"В районном суде Санкт-Петербурга принят к рассмотрению иск относительно нарушений, касающихся навязывания теории Дарвина в общеобразовательных школах. Истцами в этом процессе выступают Мария и Кирилл Шрайберы, ответчиком — Министерство образования. Первое судебное заседание состоится 25 октября 2006 года.
Данный иск основан на том, что Министерство образования нарушает существующие законы, подавая «недоказанную, неподтвержденную научными экспериментами гипотезу Дарвина в качестве истины в последней инстанции». Кроме того, по мнению Шрайберов, министерство навязывает «марксизм как абсолютно верный подход к жизни, присваивая Карлу Марксу заслуги, которые ему не принадлежат».
Истцы обвиняют чиновников в «распространении мировоззрения коммунистической партии, агрессивных выпадах в адрес верующих, навязывании атеистических взглядов». Они поясняют, что «в современных учебниках биологии верующие подаются как неполноценные недоразвитые люди». Это, по мнению Шрайберов, является экстремизмом.
В сентябре будет послан официальный запрос в Российскую академию наук относительно теории эволюции Дарвина.
Эту новость не обошел своим вниманием даже Джорж Буш, который 15 июля прибыл на саммит G8 в Санкт-Петербург. Именно этот иск Буш обсудил с премьером Великобритании во время перерыва, когда они забыли случайно выключить микрофон. Он сказал, что «не знает, что такое Дарвин, но считает это сомнительным».

Америконизируемся потихоньку.........

А причем тут америка?
Это дебилизм и РПЦ идет и библии.

Тебе подробно рассказать или как?
Ладно приведу пример...
В Америке уже давно призналось то, что в школах рассказывают только про заслуги "белых" ученых, а про "черных" писателей, поэтов и ученых, почему то забывают... . я не говорю, что это не расизм и т.п., я не говорю, что это плохо.. примеров в этом плане можно предложить множество...

Только ты забыл уточнить что: все иски к частным школам были отклонены т.к. в США есть возможность выбора образовательного учреждения. И если ученик не хотел учиться по данной программе его ни кто не заставлял – его родители сами выбрали.
А в муниципальных учреждениях действительно преподается и в том числе аналог «закона божьего».

Я не об этом, а о том, что пример мы берем с них...:p

Это нормально идти в суд и решать там спорные моменты.

Уверяю тебя в образовании того же самого Башкортостана есть куда более серьезная проблема чем проблема этого дебильного иска.

да уж.. чего стоит одно только изучение башкирского.. я так понял что с нового учебного года во всех школах рб вводится

Такие иски не есть нормально. Это показатель дебилизма...
Это же надо ...Креационисты хреновы.

Вот... вот зашел я недавно в свою родную школу.. меня чуть инфаркт не хватил... мало того что башкирский язык обязателен, его будут учить за счет часов математики, физики и литературы:( :mad:
я конечно не против.. но зачем обязательным-то?:rolleyes:
Вот здесь надо в суд подавать.. но измученный государством русский человек такого не сделает..:(

Так вот суд это и докажет что те кто подал и есть люди не умные.

Вот и отлично!
В судебном порядке будет доказано что данный предмет есть глубокое заблуждение!

Гоблин увидел фамилию похожую на еврейскую:D

Сделают да еще как сделают!
И будет доказанно что в РБ существует национальная сегрегация!
Я под этим подпишусь!

Не понял контекст реплики

Так, так пободробнее.. ты уже что-то для этого сделал?:rolleyes:

Если РПЦ будет рваться во власть дальше и стремиться зОхавать всё (тоже мне, ктулху), то тогда надо будет с ними бороться. Оставшуюся свободу решили отнять , блин...

А теория Дарвина доказана, насколько мне известно. По крайней мере обоснованна и прекрасно объясняет многое. А "слово божие" не имеет даже научной базы. Вывод: в биореактор таких истцов в связи с их тупостью, либо стремлением всё прибрать к своим рукам.

ИМХО

Замечательно, что в нашей постсоветской стране находятся люди, не желающие мириться с навязанным лицемерием.

Есть такая штука история дело было в 1917 году. РПЦ тогда имел гораздо большее влияние в обществе чем сейчас но из-за не способности церкви к обновлению Россия перестала быть империей и из процветающей и одной из первых стран мира мы скатились во второй разряд. Сейчас РПЦ пытается взять реванш не пересмотрев подходы и имея гораздо меньшее влиянии в обществе. Только сейчас уже на кону стоит уже не империя а просто Россия и мы опять можем проиграть, но цена уже будет целостность России так что не надо давать власть людям полностью себя дискредитировавшим.

При чем тут РПЦ и Мария и Кирилл Шрайберы :confused:, и остальные люди, у которых нет никаких доказательств теории Дарвина, и не желающие, чтобы эту теорию навязывали их детям и обществу в целом?

Не поверишь но у 99% населения нет доказательств что земля круглая! Но все верят ученым и путешественникам.
Или у 99,9999% нет доказательств что земля не в центре вселенной.

Ну ну ну. ТО что вообще приняли крассмотрению подобный иск говорит о многом.

не верят , а доверяют.
Разница принципиальная.

ты где такое вычитал?:confused:

Не путайте хрен с пальцем ради бога! Россия всегда была светским государством. А в 1917 году известные события приозошли по вине одного мудaка, который побоялся комуняков в крови утопить. А его за это почему-то святым объявили. Ей богу, за такое анафеме до седьмого колена предавать надо. Ненавижу слабых людей- из-за них все беды в мире.

и эти люди нам запрещают ковыряться в носу (с)

и этот президент учит весь мир как жить

лучше не думай кто кого там учит и ковырается, твоя страна - Россия. плюнь ты на эти штаты

его страна - татарстан))

с рпц или и без россия не была способна к обновлению ни тогда ни сейчас.

.. может все твои светлые идеи стоит протолкнуть в судебном порядке а не ждать пока кто-нибудь это сделает чтобы под этим подписаться?

Я гражданин РФ, история распорядилась так.

короче религия это опиум для народа.
фтопку, гори синим пламенем!

Для начала убеди в этом хотя бы половину России;)

Возьмем довоенный 1913 год. Россия была державой может и не номер 1 но в пятерку входила. И руководство страны ее проспало полагаясь что душами не плохо рулит РПЦ. Но увы РПЦ не только не рулили, а наоборот помогало разложению. Даже для примера в гитлеровской германии не было на столько развито когда дети предавали отцов и боролись с ними. А козыри у РПЦ были и не плохие. Да и после революционная соглашательская ее позиция это позор.
И делать надежду на тех кто так низко поступил это ошибка, очень большая ошибка.

Есть Есть один существенный момент, что он не сам по себе побоялся, а ему посоветовали и в этом его двойная вина. Что сам не умен, да еще такое окружение вокруг себя собрал.

От меня данное заявление не примут. Мой ребенок пока еще не пошел в школу. А права представлять чужие интерсы у меня нет.

Однобокость мышления!
Даже наркотики могут быть полезны. Главное их правильно принимать.

ааааааааааааааааа!!! израиль атакует!!! аааааааааааааааааааааааааа!!!

но ведь он в конце концов пойдет!!!!
да и просто как гражданин российской феерации Вы имеете полное право обжаловать любое неправомерное действие государства - вплоть до конституционности закона о всеобщем баш яз. разве нет?

