:rolleyes: :D
интересно было бы взглянуть на обоснование.))

давно это было. я в налоговой полиции служил, интересовался проблемами. но было в книжке, написанной паркинсоном, специально про налоги. про законы паркинсона, надеюсь, слыхал?

да)
держу пари там многое не было учтено это раз иначе можно было бы провести эксперементв отдельно взятой маленькой стране и посмотреть что получится.

я же говорю, что все читали, всем нравилось, но никто не решился попробовать. в маленьких странах неразвитых налогов как таковых и нет. там все больше поборы

кому это всем, так надо посмотреть если выгодно - применить, не выгодно не применять.
в чем проблема? не вижу проблемы.

пороюсь. если найду эту книжку, дам тебе ссылки

http://newtv.rbc.ru/programs/dialogue/
качать 66 мб.
отличная иллюстрация для темы.

совесть не позволяет качать таких монстров :D

тогда смотрим рбк сегодня в обед была посмотрел, очень сильно перекликается тематика передачи с заявлеными целями (см. выше))

у меня на работе даже телефона нет, не то чтобы телевизора со спутником :(

востань тема)

давай, отбросим целевую функцию. у меня на нее не стоит.
тут наткнулся я на любопытную сентенцию, типа, существует достаточно глубоко проработанная западная модель потребления. но не существует никаких иных моделей потребления. точнее, иные виды потребления существуют, а модели - нет. соответственно не стоит проблема выбора и прочая, прочая. прочая. давай, попробуем восполнить пробел

подробнее, если можно.

а целевую ф-ию отбрасывать не будет в этом споре она нам пригодится.

любое общество, в первую очередь, подразумевает под собой способ потребления материальных благ. образцом на сегодняшний день является западный образ жизни и. соответственно, его вид потребления. я у себя на сайте разместил книжку кагарлицкого про марксизм. там поищи. так вот - этот западный способ потребления изучен в динамике и статике. все остальные - российский, китайский, исламский и прочие - нет. есть статистические данные, не больше. теории потребления в целом - нет

я тебе не предлагаю спорить. предлагаю сотрудничать в разработке :)

а че это вы тут делаете?

и в самом деле? :D

спор и есть разработка, ты же не хочешь что бы я во всем имел с тобой одинаковое мнение?:)
надо подумать
обсуждаем:cool: ;)

в таком контексте согласен

сайт какой?
не телепат.:(

в инфе сайт. не только не телепат :D :D :D

вам помочь?:D

слепой).
заглядывал перед тем как вопрос задать).
не заметил.

эээээ просим).

каким образом оказать помощь? :D

примечание 1.
другая структура власти и и другие способы ее формирования ни как не отразятся на потреблении благ, можно говорить лишь о эффективности распределения(а критерий как раз тот который ты попытался замолчать).
хотя думаю надо подумать еще.

а что ты умешь?))

а что первичнее, потребление или распределение?

я думаю это взаимосвязанные элементы, система замкнутая.

хорошо. где быстрее погаснут колебания?

точно. это как про яйцо и курицу, что было раньше.
хотя, ресурсы без потребления могут существовать, а наоборот нет

потребление регулировать труднее, чем распределение. оно консервативнее

это две стороны одной медали. Можно конечно поцарапть одну сторону и на другой не сильно заметно будет, но расколоть медальку не повлияв на оба параметра не получится.

Потребление можно регулировать черех распределение.
да и потом нужно ли в явном виде (жестко) регулировать потребление?

нет. ты не прав. это не одна медаль. это, скорее, циклы вольтерра, только разомкнутые

например? :rolleyes:

Разришыте йа памагу апсудить:)
умейу сраццо:D

вопрос стоит пока не в том, нужно ли, а, скорее, возможно ли вообще в принципе

вот о чем...

потребление имеет некий минимум, распределение зависит от общества
более менее равномерность распределения говорит о стабильности...

о чем речь вообще:D

напрямую конечно можно , но это черевато резней.
так что лучше косвенными механизмами.

ты циклы вольтерра знаешь?

голословно. я как-то не представляю. убери водку и табак из магазинов, исчезнет их потребление навсегда? нет. через год никто и не вспомнит и пьяных меньше не будет. резню в расчет не берем. я про необратимые изменения потребления

Швеция, ты в курсе как у них продают спиртное?)
можно убрать потребление, изменять его структуру оказав воздествие на культуру.

а как полностью исключить спиртное из потребления? за какие сроки воздействие на культуру окажет воздействие на потребление?

радикальный: исключить физически на протяжении нескольких поколений употребление напитка любым способом, вплоть до поголовной вакцинации(допустим спиртное будет вызывать смертельную реакцию)
поступательный:
Давить пропагандой , ограничивать(запрет потребления в общественных местах например) и затруднять потребление и производство, формировать образ здорового образа жизни и.т.д.

да мало ли можно придумть способов?

смешно :D
я раздумываю о способах быстрых, примерно так в половину жизни поколения, то есть максимальный срок - 10 лет. впрочем, не будем отвлекаться. есть соображения?

Ты наверно не куришь, не пьешь и бегаешь по утрам легкой трусцой?:D

и ест масло масленное...

мне тоже, хотя уже и переживать начинаю: если Нейрон от слов своих (исключить, давить, запрет, затруднять и тыпы) перейдет к претворению их в жизнь, то он своей смертью точно не умрёт...

Хочешь быстро) , хм),слыхал о методах Дракулы?

не только, про пряник и помощь в развитии вы забыли.
инельзя же в самом деле обойтись одними пряниками , пинка дать иногда тоже не помешает).

а по поводу костлявой, так все там будем).

Ты хочешь, чтобы тебя пинали?:rolleyes:

*я хочу хорошей среды*
если ты не видишь разницы ......:rolleyes:

смотря что имеется в виду, терминология или величина усилий :D

дракула не решал проблем, а снимал их вместе с головами носителей. я не об этих способах :D

хы хы хы )))
в тему:

Над синим заревом воды пылает небосклон
Из темноты, из пустоты к тебе придет Дракон
Он сложит крылья за спиной, в глаза твои войдет
И ты узнаешь мир иной, ступив на острый лед...

Бей
Не промахнись
В темных глазах остывает роса
Вверх
Только не вниз
Кто там сказал, что в спину нельзя...

Можно...
Шальная ночь свистит в ушах, смеясь на острие
Таким ты снился в страшных снах
Но ты теперь в игре
В ладонях скалится металл, луна сошла на цель
Ты слов на ветер не бросал
Открой же свою дверь

Бей
Не промахнись
В темных глазах остывает роса
Вверх
Только не вниз
Кто там сказал, что в сердце нельзя...

Врет...
И девять капель обожгут твой жаждущий висок
Ты знал - они тебя найдут, но спать уже не мог
И вот стоишь, закрыв лицо под проливным дождем
Тебя здесь нарекут отцом, ты станешь королем...

Бей
Не промахнись
В темных глазах остывает роса
Вверх
Только не вниз
Кто там сказал, что в душу нельзя...
Хочешь?

На этом кончится твой путь, останется твой круг
Тебя отравят, может быть, а может быть, убьют
В моих словах начала нет, как нету и конца
Захочешь стать самим собой, так смой мой взгляд с лица

Дракон закрыл глаза, исчез, а ты остался жив
Но не нужна тебе вся жизнь - ты видел мир чужих
И ты услышишь звук струны, взмах черного крыла
И будешь ждать, что в твои сны ворвется тень меня...(с)

нейрон, ты что пьешь?

хотеть хорошей среды можно разными способами. человек по своей сути гуманен, так что не надо приучать его пинать других, а то гуманность превртиться в рабовладельчество;)

пиво по праздникам)))

вот ссылка послушать http://www.rapidshare.ru/18571

люди разные по своей природе. кому-то органично быть рабом, кому-то - рабовладельцем. вся история цивилизации - поиск способов консенсуса между теми и другими

ты в этом уверен?)))))

а разные способы это инструменты, не стоит ограничивать свой выбор, не так ли?)

ты давай, не переводи все в область гнилой эстетики эскейпизма :D

ты что куришь?))

гуманоид - человекоподобное существо. так?
В математике треугольник подобен сам себе, так же получается в данном случае и с человеком.;)
Какие инструменты? Медицинский шприц и щипцы. Нет я на это не согласен.:mad:

не рапидшару, во всяком случае ;)

плин что то ссылка не правильная перезалью сейчас.

готово
http://www.rapidshare.ru/18571

поправь ссылку.)

твоя терминология никак не тянет просто на "пинок"...

дык кто бы спорил, но таки , думаю, не стоит своими руками таки рыть могилу и ускорять приближение свидания с этой мадамой))

1) что? даже на волшебный пендаль не тянет?)
2) об одном прошу , смерти прошу у тебя, не откажи, не для себя прошу. (с) :D я то дооолго прожить хочу
п.с. все просто я за минимизацию отрицательных факторов и максимизацию положительных любыми средствами.
п.с.с. это вы из за бахуса так осерчали?) так не стоит, те пути которые я предлагал в качестве примера*для изи* не оптимальны).

Он и тебя из себя вывел? :)
По-моему БК и мяут нервно курят в сторонке, када нейроша говорит... А меня за это либерастом называють )) А я и не против )))

кого я вывел из себя?
тебе грезится :D
с расширителями сознания завязывай.

и тебе, нейрон, пора завязывать с сужателями сознания :D

Нейрон!
Я? На тебя? Да ещё и осерчала?
На этом свете есть ток один человек, на которого я могу осерчать, но это не ты... точно)))

та нииии, ибо сие невозможно по определению))) и особенно в настоящий момент)))
а я против)))
я, панимашь отпуск небольшой взяла, чтоб отдохнуть от либерастов, заглядываю сюда. и что? и тут ахтунг? и тут либерасты? дык ещё в лице любимых персонажей?

мы уже установили, что либераст - синоним супермачо :D

вот блин,а!
да для меня хуже мачо зверя нет (одного хватает по само не хочу).... мда... уж лучше либерасты (в традиционной ткактовке)...

Врет он! Ну какой из меня чмо? То есь мачо :p

Вань, не пережывай, я ж самолично убедилась, что ты просто оченно приятный собеседник, и мачо просто рядом не лежали)))))

Во! Даже ни разу не обозвала! Спасибо!
А то я уже с еузи общаться боюс. То интеллигентом, то ваще каким-то конченным назовет! :p

я больше не буду :(

Врешь ведь опять :) :D
Знаю-знаю! Ты никада не врешь :D

мне уже поздно исправляться, но внутри я добрый

не сумлеваюс ))

скучно в теме без нейрона :(

:D .
Он пошел целевую функцию точить. Потом каждого по отдельности выципит и мосг оттрахает :p
Просто феерический слив! :D

ты думаешь, он ее точит? первую букву надо сменить на две другие :D

согласен! Если бы точил, не нес бы такую чушь :D

ну воооооооот, я ток хотела ОКМС ввести, а ты уже оказывается с поднятыми руками)))

разве только в теме?

