PDA

Просмотр полной версии : Билл Гейтсу Нобелевскую премию!


Страниц : 1 [2] 3

ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Neyron
03-03-2007, 12:40
вот уж действительно пппц...такого бреда редко услышишь.

Linuxoid
03-03-2007, 14:19
ППЦ!!!!! =)

Ты небось Linux 0.01 ставил? :)
А ты в курсе, что GNU/Linux сейчас далеко впереди винды? А иначе зачем m$ тырить интерфейс из KDE? ;)

Linux XP не уважаю и считаю полным г. А насчёт плагиата - к разработчикам этой поделки.
А ты хоть знаешь, что GNU/Linux бесплатным не является? Не знаешь, а ещё тут вякаешь.
А с чего дотнет технология? А? Кстати Mono - это свободная реализация. И с чего это плагиат? У линукса m$ гораздо больше спёрла идей, к твоему сведению сведению.

И ещё: а тебе известно, что в винде реализация TCP/IP выдрана из BSD? :)

Пункт ни о чём.

У кого что болит? ;)

Из данного утверждения вывод: ты быдло. Причём эгоистичное.

Вызывающе неверная информация.

Вот например как в винде ослушать музыку и смотреть видео в огромном количестве форматов. НИКАК!!!! В линуксе это есть.
Средствами винды невохможно заниматься профессиональной графикой. Под линуксом - запросто.
В винде более менее нормальной звукозаписью тоже нельзя заниматься. Под линуксом - можно.
В винде нет мощного офисного пакета. В линуксе есть.

И это ещё только очень малая часть списка.

Твоя винда сливает. А вместе с ней сливаешь ты.
Так что, мальчик, не думай, что так просто посрать линукс.
Счастливо оставаться на винде ;) Будаешь хавать, что тебе дают, а не то, что сам захочешь.

И напоследок: m$ сама же подтверждает, что GNU/Linux намного лучше винды. Это в их ранее секретных документах написано.

NightDragon
03-03-2007, 15:01
Если у "человека" через каждую фразу - оскарбления ...
то в принципе вывод о твоих умственных показаниях однозначен
Вот это бред ... ты перепил или накурился? В линухе никогда не было не то что хорошего, а даже просто нормального офисного пакета. А 80% пользователей ПК он жизненно необходим.
Ещё более тупой бред.
Лана ... спор с дибилами считаю бесполезным, так как сам дебилом не являюсь - то в таком тупом дебилоидном споре явно проиграю (так как не имею опыта в таких спорах).
Спор считаю закрытым.
Мда ... жалко вас линуксоидов ... Вы так всю жизнь и будете с ума сходить, всем доказывая что винда-отстой, а линукс-рулит.

NightDragon
03-03-2007, 15:04
Хех ... я думал нейроша нормальный - а оказалось тож дебилоид :(

Linuxoid
03-03-2007, 16:28
Нелогичный вывод.

Вывод: ты никогда не видел GNU/Linux.

Это ты только отмазываешься. Потому, что я привёл аргументы, а ты против них ничего не можешь предоставить.

Слив засчитан.

Хм... повтори пожалуйста, что ты там про оскорбления и умственные способности вякал? ;)

Mr B
03-03-2007, 17:15
Тут ты ошибаешься. Часто клиенты при неработающей БД способны работать нормально. А вот еси терминалка упадет, то это уж точно катастрофа.

wnilbog
03-03-2007, 21:12
WOW !!! Часто клиенты при неработающей БД способны работать нормально.

Поделись технологией!!! обещаю тебе 1% от продаж,
P.S. Я думаю 1 000 000 $ в год тебе хватит?

Mr B
03-03-2007, 23:19
Бгы. Я не про 1С говорил ))
Некоторые клиенты создают локальные базы. Они способны некоторое время работать автономно. После того, как основная БД становится доступной, происходит синхронизация. Вот и весь секрет =)
В случае с терминальным решением такой фокус возможен только при нормально работающем терминальном сервере, т.к. профиль клиента находится на сервере.

Danuuk
05-03-2007, 10:43
Средствами винды заниматься и не надо. Для этого есть софт. Не надо только гимп в пример ставить...

Назови то, что справится с задачами Нуенды, Аудишина и Кубэйса. Это абсолютный минимум... Плюс всякие VST плагины, гм, бесплатный аналог Vienna Instruments я бы отхватил.

Угу, вот только учитывай такой момент, что это линуксовый пакет без поддержки форматов M$ наф не сдался... :) Или ваши секретари шарят в LaTex? Если последние, то верстать можно и под виндами.

Про проигрывание видеоформатов, я вообще удивился... Что К-Лайт Мега Пак не подходит?

Kolos
05-03-2007, 11:01
видел я секретные планы генштаба, так вот америки там нет! (с) фром даун хаус.

ты где откапал такую траву что смог секретные документы мелкомягкого читать?))

что значит далеко впереди? по количеству глюков? по скорости торможения? по количеству билдов?





предлагаю запретить всем нелинуксовым системам юзать тцпип. законадательно!

6лять так и знал чте меня наепывают. на диске написали вынь


чоат смотрел я линуксовые офисы особого восторга не испытываю.


вот про часть списка по подробнее. я нейрона просил перечислить софт он слился. может ты просветиш меня.

не забывайте господа что комп это всего лишь средство а не цель. а ставить линукс только из-за того что он линукс это глупо.

змееныш
05-03-2007, 11:25
линуксоид улыбнул :)
мальчуган, тебе уже сказали что люди тут работают и софт подбирают для работы, а не для того чтобы вопить на форуме линукс рулез, винда маздай.
а слушать музыку и смотреть видео я привык на нормальной домашней системе, а не на компьютере.

змееныш
05-03-2007, 11:27
можно узнать то место где пользователи всем этим на работе занимаюццо? :D

wnilbog
05-03-2007, 11:32
Тут виндовозник любят приводить "факт" что видовоз это для пользователей, но вот сами привод факты говорящие об обратном:
1 хочешь видео качай и ставь К-Лайт Мега
2 хочешь графику покупай фотожоп
3 хочеш звук, опять покупай

Даже нормального калькулятора нет!

А то что про doc-формат та эта проблема уже давно решена, в европе запрещается с 2008 года закупать софт не поддерживающий формат ODF.

P.S. ODF он же Oasis уже более 5 лет как родной формат ОО

wnilbog
05-03-2007, 11:34
А можно узнать где в офисе нужен мега-супер интерфейс Aero?

Kolos
05-03-2007, 11:35
а в линукесе для работы с графикой и звуком ничего покупать нинадо?

Neyron
05-03-2007, 11:38
1) не надо приписывать мне того что я не говорил.
я не утверждал что под линукс есть нужное тебе ПО счего это ты вдруг стал требовать его от меня списком?
2)само собой.

Neyron
05-03-2007, 11:39
представьте себе представте себе не надо)
и многое идет на диске с дистрибутивом , ну или на добавочном диске.

змееныш
05-03-2007, 11:41
а вокруг все лохи, покупают маки для графических и издательских нужд плюс специализированный софт.
а оказываеццо все идет на халявном диске линукса :)
нейрошо, там автокада случайно нет? в папке разное

Kolos
05-03-2007, 11:41
фотошоп под линукс бесплатен?

Kolos
05-03-2007, 11:44
мы как бы помнится договаривались говорить об неком абстрактном предприятии и я попросил аргументировать выгодность перехода посчитав стоимость рабочей станции и ПО.

и мне вот интересно насколько востребован фотошоп, работа со звуком и просмотр различных форматов виеофайлов в офиссе?

Danuuk
05-03-2007, 11:45
"grumbler_eburg
Естетсвенно, что в *nix аналогом Photoshop является The GIMP. Помимо собственных возможностей, довольно богатых, для GIMP написан плагин, который позволяет выполнять плагины, написанные для Photoshop.
blacklion
Естественно, что в России аналогом Мерседеса являются Жигули. Попимо собственных возможностей, вполне приличных, на них могут даже ставится импортные запчасти и литься иностарнное масло". (с)БашОргРу

змееныш
05-03-2007, 11:48
похоже что в офисах нейроши, линуксоида и викедгоблина это стандартные задачи пользователей :D

Neyron
05-03-2007, 11:59
это точно и я утверждал что заменить можно на терминальный сервер + линуксовые клиенты.
там где нет аналога на линуксе.

wnilbog
05-03-2007, 12:06
Назови функцию которая есть в Фотожопе, но нет в Гимпе?
Подчеркиваю функцию, а не возможности получаемые через плагины. Т.к. есть плагины что дороже самого фотожопа :)

ПО для людей, люди пользуются функциями ПО т.к что надо называть конкретные действия - функции, что есть, а чего нет.

Я ведь тоже могу закатить истерику что в гребаной винде нет возможности скачивать сайты, а в линуксе есть.
Или хочу в explorer-е в левой часте видеть файлы тоже в режиме дерева.

Так что господа функции и еще раз функции.

wnilbog
05-03-2007, 12:09
Разочарую тебя есть!

http://www.tech-edv.co.at/lunix/CADlinks.html

Выбирай, только не тупи как всегда смотри что под лицензией GPL

wnilbog
05-03-2007, 12:13
Перестань сливаться,
Я тебя спросил где в офисе нужен графический интерфейс Aero?

Kolos
05-03-2007, 12:28
предложение внести в систему дополнительно узкое место при экономии в несколько долларов с рабочей станции лично я не считаю логичным. тем более не весь софт может работать в терминале

уже писал но повторюсь
отведьте по существу плиз а не указывайте мифическую невозможность скачивать файлы в иксплорере

Neyron
05-03-2007, 12:33
:rolleyes: :rolleyes:

змееныш
05-03-2007, 12:35
чувачок, ви таки еврей?
нет? так почему вопросом на вопрос отвечаете?
или это новая форма слива от гоблина? :D
фарит закроют. я сказал (с)

Kolos
05-03-2007, 12:38
......

Neyron
05-03-2007, 12:47
в среднем офисе как правило весь софт может работать в терминале.
у меня будут работать в нем.
сейчас провожу проверки работоспособности что бы удостоверится окончательно.