а насчет истории.. усомнитесь. усомнитесь в том, что пишут - пусть даже и умные люди пишут. история переписывалась в россии ровно столько раз, сколько менялась идеологтя государства либо же что-то чуток шло не так как "надо". простой пример - дабы убедить людей в необходимости установления типа "демократии" надо убедить их в том что коммунизьм есть зло. а как это сделать коли наша страна поистине уникальна в этом отношении а китайцы как назло живут все луче и луче??! ну естессно - надо сделать показать, а точнее создать видимость, что до! коммунизма жизнь была в тысячу раз лучшей! что ж вы забываете про такие показатели как валовый нац продукт, различные соотношения на душу населения и проч?.. а меж тем в 10-12 годы десятки а может и сотни тысяч крестьян гибли в поездах не доезжая до сибири.. не жизнь - а сказка! // да, то ли бюджет россии то ли нац прод к 14 году сравнялся с франзуским.. но опять таки, ведь нефть то уже качали.. а чуть ли не основным прод был экспорт древесины.. то же что и сейчас нефть/газ.. полагаю цифры уже тогда раздували а как жили в г*не да щи лаптями хлебали так и сейчас McDonalds жрем - фаст-фуд для нищих )

Судебные тяжбы тянутся годами;)

теория дарвина весьма противоречива. преподавать ее как единственную - глуповато, на самом деле. просто общественное мнение на всякое покушение на теорию дарвина реагирует так же, как на изобретение велосипеда

И это не может не огорчать. Я имею в виду наличие общественного мнения. В самом деле, нельзя же спрашивать мнение у стула, или стола...Общественное мнение- фикция, придуманная некоторыми несознательными людьми, чтобы оправдать кучкование людей в стада, которые из политкорректности называют обществами. Мнение бывает у личности. А придавать личностные качества стаду как минимум глупо, а зачастую весьма опасно.
IMHO.

Сколько "прекрасных" законов приняло наше гос-во аж дух захватывает. Кому надо ехать в далекую Москву и судиться на протяжении длинного периода времени? В России и так все настолько зае*б*ались от гос-ва, что простому гражданину РФ приходится рассчитывать только на себя. Так что умник, который поедет в Москву может и найдется, но ждать нам придется долго.......
чем мне нравилась моя школа.. тем, что нам в старших классах кидали факты, а разбирались кто прав, а кто виноват мы уже сами. Сила не в учебниках, сила в учителях. ;)
"В каждой стране свой прикол."(с) Какого там дерьма навалом я не буду сейчас углубляться - не о том тема.

Не подскажете, в чем противоречивость теории Дарвина?
А вообще абсурднее обвинений не придумаешь:

«недоказанную, неподтвержденную научными экспериментами гипотезу Дарвина в качестве истины в последней инстанции»

С такой же формулировкой можно наехать на бОльшую часть астрофизики, математики, биологии и т.д.

«марксизм как абсолютно верный подход к жизни, присваивая Карлу Марксу заслуги, которые ему не принадлежат»«распространении мировоззрения коммунистической партии...»

Не совсем понял, какая связь между Марксом и теорией Дарвина? А если завтра, к примеру, Единая Россия запишет в уставе, что земля круглая, то можно будет обвинить МинОбр в пропаганде мировозрения единороссов?
P.S. А если вспомнить школьную программу по математике, где сказана, что на ноль делить нельзя, паралельные прямые не пересекаются и т.д. то ее вообще надо запретить.

Эксперт? Ну тогда пжлста, изложите, хотя бы вкратце, альтернативные, подтвержденные экспериментами (хотя бы чем-то существенным) теории, очень интересно узнать о них.
Проблема имхо совсем не в какой-то противоречивости теории, а в том, что некоторые экземпляры человеческого рода ну ни как не могут смириться с тем, что они родственники диких, нечистоплотных и т.д. обезьян. Ну как же так такие утонченные-возвышенные и на тебя - родственники обезьян, ни какого божественного подобия, дальних космических прародителей, а совершенно обычный процесс, как у какого-нить комара.
Им можно посоветовать быть проще, ближе к природе, не разделять на мы и они, все встанет на свои места и не будет необходимости в новых теориях.

и как такие люди могут управлять страной:confused: :rolleyes:

А что сложного в управлении страной, особенно штатами?:D

Люди подавшие иск - обычные фанатики... Духовно бедные люди... Они не понимают что своим действием они наносят вред и ребенку и своей религии...
Скорее всего, они учили ребенка слову Божьему, а когда в один момент ребенок пришел из школы и сказал что "нам на уроке сказали что люди произошли от обезьян" родители решили что это наносит вред Богу и разуму ребенка, но не подумали что больший вред это их скудоумие и ограниченность, которыми они пытаются наделить и ребенка... А ребенок ведь как губка, он впитывает знания, но для него они лишь слова... У него есть гораздо более важные для него заботы, чем дума от кого произошел человек... Это вопрос уже для взрослого человека, самого выбравшего свой путь... И задача ребенка только именно впитать знание, а собственное отношение у него выработается позже...
Имхо, также нельзя ребенку прививать беззаговорочную веру в какую-либо религию... Он должен сам и уже осознано сделать свой выбор... Лучше учить ребенка действительно непреложным истинам, отраженным практически в каждой религии: добро, сострадание к ближнему, честь и достоинство...
Хотя могу сказать что например моя учительница биологии никогда не пыталась преподнести теорию Дарвина как аксиому Дарвина... С другой стороны мне тогда это было и не важно... Но если бы я не знал ее то в будущем вырабатывая свое мнение был бы просто обделен, ограничен в выборе...

а разве нельзя считать подтверждением теории дарвина, исследования генома человека, свиньи, обезьяны?... вроде как доказано было и показательно наглядно отображено то что геномы во многом подобны...

опять же, археологические находки и исследования антропологов так же дают достаточную базу для принятия большиниством бездоказательно - теории эволюции дарвина...

ИМХО, господа истцы не сильны в вопросе... и вероятнее всего являются радикальными верующими... :)

Ну насколько я знаю тайна зарождения жизни до сих пор не раскрыта- только гипотезы. Согласно некоторым исследованиям, если бы живые организмы развивались только засчет эволюции, пришлось бы признать, что Земля на 3-4 миллиарда лет старше, чем мы думаем. Те- же астрономы сегодня говорят, что это не так скорее всего. Про астрономию кстати- никто никогда не говорит там о том, что то, что они открывают- есть истина в последней инстанции, чего не скажешь о дарвинистах. В астрономии очень много гипотез, ибо очень многое просто невозможно увидеть собственными глазами, а то, что можно- зачастую неверно интерпретируется.
Так что преподавать теорию дарвина, как единственную в своем роде ВЕРНУЮ теорию- преступление. Кстати, её поэтому и называют ТЕОРИЕЙ.
А вообще, зря они про теорию дарвина иск подали. Я бы лучше на историков подал. Там-то ваще писец! Сравните 2 учебника истории, выпущеных, например при СССР и последнее время (после 2000 года)- это ж ужас! История у нас меняется согласно государственной идеологии!

Единственное в чем заблуждался Дарвина так это в том что он считал что эволюция это линейный процесс. А на самом деле он очень скачкообразный.

Уважаемые а чем вообще может помоч биология или физика?
когда то, кем точно я не помню было подсчитано что если на развитие экстраординарных способностей у детей в школе отводилось хотябы 5% военного бюджета, люди перешли бы на новую ступень эволюции....да и при нынешнем положении дел начинают появлятся очень интересные так называемые ИНДИГО. вот что вы об этом думаете :)

Не надо приплетать псевдонаучные слова типа "дети ИНДИНГО".

Если ты не можешь применять в жизни законы механики это не значит что их не кто не может применять. А говорит о низком уровне твоего образования.

Столько глупостей люди пишут, аш диву даешься, предлагаете преподавать школьникам сразу несколько теорий? Школьная программа и так насыщена до нельзя, это во первых, во-вторых я почему-то абсолютно уверен, что других, детально разработанных и признанных хоть небольшой частью ученых теорий не существует, так - мыслишки какие-нибудь достойные факультативных занятий с интересующимися учениками. Тогда к чему все это словоблудие, какие другие теории?

ну что же вы так? :) многие науки можно отнести к псевдонаукам... исходя из вашей логики - не понимаем > не можем объяснить > псевдонаука :)

Это уже в результате скачкообразных изменений параметров окружающей среды, падение метеоритов, извержения вулканов и т.д. Конечно при этом линейность не может не сбиваться.