что такое ОКМС. помнится я в армии с акмс носился. это не то же самое?

врёшь ведь опять ©)))
ты и снаружи ничего так себе))

почувствуйте разницу - снаружи ничего так себе, а внутри - добрый :D

меня этому хулиганы ещё не научили)) видимо отложили на финальную часть курса "овладение саморефлексИей"

ОграниченныйКонтингентМиротворческихСил
(не ты ль мне не далее как вчера об них напомнил?)))

Вчера поговорил с начальством вечером, почуствовал острую необходимость в релаксации- срочной и жидкой. На кораблике пошли кататься, блин...
Последний литр видимо был лишний. Сижу на работе как зомби. Этот пост уже 15 минут набираю...
Проснулся сегодня в такси- на работу ехал. Сижу- пытаюсь вспомнить, как я туда попал...
Чувствую себя роботом. Движения плавные, неторопливые. На лице идиотская улыбка (C) A.

да я не просто "почувствовавала" , а прямо таки прочувствовала на своей шкуре и опять таки вчера , ибо изи б был и снаружи добрый, то присутствовал бы вчера при окончательной сборке моего компа, глядишь мы б обачетверо сегодня с утра ровнее сидели и ... и комп бы работал (пижжу - комп работает - инет не подключили... а мож подключили... не помню...))) карочи - у тебя есть шанес продемонстрировать свою доброту - срочно приезжай))

куда? на работу?

па ходу, релакс у тебя был круче нашего...

кстати, да!
давно я не лежал в колонном зале (не катались на параходиках)...
надо бы как-нить устранить это упущение...

гоните вы все однако: Нейрон не постоянно чушь прекрасную несёт, как-то в теме про шашлыки видела вполне так адекватны тексты, ни разу не побуждающие взять ремень...

тему шашлыков трудно загнать в тупик фрустрационно-экзорцистного гомеостазиса :D

Хуже. В такси...

сонц, ну вот ни капли в тебе милосердия - я тут, панимашь, голову сломала, ища ответ на вопрос "Какого куя я вчера программерам не сказала пароль от своего компа?", а ты тут про фрустрацию... хочешь чтоб я ещё ближе была к сумашествию?

ну в общем, я так панимайю, что мы сегодня с тобой одной крови))))

прислать тебе пивка? ;)

лапа мая дарагая! ты забыл, что я не люблю пиво и не пию его практически теперь)))))))

кстати, ты лучше себя мне пришли...
а то я чего-т прям натурально уже соскучилась, да и поговорить тет-на-тет прошлый раз практически не удалось....
кстати, завтра (уже сегодня!) как придешь на работу - дай знать.... у мну тут трабел и вопросы, которы ток ты мне можешь прояснить.....

а ты откель вещаешь-то?))

сорь, что не ответила ночером: мну внезапно Морфей одолел)))
а вещала.... ну ясен пень - с небес... обетованных.....

сонца, спасибо тебе огромное за всё....
без тебя мне было бы значительно хуже эти дни.....

кстати, тема ворот и двух кнопачек - это таки нечто.....

что за тема кнопочек?

которые ворота открывают....

я, когда уезжал, все закрыл :D

И все равно, так и не понял- нахрена тама красная кнопочка :)

действительно! глупость какая: нахрена калитку закрывать , пусть стоит открытая!

Но ведь можно одной кнопкой и зкрывать, и открывать...

эт у тебя можно - оне не могут...

да и вообще... интересно мне, а вот изи сразу красную нажать - куда ворота поедут?

дык вот кто мне бессонную ночь обеспечил: машины подъезжают, орут са всей дури, а калитка - фик - не открывается... каааааак я пожалела, что не было под рукой бутылок, чтоб лобовые стекла их проверить на прочность!

Вообще с кнопками молодцы! Прикольнули ) Творческие люди... :p

не... кадр дня таки - водитель семёрки в 20-45...

имхо. водитель семерки в 20-45, это таки кадр вечера. никто на камеру ни снимал?

у БИ есть камера слежения, направленная на стоянку))) можно поговорить с ребятами)))
я вообще даж одним глазком глянуть боялась на это экстрим-шоу))

поторопись. вряд ли они хранят записи дольше трех суток :D

дождусь смены того же охранника ииии....буду постараться получить в домашню видеотеку это корки-шоу

:p
Я охранника держал ))) Так шта тож мало че видел )))

кстати, да, живописуй - его как? кондратий не хватил? паралич на месте на разбил после наблюдания парковки? или ты перву помощь ему таки оказал? изо рта в рот? или как?

Никада не видел таких больших глаз. Я грешным делом подумал, што он грудью встанет на защиту той волжанки, в которую чуть еуси не въехал! :p
Ловить приготовилси ) Мы сначала вдвоем орали, чтоб он машину мордой поставил, но алкоголь как всегда победил разум. Незабываемые очучения, чесслово! Первая помосч в таких случаях из бутылки в рот бываит... Он наверное её сам себе оказал. Так скзть аутоми...тфу! помосч.

хе...
а мне обе-две волжанки жалко стало, поэтому я так быстро и слиняла, ибо (Женька! прости!) ну ни одним фибром не верила, что ты меж них впишишси...
но!
ибо!
Жень! ты таки водила экстра класса))
да и вообще - я тебя просто люблю......... и рассолу у мну еще да херища..........
вот бы блин бы как бы приучить тебя к зеленому чаю..........

эт точно )

что-то слишком много эмоций от вас. жалко, что я не ничего не помню. неужели я еще и на машине катался? :confused:

хе...
нет...
ни разу за руль не садилсо - эт я тваю машину на стоянку загоняла)))

кстати, да!
вобщем - всё.... писец.... кина не будет - сегодня в 20-45 прога сама автоматом сничтожит фильму, а я не успею добраться до етого компа раньше и скопировать...

так шта сей экстрим тока в памяти нашей будет жить вечно...

и слава богу. шантаж не получится :D

ARINA

Трям!
Ну ты опять с шашкой на коне! Красава :)

ну вот. только-только восстановил печень :(
а ты мне новую закуску предлагаешь

ййййййййййёёёёёёёёёёёёёёёёёкрный бабай......
хе......
называется - датрынделась.....

Сашк, да да - я с тобой Шашкой... тока с тобой и нигде и никак...
а всё , что ты тут прочитал - эт это.... мы просто сценарий писали одной из серий фильмы "У Арины на кухне".....
веришь?

Угу! Да я знаю! Ты ж любишь так поразвлечься. Ну и ничего такого плохого в этом нет. Пока :)

:) :) гыы...

ARINA

А вообще интересно так на тебя смотреть. Ага. Видно, что живая женщина. Не камень какой :)

не... не закуску, хочу в тонусе тебя подержать таки малёха... пока до меня шашки не дотянулись...... и не вынули из меня печень и прочая и не разложили вакруг меня всё это красиво....

греет мысль, что не один я попал, да и не сильнее всех :p

ARINA

Во-во. Не пей. Пресс вот покачай. Если, говоришь, красиво все должно быть. Хотя печень вынуть - это все как-то слишком уж просто получается...

Пока?
ни пОняла! - эт ты ни разу не разобрамшись мну к нахерам послал, или как?


Саничка!
1 - ты ж мне веришь да, что я ток тюбю люблю и больше никого, и что мне можно доверять и одну наедине с мужчинами оставлять)
2 - мы в субботу не развлекались...... я ж официяльно отпросилась и вроде как полное понимание у нас было, что ....... что .....

корочи, объяснись......

Воот! Так семейные скандалы и случаются :D
Да не, никуда я тебя не послал. Тебя пошлешь, ага... Ты просто на слово "пока" не обращай внимания. Оно так, под давлением ревности вырвалось :)

Шашичка!
пиристань меня пугать и в штопор вгонять:
а до сего дня ты ни разу ни одним своим членом не убеждался , что я не камень?

Шашичка, тебе маи глазки перестали ндравиться и ты хочишь, чтоб они к твоему приходу сами выпрыгнули из орбит от страху - чего ж ты тако задумал учинить?... мне ужо начинать писать предсмертну записку?

мичтатель...
ты будешь (и я) не пападуллиным ни разу, изи мы чичас вдвуху с тобой сумеем абъяснить, что спали мы на разных кроватях (в этот раз))))

Уф.....ну значит шанес у мну ещё пожить таки есть)))
ну и это.. тогда....... поступлю тривиально:
лучший метод обороны - эт нападение...

вот абисни мне, дарагая майя Шашычка, что есть ревность? мож мне хоть местный народ поможит объяснить, что хЕровое эт чуйство... причем вот смотри - с одной стороны говорить, что доверяешь, а с другой харакири мне готовить?

А так это. Лишний раз не повредит :)

Нет, вот твои глаза мне нравились всегда! В независимости от осбтоятельств :)

Я тебе просто объясню: для меня ревность - это вот когда я хочу, но точно знаю, что объект моего хотения сейчас далеко и возможно он сейчас не один.
Вот такое вот простое, и без затей, объяснение.

хе!
а эт я виновата, что я сейчас далеко, а?
ты на меня свои косяки не вешай))) мне своих хватат)))
а то что "не один" - дык ваще трындец:
объект должен теперь всегда быть один только потому, что некоторые не можут ужо успокоить свои инстинкты собственника и единоличного обладателя?...

кстати, я ж тебя не пазнакомила с одним из самых моих любимых тутошних мужчин: Шашичка познакомься - это eusi, замечательный человек и ... не - не параход ..... круче...

смиюся...
я тут днями задумалась: что такое виртсекс и с чем его едят...... не успела я додумать мысль до конца - ты нарисовался в инете... не иначе как проинтуичил зарождающееся моё желание узнать - что ж ето таки за зверь такой ...
ты чуешь, куда я клоню?

уф, слав те госпыдя, что ты меня сейчас не видишь: при всей маей к себе любови, но я в зеркало 6ой день смотреть ни магу ... ибо нет на лице глаз - гульфики китайские вместо них... одно радует, что кажется жизнь налаживается и поводов реветь больше нет...

Ну я просто честно ответил на твой вопрос :)
Прямо даже.

eusi, приятно познакомиться!

А Шашичка виртуально держит свечечку? :D

Не свечечку, прожектор :D

ну я верю, что ты прямо отвечаешь, но таки не совсем понимаю:
ревнуя кого-то, ИМХО таким образом выказывается недоверие к человеку! я питсот раз говорила, что надо только радоваться , когда видишь, что и другие мужчины обращают внимание на твою женщину и, наебарот, - быть счастливым от этого, а не вбивать себе в голову дурны мысли... тем паче если за хвост не поймал, что тебе женщина в постели изменила...


Женичка отошёл вроди от компа, так шта я вас завтрева поближе познакомлю...

Вань, ты в курсе чего с провокаторами делают?

