PDA

Просмотр полной версии : Айкидо - основные элементы аттестационных экзаменов


Страниц : 1 [2] 3

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Legioner
23-08-2007, 12:47
(еще громче кричит с места)лубить, лубиииить!!!

большой брат
23-08-2007, 12:51
Точна! Отлюбить и баста! А че, пусть не лезет!:mad: :) На каждый хитрый джеб, найдеться извилистый кросс! О как!

Legioner
23-08-2007, 12:52
:D:D:D
а че эт ЛАВ молчид, а?

hramoy
23-08-2007, 12:52
Я смотрю вам только дай повод кого нибудь отлубить...

Legioner
23-08-2007, 12:55
нууууууу:rolleyes:
не кого-нибудь уж...
а есть выбор? можна прайс?:rolleyes:

большой брат
23-08-2007, 12:55
Ох и славно пофлудили, а то я думал теряем квалификацию!:D

Legioner
23-08-2007, 12:56
:D:D:Dжжжжом-с!
ЛАВ молчид-значид согласен! всем оценка "5"!

Ibragim
23-08-2007, 12:58
Я смотрю вам только дай повод кого нибудь отлубить...да чо с них взять..эти негламурные муйатайитяне. Не умеют сублимировать кундалини и шанкхпракшаланить под Бориса Моисеева (оччень хорошо идет :D) У них же даже пословица есть, "стоишь без дела- разомни голень" :D

большой брат
23-08-2007, 13:00
Не лучше таг "стоишь без дела - раздроби (кому нить) голень":D

Legioner
23-08-2007, 13:01
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:ну шооо таг сразу прям...

Ibragim
23-08-2007, 13:21
ты нашел свои гламурные бинты?:rolleyes: :D

KACbI4
23-08-2007, 23:35
айкидо это сплошная любовь а я же говорил.. что ходить туда опасно!
за то гемороя небудет! анальный массаж все таки!)
опять шучу!!)

KACbI4
23-08-2007, 23:36
анекдот опять вспомнился)
ничего что напишу?)
вообщем жара лето... идет один гомосек домой
приходит и наблюдает интересную картину его парень засунул задницу в холодильник..
ну тот и спрашивает зачем?
второй отвечает: ну.. я думал что тебе холодненького захочеться

Ali
24-08-2007, 02:38
каска жгет аццки! особенно про айкидо! 5+
Храмому, ББ и Легионеру золотую медаль!
Лав опять слилсо, пересдача и ниипет!

Ali
24-08-2007, 02:40
Что за тенденция у Лава уходить во время беседы? Не хорошо...

ЛАВ
24-08-2007, 11:00
Так методика и есть перечень шагов или мероприятий к освоению БИ Айкидо.
А ну да мы лёгких путей не ищем, всё своё. Ну вот может энциклопедию послушаешь.
МЕТОДИКА, Совокупность методов обучения чемун., практического выполнения чегон. М. опытов.
Это Крил и Мефодий.
вот Вики
Ме́тод (от греч. μέθοδος — «путь сквозь»;) — систематизированная совокупность шагов, которые необходимо предпринять, чтобы выполнить определенную задачу или достичь определенной цели, способ постижения истины.
Так что когда меня просят методику я и говорю им последовательность шагов. Если у тебя отличное мнение так давай его, чего ты всё меня любимого то передёргиваешь? Мне личные критики очень не нужны, хехе.
По уже наверно 10-му кругу. Методика в самой тренировке, рассказывать про это словами, да на моём плохом русском это очень много времени займёт. Тем не менее.
Конечно же хочется остановиться на укеми как методики изучения Айкидо. Помимо того что посредством кувырков тренируется вестибулярный аппарат, происходит набивка тушки, особенно при высоких страховках, вырабатывается навык "не включать мозги"- летишь как бы созерцая, а не анализируя. Важно отметить укеми как умение принимать воздействие(или атаку) не сопротивлясь в ответ продолжая начатое движение, не меняя своих намерений атаковать, то есть НЕ ДРАТЬСЯ, тем самым достигается не напряженние тех мышц, плеч, шея, когда например человек возбуждён и готов драться, то есть сама установка(созанние и физ исполение) направлено на умение слушать. Если прозевал и остался на месте, не сместился, не довернулся, зазевался то можно словить либо атэми, либо сама техника окажется очень болезненной, на тренировках реально хрустят кости. У меня такое бывает когда ты надеешь на укеми человека, а он в силу каких то причин(большой перерыв, плохое состояние здоровья, недосып или пересып и т.д.) не реагирует. На котэ гаяси хрустят запястья, на сихо нагэ локоть, на ирими нагэ позвоночник - хрустит очень громко и слышно. Теперь уже со стороны нагэ стоит установка НЕ НАВРЕДИТЬ, это схоже то что говорил Легионер - если видите что человек раскрылся, то ему об этом сказать(показать действием) обязательно надо, но пробивать смысла нет.
Теперь как строится сама работа отработки техники. Сначало статика - для того чтобы запомнить движение. Затем статика, но Нагэ должен предвосхитить движение и одновременно с захватом сместиться, перед тем как делать технику. Затем уже и после смещения не делается останов и добивается слитность. Техники от захватов, напрямую связаны с техниками от ударов. То есть последовательность движений(положения тела, ног, рук и смещений) одинаковая. Но природа удара отличается от природы захвата и не только временем реагирования - мимолётностью контакта, коротковременностью вложения и сбороса. Осваивается уже именно как непрерывность контакта, то есть уке приближается, изменяется ма ай, нагэ должен адекватно реагировать. Тут ещё вероятно надо добавить, что решительность играет не последнию роль, психический фактор вхождение в атаку. Например работают двое у них получается, подходит инструктор и с той же силой-скоростью начинает атаковать, и не получается. Смысл в том что не хватает решительности. Это то же самое как не смотреть в глаза чтобы не проиграть. Уке нагаси или принятие атаки в Айкидо выстраивается таким образом, что ты можешь как слева, так и справа входить, не угадывая какой рукой будут бить, а именно реагируя на движение, на перемещение ног и на смещение центра тяжести уке, занимая относительно него выгодное(без дырок, прикрывая сукима) положение. Выполнение техники дело не самое важное, отсюда на передний план в Айкидо прикладной аспект не всегда выходит. Другими словами в Айкидо когда говорят что слабый может победить сильного, не подразумевается что будет столкновение лоб в лоб, а именно умение правильно смещаться и КОКЬЮ конечно же.
Надеюсь ответил.
С удовольствием выслушаю Вашу точку зрения и как это тренируется у Вас, тренируете ведь?