Да! Сразу несколько теорий! Ну или как минимум, необходимо ПОСТОЯННО подчеркивать, что эта теория не доказана. А преподавать недоказанные вещи как догму- преступление.
А что до школьной программы- так её насыщенность не мешает вводить баш.яз. ВМЕСТО математики почему-то...

Примеры в студию!

И ещё- чем псевдонаучная теория про детей индиго хуже теории Дарвина? Давайте её тожа в школе преподавать!

И не только из-за этого.
Уже сейчас есть реальные доказательства (правда пока еще мало статистики и слабая систематизация) что наследственные изменения передается не только на генном уровне. Но это не отменят теорию эволюции.

Батенька, там нет даже теории! Там пустая болтология.
Бла-бла-бла что уж больно много сейчас стало одаренных и рано взрослеющих детей. Пытаются приплести сюда какие теория про эфир мыслей и т.д. Но объясняется все проще. Коммуникации стали доступнее. Сейчас школьник может узнать о предмете изучения из Интернета на порядки быстрее чем если он пойдет в школьную библиотеку.

Если ребенок первый раз увидел ПДУ от телика в пол года то ни чего нет сложного научится им пользовать в год!

Ну вот видишь! Ты сам теорию и подогнал. Есь там, кстати и исследования психологов и еще много чего. А вот у теории Дарвина ТОЛЬКО теория. И ни одного толкового доказательства. Насколько я знаю, все лабораторные эксперименты по провоцированию той самой эволюции (даже многолетние) ни к чему не привели. Мы имеем тока косвенные "доказательства". Геномы похожи! Афигеть! Кошка на собаку тоже похожа- у обеих 4 ноги!

это мнение, это не однобокость мышления. не путай.
религия в том виде, в котором мы ее видим - это героин. который полностью отрицает реальность.
христианство не совместимо с научным взглядом на мир, который является правильным с моей точки зрения и точки зрения еще очень большого колличества людей.

если религию транформировать так, чтобы она явно не противоречила науке, тогда ОК. назовем ее марихуаной и легализуем. для тех, кто не может без нее. но легализация религии-героина - это нонсенс.
гори она, как я уже говорил, синим пламенем.

Пырастите... А что, кроме христианства больше нет религий?

Это что-то доказывает? Кошка и собака на самом деле существа из разных галактик?

Это не теория это факты!

Не пробовал сходить в Москве в музей палеонтологии?

Эволюция – естественный отбор. (ключевое слово отбор, отбор полезных признаков) Одно без другого не существует.
Возьмем опять же собак, они генетически совместимы с волками. Но если взять породы для примера пекинеса и русскую гончую они тоже имеют по 4 ноги но как то слабо похоже. А породы были получены в результате искусственного отбора Т.е. отбора произведенного человеком. Так твой довод про то что ни кому не удалось подтвердить эволюцию не правда.

Когда протестанты отделились от римской католической церкви это быль очень большой шаг.

но большая часть "т.н. цивилизованного мира" живет христианством.

ИМХО остальные религии, особенно восточные, еще более волшебны и нереальны, чем христианство.

но на наличие антинаучных идей, в частности, на идею сотворения, это никак не повлияло.

Ну тут можно поспорить т.к. есть еще Индия и Китай

Эволюции идет во всем в том числе и во взглядах церкви до 1978 утверждалось что земля плоская.
Многие отрицают эволюцию т.к. не видят ее

спорить можно, но сложно.
но мы от темы малость отошли.
я к тому, что религия, с ее откровенно антинаучными (читай - не истинными) утверждениями вредна современному развитому человеку, потому что обоснованность, логичность и вера в себя (а не в бога) - это весьма важные личные качества в наши дни (да и вообще, но в наши - особенно)

согласен.
просто процесс реформации церковных устоев, ввиду его громоздкости, не поспевает за научным прогрессом. отсюда диссонанс.
в результате люди, которые верят в "адама, еву, змия" выглядят чуть ли не глупыми, по сравнению с каким нибудь студентом 2 курса биофака БГУ с трезвым взглядом на жизнь =)

Тут надо определиться классическая религия или религии вообще?
Есть ведь и сиентологи с их марсианами :) Есть еще очень обширное язычество где тоже есть и свои догмы и свои прогрессивные взгляды.
Религия это как аксиома. Если трудно что то объяснить то просто вводится аксиома.
Для примера не порочное зачатие. Не может быть этого ясно всем! Но! Если допустить что за 1 000 000 лет произошла одна единственная мутация когда яйцеклетка мутировала и произошло не половое размножение.
И про воскрешении т.д. и т.д это просто набор аксиом вот и все.

религия, как некая область убеждений, которые не имеют под собой доказательной базы, но агрессивно пиарятся, как истинные на основании "так написано" в библии или на еще более частом основании "потому что так"
убеждения, причем, касаются в основном того, что является недосягаемым для отдельно взятого человека и его невооруженного взгляда (чтобы опровергать сложнее было :)

Научной доказательной базы надо уточнить.

=)
да. но по сути - просто доказательная база и научная доказательная база - это одно и то же.
и то и то считается научным только в случае истинности аргументов и соответсвия законам формальной логикию

Отбор весьма не естественный =) Генетика однако )

Не надо вешать ярлыков "цивилизованности" и "не цивилизованности". А Китай- цивилизованное государство? А Индия? Повторяю вопрос- кто сказал, что христианство- единственная религия?
Отучаемся говорить за все конфессии.

Индусы тысячи лет назад знали то, что наши ученые открывают только сейчас. Шаманы некоторых африканских племен знают о астрономии такие вещи, которые НИКАК не могли бы узнать у кого-нибудь ученого :)
И все это религия ))

китай - восточное государство. о восточных религиях там отдельно написано, если ты не заметил.

теперь про шаманов.
ради бога - никто не говорит, что религия не могла играть роль некоего естествознания в давние времена.
нельзя отрицать, что шаманы могут знать того, чего не знают ученые.
я про идеи религии говорил, вообще-то.
а про знания, полученные ПО ХОДУ - ничего плохого не говорил.
это та же алхимия, по сути. масса полезностей при абсурдной и никакой цели.
идеи религии - нонсенс.
почему бы не трансформировать их в более реальные?
например провозгласить целью всего не рай на небесах, а рай на земле?

Но ты опять говоришь про христианство. А Китай ты все-таки цивилизованным не считаешь?
Видишь ли, какая фигня-то происходит- христианство-то религия довольно уникальная. Таких нет больше. А ты говоря "религия" подразумеваешь "христианство". Ну не корректно это, как минимум. В мире великое множество религий, и почти все они гораздо разумнее христианской, ибо создавались они ИМЕННО для познания мира, в отличие от христианства. Прежде чем орать "религия- опиум для народа", нужно вникнуть в вопрос, не так ли?
ЗЫ. И что-же в восточных религиях волшебного? Это христианство насквозь волшебно с его чудотворцами. Матчасть лучше учи.

Рассмешил, религия для познания мира?:) Религии дают своё представление о мире, в виде догм, если ты их принимаешь - живешь спокойно, не ломаю голову об устройстве мира, что возможно для большинства благо, но для цивилизации - тупик.
Тоже и с эволюцией - куда проще принять, что все было создано как есть сейчас и успокоится на этом.

учи ее сам.
циклы перерождений в индуизме - это реальность?
четырехрукие мутанты шиво-кришно-брахмы и прочее - это реальность?
даосизм, например, так же, как и конфуцианство - это больше социальное, нежели религиозные учения. против них ничего не имею.

Ты тожа матчасть сначала подучи :)

Можно вопрос?:D
Почему большая часть мира живет христианством? твое мнение

Примеры можно?

А ты разбирался конкретно про циклы перерождения? А про богов?
Сильно подозреваю, что твои знания тут ограничиваются известной песней Высоцкого "Хорошую религию придумали индусы" :D
Это философия. И кстати весьма разумная.

имхо христианство - самая удобная религия.
не надо ничего делать - достаточно чего-то не делать.