Ну слушай! Ты вот сейчас прям каблуками по мне топчишься! :)
А я не говорил, что я раб своей ревности. Если такое чувство есть, то оно надо мной не властно. Вот как-то так.
Так что никакого недоверия к тебе нету.

Лана :)

чтоб ни дай бох не промахнуться, када стрелять будешь прямой наводкой?

Сань, ток вот я не поняла - нах тебе прожектор, изи я о тебе, как и о виртсекспартнере подумала?
нет... который раз в течение часа подозревать мну ХЗ в чем...... чего-то как-то перебор.....

Опять ты про подозрение! Вот неугомонная!
Ну знаешь ведь, что мужчины глазами любят... Вот я и хочу тебя всю высветить до мельчайших подробностей. Ага? :)

Ну и вдруг спугну кого еще... Мля! Неужели я тебя все-таки подозреваю?!

йеееес!
ну какой ты умница, что таки добрался до форума нашего - я стока много нового узнала уже, то ли ещё будет!

т.е. ты хочешь сказать, что мужчины могут любить и дуру на полную голову, изи у нее хватит сыбражометра не говорить ни слова, чтоб не дать ни малейшего шанса понять мужчине, что она дура?
ну вы блин даете....

не, ну ясен пень, я тебе питсот пиисят раз говорила, что у тебя акуительное тело, но... но если бы мне не о чем с тобой было говорить...... думаю "нас" бы в этом случае не было, был бы ты и я, но по отдельности...

хе...
по ходу да...

сам смишное - мне вот интересно: если бы ты выложил в профиль свое фото (тока попробуй! убью сразу)... и местны девачки (есть за ними такой грех), начали бы круги возля тебя нарезать на форуме и в личке..... смогла бы я обуздать свои собственнические инстинкты?

кажется нать с Пау поговорить, чтоб опытом поделилась...

Посмотрим :)

Вот только не говори, что ты не знаешь о таких слачаях. Да полно таких!

Еще бы! Ведь мы сначала с тобой болтать начали. А потом уже ты узрела это самое почти акуительное тело. Так что тут порядок :)

Судя по (тока попробуй! убью сразу) обуздала бы ты их с трудом :)

Смиренно умолкаю и уползаю пацтол к телевизору смотреть фильм про семерку на стоянке БИ. Правда тоже виртуально.

Што-то я похоже сегодня допижжусь... :rolleyes:

та нииии, ну что ты - я ж тебя люблю))) солдат ребёнка не обидит, ну и всё такое прочее...

за что же не боясь греха, кукушка хвалит петуха? :D

взаимно, но время покажет :D

а ты рази не понял?
кукушка подумывает о создании своего гарема, ибо нехер - шо только мужуки что ли его могут иметь?

ух ты какооооооой!

мне не доверяешь, да?

я, панимашь, тебя знакомлю практически с лучшим , что у меня есть...

у советских - собственная гордость :D

однако я сильно смиюся: чего-т ты последни недели так и сыпешь цитатками))) заразился?

а теперь абисни мне пальцых (или мы априори договорились таки объясняться на яйцых вс ёже?) - эт ты о чем, а то чего-т я вся потерялась, пытаясь расшифровать твою аллегорию)))

Несомненно :)

Во эмансипация!

и тут пришли они .. и заняли тему).

как на счет обсуждение той книги (Марксизм: не рекомендовано для обучения)?

хе...
типа, для тебя сие новость и ты об этой стороне моей сучности не знал и не догадывался?

кстати, здравствуй дорогой)))

прочитал? :)

Нейрон!
ты што ли таки зануда?
и что значит "заняли"?
где хочем - там и ходим... о чем хотим - о том и говорим...

давно.
да и урывками все как то.

проникся? ;)

я просто констатировал факт)

Здравствуй любимая! :)

Как же не знал? Знал! Лишний раз просто восхищаюсь!

Санечка, если ты такие посты тут оставлять будешь, то я работать не смогу - буду сидеть тока и балдеть/млеть от счастья)))
так шта эта - не снижай мою производительность сильно))

Ну ладно, сильно не буду. А то прорвет меня в самом деле...
Хотя с другой стороны, глядишь, и польза твому здоровью от снижения будет ;)

накаркал с точностью наебарот...
теперь тебя любит скорее труп, чем живой чеовек.......

Eusi, как забить опрос?

когда новую тему открываешь, там есть возможность присоединить опрос

Thank you, в большом количестве.

Труп невесты, ага. Готично :)

некрофил)))
ни дать ни взять - стоило ток сказать, как рсазу обрадовался и даж пофик, а живая ли я сегодня...
мда...

Верно. Ты мне нравишься в любом состоянии :)

"нравишься", но таки я свободна?
оригинально мыслить стал, Шашечка))

мои выводы из обсуждения в рамках данного топика:

Целевая функция(ЦФ) как элемент управления обществом.
В какой то мере появление такого элемента культуры человека обусловлено конкуренцией разных сообществ и как ее итог доминирование тех сообществ в которых, во первых были сформулированы общие цели, во вторых доминировать среди сообществ стали те группы людей в которых их цели наиболее полно соответствовали текущему моменту, а именно побуждали группы людей действовать эффективнее.
В какой то мере уместна шутка о том, что целевая функция объективна и не зависит от нашего сознания.
Теперь становиться понятным почему общество с идеологическим базисом как правило сильнее общества в котором оный отсутствует. В нем не просто есть цель, в нем есть сформулированный критерий оценки тех или иных сторон жизни человека, что делает структуру общества подобной единому организму.
Конфликт желаний и их следствия ЦФ.
В своем развитии человек рано или поздно приходит к необходимости сформулировать ответ на вопрос - ''Как я хочу жить?'' он же порождает и критерии для достижения желаемого. Они две стороны одной медали которые не могут друг без друга, но находятся в состоянии перманентной ''Войны '' . У Карла Маркса в его теории подобный вопрос выносился в отдельную категорию — ''Проблемы свободы Личности''. В ту же категорию относятся и вопросы о счастье и смысле жизни.
В истории всегда были и будут моменты когда можно добиться желаемого пожертвовав своими благами, но где та грань когда первое поменяется со вторым местами?


Ресурсы и развитие.
Если представить себе мир как систему в которой ресурсы постоянны и неизменны (как пример можно привести игру в шахматы) то будет существовать единственная стратегия которая будет позволять достигать цели гарантированно и с наименьшими затратами(как результат — выживание).
В таком мире свобода иллюзорна и ее там попросту нет, цепи сковавшие игроков в таком мире не возможно разбить, они абсолютны.
В мире же где постоянно привносятся новые возможности и ресурсы, эти цепи в ряде случаев можно ''разбить'', так как в этом случае меняются правила игры и как следствие меняется ЦФ давая обществу свободу выбора.
Оставим пока в стороне физический мир и рассмотрим человека и культуру как систему.
Можно сделать вывод, что только в развивающейся культуре и при изменяющемся человеке возможна свобода выбора, т.о. приходим к пониманию важности роли науки , искусства и других факторов привносящих новое в человеческое общество.
Так как нельзя точно сделать прогноз в условиях постоянно меняющихся ''правил'',
То нужно одновременно иметь ''под рукой'' несколько путей развития банально перебирая методом тыка какой из них лучший, как и происходило на нашей планете в виде существования разных государств и строев( автократии , фашизма ,либерализма и коммунизма итд).


остальное допишу позднее.

Нейрон - космополит?

Нейрон - космонавт и замполит в одном лице? :eek:
Хуясе

с чего ты взял?

Звучит как-то не в твоем прежнем стиле... Типа: "Пролетарии всех стран, харе, харе..." Я тебя не узнаю. ты - за общечеловеческие ценности?

А причем здесь общечеловеческие ценности?:rolleyes:

давай по порядку).

Нейрон, советую ознакомиться с работами о системах общественных договоров.
Это как-то ближе к жизни, коли уж ты "обобщечеловечился"

например?

Ты слишком веришь в культуру. В биологию надо верить больше.

я так и не понял причем здесь общечеловеческие ценности?:rolleyes:

Например, почитай А.Аузана, "Общественный договор и гражданское общество".... Пьера Бурдье, о5 же (про "символические революции" и пр.)

Так ты все-таки в бОльшей степени космонавт или замполит?

я рассмотрел данный вопрос только в отношении культурных взаимодействий, тут ты прав.:rolleyes:
Но можно посмотреть на это и сточки зрения биологии.)

я до дому поехал.

Валяй, сразу забудешь о культуре. Биология намного интереснее.

культурные взаимодействия с точки зрения физиологии куда интереснее :D и актуально между прочим!!!

Я согласен на это. У меня два дня выходных намечается. Обязательно позвоню.

слыш вы "спиваковские морды" меня совсем забыли... мну тоже философ эксгиби..тьфу экстраверт, я тоже хочу политическо космические задачи обсуждать...

ыгыгыы...
:D

если ты под общечеловеческими ценностями понимаешь следование физическим законам (а следовательно и биологическим) то при такой постановке вопроса получается, что космополит:D.
Но я отнюдь не гуманист и противоречия с вышеупомянутыми основами я не вижу, ты не находишь что это определение ко мне не подходит?)

к вопросу о гос-ве и его роли в развивающемся мире.
насколько я помню выдвигался тезис об исчезновении гос машины при высоком развитии общества.
т.к. возможности человеческой расы будут возрастать по экспоненте то для сдерживания негативных последствий такого развития (например один человек достаточно легко уже сейчас может изготовить бомбу и поубивать людей в таких кол-ах сколько потрошителям 18-19 века и не снилось) следовательно контроль будет возрастать, а такой контроль возможен только посредством гос-ых структур.
и фокусы которые сейчас активно показываются гражданам скажем в англии(глобальное наблюдение и тотальная слежка) это даже не цветочки...

какое определение? космонавт или замполит? =)

Твои рассуждения упираются в спорное утверждение о том, что возможности государства всегда и во всем буду превышать возможности индивидуума.

це вопрос из серии "где жили мамонты в норах или гнездах?" :D

а индивидум это продукт общества и как не крути, но один в поле не воин.
кроме того гос-во это сообщество индивидов, ты не находишь что сообщества практически всегда "сильнее"?

Государство - это, скорее сообщество сообществ индивидов. Всяких там классов, прослоек, каст и прочего.

это не меняет дела.
для эффективности пожертвуют иллюзиями демократии итп
а нет, так будут "сьедеными" другими сообществами.

Демократия - не иллюзия, а этап развития. Очередной. Не последний.

Держится она на иллюзиях.
то что этап - согласен.

Зря так презрительно относишься. Так посудить, все этапы держались на иллюзиях. И рабство, и феодализм. И вообще все держится на иллюзиях. Потому, самое главное не собственные качества того или иного строя, а сила генератора иллюзий.

в общем и целом согласен,кстати.

угу, а небосвод держит иллюзорные горы с пятью вершинами :)
только яблоко не улетает в небо, а бьет Ньютона по его макушке).

