-2018, 12:48
пи3дешь
они там хоккей и футбол смотрят во время чемпионатов.

Tims
19-04-2018, 12:51
снова ты пи3дишь, иксперт, 500-600 у тебя не будет, хоть ты обкончайся.
1-1,2 Гб будет при чистом запуске, я в этом убедился на собственном опыте

FreizeR
19-04-2018, 12:53
кажется ссаной гнилью завоняло...чувствуете да?белорецкие ничистоты:D

Tims
19-04-2018, 12:54
так пасть закрой - перестанет вонять

M.B.
19-04-2018, 13:17
Использую HDMI кабели с ашана, че то типа 100-150 рублей стоят.

По теме олед, в маркете посмотрел цены - с бюджетом менее 200 тысяч пока вообще нет смысла заглядываться на них. Да и в хороших lcd матрицах черный уже давно совсем неплох.

andrush-ka
19-04-2018, 13:35
мне насоветуйте телик небольшой для кухни. сейчас стоит 100 см диагональ - великоват немного. 83-90 мне кажется было бы лучше. поддержка dlna, сетевое подключение к интернету обязательно.

да, проектор весч.
моторизованный экран - шляпа, как и все экраны сворачивающиеся/разворачивающиеся. после длительных поисков нормального экрана пришел к наиболее простому решению - нормально оштукатуренная и покрашенная специальной для экранов краской стена :) единственное - поленился черным края вывести. пока так смотрю.
диагональ 4,3 метра :)

Kolos
19-04-2018, 13:49
ты теоретик блин
ты разберись вначале откуда и какие бывают "шумы" в кабельном цифровом тв.
а вообще если у тебя уровень шумов сопоставим с уровнем сигнала надо крепко подумать, а не изоляцией заниматься :D

схера ли вы связывается частоту 4к сигнала и частоту передачи сигнала?

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 13:49
ты победитель /кивает

Tims
19-04-2018, 13:57
я знаю, а ты иди кури гугль, как и в случае с литий полимерами, о которых ты даже не слышал, а потом сделал вид, что все знал.:rolleyes:

http://jre.cplire.ru/koi/may15/6/tex...s/image013.jpg
вот тебе картинка, если частота передачи нулей и единичек низкая, то у тебя тут 0.
а если высокая, то ты словишь ряд нулей, потом 1 и снова ряд нулей.

хотя тут 1 может быть как помехой. а может быть и реально 1.

колос ты точно не гуманитарий? не знаю зачем ты это сравниваешь

Aramzamzam
19-04-2018, 14:00
во тут демагогию развели. немного не понимаю, зачем нужен супер-пупер телевизор, у вас валом времени, что вы так часто его смотрите?

Constructor
19-04-2018, 14:01
логика пипец

зачем тебе хорошая одежда? хорошая машина? просторная квартира? красивая женщина? у тебя чо валом времени? :D

Tims
19-04-2018, 14:02
фрезя под ботом зашел, щас говнокартинками засирать будет, обиженка

FreizeR
19-04-2018, 14:02
нечистоты из белореции поперли/не обращай внимания

Kolos
19-04-2018, 14:04
слышь е6анько белорецкое
ты когда расскажешь то нам что такое литий полимер и чем он отличается от литий-иона принципиально?
дбл блт

Tims
19-04-2018, 14:05
ну вот еще одна обиженка нарисовалась.
как в лужу сел - так сразу оскорбления пошли.

dalmatinas
19-04-2018, 14:07
У меня за телевизором такой шматок проводов, что диву можно даться.

FreizeR
19-04-2018, 14:08
пили фото
мы оценим/скажем что не правильно сделал:D

Kolos
19-04-2018, 14:09
в какую 6лт лужу?
тимс ты как всегда сказал неподумавши и облажался
сил нет уже твой дебилизм читать

и?
у меня тоже шматок, дальше то чо?

Tims
19-04-2018, 14:11
с твоей стороны ни одного агрумента нет, только бла бла бла.

я же тебе и картинки и ссылки кидал.
в ответ лишь одни оскорбления.

ты не технарь колос, ты гуманитарий.
спорить с тобой на такие темы бесполезно, уже убедился ни раз.

MR ROMAN
19-04-2018, 14:13
lg 43uj630v бери не пожалеешь! и на ситралку или посудомойку останется !я на 70 взял его и машинку!не жалею

MR ROMAN
19-04-2018, 14:14
4к оно того стоит! не изогнутый и 3д рядом не стоит

Tims
19-04-2018, 14:15
у LG слышал матрицы ненадежные

Kolos
19-04-2018, 14:17
какие картинки и ссылки тимс?
ты 6лять по верхам в интернетах начитаешься и неглядя льешь все это на фарит непонимаю

и так своими словами в чем принципиальное отличий литий-полимера от литий-иона? технарь ты наш:D

Tims
19-04-2018, 14:22
у меня сложилось впечатление, что ты до сегодняшнего дня не знал как цифровой сигнал передается. Зачем то про 8,9 бит написал. Аналогично какую-то херь про частоту HDMI задвинул, типа мы что-то там путаем -вообще откуда это, и что конкретно мы путаем?
что-за херню ты несешь? тебе про фому - ты про ерему.