мне не важно, сколько рук у кришны. мне не нравится мысль об антинаучном бессмертии.
а то, что в религии масса хорошего - не спорю.
просто надо ее очистить от не истинных (не научных) идей. все.

И неужели так же думает каждый христианин? нет что-то в твоих словах не точно:rolleyes:

Дык для этого нужно определиться с тем, что есть антинаучно :)
Тезис о перерождении НИКАК не противоречит тому, что известно науке, а значит имеет такое же право на существование, как и теория Дарвина :)

если учесть, что наука вообще не знает как работает наш мозг.. если учесть, что некоторые научные знания не раз оказывались заблуждением... то здесь закрадывается определенный скептицизм...:)
в науку тоже надо верить как и в религию..
определяющее слово - "вера". если человек верит, то избавление его от опиума приведет либо к незаконной деятельности с его стороны, либо к зависимости...
в каком месте я не прав?:rolleyes:

мне глубоко параллельно, во что веришь ты.
наука - доказывает.
религия - не доказывает.
если ты веришь - верь. мне плевать.
но религия скоро исчезнет. а наука будет до конца человечества.

на счет гос идеологии полностью согласен! но разняца не только учебники ссср и современности, а даже два учебника разных авторов выпущеных в одно время...
по теме - теорию дарвина (лично в моей школе) никогда не преподавали как единственно верную, мы рассматривали и другие теории.

научно значит доказано. антинаучно - недоказано.
если ты этого не знаешь, то иди учи

Интересно а какие теории вы еще рассматривали?

1)смеюся:D все аксиомы доказаны:D был один такой ученый, который доказал:D , что наука совершенной не будет. учи матчасть:D
2)а в это ты веришь?:D

Теория Дарвина не докзана. То, что перерождения нет тоже не доказано :D

я не даже не знаю.:rolleyes: . Mr B дал ссыслку на религиометр.. в пьяном сотоянии я индуист, а в трезвом стопроцентный атесист:D

тебе 2. о теории дарвина я разговор не веду. садись

2 теремок:
ты сам-то понял что сказал? :D

Понял что написал? А еще вроде говорил что математик
Аксиома - теорема не требующая доказательств. Или другими словами– принцип или положение, принимаемое без доказательств за истинное. Религия состоит только из аксиом причем часто противоречащих друг-другу.

:D:D
попробуй накуриться и проверься по новой :D

1)То есть ты обязан верить в эту аксиому:D , что я и хотел от тебя услышать. Это называется развод на "сам-то понял что сказал":D
2)Я не знаю. Может я ошибаюсь.Пожалуйста, приведи пример ну скажем из буддизма;)

а вот тут, кстати, ты не прав =)
ты не обязан верить в эту аксиому. ты сам можешь ее для себя доказать.
например:
аксиома - у квадрата все стороны равны.

рисуешь квадрат (не 4угольник, а именно квадрат. см определени квадрата в учебнике, если сомневаешься).
берешь линейку
измеряешь все стороны
и о, чудо! они равны :D:D

У треугольника как мы думали тоже сумма углов 180 градусов, но о чудо пришел лобачевский и сказал, что это не так:D и великий евклид изобрел только одну геометрию, а их бесконечное множество.. ужасть:D а я так верил евклиду:(

а ты можешь сейчас тут привести доказательства тому, что у треугольника сумма углов НЕ 180?

мб Лобачевский ужрался и в пьяном угаре такое сказал :D:D
а ты слышишь звон, да не знаешь где он :)

нет не могу... это же аксиома, в нее надо верить...:D
но я приведу, когда ты выучишь первоначала проективной геометрии:D
и когда докажешь, что параллельные прямые не пересекаются, или что через три точки в пространстве не лежащих на одной прямой можно( по евклиду) провести только одну плоскость:D

Когда людям приводишь известные и устоявшиеся определения а они упираются рогами понимаешь что эти рога у них не с проста. Это про определение Аксиомы

А про противоречия, это просто, для примера
Бог всемогущ, но он не может привести не одного доказательства что он всемогущ.

раз не можешь - значит твой довод не действителен.
раз твой довод не действителен - твои позиции в полемике сданы и ты побежден =)

на счет линий - см. определенеи слова параллельны
на счет точек - попробуй провести две. если сможешь (кривые потуги не в счет) - сложу оружие и стану в сторонке, не лезя в эту тему больше.

Где я говорил, что я математик? - это раз:D
Так ты можешь привести доказательства своим словам или в который раз промолчишь? - это два.

Плять математик ты наш! Ты не математик, а пи…ол!
Тебя еще во что то надо носом ткнуть кроме определения аксиомы?

Теорема что сумма углов треугольника равна 180 градусом действует только для евклидовой геометрии!

Прости мой друг но в буддизме нет Бога:( - учи матчасть :D

в буддизме, матчастивый ты наш, есть (можешь не бодаться) идея о карме (судьбе), перерождении (душе) и нирване (крайняя степень одурения монахов).
судьбы НЕТ.
души НЕТ.
нирвана ... хз
но если два из трех не ЕСТЬ, то вся религия несостоятельна.

сразу:
докажи:
существование души и существование судьбы (детерминизм Лапласа не трогать сразу)

Ну что это по твоему?

http://forum.farit.ru/showthread.php...C1#post1220912

Цитата:
Ну ты сам подумай закончу я свою специальность... математика-программиста.. ну куда мне пойти.. в России эта отрасль еще ни*уя не развита. хотя с этой специальности 100% берут на работу, уже даже на 4 курсе, но в том-то и дело, что я хочу заработать в Америке.. то есть с*издить оттуда побольше бабла, а потом открыть свое дело в России, конечно это все мечты, но мне не кажется, что Америка от этого не выиграет.

По

:D :D :D :D :D

это аксиомы;)

это был твой последний довод =)
в боборуйске им все пользуются, доказывая свою правоту =)

Теремок, вы проиграли этот раунд

Это сказно про христьянство или про ислам.

Прости, будущее время равно настоящему?

не путай )
аксиома - не требующая доказательств истина, КОТОРАЯ ОЧЕВИДНА и при желании легко ДОКАЗУЕМА

а существование души \ бога \ черт \ домового Кузьмы легко доказуемо, чтоли? да и доказуемо ли вообще? :)
вы проиграли и этот раунд

Я не верю в христиантсво или ислам, так же как и ты, но я глупо не утверждаю, что ВСЯ религия построена на противоречиях.

Аксоима 1. Исходное положение какой-либо научной теории, принимаемое без доказательств. 2. Неоспоримое, бесспорное положение, очевидная истина, не требующая доказательств.
Толковый словарь тебе на голову:D

Вот тут ты не прав! Аксиома теорема без доказательства! Нельзя доказать что параллельные прямые не пересекаются.
Аксиомы принимаются для задании базиса, для примера базиса евклидовой геометрии, а в геометрии Лобачевского нет понятия «параллельные прямые»

Прости, но ты сам ничего не доказал. Ты только говорил - построй квадрат, опровергни то-то, посмотри там-то. Ты это считаешь доказательством?:D

Так ты только что писал что аксиомы надо доказывать или у тебя дежавю?

*лирическое отступление.

Религия - это...
совокупность представлений о мире, призванных упростить понимание этого мира простыми смертными. Религия оперирует понятными терминами и объясняет совершенно непостижимые простому человеку вещи.
в наше время, с развитием технологий, отпадае нужда в таких объяснениях и люди, путем естествоиспытания, опровергают большинство религиозных догм.

это НЕ значит, что ВСЕ РЕЛИГИИ СПЛОЖЬ СОСТОЯТ изо лжи.
не исключено, что существуют высшие силы, не исключено, что у человека существует душа и проч.

НО

это не доказано. а в современном развитом научно мире принято считать истинным только то, что доказано.
то, что не доказано называется паранормальными явлениями, метафизикой, алхимией и пи...больством (иногда, когда уж совсем гонево толкают).