Kolos
05-03-2007, 12:53
согласись что терминальный сервер потенциально узкое место в системе.
экономия = стоимость винды*кол-во пользователей - стоимость сервака.
то есть мы имеем небольшую экономию, но добавляем себе излишний гемор ибо сервак нужно обслуживать

Neyron
05-03-2007, 12:56
сервак вообще узкое место по определению и уже он о того что на нем поднять терминалку не станет по крайне мере у меня.
нужна надежность - покупаешь надежный сервер.

Kolos
05-03-2007, 13:02
зачем добавлять узкие места?
экономия весьма сомнительна.
работа в терминале не очень удобна.
лишний гемор.

смысл?

змееныш
05-03-2007, 13:10
имитация бурной деятельности :D

Kolos
05-03-2007, 13:11
неее.... ибд совершенно подругому делается. а тут вообще какие то поиски гемора на свою голову))

змееныш
05-03-2007, 13:14
тогда хз.
нейрошо он вне формальной логики :D

Neyron
05-03-2007, 13:24
всмысле добавлять?
был сервер бд стал сервер терминальный на котором хранятся бд.
удобна удобна в особенности когда проводки начинают формироваться очень быстро(бухгалтера обратно не хотят=) )

смысл такой
1) увеличение быстродействия 1с + еще некоторые важные рабочие моменты.
2) не надо покупать винду на рабочие станции.(сумма которых при рабочих станциях от 10 покрывает затраты и на по терминальное и на железо)

Kolos
05-03-2007, 13:29
1. а куда делся сервер бд?
2. второй пункт тоже весьма сомнителен.

Neyron
05-03-2007, 13:34
1) он стал терминальным сервером по совместительству:rolleyes:
али ты не в курсе как работает 1с и за счет чего такая прибавка в скорости появляется?
2) по моим расчетам он весьма даже весом.

Danuuk
05-03-2007, 13:37
это гипотеза? :)

Neyron
05-03-2007, 13:38
это реальность.
учтем что для 10 пользователей 1 процессорный сервачок с гигом двумя озу за глаза. что по цене 25-30 тыс рублей.
учитывая то что он уже как правило есть (ну озу докупить максимум что нужно)
то все расходы в основном будут на по.

Kolos
05-03-2007, 13:41
мейд ин чикмагуш?

Neyron
05-03-2007, 13:45
это уж какой есть в наличии на предприятии, пляшем от того техно парка который есть.

Kolos
05-03-2007, 13:50
нет. давайте будем плясать от того что мы все делаем по уму. а варианты типа "я купил zx spectrum на коленке впаял туда интел коре дуо вставил все это в корпус от видика и получчил отличный современный сервак в раковом исполнении" мы рассматривать не будим, ок?

Neyron
05-03-2007, 13:54
ты приходишь на предприятие(фирму) где как правило уже есть парк машин в том числе и сервер бд 1с :rolleyes:(о боги которых нет) :rolleyes:
по уму было бы разумно использовать то что уже есть.

Kolos
05-03-2007, 13:58
ну вообщето принято парк поддерживать в актуальном состоянии. и если требуется то покупать новые сервера. а не делать на одной железяке фаервол/почтовик/бд и т.п.

Neyron
05-03-2007, 14:00
это зависит все же от того что есть в наличии.

Kolos
05-03-2007, 14:10
в ситуаци которую мы рассматриваем четко видно что было и что стало. появился доп. сервак? появился. соответсвенно появились расходу свзяанные с покупкой, настройкой и дальнейшем сопровождении и соответственно фин. затратам

Neyron
05-03-2007, 14:12
а можно полюбопытсвовать что было?)
только конкретнее:)
*хитро прищурив глаз)*

Kolos
05-03-2007, 14:16
нейрон не тормози. терминального сервака не было? небыло. появился? появился!
хоть жеппу сщурь а расходы на него есть

Neyron
05-03-2007, 14:18
до этого был сервер бд.*еще раз про 1с*

A.
05-03-2007, 14:18
а ни черта у тебя не было
ты долго вымогал у начальства более-менее нормальный сервак
потом таки выбил
и решил за скудностью бюджета одним им и ограничиться
вот только непонятно, зачем ты экономишь чужие деньги
тебе премию что ль выдадут по результатам незакупки лицензий для винды?
а на какие шиши бухов будешь обучать на линуксе работать?
они ж тебя честно могут (и обязано вообще-то) послать, как и работу свою
и попросить у начальства обучить их работать в операционной системе линукс за счет предприятия :))

Neyron
05-03-2007, 14:25
во первых то сервер таки был и я его приспособил под КД.
это первое для такого кол-ва пользвателей его явно не хватало(что под винду что под линукс без разницы, траты на железо были не минуемы)
таки значит экономлю?)
я обязан экономить деньги предприятия в своей сфере.
на линуксе бухов работать не нужно обучать
так как включил набрал пароль*а они сечас все приучены к трем вошебным клавишам* попали на раб стол - ткнули на ярлык работаем в 1с ткнули на другой работаем в опен офисе.
надоело работать - поиграли в карты.
все тоже самое.
так что не бухти.

wnilbog
05-03-2007, 14:28
Если ты не в курсе просвещаю.
1С совместно с ASPLinux уже портировало 1С на Linux и все работает

Если ты не видел SAP/R3 работающий под Linux то это как говориться твои проблемы. А так можешь сгонять на Автонормаль в Белебей и посмотреть.

То что Галактика не может портировать так это отдельная история я ее сопровождал и знаю из скольки миллионов костылей она состоит. Легче написать заново.

И опять же офисный софт может весь работать в терминальном режиме.

Neyron
05-03-2007, 14:31
а можно подробнее?
насколько я знаю они сделали сервер 1с на базе линукс.
или они уже и клиента засобачили?)

A.
05-03-2007, 14:37
кд? это для личных нужд?
ты обязан не экономить деньги, а максимально эффективно решать поставленные перед тобой задачи по обеспечению работоспособности информационной инфраструктуры предприятия, что неминуемо влечет за собой финансовые затраты, о снижение которых голова должна болеть у финансистов предприятия, а у не у тебя.
в конце концов, если что-то будет не работать, и предприятие понесет убытки из-за твоих стремлений сэкономить, твои отмазы на тему - я же хотел как лучше, будут выглядеть как жалкий лепет =)

насчет же бухов, по человески ты прав, но если рассуждать формально, то при переходе с одной операционки на другую людей таки требуется обучать. а бухи имеют все права сказать, что не успели сделать свой баланс из-за того, что в новой системе все получается делать медленно...

wnilbog
05-03-2007, 14:39

Жалоба для админа
Считаю что сравнение национальности с подстилкой для скота имеет признаки межнациональной розни.

Вопроса ко мне не было. так что будь вежлив и спроси еще раз.

wnilbog
05-03-2007, 14:42

Хочешь посчитать ТСО?

wnilbog
05-03-2007, 14:46
Официально пока есть только виндовый, но сейчас зачищают код чтобы он соответствовал спецификации win32 и как следствие работал под wine-ом.
Как только получится устойчивая работа он будет портирован.

змееныш
05-03-2007, 14:56
:D в мемориз.

князь, а вам не западло постукивать? особенно учитывая то что стук ваш пропадает втуне. и что вы таки имеете против евреев? неужели наш местный князь и борец с национальным вопросом юдофоб?

Neyron
05-03-2007, 16:38
всмысле для личных?
я обязан экономить деньги решть эффективно вопросы и мне уж лучше знать, чем тебе что я обязан делать.
Как это финансисты будут снижать затраты когда они не знают какой из способов наименее затратный и спрашивают об этом у меня?
и в ..... формальности нужна работа а не фенечки в виде обучения...

и бляха муха баланс они делают в 1с , 1с работает на сервере ему до известного места кто к нему подцепляется..скорость одинаковая, к тому же я их сейчас посадил под опен офисс пусть учатся, как привыкнут завершим переход.

Neyron
05-03-2007, 16:40
мы говорим о 8-ке?
или 77 тоже появится?

A.
05-03-2007, 16:45
расшифруй загадочный кд
)) вообще-то существует типовая инструкция для эникея)) и я ее вольно процитировал. не думаю. что твои должностные обязанности сильно отличаются.
финансисты тебя должны ипать за каждый потраченный рупь, а не хвалить за сэкономленный...)))

а как твои бухи будут работать с макросами екселя в опенофиссе?

A.
05-03-2007, 16:47
77 под линукс?
ыыы
страшная эротическая фантазия
ставшая уже кстати реальностью
под вайном семерка бегает и вроде как нормально бегает
но зачем занимацца анальным сексом, если нет противопоказаний для классического?

A.
05-03-2007, 16:52
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2615918/

Neyron
05-03-2007, 16:54
1)контролер домена.
еще раз повторяю мне лучше знать.
2) ни как этой ..........*цензоред*и не нужно им.

Neyron
05-03-2007, 16:55
не нормально она там бегает есть косяки.
когда то я долго выспрашивал гуру про "терминальый сервер" на основе линукса и на фарите кстати тоже, не катит.
как напишут клиента под линукс так и получим массовую миграцию среднего бизнеса на линксовые офиссы.
консультанта бы еще в линуксовой обработке...
налоговую раскачать...

и если у твоего предприятия денег не счесть что цитриксы покупаете не задумываясь а вообще нужон ли он, тогда конечно....

змееныш
05-03-2007, 16:55
:D вобщим ша. нейрошо сказал не нужны бухам макросы, значит не нужны:cool:

Kolos
05-03-2007, 16:55
у опен офиса реальные проблемы с экселевскими скриптами

A.
05-03-2007, 17:01
приличные пацаны это уже давно АД называют :-)
или у тебя до сих пор NT4 на серванте стоит?

Neyron
05-03-2007, 17:04
а зачем они им когда они представления не имеют что это?:rolleyes: :)

A.
05-03-2007, 17:05
ахха, а excel - старый и верный помощник бухгалтера, впрочем как и большей части офисных клерков и менеджеров всех уровней

1с это ж то, куда вбиваются окончательные рассчеты
а работают бухи в екселе

Neyron
05-03-2007, 17:06
контролер домена он и в африке контролер домена.