ЛАВ
24-08-2007, 11:08
Сами себе противоречите, как можно тренировать противостояние агрессивным намерениям, если с ними не сталкиваться и описываете момент когда всё таки сталкиваешься. "Тренировка не заканчивается в додзё, Айкидо надо тренировать там где ты стоитшь"(с) М.Уесиба
Если мы заявляем то что заявляем и теперь на треньки идёт генерация агрессии, тогда то что мы заявляем яйца выведенного не стоит. "Если вы хотите быть агрессивными и тренировать это в зале, то Фудзимото не будет вас учить, потому что вы похожи на зверей, а Фудзимото не дрессировщик"(с) Фудзимото Йодзи, с семинара в Тюмени 2006 год.
Всё предвидеть не значит гадать на кофейной гуще, это значит умение правильно реагировать(выбирать углы и инструменты) на нарушение личной зоны контроля. Изучаем Айкидо, а не придумываем что там может быть.

- Иди сюда мудень.
- Сам иди...
Говорит о том что тот кто откликается мудень и есть. А думать когда по таблу это как раз не правильное кокью хехе.

ЛАВ
24-08-2007, 11:10
Можно поподробнее из личного опыта как практиуешь лечение геммороя?

ЛАВ
24-08-2007, 11:11
А лав он вообще занят бывает не только описанием что такое Айкидо для не понятливых Али;-)

hramoy
24-08-2007, 11:20


Конечно тренируем. Но есть безусловное отличие – у нас нет техники, нет приемов. Есть набор упражнений которые служат инструментом по работе с собственным телом и сознанием.
Что касается намерений то с ними и работают напрямую. Например для того что бы колени не вихлялись, должно быть намерение их удерживать на правильной траектории, а это в свою очередь работа сознания, которое контролирует движение тела.

KACbI4
24-08-2007, 11:29
ЛАВ
Можно поподробнее из личного опыта как практиуешь лечение геммороя?

что геморой вконец замучал?
ну нет у меня гемороя, нет нужды лечить потому ничем помочь не могу

Legioner
24-08-2007, 11:32
у меня складывается впечатление, что укеми в Айкидо тренируют не для того, чтоб научиться грамотно падать, а для того, чтоб "получился прием Айкидо". поправьте меня, если я неправ...

Ibragim
24-08-2007, 11:39
гы... Легионер он умный...

KACbI4
24-08-2007, 11:41
Ibragim
потомушта курит бинты?

Legioner
24-08-2007, 11:41
неее...ну что тыы.../скромно таг потупив глаза

Ibragim
24-08-2007, 12:08
а кто мидалист? я чтоли?:rolleyes:

ЛАВ
24-08-2007, 12:17
Вообщем прав, об этом ещё Мицуги Саотомэ говорил - Айкидо я понял выполняя укеми, когда меня бросал Морихей Уесиба.
Если техника делается не верно укеми делать нужды нет. Но если есть контакт и получается правильно, то укеми есть то за счёт чего нагэ учится выполнять технику всё лучше илучше. Если уке начнёт "тупить" менять атаку, поддаваться и т.д. Тогда очень долго придётся изучать Айкидо.