я знаю одно. в мире ВСЕ, даже бог и проч. подчиняется законам физики.
(я не претендую на то, что человечество установило все законы физики в абсолюте). каким-то общим, абсолютным законам физики.
пффф.. спор ни о чем, ребят. но приятно =)
не люблю религиозных фанатикоф.

Процитируй мне того, кто сказал опровергающее что-либо этому?:D

почему же нельзя?

линия - бесконечная прямая, так?

прямая - значит не меняющая своего направления.
параллельный - значит имющий одинаковые направления.

параллельные прямые - линии, никогда не меняющие своего направления, при это одинаково направленные.

с точки зрения логики - это достаточное основание.
фишка в том, что это НЕЛЬЗЯ ОПРОВЕРГНУТЬ.
большинство аксиом именно логически легко доказуемы.

ОЧЕВИДНОСТЬ аксиом не всем подвластна, кстати.
но Товарищ использовал слово аксиома в отношении души и проч, что есть нонсенс ввиду НЕОЧЕВИДНОСТИ оных.

Я над этим смеялся, а не утверждал, почитай внимательно;)

ошибка № 1.............. и вся теория рушиться:(

прямая - не меняющая своего направления. я на этом настаиваю .
раскрой суть ошибки.
в противном случае это кривая или ломаная.

ссори.. промахнулся...
ошибка в другом.. где ты видел определения, что линия - бесконечная прямая? покажи мне пожалуйста этот учебник геометри:D

мне уходить надо :(
да и жена свирепствует - инет ей нужен =)
вечерком обязательно просмотрю тему.

всем бб и респект


теремок я имел ввиду не линия - бесконечная прямая. я тут ошибся.
я имел ввиду, что прямая, по определению, не меняет свое направление

Я скажу и опровергну но Чего ты спросил?

дай формулировку аксиомы о линиях и я тебе простое логическое доказательство состряпаю. но вечером =)

bb

тогда не надо называть меня хреновым математиком - ок:D

нет уж я дам тебе аксиомы алгебры, вот с ними и парься:D

Евклидова геометрия, геометрия, систематическое построение которой было впервые дано в 3 в. до н. э. Евклидом. Система аксиом Е. г. опирается на следующие основные понятия: точка, прямая, плоскость, движение и следующие отношения: «точка лежит на прямой на плоскости», «точка лежит между двумя другими». В современном изложении систему аксиом Е. г. разбивают на следующие пять групп.

I. Аксиомы сочетания. 1) Через каждые две точки можно провести прямую и притом только одну. 2) На каждой прямой лежат по крайней мере две точки. Существуют хотя бы три точки, не лежащие на одной прямой. 3) Через каждые три точки, не лежащие на одной прямой, можно провести плоскость и притом только одну. 4) На каждой плоскости есть по крайней мере три точки и существуют хотя бы четыре точки, не лежащие в одной плоскости. 5) Если две точки данной прямой лежат на данной плоскости, то и сама прямая лежит на этой плоскости. 6) Если две плоскости имеют общую точку, то они имеют ещё одну общую точку (и, следовательно, общую прямую).

II. Аксиомы порядка. 1) Если точка В лежит между А и С, то все три лежат на одной прямой. 2) Для каждых точек А, В существует такая точка С, что В лежит между А и С. 3) Из трёх точек прямой только одна лежит между двумя другими. 4) Если прямая пересекает одну сторону треугольника, то она пересекает ещё другую его сторону или проходит через вершину (отрезок AB определяется как множество точек, лежащих между А и В; соответственно определяются стороны треугольника).

III. Аксиомы движения. 1) Движение ставит в соответствие точкам точки, прямым прямые, плоскостям плоскости, сохраняя принадлежность точек прямым и плоскостям. 2) Два последовательных движения дают опять движение, и для всякого движения есть обратное. 3) Если даны точки А, A' и полуплоскости A, A‘, ограниченные продолженными полупрямыми а, а', которые исходят из точек А, A', то существует движение, и притом единственное, переводящее А, а, A в A', a', A' (полупрямая и полуплоскость легко определяются на основе понятий сочетания и порядка).

IV. Аксиомы непрерывности. 1) Аксиома Архимеда: всякий отрезок можно перекрыть любым отрезком, откладывая его на первом достаточное число раз (откладывание отрезка осуществляется движением). 2) Аксиома Кантора: если дана последовательность отрезков, вложенных один в другой, то все они имеют хотя бы одну общую точку.

V. Аксиома параллельности Евклида. Через точку А вне прямой а в плоскости, проходящей через А и а, можно провести лишь одну прямую, не пересекающую а.

Так ты определись ты в БГУ на матфаке учишся или нет?

Может ему еще аксиомы аффинного пространства кинуть?:D

Нет. Я не говорил, что я - математик - ок?;)
на этом закончим.

Не лучше кинь аксиомы религии какой нибудь.

Ага. А вот Индусы говорят, что Брама как раз ничего не может. Он просто является первопричиной возникновения Вселенной, не подозревая об этом (ну если максимально упростить). Надо сказать, что это единственная философски допустимая теория создания мира насегодня :) А вот теория про всемогущего бога, влияющего на мир, который он создал, наоборот не выдерживает никакой критики )) В самом деле, еси он создал вселенную, значит он не является её частью, а еси он с ней контактрует, значит он часть её?
Ты, кстати, просил доказательств- пожалуйста. Европейцы к этому пришли чуть более 100 лет назад всего :)
Еще раз призываю- НЕ ГОВОРИТЕ О РЕЛИГИЯХ С ПОЗИЦИИ ХРИСТИАНИНА! Ну смешно читать же! Уж начто я безграмотен и в религиях и в философии, а вижу, что туфту пишете!

Могу с даоской стороны по рассуждать.
Но для 95% даосизм будет выглядит как философия. Там не будет догм, будет выглядить что человек и бог равны и т.д.

А я тебе че толкую весь день?
Как тока перестаешь думать о религии как о христианстве- опаньки! А там оказвается разумные вещи сплошь и рядом! :p
И миллионы людей воспринимают это как религию, то есть ИМЕННО верят. И для них нет разницы между наукой и религией- они не входят в противоречие между собой.
Так шта это скорее западные люди ущербны, ибо не знают, куда деваться по причине бредовости своей веры. Скитальцы потерянные. Вот и двигают прогресс, не понимая, что такая скачка бешеная происходит от пустоты внутренней.

Да не только о христианстве, ислам тоже не фонтан.
можно написать даже миллиард

Ну да, мусульманство тоже разумеется. В таких случаях их не разделяют.
Вот тебе и опиум для народа :)

Опиум иногда спасает жизни, но елси всю жизнь живешь на нем то долго не протянешь.

Опять двадцать пять! :( Ну перечитай еще раз последнюю страницу! Мне, блин работать нада! :)

опиум выдают под контролем врачей(а не наркоманов), в определенных дозах и с определенной целью.

Гоблин.. ты крут..:cool:
ты один видишь противоречия в христиантсве, а по крайней мере миллиард людей гораздо "тупее" тебя и не видят этого.:D

я тоже это слышал....
по-моему это вообще полный маразм!!!!!
во-первых, вместо этого предмета лучше бы ввели дополнительные уроки физкультуры!
во-вторых, ну нах** кому-то кроме самих башкир башкирский язык! далеко не все башкиры знают свой родной язык... а если так, зачем это другим?

ГЫ! Вот тут ты как раз не все похоже понял. Все еще хуже.
Уроки башкирского вводятся ВМЕСТО математики и литературы. Речь не идет о дополнительных часах.

маразм и тупизм какой-та!!...

что плохого в теории дарвина, если она входит в программу, как одна из основных гипотез о происхождении видов...
давайте уж еще и в философии покопаемся...там масса теорий... или из физики теорию большого взрыва выдернем....

Ты мне льстишь :)
Не только я вижу противоречия.