что помнится змейка говорил что функ-ти опен офиса его подопечным хватит...:rolleyes: :rolleyes:

A.
05-03-2007, 17:09
Ты суслика видишь? - Нет.. - И я нет... А он есть...

так же и бухи
они вполне могут не подозревать о том, как это работает, но работают с этими макросами, не ведая об их сущности, не зная об их существовании

Neyron
05-03-2007, 17:13
файлы для работы они создают САМИ.
как они могут их использовать даже не подозревая об этом?:rolleyes:

nekto
05-03-2007, 17:24
Бухгалтерам прописываются пошаговые инструкции, что, куда и в какой последовательности сделать. На лист шаблонного файла, выводятся необходимые кнопки, завязанные на макросы, которые бухгалтер должен нажать.
Хотя редко встречал когда макросы пишутся для бухгалтеров.

Neyron
05-03-2007, 17:25
у нас нет ни одного такого документа.

nekto
05-03-2007, 17:27
За такие дела именно у вас я бы вызвал системного администратора и поговрил с ним по поводу зарплаты))).

Neyron
05-03-2007, 17:28
системный администратор не обязан писать программы для бухгалтерии :rolleyes:
или ты хотел повысить мне оклад в два раза?)
или ты хочешь сказать что я должен был научить их писать оные?)
пусть в опенофисе работают.

Kolos
05-03-2007, 17:29
а у меня в студенческую бытность бухгалтерия была на екселе написана))

змееныш
05-03-2007, 17:31
зато у нейроши есть линукс и сервер терминалов :)
он продвинутый сисадмин, он стоит выше желаний пользователей

Neyron
05-03-2007, 17:31
и что? :rolleyes: :)

Neyron
05-03-2007, 17:32
желаний?:rolleyes:
ты когда закончишь врать?
бухгалтера не знают и знать не хотят, ни про какие макросы, им чем привычнее тем лучше,
они умеют прекрасно работать без них и работают.

Kolos
05-03-2007, 17:34
это я к тому как бухгалтерам не нужны макросы))

Neyron
05-03-2007, 17:37
вот и я о чем).

A.
05-03-2007, 17:38
а может это характеризует их бухгалтерию?
в принципе стандартная ситуация для бюджетных контор
где зачастую набирают далеко не лучших сотрудников

впрочем даже в коммерческих конторах бывают бухи, которые не то что в екселе, но даже в 1с толком работать не умеют

Kolos
05-03-2007, 17:44
я вот нипонял меня похвалили или наxyй паслали?

уффф..... в конце рабдня мозх уже кипит, а вы все линуксы, виндовсы.... каклькулятор в зубы и вперед))

A.
05-03-2007, 17:47
колос, не бери близко к сердцу
не о тебе ж речь :-)
погода-то какая... прямо-таки шепчет
займи, но выпей =))

nekto
05-03-2007, 17:47
Представь, что ты владелец фирмы/директор и у бухгалтерии чего-то не получается или они показывают, что вот так-то им работать было бы быстрее, удобней, отчеты можно будет разные делать и т.д. Ты вызываешь сисадмина, а он в ответ: дескать эти в бухгалтерии, да они ярлык вместо файла отправляют и меня вызывают, чтобы я помог, да при этом гонор свой показывают, и улучшения я уже делал, только они даже пользоваться не стали, ибо не хватило мозгов понять, что это им поможет, на кой им сейчас что-то делать и т.п. Что ты сделаешь?
А примерно так оно и есть)).

Neyron
05-03-2007, 17:59
так то так то это как?)
я тебе еще раз говорю что макросы не нужны бухгалтерам
1) они в них не понимают ни бельмеса , соответсвенно сами написать программу не могут.
2) что бы за них кто то написал какие либо макросы он должен занть специфику работы бухгалтерии.
Т.е. человек должен знать и успевать а) спец.-ие знания сис-мина б) программировать на визуал бейсике в) быть бухгалтером.
не многовато?
это не принимая во внимание объемов работ и их сложность, а макросы не самая надежная система проведения расчетов.
тем более они сейчас работают и все у них получатся.
про гонор речи нет, работа сисадмина это не есть работа программиста :rolleyes: не стоит смешивать эти два понятия и требовать всего и сразу от одного человека.

а про написать программу мой ответ - я не пишу программ и не могу гарантировать бесперебойность работы , тут лучше обратить свой взор на спецефические продукты(раз уж им так нравятся макросы), которые на рынке уже ЕСТЬ*к вопросу о изобретении велосипеда*.

Kolos
05-03-2007, 18:11
млять мне вот интересно как мелкомяхкие собирают данные о пользователях? только что звонили зовут на конференцию))

A.
05-03-2007, 18:12
а как программы написанные на vba будут работать в open office?
если таковые потребуются вашей бухгалтерии? будешь звонить авторам и требовать прислать версию под ОО?

A.
05-03-2007, 18:13
они пасутся на фарите, и выглядывают оппонентов нейрона :)))

nekto
05-03-2007, 18:17
Про бухгалтеров согласен, если только БД не на основе, к примеру Access'а )). Просто часто функции бухгалтерии и финансовой службы совмещают, а вот последней макросы вполне таки нужны.
У них есть сисадмин, что в их понимании сродни программисту)).
Если макрос не в теле БД, а работает с данными, экспортированными в Excel, то знания администрирования не нужны.
Никто не требует с тебя знания проводок, а понимать в общем БДДС и БПУ вполне нормально и достижимо в рамках конкретной задачи, для её более качественного решения.

Neyron
05-03-2007, 18:17
а ни как.
все и так работает и не жужит.

в крайнем случае поставлю на сервер терминалов пару лицензий на офисс.

Kolos
05-03-2007, 18:24
паходу. бб следит за нами

Neyron
05-03-2007, 18:24
вот в аксесе работают несколько человек, аналога в опен офиссе нет и не предвидется.
для них ставится на сервер терминалов майкрософтовский офис, в крайнем случае покупается хп про вместе с офиссом..
я тебе скажу программист для них всякий кто работает с компьютером , но это не значит что они подразумевают под этим человека который пишет программы.
как это не нужны . а сисадмином он как работать будет?
программист пишет программы, сисадмин делает так что бы они работали и выбирает их сочетание... в общих чертах так.
ты представляешь себе объем работ и ответственность задачи?

NightDragon
05-03-2007, 18:24
ппц, нейроша ... ну ваще ... ради ускорения работы надо всех на терминалы сажать? Ты нейрош в программировании то хоть что то понимаешь? Или тока флаги "Линукс! Линукс!" ?
Ты хоть понимаешь что повышение быстродействия путём посадки всех на терминальный доступ к единому серваку - это полный бред?
Софт нормальный юзайте - будет всё норм пахать.
А то вы дерьма всякого понаставите, потом приходится всех сажать на терминальный доступ.

Neyron
05-03-2007, 18:26
не с софтлайна?

Neyron
05-03-2007, 18:29
знаешь куда иди с такими предложениями:rolleyes:
на те деньги которые потратят на портирование базы в другие виды софта ...
можно будет купить 5 серверов и обвешать их сертификатами с бп до флопидисковода.

п.с. линукс инструмент а не средство.

Kolos
05-03-2007, 18:29
нет из самого мекрсофта

з.ы. Нейрон, пару лицензий под акцесс, пару под машины с клиент-бакнами и т.п. а есть ли смысл в линуксе?)) все равно покупаем лицензии, плюс геморой))

NightDragon
05-03-2007, 18:31
Бухгалтера во всей своей массе - просто вообще не умеют с компьютером работать - так что не ставь их в пример.

Ну если ты нейроша просто сисадмин и для тя налабать скрипт на VBA (молчу уж о других языках) - это проблема ... то ... думаю тя скоро выкинут с работы ...
За твою ЗП можно найти 2х студентов, которые умеют в 4 раза больше чем ты

A.
05-03-2007, 18:32
чтд, собственно
в конечном варианте, затраты будут выше
а гемора больше

Neyron
05-03-2007, 18:33
такое ощущение что ты не понимаешь о чем я говорю.
моя задача оптимизировать по цене и функционалу, ясен пень идет речь о сетях в которых одновременно используется и линукс и винда.(суммарная цена меньше ситуации когда используется только винда)

Или я где то упоминал о переходе на линукс, как самоцели?

A.
05-03-2007, 18:35
и это будет реальная экономия средств предприятия, потому как...
за год контора может сэкономить не менее 120 тыщ, что является стоимостью 40 лицензий на windows xp))

Neyron
05-03-2007, 18:37
может ты знаешь про мою зарплату больше меня неуважаемый?

однако это весело..)
мой опыт и опыт других организаций говорит о том что макросы не используются в бухгалтерской деятельности, на что следует сакраментальный ответ а ты напиши программу что бы они использовались.... идиотизм.
откаты имеешь с продажи софта?

NightDragon
05-03-2007, 18:38
Да о какой оптимизации расходов ты говоришь? Ты затолкаешь 50 пользователей на один сервак, и тебе понадобится срочно чтобы этот сервак стал супермощным - так как он перестал справляться с такой нагрузкой физически.
У тя сеть из 50 рабочих машин, от которых используются только клавиатуры и мониторы (клава + монитор = терминал) ...
Всю вычислительную мощность (все клиентские скрипты в т.ч.) вы нагружатее на мощьность сервака ... и ппц ...
молчу уж что будет если сервак упадёт ... со шкафа ... :rolleyes:

Neyron
05-03-2007, 18:40
а питаться они чем будут?
подножным кормом?

A.
05-03-2007, 18:40
опыт других людей свидетельствует об обратном. и их больше. может быть имеет смысл прислушаться?

Silentium
05-03-2007, 18:43
Тёмные люди.
Ези действительно бабосаф хотите, то нада придумать что нить неизбежное и неотвратимое, как "Косыночка" =)))))

A.
05-03-2007, 18:44
положим тебе платят 15 на руки. контора на самом деле учитывая все налоги платит за тебя почти 25 (квиток по зарплате свой давно рассматривал?). делим это напополам. студенту платим вполовину меньше. в остатке - чистая экономия. всякие там премиальные и т.д. тоже экономятся.

NightDragon
05-03-2007, 18:44
малыш ) я эти проги пишу более 5и лет ...
и клиентскую бизнес-логику никто пока что не отменял.
Да .. и скажу тебе ...
большенство имеющихся технологий связаны имено с решением проблем, связанных с обезьянником в клиентой бизнес-логике. Но за счёт того что 80% этих решений этих проблем просто перекладывается на сервак - все эти технологии в топке.