ЛАВ
24-08-2007, 12:21
Ребята давайте по существу, не стоит превращать форум в чат и переписываться ничего не значащами(ежесекундными вспышками эмоций) фразами.
KACbI4, вообщем так и знал что не в курсе ты, что такое геморой и как его лечат, впрочем не в курсе что такое Айкидо, а как всегда продолжаешь на пустом месте строить догадки. Попробуй найди из своих постов тот который оказался не просто трёпом, а где ты делился с окружающими своим опытом, а если такой всё таки будет найди процент от остальных эмоциональных анализов. Мой дружеский тебе совет, что называется можешь и забить.

Ali
24-08-2007, 12:21
епать, айкидо и при геморое помогает. Лаву надо обьявление в газете выставить - лечим от гемороя! Приходите в айкидо!

KACbI4
24-08-2007, 12:52
ЛАВ
а что такое айкидо?
я видел ваше айкидо и на видео
я думаю достаточно
так что думаю немнога в курсе

Nihilist
24-08-2007, 12:53
У этой цитаты можно столько всяких смыслов придумать - тьма! Например, так жахнулся головой что пришло озарение...

Legioner
24-08-2007, 13:19
так может надо сделать так, чтоб укеми делалось для того, чтоб не убиться от броска, а не для того, чтоб выходила "правильная техника для понимания сути Айкидо"? может тогда начнем понимать суть и технику Айкидо?

KACbI4
24-08-2007, 13:23
Legioner
кстати придумал новую поговорку вместо "и к гадалке не ходи" "и бинты не кури"
дарю!

большой брат
24-08-2007, 13:24
Спасибо, на сей раз более понятно (мну жутка тупой:) ). Только методика на мой взгляд это как писал Легионер создание среды где у человека начнут формироваться нужные навыки и качества (сорри за вольное цитирование:) ). Например навык защиты от удара на такой тренировке как я видел в Айкидо сложно развить. Потому что нет вокруг нужной среды (людей которые умееют бить, бороться и прочее). Какую бы последовательность шагов мы не делали в обучении плаванию, мы не научимся плавать без самой воды. Так же и учиться Боевому искусству в отсутсвии боя (хотя бы обусловленного спарринга), контакта. И не обязательно бой это только трубой по голове как ты любишь говорить. Можно создать на тренировке условия максимально приближенные, а в некоторых случаях и превосходящие стресс реального боя, драки (семинары Кочергина например, особенно раньние). Потому что в драке можно тупо отключить сознание и махать руками "по деревенски"(и стресс будет не осознан как и движения и следовательно мы не сможем извлечь из это реальный полезный опыт), но мы на тренировках учимся быть осознанными в том числе делать в бою то что мы хотим, а не то чего хотят от нас. И это на начальном этапе тоже не малый стресс, гнуть свою линию не взирая на то что делает противник.

Ibragim
24-08-2007, 14:10
Вот например : берем палку и пытаемся ударить чела по башке он должен уходить от удара. Это методика или нет?

большой брат
24-08-2007, 14:13
В стритфайте тоже самое примерно, есть 9 базовых упражнений (раскрываю секреты:) ).
№1. Набивка или Сэн-о-Сэн – обмен удара с нарастающей силой (от тренировки к тренировке) набиваются – пресс, грудь, бедра, предплечья, шея и лицо (пощечинами и тычками кулаков в лицо). Задача – подготовить тело и психику к приему и нанесению ударов (для некоторых сложно ударить человека в полную силу). Плюс болевой массаж воротниковой зоны и прочих болезненных к захвату зон тела. Одно из упражнений это когда окруженного со всех сторон бьют, толкают, щипают, а он спокойно это принимает не сбивая дыхания и не теряя контроль пространства.
№2 Сумо – прием толчков, рывков и спарринги по правилам сумо. Задачи – развить начальные навыки управления балансом и работы в силовой борьбе.
№3 Бультерьер – удержание захвата невзирая на противодействие и удары противника. Как развитие упражнения «Хоккей» обоюдный захват и обмен ударами свободной рукой. Задачи – навык удержания захвата в борьбе, управление балансом, защита от ударов в захвате.
№4 Уход от толчков движением. Один уходит перемещаясь от толчков нескольких человек. Задача – навык перемещения в групповом бою. Задание может ужесточаться.
№5. Давление – приняв правильную стойку , движемся вперед на бьющего руками противника а длинную сторону зала. Задача – формирование стойки и наступательной манеры боя.
№6. Запинывание – защита лежа от запинывания. Задачи – формирование правильной стойки для боя лежа и начальные навыки защиты лежа от стоящего.
№7. Скамейка – обмен ударами рук сидя на скамейке колено в колено. Подготовка к стрессу обмена ударами, формирование наступательной манеры боя.
№8 Партер – защита от противника бьющего из позиции сверху и выход из нее (делали на дне борьбы). Начальные навыки боя в партере.
№9 Ни шагу назад – противник бьет крюками и апперкотами, локтями и головой , надо принимать удары на стойку не сходя с места, можно делать у стены. Навык защиты на месте в ближнем бою.
В процессе выполнения упражнений инструктор помогает сформировать правильные навыки акцентируя на определенных аспектах ( например руки у головы в стойке) и в тоже время не мешает использовать интуитивный потенциал если эти действыия не противоречат основным принципам.