только избранным подвластна сила противоречий;):D расскажи мне сказку получше

Так поподробнее.... какое доказательство тебе надо для того, чтобы поверить, что он всемогущ?:rolleyes:

индиго - это вроде бы что-то синее? очень много малолетних преступников и правонарушителей, сплошь украшенных татуировками. их иногда называют синими. достаточно малолетних гомосексуалистов, их называют голубыми. индиго - как раз посередине синих и голубых

вота:
1) представления древних и средневековых философоф (сюда входят теории все живое из не живого и живое из живого)
2)теории вечности жизни
3)материалистические теории происхождения жизни
вродь я еще где читал про что-то другое, но не буду писать поскольку не помню

еще индиго называют, людей склонны к телепатии (у них якобы аура синяя(, тока по-моему это не правильно

Индиго - это еще и краситель;)

родителям таких детей надо проводить вазэктомию, чтобы своим детям голову не морочили. надысь по телевизору показывали в малаховском шоу одного такого ребенка. пацан как пацан, только манеры безобразные, чистая обезьяна. убеждают ребенка в том, что он гениальный. потом он весь такой из себя приходит на фарит и пытается всех построить. ему быстро объясняют где его место, он садится с горя на иглу. стране нужны дети не индиго, а дети хаки большей частью :)

Опять марш на фарш? :mad:

ага, но не все, а только индиго и их родители :D

Евклиды, неевклиды... Вы тут доказываете всё опираясь на
ОЧЕВИДНЫЕ(с) вещи...
Я тут один такой слепошарый.
Ну покажите мне точку, господа. Кто видел..........................................
Прямую покажите. Это ж очевидно, давайте. Сам не найду никак.
И уж куда проще, будьте так любезны, пожалуйста,
покажите мне бесконечность. Она ж очевидна.
Заранее спасибо.

А религия, наука... Названия одни ИМХО. Всё ж построено на условностях. Вот Евклид - не дурак был - представил себе в
голове прямые и отрезки с точками, изобразил их как сумел...
Кому понравилось - согласились.
Индусы взяли и шиву нарисовали.
Кому понравилось... Кому нет.

Любое материально доказательство.
Почему не поставил для пример где то хрустальную сферу диаметром 3 метра или столб из железа?

Видел про это передачу - чессно не впечатлило. Ежели это все, на что способен Шива, у египтян боги круче были.
Мне кажется, что здесь все таки принцип туринской плащаницы.

Некому чтоле показать?

Ох... Печально. Все им чудеса подавай... Нельзя быть настолько прямолинейными, господа :) За чудесами- это в цирк.

Каков смысл ее ставить? Доказать всем что он существует? Это уже будет сатана, а не Бог. Ты с христианством то хоть маленько знаком, чтобы такое говорить?:mad:
Нет, Гоблин, на халяву ты тест не пройдешь.:p Давай еще противоречия. Я вот знаю хорошенькое, но тебе не скажу:p

Так ведь и там их тоже нет - одни фокусы...
А так хочется чуда...
Чтоб прилетел вошебник в г.. хм в нормальном вертолете и подарил там мулика так 2$... Или Шива какой-нить.. Да похрен кто, лишь бы подарил.

Это вот типа: "Если Бог всемогущ, то может ли он создать такой камень, который не сможет поднять". Кстати как энто противоречие обошли средневековые богословы. Бэкон что ли?

К Соросу сходи. Могет и прилетит.

что ты знаешь о научном методе познания?

Или пусть научит, где взять 10 миллиардов, штоб сделать еще один.
... А вообще не пойду я к нему. Там же надо родину обсирать, с грязным Гарри обниматься, с Новодворской целоваться... Бррр

Я хоть и не верю в христианство, но прежде чем спорить надо хотя бы знать о чем спор, а не просто так вмешиваться. Если человек не читал не одно книги про христианство, то зачем вмешиваться?:rolleyes:

Не напрягайся так. Просмотрел я почти весь сериал, так что знаю о чем здесь спор идет: НИ О ЧЕМ. Единственно, Рыцарь более менее нормально мычли излагал.
Насчет книг: такого слова-то не знаю. А если прочитаешь кучу, как их там "книг", то чо, резко умным становишься? Так не думаю. Свой башка однако должен быть.

Смтори. Есть по крайней мере один миллиард людей - христиан. У них свой башки нету, по твоей логике. Возникает вопрос - почему они верят в Бога? неужто среди этого миллиарда ни у кого не найдется своей башки, и не найдется не кого умнее рыцаря или тебя или гоблина? если ответишь на этт вопрос - флаг тебе в руки. ;)
Есть еще два факта. В России - 50% - атеисты. В цивилизованных старнах - их около 10-15%. Так что стоит задуматься, а такой ли уж опиум для народа - эта религия.

Я так понял из твоего поста, что ежели человек крестил ребенка, или провел исемебирегез, то это уже он верующий. Иначе откуда цифра 50% верующих?
Насчет цивилизованных стран - о каких верующих можно там говорить, если попы вместо проповедей устраивают концерты и пляски, а свободное время проводят с мальчиками мяутами или с девочками.
И не надо оценивать цивилизованность страны по проценту атеистов. А то можно ведь договориться и до оценки по количеству голубых, розовых, наркоманов...
ЗЫ: А насчет иска (хоть маненько по теме выскажусь) то ИМХО - это заказная показуха, рассчитанная на показ перед Западом либеральности нашего государства. Потому как в здравом уме ни один суд бы такой иск не принял.

соц. опрос.
Речь идет не о США, а о Европе. Если даже так, то откуда такая информация?
Нет, где ответ? Почему среди пусть даже ста миллионов верующих не найдется не одного человека, у которго есть свой бошка?:D
Они тупые? ОНи слепые?

Бррр. Новодворская- это даже для меня слишком...

Информацию, которая доступна при мало мальском умении пользоваться яндухом, искать не собираюсь. В свое время об энтом и по телевизору и в газетах писали, и скандал был большой в Ватикане по поводу священников-педиков, -педофилов. В общем не прибедняйся и не коси под гоблина.
Вопрос - кого ты понимаешь под верующими? Если ответишь, то это ты сам себе и ответишь. И когда ответишь, тогда поймешь, почему мну удивительно, что у нас целых 50% верующих в Бога, Аллаха, Будду...
Опять же мну, какие-то обычаи соблюдаю, типа верить начинаю, когда худо придется, но верующим себя называть не буду.

Ну и так мыслишки насчет своей бошки:
Как-то перед выборами 2003г. во время дебатов один из участников (то ли коммунист, то ли единоросс) очень цинично высказался по поводу електората: думающих процентов 10-15, остальные пойдут и проголосуют так, как им скажут или как они привыкли. Не думаю, что в ЕС или СШП думающих больше, скорее меньше (у них даже кол-во партий не больше двух как правило, чтоб народу совсем думать не надо было).

не беспокойся, я знаю кто такие верущие. ибо я их видел, но они в России редкость.
но неужели ты исключаешь, что среди думающих нет верующих?:D
и я смеюсь, когда люди говорят, что в науке все доказуемо и ей не надо доверять, еще как надо...:D сам я приверженец научного метода позания, так что за меня не беспокойся.

Ну тогда что существуют ад и рай? Где доказательства? только слова.

всего 500 лет назад пости 100% думали что земля плоская

2teremok
Что-то я тему потерял, не подскажешь, в какую сторону флудить?
В смысле, так за какой интернационал-то вы батенька, за 2-й аль
за 3-й? /почти (с)
... И за какой я?
И при чем здесь идиоты, не желающие учиться в школе? Надо против них иск тож подать, что оставляют такую интересную тему как происхождение человека без обяснений. Мол, "сие есть тайна великая".
...
Зато детям прикольно будет учиться. На любой вопрос отвечаем "сие есть тайна великая". А если двойку поставит, то в суд на него, на препода.