я тебе в той теме сначала своими словами раза три объяснил, потом три раза кидал ссылки с картинками, кто ж виноват, что ты на бронепоезде

Kolos
19-04-2018, 14:26
дада. я и термин hdmi от тебя впервые сегодня только услышал. именно так:D

можно ссылочку? видимо я пропустил

dalmatinas
19-04-2018, 14:29
Что там магнитные бури, которые жёстко фонят. По хдми может пойти аудио сигнал на колонки))

_Марат_
19-04-2018, 14:33
А ведь вроде норм тема была...

Kolos
19-04-2018, 14:33
какие магнитные бури?
специфика цифрового сигнала что он не будет чуть хуже при наличии помех. там либо все норм, либо артефакты которые уже сильно заметны, либо вообще ничего нет.

Constructor
19-04-2018, 14:48
адепты оледа превращают тему в аудиофильство

FreizeR
19-04-2018, 14:50
праповедники бездарности пытаются умничать

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 14:57
напоминает срачи конца 90х с супермеднозолотыми проводами для акустики и плазм пионеровских.

Kolos
19-04-2018, 15:03
90 е года - аналоговый сигнал. немножко другое

ruslanme
19-04-2018, 15:07
имхо, loewe и pioneer были оч годными плазмами. 42 дюйма пионер у меня до сих пор пашет, и нет желания его убирать.

exTims
19-04-2018, 15:09
Плазма и по сей день лучше жк

M.B.
19-04-2018, 15:15
Недавно плеер за 80 тысяч приобрели. Как думаешь, слышно разницу с обычным плеером или телефоном?

Kolos
19-04-2018, 15:20
ссылка то где?

exTims
19-04-2018, 15:20
Я слышал плейер за 80 в наушниках за 40 с позолоченными контактами.
Разница слышимая с обычным есть, но разница в цене такова, что ну ее нахер эту слышимую разницу

FreizeR
19-04-2018, 15:23
ты очень жесток:D
не руш его мир/он расстроится

Constructor
19-04-2018, 15:23
слепой тест-сравнение с нормально собранным плеером за 5 тыщ +наушники за 5 тыщ ты провалишь с вероятностью 50%.

M.B.
19-04-2018, 15:24
Я бы наверное тоже такую вероятность дал, если бы не послушал.

Давай пари?

FreizeR
19-04-2018, 15:25
собирать будешь на али или в электронике?

а если у меня наушники электростаты, то как тогда быть? придется тебе еще бюджет на 5 тысяч поднять да?

Aramzamzam
19-04-2018, 15:25
в машине я много времени провожу, в одежде хожу постоянно, красивая женщина, что бы возбуждала, но и это тупо аксессуар:Dа телек я смотрю от силы мин. 15-40 в день и то даже не каждый день, раз в 2 месяца фильм с ютуба или пиратского сайта:D

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 15:26
я ж написал - конец 90х.
там уже цыфра пошла.

деньги мне. :D

Constructor
19-04-2018, 15:27
тогда тебе дешевле в кинотеатр ходить.

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 15:28
тебе планшета хватит
:D

FreizeR
19-04-2018, 15:29
что с деньгами делать будешь кот?:rolleyes:

FreizeR
19-04-2018, 15:30
вообщем все как обычно
конструктор жидко обасрался и ливает с темы:D

Constructor
19-04-2018, 15:31
если к плееру за 80к наушники подключены не через такие провода, то это нещитово. Наводки будут.
http://www.greatesttrueaudio.ru/uplo...07067492_o.jpg

ruslanme
19-04-2018, 15:34
Здесь тоже с наводками, т.к. изолента не синяя.

Кот, гуляющий сам...
19-04-2018, 15:37
победителю отдам )

FreizeR
19-04-2018, 15:37
все как обычно/ты можешь только блаблабла

вот допустим у меня
https://market.yandex.ru/product/131...context=search

плеера за 5к хватит?:D за 10?

Constructor
19-04-2018, 15:40
вот допустим у тебя от мертвого осла уши и наушники хаоми с алиэкспресса. Знаем мы тебя писдабола :D

M.B.
19-04-2018, 15:40
Наушники будут мои простейшие Apple In-Ear, стоили 100 долларов в свои лучшие времена. Достойные наушники пока не приобрели.

Ну что насчет пари, Конструктор?

Кот не участвует :D

Constructor
19-04-2018, 15:41
мне лень. Аудиофильство считаю или милой причудой, или психической болезнью. Верю что у тебя первое .)