Ali
24-08-2007, 15:12
них се. ББ большой зачот. Очень интересно!

ЛАВ
24-08-2007, 15:54
Согласен. Но как написано так и передал, дело каждого дойти до такого уровня который ему покажется достаточным, вон кому то на видево двухмерном глянул один раз и всё понятно, а потом стебаются, ну чем не Будды.

ЛАВ
24-08-2007, 15:57
Может. А ты уже понял суть и технику Айкидо?
Не убиться от броска это нормальная самостраховка термин укеми "ширеее" только и всего. Укеми не в коем случае не поддавки, а даже на ебор поддержание равновесия.

KACbI4
24-08-2007, 15:58
ЛАВ
а каков принцип айкидо по вашему?
как напишите выскажу свое мнение(точнее увиденное на форуме и с которым я полностью согласен)

ЛАВ
24-08-2007, 16:00
Я видел твой вопрос, только как раз все темы об этом, попробуй переформулировать вопорос, чтобы на него было можно ответить. Разводить флуд не очень лично мне интересно. Принципов Айкидо их много. Айкидо это Боевое Искусство.

KACbI4
24-08-2007, 16:01
ну вот синъи принцип... копью
в тайцзи мягкое побеждает твердое

ЛАВ
24-08-2007, 16:07
Не верь рекламе хехе.
Даже не знаю что в таком духе про Айкидо сказать. Ну вот может быть сломами О-сэнсэя - Масакацу Агацу Кацу хаяби - Истинная, молниеносная победа одновременно над собой и своим врагом.

KACbI4
24-08-2007, 16:11
Лав
вот работали с вашими ребятами в паре
бью гьяку цки.. ну путаю я с вашим ударом который с шагом вперед работаеться...
а ребята говорят чтобы бил так.. иначе все не получаеться
или разжал захват и техника неполучилась
а если на улице неправильно ударят или захват отпустят что будете делать?
отлюбите соперника?)
нафига работать такие техники если они... неработают в большинстве случаев?

Ibragim
24-08-2007, 16:14
Кроме вражения зачотов рекомендую сходить к ББ, на стрит.
Я думаю будет более чем полезно ;)

ЛАВ
24-08-2007, 16:22
Отработка техники - это метод тренировки.
С хулиганми применяют отработанную технику.
Не хочешь работать яж тебя не заставляю, значит пока не дорос до этого, только и всего, делов то.

большой брат
24-08-2007, 16:23
Приходите, не вопрос.:)

Ibragim
24-08-2007, 16:34
вот как раз таки и синьишники и тайцзишники (особенно Чиновцы) не чураются проверить навыки...

Legioner
24-08-2007, 16:45
понял. уже давно.
айкидо-простонародное и ширпотребное выражение, поясняющее способы использования силы, направленной противником против тебя в своих интересах.
отождествление практически всей техники перенаправления усилия с айкидо возникло после падения "железного занавеса" в БИ при помощи журналюг и теоретиков БИ. ни те ни другие выполнить ниче подобного не могут, ибо умеют тока языками чесать, но могут пояснять-не знаю на каком основании-что это такое, какие методики позволяют добиться этого состояния тела и духа и тд и тп.
потому что перенаправление усилия и использование силы противника есть везде-важны только методики. и айкидо как способ пояснения контроля противника тут совершенно ни к месту и ни при чем.
вот почему люди ищут "волшебную пилюлю"(с)(ЮЮ) в айкидо, не зная, что там ее попросту нету

большой брат
24-08-2007, 16:50
Вчера Храмой очень хорошую мысль высказал на тренировке. Настоящая традиция демострирует применение без проблем, стиснения и отмазок. Так люди обретают уверенность и чувствуют что принципы и техника работает в реале , а не только на словах (примерно цитирую).

ЛАВ
24-08-2007, 16:55
Сильно! Так и тайский бокс пришёл после падения железного занавеса и кёкусинкай. Тоже теоретики да журналюги принесли.
Айкидо вот теперь ширпортебное выражение, а сам ты это выражение не из под железного занавеса привнёс?
Использование силы противника согласен это часто приписывают в характеристиках Айкидо, так и чего чураться - прилепился слоган тока и всего, дело ведь в тренировках. А насколько я знаю не мог ты где то более или мене серьёзно заниматься Айкидо, просто потому что негде было в Уфе, хотя может ты во время железного занавеса в Японию мотал, тогда другое дело. Критика она вещь безсполезная и с 0 КПД. Твоё мнение по Айкидо я понял ужо давно , чтож имешь право на лево, только может не стоит так всех под одну гребёнку, если сам особо не практиковал?