Вобщем живёшь ты нейрончик, в каменном веке ... и это тогда, когда 21й век на дворе ваще то ...

Я тебя кажется просил бухгалтеров ваще не приплетать, у тя в организации кроме бухгалтеров кто-нибудь работает?
Я понимаю конечно что ФХД во главе угла у многих - потому у них и сисадмины, такие как ты.
А у тех, у кого производство во главе угла, или любая другая деятельность, не только бухгалтерская - у тех и сисадмины другие.

Neyron
05-03-2007, 18:44
:rolleyes: ему про фому а он про ерему...
СЕВЕР ТЕРМИНАЛНОГО ДОСТУПА ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДЛЯ РАБОТЫ В 1С В НЕЙ , ЕДРИ ЕЕ В КАЧЕРЫЖКУ , ТОЛЬКО ТАК И МОЖНО РАБОТАТЬ С ПРИЕМЛЕМОЙ СКОРОСТЬЮ.
с ч его ты взял что я буду использовать их как только клаву и монитор?
когда с работай в опенофисе они прекрасно справятся самостоятельно, а на нем будут работать большинство пользователей.

п.с. еще раз для идиотов, если сервер упадет со шкафа работа в 1с встанет в ЛЮБОМ случае.

A.
05-03-2007, 18:47
не идиоты имеют как минимум два сервера. терминальный (если уж так хочется, или действительно надо) и сервер где базы данных лежат.

Neyron
05-03-2007, 18:47
ах вот оно что , тебе горемычному денег не заплатят за переход с 1с, на другую программу.

и какие же из нормальных программ ты можешь предложить?
озвучь так же цены на них и какое кол-во бух-ров под ними умеют работать, а так же их зарплату ор-ую.

NightDragon
05-03-2007, 18:48
гы ... 1С - ХАВНО )))
Юзайте другие проги ) - обратитесь вон в Экософт, у них из 1С куча конвертеров есть ) ... Кламас кстати забил давно на 1С и юзает Оперативный учёт

Neyron
05-03-2007, 18:49
да ну?
и как же тогда терминальный сервер будет использовать свое основное преимущество - быструю дисковую подсистему?
ась?
и скуэльная база нам пока не нужна учти это.

A.
05-03-2007, 18:52
мда
комментарии излишни
я вот всегда считал, что у терминального сервера совсем другие задачи - обеспечивать нормальную работу терминальных пользователей. а уж быстрая дисковая подсистема должна быть у сервера баз данных.

вроде ж прописные истины.

NightDragon
05-03-2007, 18:53
Неа ) не так ) мы ваще 1С не юзаем (хотя были такие предложения) .. проги у нас корпоративные, все расчёты ведутся НА КЛИЕНТЕ в клиентской бизнес-модели. Если версии где расчёты ведутся прямо в БД, а потом выдаются клиент на машину...
со стандартной 1С все расчёты слабо связаны - потому она нахер и не нужна никому ... проще в своих прогах доделать клиентские скрипты или серверные функции. Чем сажать хоть кого то на 1С.
Надеюсь когда-нгибудь это дерьмо 1С в конце концов подправят.
Кстать, У Экософта тож гемора полно в их системе ... туда без глубокого знания SQL лучше ваще не соваться ...
Эх ... хорошо нме - меня бухгалтерские проблемы не волнуют ... мне и без бухгалтеров головной боли хватает ... =) ...

Neyron
05-03-2007, 18:54
ага маздай гавно , линукс гавно , 1 гавно.
однако на 1с работают.
и работают с приемлемой скоростью.
а цена перехода на другие продукты зашкаливает... конверторы у них нормальные есть...хы хы хы....на 8-ку то перейти будет стоить в пол лимона...нах нах ...

NightDragon
05-03-2007, 18:56
гыы ... практика показывает ... что быстрые дисковые системы и желательно RAID-массивы дисков этак на 10 ... в режиме 50 обязательно ... должны быть у всех серверов ;) ... но все жмутся ...
есть такие жмоты, которые вообще всё на один сервер пытаются запихнуть ... и на серверном жележе заодно пытаются сэкономить ))) - а потом винят во всём программистов и сисадминов )))

A.
05-03-2007, 19:00
а... скучно с вами
пойду лучше, пива где-нибудь попью
счастливо оставаться :)

NightDragon
05-03-2007, 19:03
1. Про маздай я ничё плохого не говорил ...
2. по этой теме ты уже слился, сказав что у тя в сети винда + линух
А ты всего на халяву хотел ? ...
Да хоть на чём работай - это "игла" ... любой разработчик как тока ты у него за копейки купишь "готовый" продукт, выставит перед тобой счёт "на модернизацию" ... с довольно кругленькими цифрами.
а 1С воообще развела вокруг своего продукта кучу "сопровождающих" "дилеров", которые неплохо на этом всём дерьме кормятся.
Но выбирать тут не приходится.
И всё-таик в тему ... причём тут ваще все эти бухгалтера и 1С?
Речь шла про линукс, и про вашу манию с малышом-люниксоидом всех пересаживать с винды на линукс + ОО ...

NightDragon
05-03-2007, 19:06
:-/ чёт и в натуре весь спор слили куда то, перевели на бухгалтеров ...
а где же ваши лозунги типа: виндоус - маст дай, линукс - форева? посадим всех на линукс - и мир заживёт прекрасно!

Neyron
05-03-2007, 19:09
1) а знаешь у меня ощущение что если будешь писать программы под линуксовую бухгалтерию, то говорил бы неприменно
2) да ты мастер приписывать другим ложные утверждения.
ГДЕ Я ГОВОРИЛ ЧТО ПЕРЕХОД НА ЛИНУКС БУДЕТ ПОЛНЫМ?

что ж вы все тугие такие...
им линукс можно использовать там то там то и сэкономить денег а том то на том то, тут же поднимается хай.....
такое ощущение складывается что я за счет ваших денег экономить буду)).

Neyron
05-03-2007, 19:12
я хотел за меньшую цену приемлимый функционал.

если ты хоте поорать и поспорить на тему масдаVS линукс ты не по адресу обратился.

Kolos
05-03-2007, 19:14
нейрон, слышал поговорку "я не такой богатый чтобы покупать дешевые вещи?"

Neyron
05-03-2007, 19:26
поговорками не кидайся, лучше посчитай стоимости продуктов.
дано
сеть на 50-100 компов 1с, консультант, инет , документы...
нужно найти оптимальное решение задачи - "меньшую цену приемлимый функционал"
свое решение я высказал.
п.с. радикально решить проблему можно будет с выходом линуксового клиента 1с.

NightDragon
05-03-2007, 19:31
гыы :D

Neyron
05-03-2007, 19:33
что гы?
линуксовый клиент 1с
это уже как минимум не менее 30 тыс рублей на другие нужды.
скажем лицензию винды 2003 стандарт 600 у.е.не нужно будет покупать и скажем 50-100 лицензий терминальных а это уже 3-6 тыс у.е.
но придется купить 10-20 хп про по 150 у.е. 1500-3000 у.е.
экономия будет от 900 до 2100 у.е.

задолбали..

Neyron
05-03-2007, 20:00
не 15 это раз(это с премиями)
знаю и умею я больше студента это два (до меня там работали студенты тащили все что плохо лежит..)
квиток я смотрел там ни хрена не 25.
или ты предлагаешь выкинуть еще 100 тыс рублей на сверхдорогие 10 гигабитные соединения? :rolleyes:
кстати не подскажешь на кой хрен сдался "сервер бд" отдельно от терминального , если а) используються дбф-ки б) скорость работы при размещении оных на самом терминальном сервере выше в разы.в) система у тебя получается еще не надежнее так как уже зависит от стабильности не одного а трех компонентов.(терминальный сервер ,сервер бд, сетевая инфраструктура)
ась?

такое ощущение что и ты приторговываеш софтом или кормишься от туда же....
или попросту занимаешься брехней только лишь бы побазлать.
тебе что не ясна ситуация ?
какого хрена ты мне прожужал все уши здесь в обиде за майкрософт хотя сам прекрасно понимаешь о чем я говорю...........
и сам думал об этом же в свое время только плюнул и не захотел связываться. а теперь занимаешься самооправданием?

NightDragon
05-03-2007, 20:12
ууу .. во понаписал то ...
Нейрош расслабься - сходи пивка выпей ... за меня тож глотни - а то мне незя пока что ...

В ситуации 1С на dbf на 100 компов - у тя норм решение ...
в разы дешевле чем на МСе тож самое делать ...

тока когда ты оттуда уйдёшь - следющему сисадмину я не позавидую )) - его там с говном сожрут ... :D

змееныш
05-03-2007, 20:13
100 пользователей на DBF.
как мило нейрошо :)
а sqlный сервак мозгов нехватает поднять?

Neyron
05-03-2007, 20:15
пока объем базы позволяет.
раз
и работаю они с разными базами два.

а ты разве не вкурсе как реализована работа в 1с через скл?:rolleyes:
чем же ты на работе занимаешься?

можно и поднять только 1с измененная до не узнаваемости и тот кто ее писал ..... в общем ее на скл-ый сервак поставить будет проблемой, что признал один из ее авторов.

NightDragon
05-03-2007, 20:17
да 100% также как и на dbf
они там внутрях у себя ничего не поменяли..

но, Нейрош ... честно тебе говорю ... при SQL'е скорость прибавится )))

змееныш
05-03-2007, 20:19
не мешаю работать предприятию в отличие от тебя :D
поставь sqlный сервак теоретег :)

NightDragon
05-03-2007, 20:24
... Нейрош ... запарил посты менять ...

проблемой? :-/ ... у многих на sql'е база ... :rolleyes:

Neyron
05-03-2007, 20:27
ути какие вы умные.:) что же мы без вас делали то...
ставили уже...
вот обновление встанет на нее тогда еще раз.

утебя небось 1с предприятие в стандартной конфигурации?)
о чем и речь.
что признают сами создатели 1с, лень искать сейчас ссылку на их сайт , гугл поможет змею.
*однако тонкости есть и там и тут.*
неуважаемый, послушай меня , скуэльный сервант запиханный на одну машину с терминалкой будет жутко тормозить.