На кой его учить? - А зачем ты учишь русский. Вот и башкирский также является государственным языком... у нас в Башкортостане.
...
Скажи спасибо, что татарский третьим гос/языком не сделали.:-)

это было пятьсот лет назад:D , а то сейчас. Церковь и вера в Бога или во что-то еще - две абсолютно разные вещи.
про ад и рай, согласен, что это только слова. А про черные дыры- не слова? а про то, почему (возьмем простейший пример) снежинки такой правильной формы?
Пусть физики сначал объяснят, что такое свет:D
да нет, пусть они для начала разберутся в трех законах Ньютона, а то они до сих пор ведут дискуссии:D
Философия великая вещь. - Мир материален или нет?
Еще есть - нейротеология - которая доказала, что в мозгу есть часть отвечающая за нашу веру в Бога.
Откуда ты знаешь что будем потом? Может существование Бога наоборот только докажется той же наукой или наоборот опровергнется? Так что пока говорить, что религия- плохо - это только пустые слова. - кстати к Arcane это тоже относится, да и ко мне тоже:D
На этом мои тяжелые пальцы умолкают. Все в данном случае покажет будущее - или я не прав?

А мда.. вернемся к темe.. о чем мы там говорили?:rolleyes:

Зачем учить язык государства которого нет?

может и надо.. но зачем это делать за счет матемтики и литературы?:mad:
школьная программа не такая уж и перенасыщенная до предела - гон это все:p
большинство школьников пьют пиво и гуляют по вечерам и им совершенно пофигу какая там программа.:D

Ты мальчик дурачок или прикидываешься?

Вот фотографии и там же объяснение
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=13

Про снежинки так это вообще элементарно физику неуч учить надо было. При кристаллизации молекулы воды образуют шестигранные псевдокристаллы. Вот и вся красота!

Видимо ты все таки не прикидываешься Свет это есть поток фотонов.

Кто это ведет дискуссии?

Мир материален по определению

Как всегда ты написал полную лажу

Во-первых, я не мальчик.
Во-вторых - такую же лабуду я могу и про Бога толкнуть. Ты прости их сам изучал или как. Нет, может завел у себя дома одну?:D
Шестигранные говоришь?:D Учисться надо было лучше:D
Свет есть поток фотонов - не о том речь. А о том, что есть свет - механическая волна или нет? И как измерить массу фотона и его скорость одновременно - а? расскажи мне пожалуйста...
Зайди к любому преподаватели на кафедру физики в УГАТу и спроси - ведутся ли дискусси по данному вопросу? ок? я не специалист, я не знаю кто там ведет дискуссии.
Определение в студию? Пожалуйста, прежде чем спорить почитай философию.
Так говорит человек не знающий что ответить.

пожар в Теремочке...
чердак уже сгорел, хозяева в подпол попрятались.

Хэх.. Джордано Бруно ты наш:p
Ты же хотел аксиомы доказывать, что-то я не вижу этого

нет такого государства Башкортостан. Есть часть России под названием Башкирия. И как и во всей России там единственный государственный язык русский. Башкирский язык всего лишь национальный и введение его в обязательный школьный курс для всех есть произвол башкирских националистов и попрание прав русских, татар и др. небашкир живущих в Башкирии.

да знаешь, про параллеьные прямые, см где-то выше.
а точные формулировки аксиом я тут не нашел, вот и не стал.

Процитируй мне пожалуйста про параллельные прямые:D

Кто-нибудь знает, в каком году библия впервые была переведена на русский язык?

Однако:rolleyes:......... пьяный теремок умеет бузить:D

теремок, что там с сухим законом? ты за дарвина или против?

сухой закон..:rolleyes::D
да просто недавно в психушку сходил, после увиденного не удержался и пошел за глотоком холодного коньяка.
Дарвин... я целых десять лет не знал кто он такой;) пока мне не рассказали. огорчился я..:( . в 9 лет думал, что иноплнетяне нас завезли, а оказывается нет, можно было и по-другому.. поэтому я за Дарвина.. столько воспоминаний:rolleyes:

я тоже не против дарвина, но уж если родителям захотелось подать в суд, то они и на таблицу умножения в суд подали бы

и еще на то, что девятиклашкам еротику в учебниках анатомии показывают:eek: надо по теперешним временам это делать раньше.:mad:

не утрируй. лучше что-нибудь про евклида опять заряди :D

Лучше про Ломоносова.:D По теме.
Про Ломоносова В далекие-далекие времена по Руси ходил такой слух, будто бы великий русский ученый Михайло Ломоносов, хоть и выпивал крепко, но никогда похмельем не страдал. Объяснял он сей факт великой своей любовью к математике. Иной раз, бывало, случится какой-нибудь фуршет — ну, к примеру, когда первый в России Университет открывали, помните? — профессора все от веселья, бывало, понапиваются, попадают ниц, да так и лежат до утра, покуда не проснутся от головной боли и желания испить рассольчику. А Ломоносов, в отличие от всех, встанет, как огурчик, улыбается да приговаривает: "А математику уже за тем учить надо, что она мозги в порядок приводит". Вот так-то.
Вячеслав ЧУХРОВ, "Из жизни замечательных людей"

а что тут по теме? тема - про суд. сколько раз судимый ломоносов? :confused:

как что?:confused: математику надо учить, чем фигней страдать:D
вот я например похмельем не страдаю. Возможно по этой причине, а возможно и нет:rolleyes:

шрайбер - интересная фамилия. евреи такой фигней не страдают. остаются только немцы. они после войны были очень сильно ограничены в общении, поэтому между ними были возможны практически только близкородственные браки. как правило (на личном опыте), дети от близкородственных браков между немцами рождаются красивые, но чертовски тупые. от этого и будет плясать наше с тобой общественное раследование упомянутого инцидента ;)

может людям просто денег захотелось...
а ты бы облизал сапог бушу за миллион долларов?:confused:

батенька-Кто это преподаёт её как единственную? В учебниках школьных есть альтернативы

Этот Дарвин сам он от обезьяны произошёл.Меня природа создала несколько иначе. И предки мои - не обезьяны, а от Адама и Евы.

весьма неожиданное предложение :confused:
буш тебя действительно уполномочил на такую сделку? есть у тебя подтвеждающие документы?

давненько не видел я школьных учебников. и какие же в них есть альтернативы? кроме креационизма, естественно, и ламаркизма?

дело в том что лучшей нету. Все остальные имеют еще худшую доказательную базу. Преподается то что получило определенное подтверждение и имеет стройную теорию.
про противоречия и их разрешения читать здесь:
http://www.computerra.ru/think/261711/

креационистов гнать надо пинками из школы.

где ты раньше был со своей ссылкой? я совсем недавно это читал на бумажке, а вспомнить источник не мог. компьютерра - единственный нормальный журнал на все темы

я уже приводил эту ссылку на данном форуме.
а компьютерра действительно хороший журнал, не испортился бы).

Создай отдельную тему про башкирский язык. Там и поговорим.
А то люди не поймут, как согласуется обучение баш/языку с эволюцией.
Почитай конституцию республики Башкортостан. Короче, как вы тут говорите, мат/часть однако.

Хороша статья, молодец автор, уважаю!

Сам матчасть учи.
Почитай конституцию РФ.
Пункты насчет государственности РБ противоречат конституции РФ, а значит не могут являться законными.

А может наоборот, конституция РФ противоречит конституции РБ. Скользкий вопрос. Каждый будет классифицировать в меру своей национальной идентификации.
Неча отмазываться – учи алб.. хм.. башкирский.
ЗЫ: Кстати в Татарстане уже около года перешли на обязательное обучение татарскому языку – и ничо, все живы. И опять уже к тебе, ну создай тему с опросом. Самому вломы, да и не буду я в ней активно учавствовать.

может не надо горячку пороть?

Точно, а то щас в экстремисты запишут.
Кстати, статья пор "научный креатинизм" понравилась. Особенно то, что мы теперь входим в избранный клуб цивилизованных стран.