KACbI4
24-08-2007, 17:01
ЛАВ
)))

Legioner
24-08-2007, 17:03
ну видишь ли...тайский бокс и кекусникай как-то позиционируют себя в мире БИ. то, что "колено побеждает ногу, локоть побеждает кулак" не раз и не два доказало свое право на существование. и продолжает и продолжает доказывать изо дня в день , из года в год.
главное же не то, что что-то пришло после "железного занавеса", главное-как пришло.
если "серьезно" заниматься айкидо значит надеть на себя черную ... хакама и говорить хором непонятные слова портрету-конечно же нет!
у нас другие ценности были и есть в БИ

ЛАВ
24-08-2007, 17:06
Так и чего во всем интернете вызовы всем бросать?
Или на каждый пых на дуэль вызывать. Надеюсь каждый реально оценивает свои возможности и понимает на каждую хитрую зопу найдётся инструмент винтом. Демонстрация традиции это ты что имеешь ввиду? Кихон ваза?

ЛАВ
24-08-2007, 17:16
Вот смотри ты получаешь удовлетворение от своих тренировок, видишь как тренировку за тренировкой становишься лучше себя прежнего, преодолеваешь каки то свои лимиты? Если да то всё нормально, кому ты ещё что хочешь доказать? Что где то преодолевается быстрее или надежнее?
Если Айкидо не доказывает право на существование, а существует и привлекательно для БОЛЬШОГО кол-ва занимающих, ты видишь в этом какой то подвох и развод? Может всё таки лучше покопаться в самом любимом и посмотреть с чем ты реально не можешь смириться и выливаешь своё не согласие на тех с кем ты реально и серьёзно вместе не занимался, но мнение сформировал и имеешь право заявить всем?!
Если из Айкидо тебя больше всего смущают непонятные слова, то выучить японский не так сложно, как изо дня в день это пытаться высмеять, а хакаму, доги, трусы, майку, носки, кросовки, бейсболку и т.д. всё выкинь потому что изначально тоже не нашего разлива всё было, а следовательно не реально и не серьёзно.

большой брат
24-08-2007, 17:18
Я имею ввиду не вызовы (хотя почему бы и нет) видимо не очень ясно выразился. Ну например приходит новичек (а хрен его знает что у него за плечами) и спрашивает вот этот элемент как работает или вообще как это работает. А ему говорят да не вопрос иди сюда:) . А можно я вас буду душить вот так - да пожалуйста, а ударь вот так - да милости просим. Вот я о чем. Чин Фансена на прошедшем семинаре многие пытались ударить, но никто так и смог в него попасть. Это показатель мастерства на мой взгляд(один из показателей). Если тебе как ты пишешь ничего не надо доказывать в 30 лет (а доказываем мы в первую очередь сами себе), то мне это кажется весьма странным. Ты уже все постиг, все всем доказал?:confused:

hramoy
24-08-2007, 17:27
Имелось в виду демонстрация на любом желающим попробывать, без сылок на секреты и смертельность.

ЛАВ
24-08-2007, 17:28
Так у нас именно так и проходят треньки, проверяю и убеждаются.
Ну то что мне ничего доказывать не надо и то что у меня нет стремлений это не одно и то же. По этому рубежей ещё много, но доказывать, что они мне важны не имеет смысла. Сил уходит много, а кпд 0.

Legioner
24-08-2007, 17:29
посморел на себя милого. не нравится одурачивание людей и всякого рода отмазки.
чтоб мнение сформировать не обязательно что-то вместе делать с кем-то. я вот моисеевых да зверевых да других *****ов бы убивал без суда и следствия. и заниматься с ними я ничем не собираюсь для выработки какого-то мнения. это никак с айкидо не связано-просто пример.
доказать и высмеять тоже ниче не хочу-высказываю свое видение вопроса. или тебя больше монолог прикалывает? типа не пишите в моей ветке?

большой брат
24-08-2007, 17:47
Так идумал что так ответишь:) . Это не совсем правда Алексей. Например при демонстрации техники на совместной тренировке ты не вызвал для показа ни одного гостя из УБК. Я же старалься показывать на твоих ребятах в первую очередь. И на Михаиле как я видел ты технику тоже не показываешь, хотя выглядело бы гораздо убедительней. Может на других тренировках показываешь конечно.:)

большой брат
24-08-2007, 17:55
Перечитал ...бессмысленный какой то разговор:( :rolleyes: . У каждого свой путь и баста. По десятому кругу уже одно и тоже. Давайте лучше обсудим ближайшие мероприятия УБК.

Ibragim
24-08-2007, 20:36
давайте про 10 УБК, тем более народ реально интересуется.