Ннекорректное сравнение,дружище.впрочем...это ваш спор.:)

я к тому что иллюзия дает контроль, контроль + поставленная цель дает эффективность и результат, а если не дает то ее сменяет другая.
И причина смены - малая эффективность.

Генератор хреновый. И Ньютон плохо обработанный. Ты про физику или про психологию?

Цель поставишь перед всеми сразу одну? Или будешь искать какой-то баланс целей, зачастую взаимоисключающих для разных групп?

Понимаешь ли какое дело. Сомневаюсь, что яблоко это первое, что упало Ньютону на голову.:D

это не одно и тоже часом?:rolleyes:

высказывание "я хочу жить хорошо" цель или баланс целей)?

кстати о конкретных реализациях на практике, я думаю что скоро появятся автоматизированные самообучающиеся системы анализа рынков как минимум.
а от нее рукой подать до систем управления экономикой.
насколько я помню проект основанный на линейных уравнениях был еще при ссср, но его "зарубили".

Социальное творчество и его отражение в романах Стругацких, это парадигма творчества, как конфликта.

В прошлом годе, Choock, напомнил мне о существовании их книжки "Понедельник начинается в субботу", а недавно и Джон о них вспомнил. А, тут, приятель аудиокнижку принёс. "Понедельник начинается в субботу". Сказка для младших научных сотрудников. Сегодня прихожу с работы(; и последнего обмена репликами с Джоном, а дети как раз дослушивают Пятую главу Второй истории... ну про Идеального человека, Выбегайло... Потребитель, как звал его другой персонаж.

Очень проникся "свёрткой пространства". Подзабылось. Вроде, когда читал, там немного по другому было)% может другая редакция? Там он всё кричал(: то - хачу, э_то!!
А в этом варианте, просто как чОрная дыра образовалась...

Как они всё угадали! Откуда! В тоталитарной стране, в условиях жесточайшего прессинга, когда не только не было надежды на публикацию, но и рукопись убереч, да и самим не попасться и людям дать почитать... непонимаю(;

И в то же время, сколько, тщательно скрываемой доброты и человеколюбия! причОм, именно к слабости человеческой! его несовершенству... Помните этот знаменитый монолог, Сталкера... Пан СтанИслав, потом, убивался(; это, говорит, Я должен был написать!..

Выберайло, он ведь лысенковец, - бихевиорист, мать его...
Вот оно, где сошлось! Лысенко - первый, млин, маркетолог!!!

http://falcao.livejournal.com/48157.html
ЦитатаДля детского мировосприятия характерно наличие простых, сильных и определённых чувств, а также желаний. "Мальчик хочет конфетку". Когда конфетки нет, то возникают мечты о "волшебнике в голубом вертолёте" с его "500 эскимо". По мере взросления, по мере удовлетворения простейших желаний, на переднем плане появляются совсем другие запросы, менее осознанные. Всем известны примеры людей, "добившихся всего" в материальном плане, но пасующих перед неожиданно встающим вопросом о том, а как и ради чего жить дальше. Так называемая утрата "смысла жизни". Здесь уже ясно, что отсутствует даже само представление о решении проблемы. Человек испытывает явный дискомфорт, но не может понять, а чего же ему не хватает. И как могла бы в принципе выглядеть волшебная ситуация, разрешающая вставшие перед ним проблемы.

То есть это иллюзия, будто мы знаем, чего хотим. И, даже оказавшись во "всемогущем" положении, даже обладая пресловутой "волшебной палочкой", мы просто даже не можем сформулировать свою просьбу, адресованную волшебнику. Он готов сделать для нас что угодно, о чём бы мы его ни попросили. Но наш язык отказывается помочь. Здесь, кстати, содержится и зародыш решения проблемы -- пусть и частичного. Нужно не просто обладать материальной мощью, но нужно быть "духовно продвинутым". Нужно уметь решать не материальную, а "идеальную" задачу -- уметь сказать, уметь выразить. Это проблема понимания, проблема взаимодействия с идеальной реальностью. Она не решается машинами.
Цитата
Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога...
Дай-ка, братец, мне трески
И водочки немного.

Бассан-бассан-бассана,
Бассаната-бассаната...

Что с вином, что без вина -
Мне на сердце косовато.

Я седой не по годам,
И с ногою высохшей.
Ты слыхал про Магадан ?
Не слыхал ?! Так выслушай.

А случилось дело так :
Как-то ночью странною
Заявился к нам в барак
"Кум" со всей охраною.

Я подумал, что конец,
Распрощался матерно...
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.

Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии,
"Был, -- сказал он, -- Главный съезд
Славной нашей партии.

Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".

Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."


Так началось падение Сталинской Империи.

В этом отрывке, нам открывается, как бы двойная ретроспектива, сопутствующая событиям непосредственно начавшиеся в России после "холодного лета пятьдесят третьего". Персонажи и автор. Галич и зэка...

Этот текст я расчитываю на тех, кто умеет читать между строк, а то есть тут, отдельные товарищи, которые и строки-то через три на пятую примечают, главное, что бы было к чему прицепиЦо... "когнитивный диссонанс" наверное(;

но, давайте дослушаем песню...

ЦитатаПолный, братцы, ататуй !
Панихида с танцами !
И приказано статуй
За ночь снять со станции.

...Так представь -- метет метель,
Темень, стужа адская,
А на нем одна шинель
Грубая, солдатская,

И стоит он напролом,
И летит, как конница,
Я сапог его кайлом,
А сапог не колется.

Помню, глуп я был и мал,
Слышал от родителя,
Как родитель мой ломал
Храм Христа Спасителя.

Бассан-бассан-бассана,
Черт гуляет с опером.
Храм -- и мне бы - ни хрена,
Опиум, как опиум,

А это ж Гений всех времен,
Лучший друг на веки !
Все стоим ревмя ревем,
И вохровцы, и зэки.

Но тут шарахнули запал,
Применили санкции,--
Я упал, и он упал,
Завалил полстанции...

Ну, скостили нам срока,
Приписали в органы,
Я живой еще пока,
Но, как видишь, дерганный...

"Все стоим ревмя ревем,
И вохровцы, и зэки. - вот! И ведь это чистая правда, господа! никто не сгонял народ давиться на похоронах тирана. Они шли туду сами и сами себя давили об углы домов, столбы фонарей, и стдебеккеры с красноармецйцами в кузовах...

Тут кое-кто, посоветовавшись "в узком кругу довернных товарищей" запускает в шЫрокий обиход сравнение с Веймарнской республикой или ещё с кем-то... так, смею вас уверить это наглая ложь! вся гитлеровская афёра с германским нацизмом и временное умопомешательство немцев на украинском сале, это деЦкие игры в куличики, по сравнению с той селекцыей, которую провёл с нашим народом Джугашвилли!

И поэтому, Е.Гайдар, пишущий, что он расчитывал на десять лет постимперского синдрома, просто примитивный дурачОк, вроде тех операторов, что сидели за пультами чернобыльской АЭС в то время, как дома их ждал накрытый к празднику стол.

Империя, после смерти тирана, простояла ещё почти 40 лет, хотя уже и не было в строго научном смысле этого слова - империей.

У Хрущёва, не было и половины того авторитета и власти, что был у Сталина. Фактически страной правила "хунта", а впоследствии у нас образовалась полнофарматная меритократия во главе с Бровеносцем.

Я смею утверждать, что никогда! ни до, ни после! народы Совецкого Союза, (ну может быть за исключением стран прибалтики анексированных де факто, уже после войны), не жили так хорошо и спокойно как в те благословенные времена. И опираться в своём утверждении буду на одно лишь слово - "застой".


Застой, вообще, удивительное время не только как время полного довольства и пресыщения народа, но и как уникальное с точки зрения аналогий в исторической ретроспективе. После гибели Императора и Тирана любая империя разваливалась в считанные годы. Начинались междуусобицы перераставшие подчас в гражданские войны, подымались малые народы, начинал теснить внешний враг, почуявший слабину соседа... начиналась та самая "кровавая каша", которой столь дальновидно опасался Егор ТимурЫч(;

Цитата- На костях этот покой и застой стоял, на костях и слезах, Серж...
Ну, кто же тут у нас это отрицает(? Я ж и говорю - селекцЫя! Причом, небывалых, доселе невиданных размахов и глубины проработки. Другое дело, что изучение истории должно по определению исключать сколь бы то ни было эмоциональную составляющую. Именно подобные тенденции мы и наблюдаем в соседнем топике.

И я не буду говорить здесь: хорошо это или плохо.
Категорически.

Итак, хунте (мне нравиЦо всё чилийское(; удалось как-то уравновеситься и не передраться. Смерть Берии сплотила их ряды. Это была своеобразная "клятва на крови".

Семьи жаждали воссоединения, а поскольку ровно половины населения гнила в лагерях, за "бериевской амнистией" амнистией была начата деконструкция сталинского Гулага.
Но, под многими ВИП списками, стояла Его подпись... так началась "хрущОвская оттепель". На пленуме, выбор пал на него. Никита Сергеич, был мужик простой; как это щас называют "танк_без_башни", - вот жЫрик, тока ещё того, прошлого замесу. Да и как, скажЫте на милость, выйте перед всей зоной и провозгласить... понятно, что никто на эту роль особо не рвался.

В любое другое время, это был бы конец всему, но система, выстроенная Джугашвилли, было настолько крепка, что держала сотрапов ещё долгие годы в колее проложенной тираном - идеология! - идеология, это, господа, вещь довольно старая и ужасно вЪедливая. Многим умнейшим людям она напрочЪ срывала "башню", более того... есть подозрение, что чем интеллект человека более развит, тем легче он программируется(;
людей просто рвёт на части. Они сходят с ума.

Ну, многие и спиваются, конечно...
Бесконечный список имён, вы можете продолжить сами, я только начну)%

Александр Галич - член Союза Писателей и Кинематорграфистов в этом ряду не последний, но и не первый.

Венедикт Ерофеев - писатель и модернист. Певец алкагольного угара тех лет. Его поэму "Москва-Петушки", слава Богу, успели записать в авторском исполнении. Это надо слушать "в качестве утреннего декокта" - от склероза(; в экономическом ракурсе особенно хороша его глава, где он описывает свою работу "кабелеукладчиком"!

Поколение семидесятых, это, по медицЫнским показаниям - "пЪяные дети", практически на 99%.

И всё бы у них было хорошо и чудненько, еси бы не враждебное окружение. Окружение было сурьОзное. ОбложЫли созлагерь по взрослому, как в песне Володи Высоцкого про охоту на волков, помните?

"Идёт охота-на-волков-идёт-охо-тА!
На серых хищников, матёрых и щенков..."

Вот и колотил Никита Сергеевич туфлЁю по трибуне ООН!
От*битесь, кричал, да и дело с концом...
отвязались, но вилки попрятали!(С)

Ну, несчислимые орды татар и казахов, оснащОнные самым современным по тем временам оружием, имея боевых генералов - сколько в иной стране и жителей не найдётся,.. мало походили тогда на стаю волков.