FreizeR
19-04-2018, 15:41


бла бла бла
слишком жидко конструктор..:o

Марат/ему лень/сгоняй к нему сам)))

Kolos
19-04-2018, 15:43
тимс, где ссылка то на твое объяснение?

FreizeR
19-04-2018, 15:44
в белорецке:D

M.B.
19-04-2018, 15:44
А что лень то? Я к тебе сам приеду, музыку запишу, наушники предоставлю.

Я не аудиофил. Плеер не мой, покупать себе не собираюсь.

Tims
19-04-2018, 16:14
поиском забыл как пользоваться?
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=219

Aramzamzam
19-04-2018, 16:14
там пивом воняет, люди чавкают и пи*дят все:Dвообщем дискомфорт
этим ща и занимаюсь, но не очень удобно;)

Kolos
19-04-2018, 16:33
а где там описаны различия в механизмах работы?
ты понимай хоть что тебя спрашивают.
когда спрашивают к примеру чем отличается электромобиль от авто с двс, то говорится не то что электромобиль более экологичный, безопасный, а то что там другой принципиально другой тип двигателя, другой тип энергии и т.д.

так где описание в различии механизмов работы? а не полученных в итоге характеристик

Tims
19-04-2018, 16:47
причем тут механизмы.
речь шла про то, что Маск ничего нового не сделал, а у предложенного им решения есть куча недостатков, я их там все перечислил

FreizeR
19-04-2018, 16:49
В Белорецке:D:D:D

Tims
19-04-2018, 16:50
фрезя, а куда делся твой позор, где ты доказывал мне, что 100 Мбит это тоже самое что 1Гбит? :D:D:D

Kolos
19-04-2018, 16:52
при том тимс, то что ты рассуждаешь о том, о чем не имеешь представления.

при этом еще умудряешься других упрекать в невежестве.

я то в отличии от тебя рассказать как работает литий-ион и литий-полимер (который в общем то является тем же литий-ионом) могу. причем без гугла\


и речь тут совсем не о маске

Tims
19-04-2018, 16:55
не свисти колос, в той же теме ты и узнал, что помимо литий-ион бывают еще и литий-полимеры, кому ты тут задвигаешь то? все заинтересованные могут пройти в тему и посмотреть переписку.
да хер бы на тебя, зае6ал, нудный

FreizeR
19-04-2018, 16:56
в параллельной вселеной видимо/где ты умудряешься прировнять 1гбит со 100мбит.:D:D
там же ты заправляешь всеми гомиками:D:D
Белорецкое днище/недаром тебя из уралсиба поперли:D


подсказка: гугли про 1гбит локалки у уфанета;)

FreizeR
19-04-2018, 16:58
браза колос/не видись ты на этого днищу/он форумный опущенец которого все игнорят/ пусть делает ботов и им доказывает:D

Tims
19-04-2018, 17:00
сосника ***ца

после того как я выложил, что у меня 95, ты начал истерить и говорить про 1Гбит ))))))))))))))

Kolos
19-04-2018, 17:05
тяжело быть пи3даболом, да тимс?))

FreizeR
19-04-2018, 17:05

опять ты рублеф про xyи и про сосание.....
со временем люди не меняются/какой же ты тупой):D
еще раз повторю тебе/наверно раз в 4ый......Локальное соединение со скоростью 1гбит./Днище загугли ладно:rolleyes:

Tims
19-04-2018, 17:13
два фуфломета
еще раз:
без комменатриев:
https://www.macplus.ru/netcat_files/...12inch_akb.png

ты писал, что у тебя 5 Мбит, а должно быть 100.
когда я тебе картинку прислал, ты заистерил, сказал что у меня на картинке 95, а не 1Гбит.

ну и что я должен был подумать? либо ты е6нутый, либо реально думал, что 1Гбит и 100Мбит это одно и то же.

про локал ты потом уже начал верещать, через пару часов :D

зы: скажи спасибо ДМиК - подтерла за тобой, весь твой "позор" ))))))))))))))))

Constructor
19-04-2018, 17:13
Ну че, какой телек купить без оледа 55 4к хдр? пенсоник?

https://market.yandex.ru/product/1728302051?track=tabs ненада, он 50"

Tims
19-04-2018, 17:16
у меня дома 52, уже думаю взять поболее)) но пока жаба давит.
бери больше 55, если бабла не жаль

Constructor
19-04-2018, 17:17
у меня щас 42, для сериальчиков хватает, а кино или пс4 чтоб поиграть - приходится поближе подсаживаться (

Kolos
19-04-2018, 17:18
тимс уже даже не высеры свои коментить не может. оно и понятно. тупик

Tims
19-04-2018, 17:19
кст, впосмнил, у плазмы помимо большого экрана еще плюс есть - зимой с ним теплее в квартире))))