так что не надо ля ля.

змееныш
05-03-2007, 20:29
нейрошо, ты вообще принцип работы эскуэль сервака знаешь? :D
и для чего базу 1С переносят под него?
или тебе даже гугль не помог убогий :rolleyes:

змееныш
05-03-2007, 20:32
может ручки попрямее надо? :D
или сервак нормальный?

Neyron
05-03-2007, 20:37
это тебе надо ушки по острее что бы слушать и слышать что другие говорят.
автор нашей конфигурации под 1с сам заявляет что под скл она будет работать" не так хорошо как должно", я его слову доверяю.

убогий здесь ты ,
ну расскажи же нам его принцип работы:rolleyes: :rolleyes:
послушаем что мы еще не слышали про работу скл на 1с.:D
ты небось в святой уверенности что он тебе только те данные которые ты запросил высылает и часть обработки данных на SQL сервере происходит ?:D

змееныш
05-03-2007, 20:40
аффтар вашей конфигурации такой же персонаж как и ты? :)
меняйте автора.
а что нейрошо, гугль тебе в этом не помог? так 300 баксов за консультацию, какие проблемы. :)

Neyron
05-03-2007, 20:43
обновление допишет попробуем снова.
а там видно будет.
даже дракончик пишет

змееныш
05-03-2007, 20:45
нейрошо, ты действительно настолько тупой?
тогда я бессилен :)

Neyron
05-03-2007, 20:50
ах да когда змея прижали с тем что он несколькими днями ранее писал про то что ставить линукс и терминальный сервер это рулез.
то он начал сравнивать оппонента с деревом

так и теперь когда тебя в угол загнали начал тоже самое?

дубинушка ты что же денег стал требовать за то что бы ты сам обосновал свои слова?
уж не потому ли что тебе сказать то нечего?

уж человеку который на этой 1с собаку съел и пишет под нее не 1 год(и кстати не он один) я всяко доверяю больше чем твоему брехливому мнению.

NightDragon
05-03-2007, 20:51
гы ... это внутрях 1С ничего не поменяли ...
но ты не сравнивай даже dbf и sql - это небо и земля ...
так что прирост в скорости при тупом даже переходе на SQL ты ощутишь неимоверный ...
а если ещё сомжешь что то запотимизивроать в вашей "конфигурации" и в этом убожестве по имени 1С - то ваще будешь просто счастлив ... но недолго ))) - поьзователям всегда всего мало - они тебя в покое не оставят )))

A.
05-03-2007, 20:52
птичко ты ошибаешься, это категорически не мои лозунги. всему свое время и место, так скажем. я - за разумную интеграцию. и умелый уход от ответственности))

NightDragon
05-03-2007, 20:59
Б., Я ваще та вродя не тебе это писал ... :rolleyes:

Neyron
05-03-2007, 20:59
ты спец по 1с?
я прихожу в фирму по обслуживанию 1с спрашиваю будет ли прирост скорости при переходе на sql .
ответ - нет не будет так как оный почти полностью копирует работу файлами дбф, но при этом в редких моментах можно получить увеличение производительности, а в некоторых уменьшение в зависимости от конкретной конфигурации и т.п.

залезаю сюда http://forum.sysadmins.ru тоже люди опытные и знающие сидят, говорят тоже самое.

а тут приходит Дракончик и с выкрикивая 1с гаумно я к ней и на пушечный выстрел не подойду , утверждает что sql даст неимоверный прирост производительности).

что и говорить авторитетное мнение бывалого спеца по 1с).

а в курсе ли специалист что сервер sql и терминальный сервер категорически не рекомендуется ставить на одну машину?
почему же спросит меня дракончик ...
- а потому что в этом случае будет звериная доля процессорного времени отъедаться на обработку транзакций.....
о чем упоминается в частности в мануалах, что и говорить настоящий хакер мануалов не читает.

A.
05-03-2007, 21:01
ну я на всякий случай)) а то мало ли....)) вдруг померещилось чего))

а так - забавная дискуссия..
интересно мне, чего в этой 1с-конфе дописанного? регистр и пару отчетов?
и это причина не переходить на скл?

A.
05-03-2007, 21:04
к сожалению, что на сисадминс, что во многих франшизах, сидят далеко не самые просветленные люди...) так что безоговорчно я бы им тоже не верил
ты базу-то сам на скл переведи. напиши обработочку для тестирования. протестируй производительность. или религия упертых балбесов этого сделать не позволяет?

NightDragon
05-03-2007, 21:11
чёт до тя туго доходит ... мне 1С - совершенно фиолетов - потому как говно полное ...
1С ващето двиган как таковой ...
у меня в конторе 3 двигана есть готовых - нахрен мне ваще 1С движок?
2 двигана (и ещё один знаю из предыдцщей конторы) юзают SQL ..
так что о скорости и приимуществах SQL против DBF даже и говорить не приходится
если тя разводят как лоха в этих конторах - значит ты лох и есть, нихера ты не шаришь в этих технологиях ...
к 1С я действительно и на пушечный выстрел не подойду ...
а SQL действительно даст довольно ощутимый прирост.
да и ваще то есть на свете такие очень трудоёмкие задачи, как оптимизация, о которых ты и не догадываешься - так как ты не программист - а сисадмин, твоё дело чистить сеть от вирусов ...
и молча хавать то, что кормят тебе программисты ...
ЗЫ: Знаю много контор, коотрые юзают SQL вместо DBF. Дейтсвительно в некоторых местах это не даёт прироста, так как эти "места" - это кривость и косость ядра 1С. потому там хоть на что ставь - прироста в этом функционале значительного не будет.
Но из-за внутренней архитекутры самого SQL'я как такового, некоторый прирост гарантирован, так как ядро SQL'я обладает определённой оптимизированностью, и умеет оптимизировать и кешировать запросы и их результаты.
Вощем ... RTFM ... иди изучай SQL и его возможности ...
Потом может будешь на равных с прогерами разговаривать ... хотя нет ... вряд ли ... ну может хоть они тебя так сильно наёпывать перестанут - "не дашься" )))

ты на форум сисадминов больше не лазий... лазий на форумы программеров :cool:

Neyron
05-03-2007, 21:17
а зачем же ты мне советуешь поставить скл сервер на терминальный?
точно зная что работают с 1с раз и то что я написал выше?
ась?
:rolleyes:
ты идиот ?
я тебе уже пол дня втолковываю что контора работает с 1с и в ближайшее время переходить не собирается.
это данность.
уж скажите плиз кто меня наепал?
оптимизация кода будет стоить дороже покупки нового сервера раз, переходить никто не будет на твои навороченные движки два по той же причине.
не просто не будет в некоторых случаях он будет отрицательный.
вот это иногда дает прост но не факт.
а теперь скажи мне внятно зачем ты посоветовал поставить на терминальный сервер оную прогу?
не ужели ты решил что будет быстрее?)))
если уж ставить sql ДЛЯ 1С! то не для повышения быстродействия , а затем что при размерах базы больше 1-2 гб дбф таблицы могли сыпаться(т.к. сеть иногда могла кратковременно пропадать что отрицательно сказывается на надежности обработки)
(без применения терминального сервера), а при скл-ом варианте более надежно.
у меня же терминальный доступ, ежедневные бекапы ни одного сбоя за пол года.
быстродействие отличное.

советчик ты хренов.

NightDragon
05-03-2007, 21:21
ты совсем придурок? Ты мой пост то хоть прочитал?
1С - это метаядро ...
SQL - это сервер баз данных
DBF - это расширение у файла в фаловой системе, к совеременому понятию "база данных" как таковому, вообще отношения не имеет.
Раньше куча файлов считалась базой данных. Сейчас это не так.

Какие тугие дебилоиды пошли ... ну прям даж 2 строчки прочитать ленятся ...

Я в своём посте и не говорил чтоб вы переходили куда то с 1С ... речь ваще у нас тут идёт о том, чтобы 1С перевести с DBF-файлов на SQL-базу данных

NightDragon
05-03-2007, 21:26
да чувак ваще помойму не понимает что такое SQL ...
для него DBF и SQL - одного поля ягоды ...
чтож .. его проблемы ... глупо конечно ... ну чтож тут поделаешь то :(

он ж от отсутвия ума оптимизацию делает за счёт терминального доступа (хотя это тоже не помешает при использовании 1С) ...
а так у него есть шанс оптимизировать работу путём перехода на нормальный сервер баз данных ... а он не хочет ... или не может ... скорее всего не может - так как знаний не хватает :( ...
молчу уж про опыт ...

Neyron
05-03-2007, 21:43
ну рассказал ты прописные истины.
и чо?
кстати ты про файлсерверную и клиент серверную технологию слыхал что нибудь?
ты что же решил что я этого не знал?
или про кэширование запросов был не вкурсе?

деблоид это ты , т.к. твоя рекомендация поднять sql сервер для работы с терминалом привела бы к тормозам у клиентов.
твои теоретические выкладки мне до известного места я говорю о реальной ситуации с реальной сеткой и окружением.

Neyron
05-03-2007, 21:44
идиотина я тебе говорю что скорость работы под 1с будет примерно такой же , где то больше где то меньше....
а при работе с терминальном сервером она будет практически наверняка меньше(как правилона сервере стоит рейд и скази)

он мне будет объяснять как sql сервер работает....

теоретик хренов.

A.
05-03-2007, 21:46
ты зря на грубость нарываешься, ты зря обидеть норовишь)))

Neyron
05-03-2007, 21:52
однако рассмотрим ситуацию
1)сервер терминалов на котором хранятся дбфные(на рейде из 15 тысячнеков sas)
2) тот же сервер терминалов соединенный гигабитным конектом с сервером sql.
так вот по моему 1) вариант будет работать быстрее т.к. рейд при работе напрямую всяко быстрее и латентность гораздо меньше чем при работе с другого сервера бд (пусть даже там и стоит такой же точно рейд)
РАССМАТРИВАЕМ РАБОТУ 1С!*не оптимизированную не вылизанную , а такую как есть.*

NightDragon
05-03-2007, 22:01

гыы ... ппц ... остаётся тока такого тормаза как ты послать - потому что больше сказать то в принципе и нечего ... всё уже разжевали и в рот положили ... а ты до сих пор чёт не въехал ...