Их можно понять... народ - победитель, освободившийся от суровой родительской длани...

И всё бы, повторяю, ничего, кабы не пресловутый "азиатский ген". Непривычные мы к водке, оказывается.
(кто не знал, все вопросы к Яндексу(;

А народ жЫл хорошо... импортным зерном скотину в деревнях кормили. И порося, и птицу несчитанно... лишь бы курятников хватало. А вот курятников, как раз и не хватало(; и Никите Сергеевичу, подсуетили старый германский проект застройки будующих восточных поселений... т.н. "хрущОбы". Запасливые были эти немцы, да и наши не дураки; вывезли всю рабочую документацию(!

Люди плодились, как кролики, а кролики - те вообще метали икру, а икру солили бочками, а на другой год старую вываливали на компост и солили новую, как капусту.

Прокормить такую прорву народу, особенно в городах, которые тоже, почему-то(; росли как на дрожжах, стало натурально затруднительно и понадобилось много техники.
Началась эпоха индустриализации.


Понятно, что "с бодуна" микрометр в руках не держиЦо, а амперметр упорно двоиЦо(; качество, качество и ещё раз качество! Сколько себя помню, у нас постоянно то борьба с бракоделами, то за повышения качества... по пятилеткам, а одна, под конец, даже на эффективность замахнулась! и на качество, опять же.

Чем дальше страна вползала на четвереньках в "застой", тем эффективнее шла эта борьба. В конечном итоге, когда девочки лаборантки, на электронном микроскопе считывали американские чипы послойно, то наши пацаны, перегруженные "студенческими знаниями", просто не могли понять, зачем все эти детали там и упрощали, упрощали...

Но системе держала! Евтушенко и Гагарин, Окуджава и Параджанов, Зиновьев и Растрапович...

Остановимся на Зиновьеве. На самом деле, его вклад в развитие "диссидентского движения", вряд ли можно переоценить, даже Буковский кажется простым функционером, а уж про Щеранского и вспоминать не хочется.

Человек, так или иначе, но воплощает свои деЦкие фантазии, то, "что ему когда-то недодали". Таково было послевоенное поколение.

"У тёти Зины кофточка с разводами, да змеями..."

Володя Высоцкий, сын боевого генерала, проведший детство в Германии, в особой школе. Если бы не этот факт в его биографии, я думаю, что мы бы не услышали и половины его песен. Спустя поколение, такой же фортель случается и с Борисом Гребенщиковым, ныне Заслуженного деятеля искусств России из рук Мистера Президента.

Но вернёмся к ныне уже покойному Зиновьеву, экономисту, писателю, учёному, педагогу и пр.

Его роман "Зияющие высоты", работа, кот. лишила его всего, чемо могла лишить, ну кроме жызни разумеется и вышвырнула за пределы "исторической родины".
- Что в ней, на первый взгляд?
- пЪянство и ментальный блуд(!.. и тень Отца!!!

Я не фредист, вы не подумайте Бога ради, это случайно так вышло(;

Странным образом, Александр Зиновьев, не прижился, не там и не здесь... он первый стал говорить о "хомо советикус", на основе глубокого изучения натуры со строго научной и методически выверенной теорией и во многом, его прогнозы оправдались.

Смысл этих прогнозов в вульгарном пересказе звучит примерно, как(: ну и куда вы, дурачки, наладились, из колеи-то --- это был приговор. На западе, его прогнозы стали звучать ещё жОстче,...

"перед "хомо советикус", запад - беззащитен.

Эту мысль (Зиновьева), нормальный русский человек, без ста грамм, спокойно вынести не может... это разрывает его мозг. После ста включается "азиатский ген", ну, не мне вам рассказывать...

Делить империю в загородной бане, это ли не верх русскости...

У меня под столом лежит распечатка заказного "Русалом" исследования, в сотрдничестве с The Economist Intelligence Limit ^ РУСКИЕ ИДУТ Зарождение развивающихся транснациональных корпораций за 2006 г.

Бумага, так себе, но в конце два смешных графика..
http://www.aluminiumleader.com/UserF...coming_rus.pdf


пишет:
Цитата
В конце 60-х годов Кизи увлекся марихуаной, что было самым невинным из всех зелий, которые он употреблял. Он был пойман с поличным и вскоре должен был предстать перед судом. Тогда он уехал на время в Мексику. А когда он вернулся, его арестовали, судили и приговорили к тюремному сроку, очень, правда, короткому.

Роман «Пролетая над гнездом кукушки» чрезвычайно традиционен для американской литературы. Как и многие наши произведения, этот роман написан о противоборстве одиночки-индивидуалиста с жесткой общественной структурой. Общество в романе это население и обслуга больничного отделения. Одиночка - симулянт Мак Мерфи, свободная душа. А цербер, стоящий на страже рутины, стандартов и правил, - старшая медсестра Рэтчел. Популярность этого романа в Америке трудно преувеличить. Его до сих пор преподают в школах, по нему сделан режиссером Милошем Форманом замечательный фильм, и он, бесспорно, является значительным вкладом в американскую литературу.

О, марихуанна!
О, пролетая над гнездом кукушки!!
О, великий и ужасный Тиммоти Лири... и пресвятой Карлос Кастанеда. Вспышки на Солнце и Карибский кризис... мир словно сошОл с ума в те годы. Хотя, я не стал бы столь уж напирать на значительность вклада, в америке писал примерно о том же и Фолкнер. Но...
Человечество открыло ящик Пандоры(; нас, кстати, это безумие тогда, практически обошло стороной...
психоделики! европейская цивилизация открыла для себя психоделики(! В то время, пока русские пьянствовали, европейский авангард, в срочном порядке, модернизировал своё коллективное бессознательное,... в сторону модерна и конструктивизма.

МЕТАПРОГРАМИРОВАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО БИОКОМПЬЮтЕРРА

... одно название чего стоит(! Но, "духовный" порыв молодёжного бунта 60-х был быстро задушен. А технологии остались. Вменяемым пацанам, отцы-демократы дали много денег, а остальные погорели как пионеры. Была проведена компания по массовой диффамации движения. Тогда, среди работников спецслужб, было манера травить сверхдозой галюциногенов, не то что нынче - полонием. Хотя... дело вкуса, конечно. У Берии, говорят была самая экзотическая коллекция ядов...

Думается мне, что нашего разведчика и полонием не запугаешЪ, - "работа у нас такая", что сделаешь...


Развитие и эволюция спецслужб, на этом фоне, необыкновенно возросшей солнечной активности, это тема для отдельного "внушительного" исследования.

Огромное количество расплодившихся в те времена сект, общин и пр. "зародышей" нынешних "социальных сетевых сетей", просто дармовое поле для "полевых" исследований и натурных экспериментов... но, разумеется, доказать никому ничего нельзя... - вопрос веры, однако... конспирология - называеЦо(!

МЕТАПРОГРАММИРОВАНИЕ МЕТАИСТОРИИ

"Ещё наше поколение людей, будет жить при коммунизме" - любил говаривать Никита Сергеевич. "Застой", по сути, и был тем коммунизЪмом, о котором мечтали герои Платонова, в то время как он подметал дворик Дома Литераторов, а Хемингуэй храбро сражался с фашыстами.

"Как вы можете", - спрашывает Волланд Берлиоза,..

Нормальная это была система, Джон... те, что оставались в живых после сталинского геноцида и на свободе, были просты и доверчивы, как дети,.. и трогательны, как робкие комсомолки. Они были самодостаточны! --- Дружная семЪя народов. И если бы не существовало "мировой конкуренцЫи", как это принято сейчас называть, в протоколе "политкорректности",.. - они бы и сейчас мирно паслись на своих лугах. В железном занавесе были приличные бреши...

Я думаю, что если смоделировать ту систему, что воплотил Иосиф Джугашвилли, словно проф. Преображенский, исполосовав ножыком бедному псу всю голову, смоделировать её на "компьютере"... на отдельно взятой планете, она бы показала удивительную стабильность и возможно даже некий рост(; но такого шанса нам не дали "наши заокеанские партнёры"...
(вы читали последнюю речь их нынешнего министра обороды?! вот мудак(! триллиард долларов просит на оборону... ну, канешно, оборонять им есть чего, это точно, кругом одни завистники и террористы. Китай вон, насобачился их спутники сшыбать над своей территорией. Наши вот тоже, газ задарма отдавать не хотят, Булавой машут, - кошмар! новый виток эскалации!

... эта_скокаж_африкам за эти деньги можно было сопли утереть, дорог намостить и макдоналдсами с пицериями позастроить? Диснейленд, млин!

- Вы нам нефть, мы вам резиновые изделия...
- Вы нам металлы, мы вам Волд Вайд Веб!

А кому же на шырокополосный анлим не хочется?!

"Я думала Вы - ас! А, Вы, удвас..."(С) Кино про военных лётчиков


Впрочем, я несколько отвлёкся... Начавшись с демонтажа Гулага, "эпоха либерализации" ознаменовалась мощнейшей реформой спецслужб и пошла первая волна "диссидентов". Эти два явления совпали во времени удивительным образом.

"Мой друг уедет в Магадан-н-н.." хрипел Владимир Высоцкий чуть ли не на каждой пЪянке улучившей обзавестись новомодной штучкой - бобинным магнитофоном. "ГрюндиГ" или "Филипс-с-с..", говорилось с нежнейшим придыханием и сопровождалось значительными кивками знатоков. МолодёжЪ, слушала музыку на костях(; "Город Зерро"

В каком-то смысле, успехи нефтехимии позволили влить свежую кровь в старые меха и за 3 р. 50 коп. заселить дикие места "империи". Байкало-Амурская, Саяно-Шушенская... Новочеркасская...

Кто что-нибудь знает о том, что там случилось?
Новочеркасский бунт

ЦитатаРабочие НЭВЗа взбунтовались, а искрой, воспламенившей их, по устоявшейся легенде стала вызывающая реплика директора завода Б. Н. Курочкина: «Не хватает мяса, ешьте пирожки с ливером». Вот такими артистичными забавниками были оказывается советские хозяйственники, ничего не стоило им примеиреть на себя декольтированное платье Марии Антуанетты, порекомендовавшей в своё время французским крестьянам есть вместо хлеба пирожные. А может это платье натянули на директора впоследствии мифотворцы-журналисты, а может быть провокаторы, хорошо знакомые с мировой историей, пустили эту эффектную фразу по рядам пролетариев.
http://www.novocherkassk.ru/news/2003/06/09/3025.shtml
Таков, можно сказать, финал хрущовской деконструкции.


Сталин любил Брежнева. Он говорил, что тот, "красивый малдаванин". И фигура Леонида Ильича, с вальяжно отставленной правой рукой, стала конкурировать с памятниками Иосифу Виссарионовичу, как по количеству, так и эффектной монументальности.