ЛАВ
28-08-2007, 11:16
Кстати и в Айкидо встречаются иногда люди бойцовского склада, тоже занимаются и всегда всё проверяют и даже дановитые. Как то мне понравилась одна фраза "да весьма упёртый тип, наверно не женатый". Умение идти на уступки не в ущерб себе это и есть одна из граней искусства укеми.
А ты представь на секудну хотябы, что у тебя не плохие продажи скажем нефти, ну небольшой заводик в Саудовской Аравии и тут ты выясняешь что твой клиент которому ты толкаешь нефть оказывается голубым и чё теперь бизнес не вести?

ЛАВ
28-08-2007, 11:33
Большой брат, мне кажется, ты путаешь некоторые понятия, в частности демонстрация техники и отработка этой техники со всеми желающими. Или специально смешиваешь, хехе. Так вот в первом случае хорошим тоном считается показывать на своём уке, дабы ... по разным причинам, сам можешь догадаться, если захочешь. А во втором случае, конечно же со всеми желающими, кто присутсвует на треньки и кто готов вместе с нами заниматься.
Говоришь смотрелось бы убедительнее? Чтож возможно, только цель показать правильно нюансы техники, а как раз не привлеч своей крутостью, кому надо тот идёт, кому нет идёт дальше.
Теперь именно какую технику демонстрировать, как ты выразился демонстрировал на наших ребятах, одно дело показывать толчёк и как можно затолкать под автомобиль на дороге, другое дело правильное постановку ног и смещение центров тяжести, где важны нюансы стиля, в частности Айкидо, почему именно так, а не по другому. Или другая сторона вот например взять отработку ударов, когда кто то дрежит лапу, согласись когда держит Легионер, правильные углы, расположение головы-туловища, смещение в момент удара и когда просто держит чел вытянув руку не одно и то же?

Legioner
28-08-2007, 11:57
значит все-таки просто бизнес?..в контексте вопроса...

ЛАВ
28-08-2007, 12:41
Айкидо это бизнес, я тебя умоляю, нешмеши моих тараканов.
Одни и те же принципы действуют, это точно - семья, бизнес, боевые искусства...
Вот тут мне в графу проф. аттестации вывели замечания к самообучению: "развитие навыков заочного установления контакта" и оценка корпоративной копметенции "Легко устанавливает и поддерживает контакт с людьми" оказалась не самой высокой. Может быть с этим связано то что Али заметил что я в жизни и в нете разный, следовательно есть куда развиваться и над чем работать, так как принципы одни!

большой брат
28-08-2007, 14:20
Ты бы лучше сказал - одно дело Айкидо (признанное боевое искусство с нюансами), другое дело твоя самодеятельность:D ;). Про лапы и Легионера согласен, если моделировать маневренный бой, нужно все о чем он говорил, а если отработываем внезапное нападение, то важен только правильный прием удара тем кто держит лапу (дабы локти были целы). В Муай-тай и в боксе моделирование падами (лапами) различных ситуаций боя развито как ни в одной другой системе и я этим не владею. Нам же (стритфайтерам) все что надо это внезапно сильно и точно ударить, а для это достачно просто держать лапу:) .

ЛАВ
28-08-2007, 15:34
Я ничуть не умаляю того, что ты делаешь, и мне очень любопытна твоя мотивация идти именно этим путём. Практически ничего выдумать уже нельзя, всё выдумали, другое дело идти, разыскивать и брать на вооружение.
Вот раз про лапы понятно, так же и в Айкидо, чтобы показать технику и форму которую разучивать, надо чтобы укэ был адекватен и мобилен, другими словами не пытался упираться там где это по сути противоестесвенно. А схватка вообще, она, конечно, мало похожа на отработку техники.

большой брат
28-08-2007, 16:56
Мотивация простая - познать себя и Мир настолько глубоко и широко насколько успею. Практически выдумать новое можно(на основе старого конечно), например сотовый телефон (лет 10-15 назад кто бы мог подумать, что это будет доступная практически всем вещь). И я вижу свой путь именно в открытии нового. Мне это интересно, а повторять за О-сенсеем, Оямой и прочими великими мне не интересно. Учитывать их опыт, да, но пытаться копировать то что делали они нет и гордиться тем что ты хорошо парадирушь их, нет. Они искали свой путь в БИ , я ищу свой. Илицюань например это не сомненно новое (открытие в мире БИ), может когда то такое уже было, но сути это не меняет - методика уникальна.

Ali
28-08-2007, 20:10
ББ хорошо пишешь!)