Причем здесь Татарстан?:confused:
Жалко не то, что они будут учить башкирский, а то, что это будет делаться за счет часов более важных предметов.:mad:

изучение иных языков, кроме русского, есть самый важный предмет :eek:

Большинство чиновников, которые принимали этот закон дальше своих четырех стен не вылезали - это моё предположение, и, думаю, оно истино. Мало того, в их кабинетах пол то может и есть, а вот крыши по видимому нет. Я не буду высказывать свою точку зрения. А скажу, что не лучше ли было бы спросить это у педагогов, которые преподают в школах и знают что к чему. Так вот, моя бывшая школа - полностью против. Против директрисса, которая разговаривает со свим мужем уже больше 15 лет на "Вы". Против даже учительница культуры башкортостана, со своей лукавой улыбкой. Так, что чиновники думают жопой.:mad:

А насчет креацианистов, неужели в нашей стране нет православных и подобных ей школ?:confused:

Насчет того, что религия и наука несовместны. Я думал всю жизнь наоборот. И(о чудо, вчера прочитал) Эйнштейн думал то же самое:
“Наука — это многовековое устремление системного мышления объединить все сущие явления мира в наиболее полное сообщество...
Религия — многовековое устремление человечества ясно и полно осознать ценности и цели и постоянно усиливать и распространять их влияние...
Когда человек постигает религию и науку в соответствии с этими определениями, тогда конфликт между ними представляется невозможным. Для науки достоверно то, что есть, а не гипотетическое “что было бы”... Религия, с другой стороны, связана с оценками человеческих помыслов и деяний и не может законно судить о фактах и взаимоотношениях между ними”.
"Наука без религии слепа, религия без науки хромает"(с) Эйнштейн.

я считаю по-другому
самые важные предметы математика, физика, химия, биология, русский язык и литература, история, англ/франц/нем язык, физическая культура. ну еще для младших классов предметы типа ИЗО, музыки. все остальное побоку и в качестве факультатива.

Ключевую роль в той фразе играет частица "бы".:D

почти согласен с тобой, особенно насчет языков. человек, знающий два языка в два раза образованнее человека, знающего один, даже если не может извлечь квадратный корень. язык - калька мышления. имеешь несколько калек, имеешь несколько способов мышления. мой список обязательных предметов для школы - русский, английский, башкирский языки и литературы, физическая культура, военное дело, музыка, изо, история, анатомия человека, обществознание. математика, физика, химия, биология - по выбору учащихся, кроме самого начального объема. это для башкирской школы, естественно. для тверской - вместо башкирского - арабский :D

если это был вопрос, то нет, а если предложение, то надо подумать :D

Давай не мнись как баба.... решайся:D согласен или нет?:D

деньги вперед. наличными :mad:

Странно. Язык - это калька говоришь:p. Я вот на литературе либо спал, либо ее прогуливал. Однако меня хвалили за сочинения.:p Бурда это все. В страших классах пусть ученик сам выбирает что к чему. В младших и средних еще можно поспорить.;)

Деньги.. а если ты убежишь, то где тебя искать? В Бобруйске?:mad: Хотя, нет туда тебя не пустят:rolleyes: . Могут еще и из старны депортировать, за то, что не облизал ноги Бушу:p

видишь, в чем дело, тебя хвалили, и тебе этого хватало. а по-настоящему, важно, хвалишь ли ты сам себя, даже если тебя за это же самое ругают другие. если бы ты не прогуливал литературу и не спал на ней, возможно, что ты бы писал паршивые сочинения, но стал бы великим писателем. это вопрос из другой области, для чего учиться, для оценок или для образования ;)

смешной ты парень, теремок. миллион долларов за облизывание сапог. это гигантская сумма и очень неплохой заработок. а твой вопрос - дебильный. за милион долларов ты бы сделал это и сам :D

Наука и религия совместимы, но наука БЕЗ религии работает куда эффективней, потому что религия это закрепощение сознания, а для познания мира оно д.б. абсолютно свободным.
Если Эйнштейн так на самом деле сказал, то что бы понять смысл этой фразы, надо точно знать когда и при каких обстоятельствах он это произнес, иначе это просто вырванный их контекста набор слов, к тому же не факт, что правильно переведенный. Не вижу ничего полезного для науки в религии, разве что тупость ее догм стимулулирует.

Просто ту бурду которую несла наш преподаватель могут стерпеть только избранные.:p Она искала скрытый смысл в том, почему в этой строфе пять глаголов несовершенного вида, а в той только два глагола.
Понимаешь в чем дело. вся сила не в предметах и учебниках, а в учителях. Ты так же думаешь?:confused:

вот именно для башкирской - там где учаться башкиры. для общеобразоварельной же башкирский обязательным быть не может.

про Тверь прикола не понял. Там что, арабов куча живет.

на самом деле, наука - тоже закрепощение сознания. разве наукой и религией исчерпываются альтернативы мировоззрений? а как же тогда искусство? оно к чему относится, к науке или к религии?
познание мира - это построение его модели. религиозная модель или научная, какая разница, лишь бы она была непротиворечивой. и та, и другая модели содержат противоречия. если бы религия бла недостаточно эффективна, ее бы постигла судьба динозавров. а на самом деле наука и религия - близнецы сестры, шагают по истории рука об руку, иногда параллельно, иногда вместе, иногда меняются местами :D

согласен. надо было не искать самой, а побудить искать тебя. было бы больше пользы. искать скрытый смысл нужно всегда. очень помогают шахматы в этом плане. их тоже нужно вводить в качестве обязательного предмета :)

Понимаешь. Эйнштейн говорил подобное на протяжении всей своей жизни. Он даже написал книгу, он вел дневник.
Например - “Я хочу узнать, как Господь создал этот мир. Мне неинтересно отдельно то или иное явление, спектр того или иного элемента; я хочу знать его мысли. Все остальное — детали”.
Он искал первопричины. И вообще лучше еще раз перечитай и подумай.

Я не буду спорить с твоим мнением. Я его не разделяю.
Эйнштейн добился того, до чего тебе еще я думаю далеко. Вот когда чего-то подобного добьешься, тогда и будешь с ним спорить. Авторитет для меня вещь сильная, тем более аворитет такого великого человека, как Эйнштейн:D

Опять на башкирский наезды?
Два раза пост писал и два раза стирал.

Всё-таки повторюсь:
Даже тупые англичане знают английский - так Ландау укорял своих нерадивых учеников.
Даже "тупые аллояре" знают башкирский и, как минимум, русский.
А некоторые - неграмотные, русский язык не знают, а туда же - о теориях рассуждать ...

Про науку и религию - аналогично.

я уже высказывался по этому поводу. я жалею, что когда я учился в школе, не было обязательного башкирского. я бы знал еще один язык и имел бы кучу практики на нем, причем бесплатно и без репетиторов, дисков и прочей лабуды. просто выходил бы на улицу и базарил с каждым вторым. что тут плохого. все готовятся к тому, что башкирский вымрет. но это еще бабушка надвое сказала :)

Прости, но все хорошо в меру. Видел бы ты ее.:rolleyes:
Так ты не ответил на вопрос. В чем сила - в учителях или в учебниках, с предметами? альтернативы не предлагаю.:mad:

цифра, а куда девать искусство? к религи его отнести или к науке?

сила, теремок, она - в ньютонах, или в правде. ты же умный парень, что за идиотский вопрос? есть разные люди, одни хорошо берут от учителей, другие - лучше от учебников, причем иногда все меняется местами. идеальный вариант - хороший учебник + хороший учитель, но это встречается крайне редко

У меня была учительница по литературе, которую я не любил.
Не скажу, что она была плохим преподавателем литературы.
Просто как человека не уважал - были причины.
Я в отместку ей всё перечитал, включая все хрестоматии и даже руководства по преподаванию литературы в ср. школе,
но из принципа на уроках не отвечал ...
Получил один раз четыре двойки подряд - отца вызывали даже.
Две четвёрки у меня в аттестате было - одна по литературе.

Вот, наконец-то, чего я от тебя добивался. В тебе есть предпосылки гения, не дай им зачахнуть.:p