И технология снова прекрасно сработала(; "диссидентов" посажали в психушки или пинками вытолкали за кордон! Высоцкий крутил роман с Мариной Влади и начал писать сказки. А в стране появился "пятый отдел КГБ"

А тут ещё цены на нефть подскочили...

Помню, как один наш разведчик - "диссидент" на дочке Онасиса женился, но не надолго(; меньше всего хрущовская деконструкция задела "внедрённых агентов"... отзывали, канешна, и всё такое, но перед этим всёж-таки долго думали. Брежнев сдал практичекски всех, кого смог и началась "борьба за мир во всём мире".

Господи! Как же мой мозг задолбал этот лозунг! Его вЪедливость сопоставима разве что с "либерально-демократической" тётей Асей...

Но враг не дремал! И у границ европейской части СССР появились трансляцЫонные вышки.

"Голос Америки"
"Радио Свобода"
"Русская служба БиБиСи"

Как-то Давид Голощёкин рассказывал, как он прощался с Севой Новгородцевым перед его эмиграцией на Невском, на переходе... встретились поздоровались и... разошлись.

Никогда не забуду этот гадостный акцент дикторов. Это не акцент плохо говорящего по русски эностранца, это акцент человека, который разучился разговаривать на своём родном... и бравирует этим.

И там звучал РОК(! Квинтэссенция наркотического упоения зажЫгательными африканскими ритмами. Блюзовая пентатоника превернула цивилизованный мир...

пишет:
Блюзовая пентатоника превернула цивилизованный мир...
Ну, натурально(!

Старые пердуны в "обоих" ЦК, тоже ничего не понимали. Технологии поначалу их переиграли. Всё менялось очень быстро, а их мозг "рептилий", имел к тому моменту лаг, в полтора десятка лет, который к тому же начал стремительно расти.
"МалЫш" Билл Г., чрезвычайно удивил коллег своего отца(; но не будем забегать вперёд, и хотя некоторые процессы в социуме полезно обозревать на "такой смехотворно малый промежуток, как скажем, - тысяча лет", сегодня людей, "тысяча лет" практически не интересует. Нано, пика, пента...

Моя жена покупает рис только под брэндом "Ангстрем"...

У братьев Стругацких, кажется, есть одна проходная вещь, скорее даже сценка, там герой попеременно попадает в окопы двух враждующих сторон, со всей атрибутикой... он не видит практически никакой разницы(;

Эта технология была расшифрована Оруэллом. !984
Если кто и знает Россию в Европе, так это англичане.

ЦитатаПо-видимому, можно донять «священный ужас» советского критика, читавшего уже во втором абзаце «1984» о плакате где «было изображено громадное, больше метра в ширину, лицо: лицо человека лет сорока пяти, с густыми черными усами, грубое, но по-мужски привлекательное... На каждой площадке со стены глядело все то же лицо. Портрет был выполнен так, что куда бы ты ни встал, глаза тебя не отпускали. «СТАРШИЙ БРАТ СМОТРИТ НА ТЕБЯ» – гласила надпись» [здесь и далее цитируется по: «1984», Новый мир: №№ 2, 3, 4, 1989. Перевод: В. П. Голышев], явный намек на «отца народов» способен был притупить остроту критического восприятия произведения.

"Новый мир" - был в те годы зачОтный журнал. В районных библиотеках на него была очередь - меяца в два(;
уже никого не расстреливали, число "политических" в новых ИТУ было смехотворно малым, зато цисло пациентов в специзоляторах выросло "незнамо как"... Нет такой статистики, дорогие мои, нет и не будет. Это Вам не Ватикан "накакал", это никогда не "расшарят".

http://fr.eldb.net/name/nm000148/bio
ЦитатаОбщество будущего в романах Е. Замятина и О. Хаксли зиждется на философии гедонизма, авторы сатирических антиутопий допускают-возможность хотя бы гипнопедического и синтетического «счастья» для грядущих поколений. Оруэлл отвергает идею даже иллюзорного общественного благополучия. Несмотря на развитие науки и техники, «мечта о будущем обществе – невероятно богатом, с обилием досуга, упорядоченном, эффективном, о сияющем антисептическом мире из стекла, стали и снежно-белого бетона» не могла осуществиться «отчасти из-за обнищания, вызванного длинной чередой войн и революций, отчасти из-за того, что научно-технический прогресс основывался на эмпирическом мышлении, которое не могло уцелеть в жестко регламентированном обществе» [цитируется по: Новый мир, № 3, 1989, с. 174], контуры которого Оруэлл, обладавший удивительно острым политическим зрением, уже различал на европейском горизонте. В обществе подобного типа правит малочисленная клика, которая, по сути, является новым правящим классом. «Оголтелый национализм» и «обожествление вождя», «постоянные конфликты» – неотъемлемые черты авторитарного государства. Противостоять им могут лишь «демократические ценности хранителями которых является интеллигенция».

Неуемную фантазию Оруэлла питали темы и сюжеты не только советской действительности. Писатель использует и «общеевропейские сюжеты»: предвоенный экономический кризис, тотальный террор, истребление инакомыслящих, коричневая чума фашизма, ползущая по странам Европы. Но, к нашему стыду, в «1984» предугадано многое из нашей новейшей российской истории. Некоторые пассажи романа почти дословно совпадают с образцами нашей лучшей публицистики, поведавшей о шпиономании, доносах, фальсификации истории.

кстати, куда юся пропал?

Цитата Противостоять им могут лишь «демократические ценности хранителями которых является интеллигенция».
Что инеллигенция может противопоставить технологиям?
Свои тексты?! В наше время это был "пятый экземпляр".

Когда, подвыпивший Володя Высоцкий навязался в гости к Хрущову, тот будучи уже глубоким пенсионером, обмолвился о романе Пастернака "Доктор Живаго", говорил, что недавно прочОл... у него, наверное, был "первый" экземпляр, потому что. когда я увидел "Живаго" в нормальном типографском виде, я был неприятно изумлён скудностью его обЪёма... от огорчения, даже не стал перечитывать... как всё измельчало(!



До того момента, когда мне удалось познакомиться с западной, а по сути, американской кинопродукцией для массового потребления, я никак не мог поверить что "образ врага" столь широко эксплуатируется обеими сторонами в этом противостоянии. По системе Павлова - Эйзенштейна, всё точно по хронометру. Особенно меня покорил "Звёздный десант" Верховена... прелесть, что за фильма... пароксизм ментальной деволюции(;

Итак, "образ врага" и "борьба за мир"...
КНИ, в соответствии с доктриной пана Бжезинского.
Даже Голливуду известно, что ЦРУ стоит на колумбийском кокаине, китайском опиуме и торговле оружием и шлюхами.
А мы продавали по ценам ниже себестоимости танки в арабские эмираты.

Въетнамские лётчики не в состоянии сделать петлю нестерова на "миге", - их нежные птичьи косточки не выдерживают перегрузок в несколько "же" и с тех пор, как во вьетнам прибыли наши инструкторА, американцы потеряли контроль над этой страной... это был отличный полигон для техники и тактики с обоих сторон, но американцам пришлось уйти...

Система держала!!!

А потом, по закону бумеранга, СССр втянулся в афганскую авантюру...

Ничто так не деморализует армию, как долгая осада. И вдвое хуже, когда эта армия возвращается домой...

Американцы хлебнули из этого котелка чутка раньше и вафганистане тех лет не стали настаивать на своём, что нашим гениралитетом было однозначно воспринято как проявление слабости. Ещё бы! наши, самые большие в мире подводные ракетоносцы лежат на боевом дежурстве на американском шельфе... а по телевизору народу крутили сериал про Штирлица(; бедный пастор Шлаг...

Сейчас это трудно представить, но жить в те годы было невыносимо чисто психологически. Тот ужас, что сквозил в каждом движении секундной стрелки... Вопросы продовольствия отходили на второй план, есть, как-то не хотелось особо)% как нечто само-собой разумеющееся в курилках НИИ обсуждалось "подлётное время", а Тарковский снимает своё Жертвоприношение".

Смысл жизни, как-то вдруг оказался "здесь и сейчас". Не внукам копили, а наливали прямо за кульманом и у станков...

Наверное наш "мультиверсум" содержит тысячи параллельных вселенных, где вокруг безразличного Солнца вращается выженная термоядом планета. Я не знаю, конечно, что испытавали в это время американцы, но продажа компактных противоатомных укрытий в одно время, там шла довольно бойко. Во всяком случае, по этому поводу Пентагон имел всё, что хотел...

Сколько там народу через это повысило своё благосостояние и жызненный уровень - страшно подумать(;
наши московские генералы - прапора неумытые по ставнению с их истеблишментом от инфантерии.

Мы как-то, сотоварищи сравнили социальный индекс тамошнего директора атомной станции и нашего... богато жывут, ничего не скажешь(; а нашим-то, поди, завистно?!

Андропова сЪели быстро и Михаил Сергеевич явился под софиты мировой политики ака выразитель именно этой, средней прослойки совецкого руководства.

Кстати об эмиграции(;
http://www.portalus.ru/modules/differ...m=&ucat=9&
ЦитатаВ целом, начало 70-х годов характеризуется ростом возможностей для потенциальной эмиграции и расширением возможностей для выезда евреев, армян, греков. Кроме некоторого числа представителей указанных национальностей выезд из страны в 70-е годы – период определенной либерализации жизни в СССР – для представителей других национальностей был ограничен. Данный поток лимитировался не только отсутствием официально утвержденного законодательства, определяющего въезд и выезд, но, и отсутствием объективных (информационных, материальных, в определенной степени профессиональных и др.) условий выезда. Такова, с точки зрения возможностей, была ситуация с эмиграцией вплоть до конца 80-х годов в советский период.

Это был первый случай, когда я молодой и горячий почувствовал себя ущемлённым в своих правах. Уезжали друзья, знакомые, знакомые знакомых и все по статье "воссоединение семей"... помните, с чего начиналась деконструкция сталинского Гулага?!

Почему им можно, а мне - нельзя(! Это было очень обидно. И, после этого "вы" говорите о дискриминации нацменьшынств?!! Уезжали бармены, стаматологи, мэнээсы, фарцовщики... Представителям трудовых династий сталеваров и лесосплавщиков такая идея даже в голову придти не могла.

И каковы же итоги этого "великого исхода"?
http://www.library.by/modules/001/047.rar
ЦитатаПрогнозные оценки значительного числа эмигрантов из бывшего Советского Союза, сделанные на Западе в начале 90-х годов и предсказывавшие выезд только из России нескольких миллионов человек, так же, как и прогнозы отдельных российских ученых об утечке умов, не оправдались (20). Достигнув своего максимума – 100 тысяч человек в год в 1995 г., объемы эмиграции из России, начиная с 1996 г., уменьшаются. В общей сложности на постоянное место жительство в дальнее зарубежье за последние десять лет из России выехало чуть более 1 миллиона человек, менее 1% населения Российской Федерации.