ЛАВ
29-08-2007, 10:43
Прочитал книгу Роберта Киосаки "Богатый папа, бедный папа"
Там есть интересная глава которая мне понравилась, привожу её целиком.
"
9. Потребность в героях:сила мифа. Когда я был ребёнком, я сильно восхищался Вилли Мейсом, Хенком Аароном, Йоги Бера. Они были моими героями. Как ребёнок, игравший в младшей лиге, я хотел быть похожим на них. Я коллекционировал их бейсбольные карточки. Я хотел знать о них всё. Я знал, какое место занимают они в бейсболе, знал их спортивные показатели и рейтинг, знал, сколько им платят, знал как они поднялись из низшей лиги в высшую. Я хотел знать о них всё, потому что хотел быть похожим на них. Каждый раз, когда я 9-10 летний мальчишка брал в руки биту, играл на первой базе, был кэтчером, это был как бы не я. Я был Йоги или Хэнком. Это - один из наиболее сильных путей обучения, который мы часто теряем, становясь взрослыми, мы теряем наших героев. Мы теряем нашу наивность.
Сегодня я иногда наблюдаю за подростками, играющими в баскетбол, недалеко от моего дома. На корте они уже не маленькие Джонни, они - Майклы Джорданы, Сэры Чарльзы или Клайды. Подражание своим героям, соревнование со своими героями, может многому научить. И вот почему, когда кто-то, типа О. Дж. Симпсо-на, играет неудачно, поднимается такой крик.
Речь идёт о чём-то большем, чем суд трибун. Речь идёт о потере героя, того, на чьём примере люди росли, на кого равнялись и па кого хотели походить. И вдруг пелена спадает с наших глаз.
С возрастом появляются новые герои. Мои нынешние герои -такие игроки в гольф, как Питер Джейкобсен, Фред Каплз и Тайгер Вудз. Я подражаю их свинтам и стараюсь прочитать о них всё, что смогу. У меня, также, есть такие герои, как: Дональд Трамп, Уоррен Баффет, Питер Линч, Джордж Сорос и Джим Роджерс. Сегодня я знаю все об этих людях, как когда-то знал всё о своих бейсбольных кумирах. В операциях с инвестициями я поступаю также, как и Уоррен Баффет и читаю всё, что могу о его точке зрения на рынок. Я читаю книгу Питера Линча, чтобы понять, какие акции предпочитает он. И я читаю о Дональде Трампе, стараясь узнать, как он продаёт и осуществляет сделки.
Как я не был самим собой, приближаясь к бите, так и в тот момент, когда я на рынке или обсуждаю сделку, я, подсознательно действую в стиле Трампа. Когда я анализирую ситуацию на рынке, я смотрю на неё, как бы глазами Питера Линча. Имея героев, мы проникаем в основу основ.
Герои делают больше, чем просто вдохновляют нас. Благодаря им, мы проще смотрим на вещи. А то, что опыт героев помогает нам проще смотреть на вещи, убеждает нас стремиться походить на своих героев. "Если они могут сделать это, то и я смогу".
Когда доходит до инвестирования, многие люди сталкиваются с непреодолимыми проблемами. А им бы следовало найти героев, которые помогли бы им разобраться с трудностями.
"


Насчёт попытки копировать - это далеко не значит что делать так же как герои. Ну скажем и Айкидо сейчас выглядит иначе чем когда то копировали от О-сэнсэя. Айкидо живёт и потому изменяется.
Открытие нового для себя и вообще это несколько разные вещи. Мне кажется смешивать не надо, легко идти и учится новому это я понимаю. Но ведь новое каждый раз открывается на тренировках в любом стиле, выбрать дело каждого, но вот пытаться немного там нового, немного здесь нового, и сразу примерять на себя это по мне ограничивать себя любимого так как трудно учиться, но трудно переучиваться. Наблюдая за людьми которые от случая случая посещают тренировки, я вижу что интерес или мотивация заниматься у них уходит, так как нет должного терпения учиться, а следовательно это кажется не инетесным, а тут уже мозг не хочет искать нового, ему уже эта область не интересна. На самом деле может содержаться ещё очень много интересного, но кто то уже закрыл туда дорогу.
Иликцуань насколько я знаю не позиционируется как стрит файт, а следовательно увлёкшись им ты всех своих учеников или саратников оставляешь с тем что они добились в стрит файте и предлагаешь им поучится новому, а потом опять стрит файту. Алтара на полтара есть такая поговорка, по мне это и есть не двигаться по Пути, а всё таки топтаться на изначальном выборе, чем же заняться.
Конечно я не призываю к какой то узости, мол в рамках стиля и ни ни. Но стиль и направление должны иметь развитие как в ширь(больше занимающихся, доступность) так и внутрь, тогда достигается некоторая сбалансированность.
Есть замечательная сказка "Золотая рыбка" - но там бабка так и осталась у разбитого корыта, хотя многое повидала.

Ibragim
29-08-2007, 11:16
Хм а очевидную разницу между стритом и илицюань ты алексей не видишь? Инструмент и метод.. разные вещи на мой взгляд

Интересно а "Герои" почему стали тем кем стали, если у них были герои то вопрос повторю насчет героев героев... и так до.

Legioner
29-08-2007, 11:28
ролевые игры применяются для лечения различного рода психических расстройств...;)
а еще в америке живут одни придурки. притом болеют они на генном уровне. болезнь американцев называется Синдромо Дуанито Хромосомо
прикольно представить индейца, пытающегося быть индейцем...
а еще есть "розовые очки"...