FreizeR
19-04-2018, 17:21
ахаха...ты как белорецкий эксперт должен был уточнить о каком соединение идет речь, а не путать 1гбит со 100мбитами...за тебя стыдно днище, что ты умуряешься такие вещи не понимать:D

Tims
19-04-2018, 17:23
:D:D:D

FreizeR
19-04-2018, 17:26
да там по этому ценнику годноты не много выходит

остальное прям зашквар какой то выходит/матрицы 8битки белесые

FreizeR
19-04-2018, 17:31
занятно наблюдать как рублеф себя идиотом выставляет))

dalmatinas
19-04-2018, 19:33
Да ты сложный я смотрю.
Расскажи нам как информация по кабелю передаётся, и для чего экранируют кабеля. Наверное идиоты, делать нечего.

Джейсон Вурхиз
19-04-2018, 19:50
В принципе фильмы в HD качестве благополучно просматриваются и на 20Мбит-ной скорости. Однако, имейте ввиду, что скорость Вашего интернета напрямую зависит от Ваших соседей по подъезду. Чем больше жильцов одного подъезда находятся «онлайн» - тем пропорционально ниже может быть у всех скорость интернета. Обращали ли Вы когда-нибудь внимание на железный ящик устанавливаемый провайдерами на последнем этаже жилого дома? Это распределительная коробка. Именно к ней подводится оптоволокно со 100 Мбит-ным интернетом и именно оттуда этот самый интернет растекается по абонентам Вашего подъезда на скоростях определенных в их тарифных планах. В часы «пик» скорость может сильно «проседать». Особенно это сказывается на людях подключившихся пакетом одновременно с IP телевидением еще и интернет, который в час пик просмотра телепередач, будет пинговать и тормозить.

Kolos
19-04-2018, 20:26
это вы слишком простые
не бывают в цифровой технике "если контакты золотые то кабель передает наверное 4 к, а если незолотые, то наверное не 4к"

dalmatinas
19-04-2018, 22:23
Ты на вопросы то ответь, а тупой комментарий мог и не писать.

exTims
20-04-2018, 08:33
колос неадекватный какой-то.
спросил у меня что я понимаю под шумом в цифре - я ему с картинками показал.
от голословно обозвал меня де6илом и пи3даболом, а сам ничем не аргументировал свои слова.

гольф -2

Kolos
20-04-2018, 09:37
дебилом я тебя обозвал не за картинку а за другое
что ты понимаешь под шумами в цифре ты так и не сказал
тимс ты заметь, у тебя же своих мыслей нет. ты все копипастишь с интернета.

так что будб любезен объясним нам как передается цифровой сигнал по проводам, и что ты понимаешь под "шумом" в цифре

Tims
20-04-2018, 09:40
ты тупой чтоль?
я тебе на картинке показал что из себя представляет цифровой сигнал, какие шумы накладываются и какие ошибки бывают.

Кот, гуляющий сам...
20-04-2018, 09:43
На картинке не цыфра

Kolos
20-04-2018, 09:53
а что именно тебе не понятно?
цифровые сигналы передаются путем изменения значений тока или напряжения.
причем значений этих всего 2. 0 или 1.
и условно говоря если на аналоговом сигнале есть большая разница пришло тебе 5 вольт или 6 (ну условно), то в цифровом сигнале тебе разницы 5 или 6 воль нет. все равно будет воспринято как еденица
плюс с цифровым сигналом есть возможность контролировать корректно он дошел или нет (биты четности). и даже в некоторых случаях исправлять сигнал
сами и думайте, нужны тут золотые контакты или нет(напоминаю кто забыл, весь сыр бор начался именно после них)


понятно что цифра передается модуляцией аналогово сигнала, и вроне возможно что при определенных условиях ошибок будет больше. но как правило везде если информация (в цифре) дошла с ошибкой она отбрасывается.
т.е. по сути у нас либо нормальный сигнал дошел. либо не дошло ничего

Tims
20-04-2018, 09:55
http://memesmix.net/media/created/040lbm.jpg

у тебя каша в голове

Kolos
20-04-2018, 09:56
ну и можем ли мы говорить о шумах в цифре?
шумы могут быть в аналоговом сигнале, модуляцией которого передается цифровой сигнал. потом цифра либо восстанавливается, либо нет
другого не дано

Kolos
20-04-2018, 09:57
ну собственно весь тимсик
подергать картинки из интрнета.
потом еще удивляется почему его считают днищем и общаются соттветственно

Tims
20-04-2018, 10:00
еще один иксперт :D

Tims
20-04-2018, 10:03
частота выпадания ошибок это наверное и есть шум в цифре, тупица? :D
причиной является шум в аналоговом.
ты же сам писал, у того же изображения - будут артефакты, тормоза, либо вообще кратковременно пропадать кадры.