То есть, система не просто держит, но и имеет склонность к самовосстановлению!!! Никто не рвётся в демократии, никто не жаждет либерализма... весь народ, как один желают жить на своей земле, как они привыкли... как завещал им их вождь и учитель, такими, как их создал их Отец.

И, имхо, именно в этом Великий секрет Великого Инквизитора. Даже поле афгана и двух чеченских, даже после апокалиптического для совецкой системы чернобыля, народ, выращенный в пробирках института марксизма-ленинизма, продолжает собирать эту систему из руин... и не в первый раз, заметьте...

а вы говорите, Гайдар... они ведь именно этого и ждали - "кровавой каши", когда под шумок можно было бы ввести войска ООНа с миротворческой миссией и во избежание...

нейрон! кратк. - сест. тал.

не верю что такой текст прочел нейрон

eSperatoR пишет:
но даже если "их" останется "только трое", это будут внуки и правнуки племени Иосифова и "бэкдор" у них зашит на уровне железа

Мы обсуждали эту тему. Вы забыли. У нас на одной территории живут два разных народа. Дошедшие до серьезного антагонизма между собой. Когда вы тут характеризуете типа "наш народ", вы все время упускаете из вида второй народ. Который совсем не такой. Я, к примеру, не принадлежу к описанной вами породе Фирсов. И мои родители не принадлежали. И мои дети не будут к ней принадлежать.

Возможно, описанный вами тип людей составляет большинство. Даже наверняка. Но не надо забывать и про нас, выродков-недобитков. Возможно, если считать по поголовью, нас и меньше. Но у нас есть другие козыри.

Могло бы... на отдельно взятой планете. У нас, помимо всего прочего, идут процессы "глобализации", т.е. по сути, НТР и её последствия, это не есть отличительный признак ЛД-теории, а уж тем более не ея самая вкусность, как вы здесь это нам расписываете. Идёт трэнд модернизации, пост- и гипермодернизации. это то чего не знал старик Гегель, да упокой Господь его душу.

"Историю вершат маргиналы"(С)

Ни один народ, может быть кроме опять же евреев, не подвергался столь целенаправленной селлекции. Мы тут, впереди всей планеты однозначно. Они все у нас потихоньку учатся, а мы у них... У американцев это дело поначалу шло туго, но потом тоже приноровились(; плюс технологические преимущества... и скоро, мы все сольёмся в упоительном экстазе единообразия, дальше стьагнация и... крах!

Вы этого хотите?

пишет:
Я хочу выбрать наименьшее зло.
Дык, хтож вам не даёт?! Путин? Бу-га-га(!
Возьмите в руки томик братьев Стругацких, даже не надо читать... просто подержите! Вам достаточно знать, что это ваша книга, он о том чего вы хотите... Мне странно, что столь ярый поборник свободы пребывает в "заповеднике совка" и материт власти, как в старые добрые времена. Ну, тогда нас не пускали, а сегодня?
Что вас держит здесь? Любовь к Родине?.. не смешыте мои тапочки, они и так смешные(;

Полюбому, вам ничего не сделать с этой страной на ваш манер, пока ОНА сама этого не захочет. А чего она хочет , и составляет экзистенцию этого топика.

Мы все, по жызни, так или иначе опираемся на авторитеты. Отец, брат, Учитель... друзЪя.

Человек с децтва свою иерархию ценностей учится соизмерять с образцами. Или существующими, или вымышленными. Так он возводит стены своей матрицы. Мы в книжках ищем способы разрешать свои экзистенциальные проблемы. Делегируя таким образом свои ментальные обязанности в некий круг доверия, возникающий с неизбежностью для каждого из нас.

Мы говорим(: как говорил, наш великий вождь и учитель... как говорила моя мама, Боб Марлей, Егор Гайдар... и это, служит, подчас весомым аргументом для последующих телодвижений... Походу, ментальная деволюция, онтологическое свойство нашей психики... сродни уважению(!

Народ, это не пустой звук, и главное чудо природы в человеческом сообществе, это неестественный отбор - серекция, вот чем занимались вдумчивые правители всех времён и народов. Естественный отбор рулит у приматов(;

Для примера, и для тех кто понимает могу предложить некую проекцию двух времён нашей истории: времени строительства Беломоробалтийского канала и времён насаждения дикого капитализма...

Как это было раньше(? Коммисары, отвечавшие головой за планы партии прикармливали "сук" из блатных, которые держали весь лагерь в повиновении, так что вохре, по сути, надо было сторожыть только их. В наше время, райкомовская сволочь с помощью бандитов насаждает товарно денежные отношения среди трижды опущенных мужычкоф... сколько лет, а схема работает... работает в малом, работает и в большом и не мудрено, что оплот либерализма так боится этих людей, по сравнению с средневзвешенным жытелем Островной Империи наша татарва имеет сто очков форы в любом конфликте. Простой логический вывод из имеющихся на сегодняшний день данных => если бы тирания, хоть в чом-то уступала по эффективности, кой бы хрен им там так нас боятся, да? Все эти многолетние подкопы и бесконечная дискредитация, говорят лишь об одном... приходит срок и рим падает под натиском варваров... и вот именно тогда и наступает многополярный мир, а не его суррогат. Потом,на осколках старой империи с неизбежностью поднимается новая империя... только так. Если, сегодня, мир прогнётся под америкой, завтра мы будем иметь очередной "рейх"... но скорее всего, сами же хозяева этой страны не допустят такого расклада, что бы держать народ в повиновении им нужен враг и лучше внешний, чем внутренний...

Кстати, всвязи с большими трениями по Ираку у властителей америки, я жду какого-нибудь очередного зверского теракта...

Что же касательно судеб России, то, как в рекламе Мегафона(; "я думаю, что они вернуться..." не все, конечно, но многие... беларуссия, украина, казахстан...
Соберуться где-нибудь в загородной баньке, разопьют четверть и вернутся(; эта система не только обладает завидной устойчивостью и способностью к самовостановлению, она ещё и самообучаемая и саморазвивающаяся... иначе, зачем бы это нашим заокеанским камрадам прикладывать стока усилий для ея развала.

К сожалению, частным лицам с особо развитым ЧСВ, это не сулит ничего хорошего, но такова диалектира развития человеческого сообщества, как бы ни хотелось некоторым поставить жырную точку в конце её истории.





ЦитатаEvpl . пишет:
В России, Сергей, ни от кого ничего не зависит.
Очень может быть(; как и в любой другой стране... хотя, роль личности в истории, вопрос довольно дискутабельный, на него нет однозначного ответа... те, от кого это начинает зависеть: приходят и уходят, оставляя после себя легенды и мифи... и могилы. Питер стоит весь на костях людей, кот. Пётр безжалостно сгонял на стройку новой столицы. Этот факт, как-то забывается глядя на изумрудные струи золочёных петергофских водомётов... а ведь это был геноцыд... вот и не знаешь, гордится или проклинать тебе этого человека, замордовавшего до смерти твоих предков... обычно народ выбирает гордость(; люди инстинктивно тянутся к позитиву. Некоторым это даёт энергию для творчества - как, например, Блоку... а ведь воспевая революционных матросов, он воспевал самоубийство собственного народа. Но, народ этот жыв, а поэт сошол с ума... вот, такие вот парадоксы семейства МышкиныхЪ(

добрый, вам тоже кажеццо, что нейрон издевается?

http://www.ilpp.ru/6519598438
Цитата В последние годы проблема деволюции всерьез заботит наше общество, что, в принципе, неудивительно - неустоявшаяся федерация мучительно ищет наиболее эффективный способ существования. Сам термин, правда, у нас не употребляется, но это не меняет сути дела. По крайней мере на уровне деклараций постсоветская Россия пережила типичную деволюцию: после 1991 года власть щедро передавалась сверху вниз, от федерального Центра к субъектам, а от них - к органам местного самоуправления. Чего нашей стране не удалось сделать, так это дополнить перераспределение властных функций одновременным укреплением федеральных институтов. В США это получилось, и в данном отношении американский опыт особенно любопытен.

.....

Согласно опросам общественного мнения, американцы конца ХХ века стойко и принципиально недолюбливают "большое правительство". Так, в 1966 году 17,2% опрошенных полагали, что федеральные чиновники тратят доллары налогоплательщиков более разумно, нежели правительства штатов; в 1995 году эту точку зрения разделяли лишь 10%. В то время как в 1987 году 39% американцев считали, что круг полномочий вашингтонской бюрократии неоправдан но широк, в 1995 году таковых было уже 48%. Отвечая в 1936 году, в самый разгар "нового курса", на вопрос: "Что вы предпочитаете - концентрацию власти в руках федерального правительства или властей штатов?", 56% американцев склонялись в пользу Центра, а 44% выбирали региональ ных бюрократов. К 1995 году на стороне Вашингтона остались симпатии лишь 26%, а укрепление штатов были готовы поддержать 64% (10% опрошенных не имели четкой позиции) 5. Рост доверия к органам местного самоуправления и властям штатов в сравнении с федеральным правитель ством просматривается и в более поздних опросах. "Мы уверены, что администрации штатов и местные власти куда лучше понимают местные проблемы, нежели вашингтон ские бюрократы, засевшие в своих небоскребах, не выезжающие в штаты и местные общины и принимающие решения по бумажкам других бюрократов" 6, - в свойствен ной ему хлесткой манере подытоживал эти веяния бывший спикер Палаты представителей, республиканец Ньют Гингрич.

.....

Опасность того, что федеральный Центр сможет ущемлять штаты, даже не меняя конституционных положений, беспокоила кое-кого из "отцов-основа телей" еще в XVIII веке. Но до середины нынешнего столетия право Конгресса вторгаться в конкурирующую компетенцию оставалось "отложенным" - его практически не использовали. Активное его применение началось с 1965 года, когда был принят первый "рамочный" закон, навязывающий штатам единый общефедеральный стандарт - Закон о качестве питьевой воды. За ним последовали другие нормативные акты такого же типа (предусматривающие как полное, так и частичное "опережение"), в результате чего, по словам Циммермана, усиление федеральных властей с середины 60-х годов шло "галопирующими темпами".

.....

Таким образом, следует констатировать, что открывающаяся перед нами картина оказывается более сложной и противоречивой, нежели могло показаться на первый взгляд. Передача властных полномочий сверху вниз предстает в качестве процесса скорее виртуального, чем практического, а вот дальнейшая концентрация власти в руках федерального правительства, о которой говорить как бы не принято, выступает явлением вполне реальным и осязаемым. Важно отметить, что наращивание государственной мощи происходило (и происходит) под аккомпанемент бесконечных разговоров о пользе деволюции, необходимости поставить на место федеральную бюрократию и т.д. и т.п. Парадоксаль ным образом обе задачи выполняют одни и те же политические силы. Типично в этом смысле наследие администра ции Рейгана. Исследователи отмечают, что на протяжении восьми лет его президентства наряду с широко афишируемой "революцией деволюции" Конгресс - при молчаливой поддержке Президента - продолжал принимать законопроекты, вторгающиеся в компетенцию штатов и "опережающие" местное законотворчество. В целом Президент подписал 106 подобных законопроектов

....