знаешь .... я про файлсерверную и клиентсерверную и про трёхзвенку и про SQL даж ничего никогда не слыхал ... )))
и ядер на 3х звенке никогда не писал и не проектировал ...
я ведь как и ты малолетка и теоретик ))) ... а ... да! я ещё и сисадмин а не прогер ... а нет ... ещё хуже! я увереннный пользователь ПК! Нет! Не уверенный ... просто студент - знающий как ПК включаецаа! Вот!

гыы .. и вот чё меня опять потянуло дебилов "просвещать" ? ))))
ну сидит этот придурок долбится ... путсь долбится ... пользователей жалко? да хрен с ними ... помучаются помучаются и выпрут нахер этого идиота вместе с линухами его ... :D

NightDragon
05-03-2007, 22:04
вот придурок, а ... сам себя цитировать уже начал ... сам с собой споришь чтоль? )))
Может тебе обратиться к врачам? Авось помогут .. если успееешь вовремя обратиться то ... :rolleyes: :D

Wapr_Zloy
05-03-2007, 22:05
это я ему давно сказл, правда польза будет
сервер то куплен
останется докупить виндов :)

Neyron
05-03-2007, 22:10
это продолжение отдельной мысли высказанной в предыдущем посте..
что будет быстрее 1 или второй вариант?
или снова сольешься?
****юк, мало того что приписывает мне утверждения которые я не говорил, зашел он поспорить о том что масдай форева а линукс дерьмо....
идиот.
мне до жопы какая будет система стоять у пользователей(да и пользователям все равно) лишь бы работала , все расчеты показывают что работать будет и будет работать не хуже чем под MS.
ты же с 1с не работал.....
и еще имеешь наглость спорить с тем что пишут все кто с ней работают.
иди ка ты подальше....

NightDragon
05-03-2007, 22:19
гы, тормоз ...
сам иди ...
думаешь ты один в Уфе с 1С трахаешься?
многие уже натрахались ... и у большества тех кого я знаю стоит 1C + SQL + терминал, у тех у кого финансы позволяют ещё и RAID
а ты всё со своими DBF-ами мозги клипёшь ...

NightDragon
05-03-2007, 22:22
бедненький ... то сам ся цитирует, то посты постоянно меняет ... мдяя ...
и на юзверей то он положил с прибором ... просто крут! ))
молодца! так держать! ты сервак то этот для себя чтоль делаешь? )))
значит ещё быстрее выпрут ... :rolleyes: :D

Neyron
05-03-2007, 22:33
тормоз это ты, раз не можешь уразуметь что я все выкладки ДЛЯ СВОЕЙ сети и 1С примеряю.твои супер навороченные движки мне не нужны, я у тебя и не спрашивал про них, а ты мне их втюхать пытаешься.
нет не один, и ты явно не из их числа с тобой не очем говорить по этому поводу, ты же не знаешь с чем люди имеют дело.
какого хрена тогда мозги компосируешь?
и по поводу SQL
практически все работают малыми рабочими группами
при этом обработка данных идет на клиентах, зачастую люди переходят с DBF на sql с целью увеличить стабильность базы, а не для увеличения скорости ,т.к. если увеличение и есть оно мизерное.
когда пользователей базы много(а сеть не резиновая да и мощность машин у всез эмм разная, ты должен понимать к чему это приводит...) ставят терминальный сервер на него кидают базу как правило в dbf формате(и все летает со скоростью звука), если очень припекает по поводу надежности а бекапы не удовлетворяют ,то можно поставить отдельный sql сервер , но производительность снизится. если конечно ты не будешь ставить 10 гигабитный линк и т.п.

доступно?

Neyron
05-03-2007, 22:37
слова лишь способ изложения мысли , ошибки на ходу правлю , благо формат форума позволяет.

с чего это ты взял что положил?:mad:

у них ровным счетом ничего не изменится ткнул сюда работаем в 1с ,ткнул туда работаем в опен офисе и т.д.
и А. со мной согласился.
ты же не привел НИ ОДНОГО довода который был бы взят не с потолка, применительно к моей ситуации.
весь твой довод покупай MS и линукс думать забудь ставить...конструктивно нечего сказать.

NightDragon
05-03-2007, 22:44
а что тогда говоишь, раз не очем? :D

процитируй плиз где он с тобой согласился...

Да ставь хоть чёрта лысого ...

NightDragon
05-03-2007, 22:49
гыы ... ппц перечитывать твои посты ... просто умора ...

Neyron
05-03-2007, 22:52
ты же фактически поклеп наводишь , сп..соврет с умным видом и потом ждет что если тебе не отвечают то значит правду сказал.
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=308
вот и отлично.

Neyron
05-03-2007, 22:56
ты же уморышь ни хрена конкретного не говоришь...
берешь прописную истину и с умным видом ее цитируешь , затем обвиняешь оппонента в не знании оной.
да и можешь ли что сказать то по сути кроме как переходите с 1с на другие продукты....

твои движки не портируются на линукс?
поэтому бесишься?
чуешь что продажи могут упасть?
так это твои проблемы , а мне твои проблемы до фени.

NightDragon
05-03-2007, 23:06
> по человески ты прав
вот и всё из того поста о твоей "правоте" ...
кстать заодно глянь пост ...
облом ... перечитал тему по диаганали, но не всю ... своего поста о том что "флаг тебе в руки" отыскать не смог ...
можешь поискать на досуге ... там я чёт про пиво ещё писал :D

зато перечитав всю тему наткнулся тока на то что ты нейроша всех послал ... видимо самый умный :D
ну что тут скажешь ... подрастёшь - увидешь ...

Neyron
05-03-2007, 23:06
либо портируй их на линукс
хы хы хы

Neyron
05-03-2007, 23:16
всех это кого? :rolleyes:
ты на змея и компанию не смотри, я скажу а он б скажет просто из чувства противопоставления.

правоте в чем?
то что бухгалтера не заметят разницу?
и это правда
да что тугой та такой
они уже работаю и работают под 1с в терминале , они уже работают в опен офисе , непривычно но работают.
*опен офис многие поставили под винду в том числе и змей грозился, хоть и препирался со моной по поводу макросов см. п.1 *

от того что они станут работать в линуксе НИЧЕГО, РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО не изменится, кроме суммы на закупку по.
Так зачем платить больше в МОЕЙ ситуации?

сколько я не пытался добиться конкретного ответа так и не получил, все срывались .. ()
-нет у тебя не получиться
- работает уже .
-нет это не надежно на лнуксе
- надежность таже
- все равно это неправильно , не знаю почему , но не правильно.

теперь ты еще мозги копосируешь - это неправильно потому что 1с.......
вот примерно то что говорят.
вы задолбали.

NightDragon
05-03-2007, 23:20
поживём - увидем ...
ждём результатов твоего "эксперимента" где то через пол-года ...

A.
05-03-2007, 23:23
нейрон, ты это.... задумался бы, почему к тебе отношение соответствующее...
вроде бы да. решение у тебя нормальное. почти. для твоих задач. но смущает твоя упертость и нежелание прислушиваться к мнению других. напрочь причем.

вроде ж и плохого никто не советует. но все равно, ты упираешься рогами в землю и бодаешься до последнего. и это извини, но выглядит просто смешно.

линукс - далеко не панацея. и все вопли в защиту линукса выглядят смешно. особенно представленные здесь. или здесь собрались гуру линукса, сцуко нах? нет же... скорее всего сами еще методом проб и ошибок решают повседневные задачи, но вякать в защиту линукса надо. ах да, оно ж дешевле....

правда это выглядит несколько странным - удовлетворять собственное любопытство за счет работодателя. ну да в этой стране все реально. к сожалению.

так что, нейрон... спускался бы ты с небес идеализма к гнусному материализму...)
отдохнул бы от форума.... съездил бы отдохнуть, развеяться...
подумал бы, потом повернулся бы лицом к реальности...
может и платить бы стали тебе больше


зы. по словам твоего коллеги по шизоидной упертости, ничего нет лучше для работы с видео, чем линукс... так почему бы тебе для начала не перевести свой маленький бизнес на линукс-платформу, и если все получится, то после полугода успешной работы (но не раньше) начать неторопясь внедрять свободные решения на предприятии...))

я вот все как-то так представляю

Neyron
05-03-2007, 23:23
кстати ты несильно будешь удивлен если узнаешь что терминальный сервер скоро пол года уже как будет в строю?
и ни чего.
работает как часы.

Neyron
05-03-2007, 23:30
да собственно мне насрать на змея, есть люди отношение которых ко мне для меня важно , но это явно не змей.
заметь если высказываюсь то как правило привожу конкретный пример из своей практики я жду что оппонент свое мнение обоснует, если он высказал дельную мысль(как правило обоснование не хромает при этом) я с ним соглашусь
если вы говорите бездоказательно, да еще при это прослеживается скрытый корыстный мотив либо просто не желание осваивать новое.
что делать мне? соглашаться что ли?
мой ответ- гнуть свою линию.

и не надо меня выставлять поборником линукса.
ОС - средство и только.

A.
05-03-2007, 23:33
ну отношение к тебе змея вполне оправданное, и тут ничего не поделать.... честно заслужил)
и не в новом тут дело, или в желании/нежелании осваивать новые технологии
иногда складывается ощущение, что ты не хочешь соглашаться даже с разумными доводами, лишь бы не разогнуть свою линию....

глупо

NightDragon
05-03-2007, 23:35
ну ты б гнул, но не перегибал ... заносит тя ...

Neyron
05-03-2007, 23:39
ты тоже не подарок.

NightDragon
05-03-2007, 23:41
))) да уж ))) я такой же упёртый как и ты ...
то что написал тебе А. я тож довольно часто слышал (да и щас иногда слышу) в свой адрес ...

A.
05-03-2007, 23:42
ох, ну после того как это тебе неоднократно сказали - глупо было бы с этим не согласится :))
надеюсь что рано или поздно до тебя дойдет мысль о том, что не стоит экономить деньги конторы... боком может выйти в самый неподходящий момент. тем более у тебя госконтора. ей сам бог велел лицензии мс покупать)

ну или хотя платить аналогичные деньги за поддержку линукса от российских производителей

разве нет?)

кстати цены за серверные линукс решения с поддержкой по сравнению с мс тоже красиво смотрятся... например:

SuSe Linux Standard Server 8 for x86, incl. 1 year Maintenance Program for 1 server (up to 2 CPUs each) and Installationkit, International, English ~ $650

Neyron
05-03-2007, 23:44
может к этому все шло?
просто не состыковка жизненных позиций.
как один без обидняков сказал я эмм стобой тут ругаюсь потому что ты империалист и эммм в потому что ты в средствах не разборчив...
ну и хрен бы с ним.

приведи хоть один разумный в пример.:)

Neyron
05-03-2007, 23:53
ты снова передергиваешь я всегда выступал с этих позиций , мало того для меня многое что является для многих целью является средсвом.
Гос. конторе по рангу положено сидеть на линксе.
а дебианка смотрится еще красивее 300 рублей за двд или коплект сд..

A.
05-03-2007, 23:57
ребенок, блин... когда ж ты думать начнешь
ладно... брысь спать

NightDragon
05-03-2007, 23:59
тока что был пост про детей ... терь про одного ребёнка ...
гыы ... как всё динамично на фарите ))))

Neyron
06-03-2007, 00:01
поживем увидим.

A.
06-03-2007, 00:01
не люблю двусмысленность)))

Golf
06-03-2007, 00:03
нейроша, не слушай никого, ломай матчасть нах :D

NightDragon
06-03-2007, 00:07
из личного опыта:
когда со всеми переругаешься, всех пошлёшь - остаёшься в итоге один .. и всем фиолетово прав ты или нет. Даже если они сделают в итоге так как было единственно правильным, они всё равно покоробятся ... люди - есть люди ... не надо во всех подряд срать то
да и вообще ... люди любят чтоб их слушали, а не что им вдалбливали своё ...

... чёт меня на лирику потянуло ... :D

A.
06-03-2007, 00:10
а вообще, можно даже ОpenОffice не ставить
Google Docs & Spreadsheets рулят
правда там с макросами конечно засада
но кому нахрен нужны эти макросы.......))

NightDragon
06-03-2007, 00:13
много систем отчётности выгружают отчёты прямо в ОМ MS Word'а или MS Excel'я
так что можете и повстревать с ОО ...

Neyron
06-03-2007, 00:13
меня порядком подостали без основательные наезды по поводу и без повода.
да и личных выпадов было не мало.
и всем нравится...ну уж нет.
я есть я и твердите себе что хотите(с)

A.
06-03-2007, 00:15
угу
да что там говорить
сейчас дохрена наколенных бизнес-приложений пользуют объекты ms офис) сам их использованием грешу регулярно
а фигли
удобно и быстро
а что еще надо? надежности?
обратитесь в россгострах (с)

Neyron
06-03-2007, 00:17
это даже не для малых
а для микро рабочих групп.

wnilbog
06-03-2007, 08:39
Если ты такой умный что перд тобой меркнет даже солнце, то для посадки на грешную землю рекомендую трассирануть запросы в sql версии 1с и для глубокого понимания изучать патчи что 1с применила к postgres-у. Потом сесть и проанализировать полученные результаты.

И вновь ответить на вопрос "и для чего базу 1С переносят под него?"

P.S. Если анализ не пойдет обращайся я с радостью тебя просвещу

Kolos
06-03-2007, 09:07
Нейрон твоя непоследовательность меня пугает. начинали за здравие, кончили за упокай. помойму ты хотел посчитать экономию при переходе абстрактной конторы в 1000 рабмест, а сам лиш кричиш что у меня терминалка и мне ее хватает:rolleyes:

Neyron
06-03-2007, 13:26
ты пропустил самое интересное.

Silent Storm
09-03-2007, 21:30
Ну вот, опять старичок Билли, является лидером списка делового журнала «Форбс». Его состояние оценивается в 56 миллиардов долларов. Охота ему пожелать: - «Да чтоб ты жил на одну зарплату (монгольскую)!».

Ипатий
09-03-2007, 22:00
Андрей, а что насчет SAP?
Помнится, ты говорил, что восьмая версия 1С будет очень похожа на приличный ERP tool... Что-то не наблюдается ничего даже близко похожего.
Но зато "маленькая, но гордая" немецкая SAP уверенно держит второе место по продажам (у нас, во всяком случае) и ни в какую не желает использовать объекты ms office. Ну разве что, только для выгрузки отчетов в эксель.

NightDragon
09-03-2007, 22:05
да ваще надо фсе отчёты выгружать в html - html рулит ... ну или на-кройняк в xml (ток с xml'ем посложнее - у него все закрывающие тэги обязательны - он более строг чем html).
да и xml должен быть специфичным для разных приложений ...
а простенький html подсилу распарсить любому офисному приложению...
(это если нуно внести коррективы), а так ... его можно просто открыть в любом броузере, да и распечатать ... :rolleyes:
вот ... эт моё мнение ... еси хотите мне на мозоль наступить - можете со мной поспорить попытаться :rolleyes: :D

Ипатий
09-03-2007, 22:11
а редактировать, сортировать и т.д.?? :D
вот выгнал ты из SAP'а в html, и чо дальше?? распечатай и забудь?

NightDragon
09-03-2007, 22:20
слух ... перечитай мой пост ...
к тому же возможности сортивки чаше всего есть в системе экспорта данных - это обычно одно из базовых требований к системам экспорта

Ипатий
09-03-2007, 22:24
слух... а ты чо такое базы данных SAP, знаешь?? тады перечитай мой пост ))
я ить про него спрашивал, а это сафсем-сафсем не офисное приложение)))
ну то есть, абсолютно)))

NightDragon
09-03-2007, 22:26
я чёт не понял, ты html файлики открывать Word'ом и Excel'ем не умеешь?

Ипатий
09-03-2007, 22:28
а зачем? :eek: /*из пацтула
в таком случае, проще же сразу в эксель выгрузить :D :D

Linuxoid
09-03-2007, 22:31
Эта мысль уже действительно умная, но...
Броузер броузеру рознь. Поэтому одинаково хорошо не распечатаешь всегда и везде.
Для этого нужен PDF или PS. ВОт OpenOffice это умеет, в отличие от... ;)
В m$ office действиетльно куча функционала. Но эта куча бесполезна!
Часто хватает возможностей даже AbiWord/KWord и Gnumeric/KSpread.
А вот в OOo действительно полезная вещь - экспорт в PDF. И не надо париться с распечаткой и прочтением.

NightDragon
09-03-2007, 22:38
а если у тя Excel'я на машине нету? Если ты линуксоид? А вот броузер есть всегда ...
и разметка страницы, криво отображающаяся в некоторых броузерах отличных от IE, это лишь проблема этих броузеров и их владельцев ...
в IE кстати особые извраты тож иногда приходится делать ...
на экране они выглядят хорошо (непосредственно в IE), а вот если их загнать в Excel - получается дерьмо ... так как MS Excel в частности ... не сичтывает данные о размерах ячеек в html-табличке ...
так что иногда в html выгружать даж красивее чем в Excel ...
вы зря спорте - у вас в этом опыта видать маловато ... ;)
видимо вы дальше 3х-4х столбцовых отчётов с сухими цифрами не уходили ...
хотя на счёт форматирования я тут лукавлю ... форматирование - это уже отношение к простеньким отчётам не имеет ... и оно зачастую зависит от приложения-приёмника в который идёт экспорт ... красяво можно сделать и в Excel'е но приёмами отличными от приёмов для HTML'я

NightDragon
09-03-2007, 22:43
простенький отчёт без лишних красявостей везде и всегда распечатается практически одинаково ... на то он и простенький ...

PDF ? ))) дерьмо дерьмом ... зачем ваще PDF нужен для печати отчётов?
ты товаришч хоть раз ваще системами отчётности занимался? причём тут вообще PDF ? В отчёте главное уметь подогнать то что выдали в отчёт под то что надо - т.е. нужна возможность ручной доводки молотком и напильником ... PDF тут вообще никаким боком и рядом даже не валяется.
Никогда не слышал об экспорте данных в PDF ... :rolleyes: :D

NightDragon
09-03-2007, 23:13
есть кто живой? :confused: :rolleyes: линуксоид ты хде? :rolleyes: :D
ап ап! :p

Ипатий
09-03-2007, 23:14
а если я признаю только DOS?? :D а если у мну 286-й пентиум ?? :D
а если я и фарит то читаю через FIDO?? :D а если YAHOO иво знаит, хто такие линухоиды ??
а если бы у бабушги был..., то она была бы дедушгой :D /*фсе ищо борахтаецо где-то пацтулом

Признавайся: ты агент Билла Гейца и матрицо тебя имеет?:mad:

NightDragon
09-03-2007, 23:19
ну эт тяжёлый случай ... эт наверное не лечится ваще ... или тока за очень большие бабосы ...
линухоиды? а х его знает кто ет такие - я к ним не отношусь ...
но вроде тож хреново лечится эта болезнь - и протекает с осложнениями ... осложнения зачастую проявляются в виде попыток заразить всех остальных своей болезнью и доказать всему миру что мир болен а больной здоров! :rolleyes:

Linuxoid
10-03-2007, 16:08
IE - нестандартный броузер, поэтому его НИ В КОЕМ РАЗЕ НЕЛЬЗЯ использовать как средство для такой работы. Под IE ни в коем разе ничего нельзя затачивать! Так ведь наркоманом стать можно.

Обоснуй.
Я вот аргументы привёл.
А ты вот слил.

А нафига тогда iЁ, раз отчётность?

Вообще тогда лучше текстовый файл взять, да и записать в него нужную информацию.
Вот и отчёт. И нафиг тогда с HTML и т.д. извращяться?

Так так так... Значит оказывается HTML тебе не подходит :)
Между прочим PDF этих проблем решён ;)
И ещё он скоро станет ISO стандартом. А DOC уже скоро должен будет вымереть.

Эх ты... Отстал от жизни. Видать пользуешься всякими поделками типа m$ Office из прошлого века, в то время как OpenOffice вовсю рулит. Даже за международжный стандарт документооборота его _родной_ формат приняли.