На протяжении двух столетий в федералистской мысли Соединенных Штатов конкурировали две базовые концепции - "дуалистичный " и "кооперативный" федерализм ("dual federalism - cooperative federalism"). Принято считать, что именно первая из них вдохновляла творцов американской Конституции. Согласно этой концепции, федеральное правительство и власти субтерриториальных образований существуют как бы в двух параллельных мирах: их взаимоотно шения строятся на максимальном невмешательстве в дела друг друга, и каждая инстанция полноправно распоряжается в отведенной ей сфере компетенции. Что касается теории "кооперативного" федерализма, то в ее трактовке зависимость штатов от федерации, напротив, являлась принципиальной особенностью американской политической системы с самого ее зарождения. Упомянутые модели принято противопоставлять друг другу: если верить апологетам "конфликтного" взгляда, на заре американской государствен ности доминировала первая из упомянутых концепций, в то время как с эпохи "нового курса", и в особенности с середины нынешнего столетия, возобладала вторая.

.....

Сегодня федеративные отношения в США корректируются тремя различными способами: во-первых, внесением формальных поправок в Конституцию страны, во-вторых, решениями Верховного суда и, в-третьих, использованием механизма "федерального опережения". Сочетание столь непохожих друг на друга методик сделало систему предельно гибкой. Внедрение Конгрессом последнего элемента, состоявшееся совсем недавно, обеспечило практически непрерывное обновление федерации. Причудливая комбинация конфедеративных и унитарных черт, изначально заложенная в американской Конституции, допускает динамичное взаимодействие центробежных и центростремительных сил. Но благодаря тому, что корректировка системы может производиться без изменения конституционного текста, обе силы, действуя в одно и то же время, уравновешивают и гасят друг друга. Главный постулат "метаморфического" федерализма гласит, что никакого раз и навсегда данного оптимального соотношения полномочий Центра и субъектов в федерации просто не существует . С течением времени баланс сил в федеральной системе меняется и представление об оптимуме меняется вместе с ним. В рамках этой концепции интересующая нас деволюция оказывается всего лишь политическим лозунгом - и ничем больше.

......

Подвижное, постоянно обновляющееся равновесие федерального Центра и субъектов достижимо, по-видимому, лишь там, где федерация симметрична, то есть все ее субъекты обладают равным набором прав. Но национально-территориаль ный подход заведомо обрекает федерацию на асимметрию, причем в данном случае неравенство мотивируется этническими соображениями. Иными словами, эквилибриум, описанный выше, возможен в США (или ФРГ), но не в России (или Канаде).

Андрей Захаров - вице-президент Фонда развития парламентаризма в России.

я для еуси выкладываю.

завтра прочтет скажет что думает.

может нейрон думает что юси нечего читать и готовить ему пресс релиз?

КОРПОРАТИВНАЯ ЭТИКА И НАЦИОНАЛЬНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ

9 утра. Токио - толпы одинаково одетых людей спешат в свои офисы. Они предельно сконцентрированы и нацелены на успех. В руках у них одинаковые кейсы, а в головах одинаковые мысли. Нью - Йорк, Париж, Берлин, Лондон... Тоже самое, каждый день в одно и тоже время. Отличий нет. Совершенно. Все предельно унифицировано. Мир клонов с неутомимой энергией движется вперед. Как каток, который закатывает прекрасное многообразие природы под слой серого, однообразного асфальта.

Каждую пятницу они ослабляют узел галстука и идут в ближайший бар. Миллионы яппи по всему миру поступают точно также. Их бессмысленный всплеск энергии и протеста длится несколько часов. Он управляем и это главное. Управляем, как и паровой котел с маленьким клапаном, который время от времени надо открывать. После этого, нагрузившись пивом и виски, они отправляются по домам. Долг выполнен, они "расслабились" и "отдохнули" после "тяжелой рабочей недели". В этот week end можно больше не напрягаться: дома ждут диван, телевизор и кока кола. Раз в полгода надо отдыхать активнее: участвовать вместе с остальным офисом в team - training. Это адаптирует вас друг к другу, повышает вашу совместимость и выводит коммуникацию в экстремальных условиях на новый уровень.

Личный успех неразрывно связан с успехом корпорации. "Ты составная часть большой машины - корпорации", "все сотрудники - одна большая семья" эти мысли вдалбливаются в голову постоянно. Причем процесс организован грамотно и проходит безболезненно - за этим следит штатный психолог. За несколько лет пребывания в лоне родной компании твои мысли будут нежно извлечены из черепной коробки и заменены новыми - более позитивными и креативными.

Тебе не нужно думать. Только принимать решения. Если они будут эффективными - ты отлично вписался в структуру Корпорации.

Вне стен офиса за тебя думают газеты и ТВ. Сначала они сообщают тебе о каком-либо событии, а потом объясняют, как нужно его воспринимать и на него реагировать. Хотя сами новости уже вторичны. По старой памяти ими приходится заполнять промежутки между рекламными блоками.

Твоя вера - корпоративная этика. Твой Бог - президент компании, портреты которого украшают все свободные простенки вашего суперсовременного офисного здания. Его Олимп - headoffice в Лос-Анжелесе, штат Калифорния. Ты никогда его не увидишь, а он и не знает о твоем существовании. Но это не важно. Главное чтобы ваша сетевая корпорация была успешна и приносила прибыль. Появление нового офиса - праздник, гораздо более важный, чем Рождество и день рождения вместе взятые. Еще бы! Сетевой маркетинг гораздо прогрессивнее этих отживших свой век традиций.

Ты уже не человек. Ты - ресурс. За твое поведение отвечает Департамент Управления Человеческими Ресурсами. Когда ты будешь выработан - тебя выбросят. Со временем ты это понимаешь. Сначала эта мысль вызывает ярый протест, потом привыкаешь к ней, постепенно начинаешь воспринимать это как само собой разумеющееся явление, а в конце концов понимаешь, что иначе и нельзя. Ведь выработанный ресурс ни на что уже не годен - его необходимо списывать. Это логично и вполне укладывается в план развития компании, а значит это правильно.

У тебя нет личной жизни. Корпорацию касается все. Выявление факторов, влияющих на трудоспособность, важная составная часть менеджмента. Твое настроение влияет на рост продаж. А значит, оно всегда должно быть на должном уровне. Не нужно беспокоиться - необходимые методики давно разработаны. Настроение тебе поднимут и без твоего вмешательства.

Твое рабство не ограничивается восемью часами и пятью днями в неделю. Оно всеобъемлюще. Твоя Корпорация живет в твоей голове. Ты думаешь штампами из еженедельных отчетов, а себя оцениваешь в соответствии с графиком роста котировок акций Компании. Цифра заменяет чувства.

У тебя нет Родины и нет национальности. Ты менеджер головного офиса дивизиона Pepsico - Russia. Этим сказано все. У тебя нет даже родного языка - вся внутренняя и внешняя переписка ведется на английском - это гораздо удобнее корпорации и топ - менеджерам. Общаться пока можно и на своем местном наречии. Но только пока. Не может же топ - менеджер знать все диалекты! А работать ему приходится во всех 92 странах мира, где есть Pepsico. Кстати, в предыдущем предложении ошибка. Стран нет - есть рынки сбыта.

За соблюдением установленного порядка зорко следит Служба Корпоративной Безопасности. Ее глаза читают твои электронные письма, ее уши слушают твои телефонные разговоры. В конце месяца ты получаешь штрафной листок. На нем указан грех и тариф индульгенции. "Личный разговор по телефону в рабочее время. Длит. 7 мин. Дата 7.8.2002 г. - штраф 10$". "Частное письмо, отправленное с рабочего e-mail - 5$". То что осталось после вычета штрафных санкций начисляется на карточку. Банкомат выплевывает стопку маленьких мятых бумажек. Это твоя цена. Столько ты стоишь. Возможно, через пару лет, пройдя несколько эффективных тренингов в группе и индивидуально - с коучем, ты сможешь продать себя дороже.

Поколения людей рождаются, живут и умирают, не приходя в сознание. Вся твоя жизнь хранится в корпоративной базе данных. Ты занимаешь целых 10 килобайт дискового пространства. Твоя судьба прописана полностью. От начала и до конца.

Илья Горячев. "Русский Образ" #1 pf 2003 года
http://www.rus-obraz.org/

Я думаю, что социалистически ориентированные общества уже никогда не уйдут с политической арены. И эмоции тут совершенно неуместны. Такова реальность. По странной аналогии, это можно сравнить с противостоянием теизма и атеизма; индивидуализация против общности. Страх сбивает индивидуумов в толпу. Чувство опастности порождает некую общность. С другой стороны, индивидуализация с неизбежностью приводит субЪекта к безумию экзистенциализма. Это взаимосвязанные вещи.

Системы не рождаются волею одного человека или, даже, группой лиц. Процессы, просходящие в человеческой массе очень напоминают атмосферные и совершенно неизучены, да и могут ли? Мы накладываем на то, что случается, свои убогие модельки, напоминающие детские рисунки и спорим до хрипоты какая лучше, но имеем то, что имеем.

Мы исходим из того, что "процесс" не имеет цели и смысла, мы исходим из того, что модернизация общества это благо... что нужно отдаться на волю волн и брать от жизни всё что удасться здесь и сейчас, потому что никакого "потом" - не будет. Но, приходит "потом" и твои дети отправляют тебя в фешенебельный дом престарелых... или просто выкидывают на улицу.

Можно ли сравнивать свободу клерка в мире победившей демократии и свободу узника совести? Может ли свобода вообще, являться целю здравомыслящего человека???

а может у него монитор дома огромный и он хвастаеццо :rolleyes:
а юсе зачем это читать?

ЗУ-ЗУ ПОКАЖИ СИСЬКЕ!!!

замаскировался
:)

затем что это по теме топика.

Он может его и написать. Растут башкирские писатели. На кумысе, видимо.

О! Откуда теги взялись? И как они формируются?

нейрон дорожит твоим мнением
воспитай из него настоящего башкира (или чуваша хотя бы)
любящего свой народ
свою землю
и т.д.

Могу сказать одно - Нейрон, лично ты выше, чем СССР. И я. И Добрый. И любой. Мы все по одиночке - титаны. А все вместе - быдло... :(

я не верю в "каждого"
так как если бы оно было так павлов не пил бы за великих социальных экспериментаторов.

Павлов со мной не пил. И с тобой тоже. Давай без легенд или тостов. То, что Павлову казалось удивительным экспериментом, для нас было обрыдлой повседневностью в свое время.

для Юси ;)

хех
что отличает кролика от того кто их растит?)