Это ты отличное описание болезни "виндофилия" дал :)

Что-то вы все, виндузятники, такие неспокойные становитесь. На линуксовые форумы постоянно лезете посрать и т.д.
А между делом HP и Dell переходят на линукс и посылают винду на **й ;)

Golf
10-03-2007, 17:35
линуксоид, правильно, общими фразами их, чтоб вопрос не могли задать, а то опять выяснится что от балды пишешь :D

eusi
10-03-2007, 17:46
Ага, так и прет из него восторг неофита. :D

Linuxoid
11-03-2007, 23:41
Это ты типа ничего не можешь против поставить и начинаешь переходить на личности?

Ипатий
12-03-2007, 00:04
Луноход, пеши есчо! Не обращай внимания на злобных ламеров :D
если есть личность, то ей не должно быть страшно, когда на нее "переходят" ;)

Neyron
12-03-2007, 00:59
а сколько стоит sap?
и под какие программные платформы существует

Ипатий
12-03-2007, 01:15
хз... unix или oracle, наверное... это же интегрированные базы данных
стоит ууууууу..... как много... но насколько я знаю, цена колеблется в зависимости от количества модулей ... скажем, стоит миллион долларов сам пакет, но ведь плюс к этому SAP же еще заключает договор на обслуживание и сопровождение... так что, цена еще возрастет
его покупают не лица, а компании... в России клиентом № 1 был, купившим полный package, был по-моему, Halliburton, клиентом № 2 - компания Shell (Сахалин Энерджи и СПД).
отдельные модули были уже раньше у российских отделений Panalpina, Schlumberger и некоторых других ...

в нефтянке, сейчас в мире большинство компаний-операторов пользуются SAP, а из российских фирм, кажется, пока только Сургутнефтегаз юзает его, но, по слухам, скоро и Лукойл собирается купить эту систему.

зы. к сожалению, в пиратских версиях отсутствует... я бы сам купил пиратскую... но зато в программе есть один очень хороший модуль - учебный модуль sandpit ("песочница"), в котором можно сидеть и тренироваться, лепить какие угодно проекты с каким угодно уровнем сложности, бюджетом, территориальным охватом, финансовыми потоками, распределением ролей учаснегов и проч.

Linuxoid
12-03-2007, 11:03
Да жечь всегда готов :)
Тогда уж не луноход, а уфолог :)

Тогда уж к счастью :)

Потому, что

А потом взяли бы за одно место в соответствующее время, если компания (или тот, кому это выгодно - хоть взять за одно место, хоть стрясти денег) это заметит.


А вообще интересно, что именно за программа и каковы её возможности, а также принципы работы с ней.
Хотя бы для общего развития.

змееныш
12-03-2007, 11:31
что, нейрошо все гарцует как донской казак по степи? :)
или широты глотает?
нейрошо, вот когда у тебя база будет под 300-400 мегабайт, вот тогда и тявкнешь тут про то что эскуаэль ацтой, а дбф рулит.

Neyron
12-03-2007, 11:33
сколько сколько?):rolleyes:
1,7 гб не хочешь?)
тебе про то говорят, что sql не для поднятия производительности ставят.

не один я тебе об этом говорю.

но у змеев свои резоны....)))

змееныш
12-03-2007, 11:36
да неужели нейрошо?
какие еще откровения посетили тебя убогий? :)

так вот для особо тупого тебя. у мну конфигурация писана под sql. и работает она под ним быстрее чем в dbf. и надежнее. ты еще нам тут напиши что индексы полгода не восстанавливал :)

Neyron
12-03-2007, 11:42
туповотый ты наш змеюшко с того что база под скл заточена надо было начинать:rolleyes:
у тебя небось и движок подправленный?)

а sql работает надежнее, затем и ставят, практически прямым текстом тебе об этом говорят.
ты что же совсем дурного из себя строишь?

змееныш
12-03-2007, 11:44
а теперь нейрошо идет перечитывать ветку сначала. медленно и печально.
нейрошо, если ты читать не умеешь, то это не я туповат а твои родители и учителя. доступно? :)

Neyron
12-03-2007, 11:49
идика ты на.:rolleyes:
учитель недоделанный :rolleyes: сначала пяткой в грудь стучит что sql работает быстрее и док-в не желает предоставлять.
доводов не слышит.
а когда тебе твои спецы под боком популярно все объяснили, значит идиотом прикидывается.... нечего сказать..хорош.
доступно?

змееныш
12-03-2007, 11:55
знаешь почему все считают тебя чмом нейрошо?
потому что ты за базар никогда не отвечаешь свой. :D

где я стучал пяткой в грудь? каких тебе доказательств надо представить?
что мне мои спецы объяснили? где я прикинулся идиотом? :rolleyes:

Neyron
12-03-2007, 12:04
идика ты еще раз.
да еще том контексте когда заявлялось то что работать будет быстрее что прям ах.
когда же прямым текстом сказали что работать будет так же по скорости потому как базу править и переписывать запросы никто не будет потому как дорого.
и отослали тебя змей источники читать в виде форума официального и мануалов 1с *где прямым текстом написано зачем и почему**кстати ты их читал?*
змей заткнулся.
действительно подумал змей, а чего ж у меня то скорость выросла и пошел к спецам "под боком" которые ему объяснили зачем и почему(были ручками подправлены запросы и переписаны обработки)..хвала богам которых нет.

змееныш
12-03-2007, 12:18
почему нейрошо чмо?
подому что за базар не отвечает :)

в каком контексте? когда заявлялось? кем заявлялось? насколько быстрее? куда я пошел и кого спросил?
нейрошо, меня прикалывает твоя способность приписывать другим что то и на этом основании пытатьсо делать выводы :)

давай еще нейрошо, раз ни на один вопрос ответить не можешь

Neyron
12-03-2007, 12:47
ты зачем идиотом прикидываешься?
иди и читай до посинения топик благо не много написали *для фарита*
в особенности почитай посты других людей....*это про контекст, для особо одаренных*
ты заявлял что у тебя под боком есть спецы*которые получают хорошие деньги за это * и официальные форумы и мануалы 1с тебе до фени.
в причины , в причины вдаваться ты не стал, т.к. не знал про них.

теперь же ты говоришь что тоя база под sql заточена "ручками".
откуда же ты про это узнал убожество?
не ужели из гугла?

или вновь будешь писать про надпись на заборе?

змееныш
12-03-2007, 12:56
нейрошо хоть один измышлизм своего убогого мозга подтвердит наконец то ссылками или по прежнему будет пиzдаболить? :D

Neyron
12-03-2007, 13:00
ты читать не умеешь?
иди читай.
либо поиском...раз память тебя подводит.
или ты еще скажешь что про спецов под боком не писал?

nekto
12-03-2007, 13:02
Откройте секрет, если вы так друг к другу относитесь, зачем вы общаетесь в форуме?)

змееныш
12-03-2007, 13:04
нейроша, понедельник он день тяжелый, но я буду терпелив. ибо сказал бог, будьте терпимы с убогими и зачтется вам это :)
нейроша, есть такое красивое слово контекст. выучи его и не тупи больше.

Neyron
12-03-2007, 13:05
дык трудно не заметить
как хвост ходит за мной.:rolleyes:

Neyron
12-03-2007, 13:06
иди ка ты подальше.
значению слов он меня будит учить.

по теме слился?
знаток етить...видали мы таких знатоков..
программисты 1с ему не указ, мнения спецов со всей страны на формах ему тоже не аргумент(ссылка на формы была приведена).
Что же аргументом будет змей?
ссылка на твоих мифических спецов под боком?

когда ты даже приблизительно не представлял как это все работает, а читал общие обзорные статьи к коим и отправлял меня .

nekto
12-03-2007, 13:09
Хорошо, пусть он за тобой ходит). Ты зачем отвечаешь ему?)

Neyron
12-03-2007, 13:11
клевету наводит.
как же не ответить?

змееныш
12-03-2007, 13:21
:D
куда иди нейрошо?
учить буду. кто если не я.
по теме ты не на один вопрос мой не ответил, кроме очередного глотания широт. кстати. где видали?
и к каким обзорным статьям я отправлял тебя нейрошо?

nekto
12-03-2007, 13:23
Ок, пусть наводит. Тут процентов 80, присутствующих на форуме, этим занимаются. Ты же на них не реагируешь.

змееныш
12-03-2007, 13:26
оставь нейрошу в покое :mad:
это наша корова и мы ее доим (с)

Neyron
12-03-2007, 13:26
вопросы?
твои вопросы стоят того что бы отвечать на них ?
причем ты завал их в максимально общих формах.

а конкретной информации о том как и почему все работает было предоставлено достаточно, так что либо приведи рабочие доводы либо не бзди.

Neyron
12-03-2007, 13:28
хм. он был знаком с людьми которых я уважаю.

хотя я подумаю над твоими словами.

змееныш
12-03-2007, 13:31
нейрошо, эти люди знают что ты их уважаешь? :)
ты в самом деле думаешь что уважение такого как ты чего то стоит?
ничего личного нейрошо, риторический вопрос.

кстати ты даже на общие вопросы кроме "иди ты" (с) ответить не можешь

Neyron
12-03-2007, 13:35
что может знать змей о взаимоуважении и его ценности :rolleyes:

ответы не однократно были написаны в этом топике. ты же будешь продолжать тупить и вновь вновь петь сказку про белого бычка.не раз и не два ты играл в эту "игру".
послать тебя будет оптимальным вариантом.

примеры из жизни были приведены, теоретические выкладки тоже, ты же не добавил ни одной строчки к приведенному.
о чем же с тобой говорить?
уебок одно слово.

змееныш
12-03-2007, 13:47
нежнее нейрошо, еще нежнее :)
если тебе мюшка недает это твои проблемы, не надо в них окружающих впутывать. или попроси по человечески скинуццо всем на килограмм черной икры :)

мне если честно паралельно что писали подобные тебе, я широты не глотаю, а говорю о том что видел :)
доступно нейрошо?

Neyron
12-03-2007, 13:48
что же ты влез со своими глубокомысленными комментариями?:rolleyes:

A.
12-03-2007, 13:51
не скучно вам?