большой брат
29-08-2007, 12:21
Киосаки я читал уже давно, хорошая книга. Козлова лет 10 назад впервые ппрочитал. Алексей ты запаздываешь;) . Про Илик и стрит. В Илицюань нет техники, Храмой уже об этом писал и не раз, но видимо в твоем сознании это не укладываеться. Есть шесть физических, три ментальных и один объеденяющий принцип. Все это порождает пять качеств. Все это и есть Илицюань. Выглядеть это может по разному. Почему я не могу соответствовать принципам Илика в драке например. Стритфайт это кувалда, а Илик это Осознанность. И осознанней я могу кувалдой работать гораздо эффективнее. Своих соратников я не бросаю, тренировки уже начались (базовые упражнения уже приводил здесь). Алексей, а у тебя есть люди которые у тебя занимаються Айкидо с самого начала? Про то кто топчется на месте и ходит на тренировки от случая к случаю. Это ты про кого? Если про меня и ребят которые со мной тренируються, то тебе конечно виднее, ведь ты инструктор Боевого искусства;) . Кста у тебя самого , то есть учитель который постоянно с тобой работает(ну хотя бы раз в неделю) или только семинары?

ЛАВ
29-08-2007, 12:38
Хехе а я о чём писал в Айкидо изчучение техник это инструмент, хехе теперь ты мне про этом. Замечательно.

ЛАВ
29-08-2007, 12:39
А Россияне все здоровы потому что Жванецкий сказал, что Американцы тупые?

Мне вот интересно про америкосов ты так же как и про Айкидо вынес своё утверждение заочно?

ЛАВ
29-08-2007, 12:42
Да ну я же не ради переплёвывания диспут завёл. Ирония и самоирония весчь совершенно мне не интересная, сорри, но в таком ключе, говорить не хотелось бы.

Legioner
29-08-2007, 12:48
для особо одаренных дабл туу

большой брат
29-08-2007, 12:54
Ирония и самоирония тебе не интересны, но про Илик и стрит я тебя ответил. А вопросы тебе ведь были заданы вполне конкретные:rolleyes: . Не хочешь отвечать дело твое.:)

Ibragim
29-08-2007, 14:00
тогда чо тормозишь?:D

ЛАВ
29-08-2007, 14:17
Да да я понял, достаточно телек смотреть и не грамма не сомневаться что всё на самом деле так и есть. Не очень дальнозорко, зато надежно - так получается?

Legioner
29-08-2007, 14:41
СМИ никогда не будут средством для получения достоверной информации. они всегда будут лишь средством управления толпой, называемой "народом"
думай, что говоришь и не делай поспешных выводов на фоне практически полного отсутствия информации

ЛАВ
29-08-2007, 14:42
Видимо в моё сознании не укладывается, и после этого ты хочешь получить ответы на вопросы, занятно.
Чтож.
Люди которые занимаются с самого начала есть.
Ходят на тренировку от случая к случаю, это я не про тебя, ты на мои тренировки не ходишь, думаю лишне реагировать на мои слова, будо я тебя в чём то уличаю.
Есть ли учитель, который ну хотя бы раз в неделю - есть. Хоть я очень не простой ученик, и себе бы я таких учеников не пожелал, хехе тем не менее это факт. Семинары это скорее как сборы, дают импульс для дальнейших тренек и задают направление тренировок, то за что обязательно спросят и откоректируют.

ЛАВ
29-08-2007, 14:52
Ок. Тогда получается Моисеева и Зверева ты знаешь лично или знаешь лично того кто их знает лично или твоя инфа не из СМИ. Или ты был в Америке и знаешь что все америкосы включая миллионера Роберта Киосаки придурки "в америке живут одни придурки. притом болеют они на генном уровне"
Если конечно ты сам пользуешься теми же методами что декларируешь.

большой брат
29-08-2007, 14:57
В моем сознании тоже не все укладываеться. Например в чем заключаеться методика Айкидо так и не понял:) . А кто учитель если не секрет? Кольцов? У нас в Уфе разве есть мастера Айкидо кроме Зеленцова?:rolleyes: ;) :D

Legioner
29-08-2007, 15:01
б...у тебя есть моск? хотя бы спинной?

ЛАВ
29-08-2007, 15:28
Хехе ответ ты и сам знаешь, я тебе об этом говорил.

ЛАВ
29-08-2007, 15:31
По моему ты запутался в своих вопросах.

Legioner
29-08-2007, 17:05
еще бы! ты ж на них не отвечаешь

ЛАВ
29-08-2007, 17:28
Хехе вопросы типа про моск спинной, хехе а надо ли на них отвечать, если что по сути, то давай факты, где я чего утаил не ответил?

Legioner
29-08-2007, 17:50
http://forum.farit.ru

ЛАВ
30-08-2007, 09:41

Темы чтобы было проще искать

ОТЧЁТЫ о встречах
Семинар Айкидо в г. Уфе 1-3 декабря 2006
Совместная тренировка Айкидо 9 декабря 2006
Айкидо - отчёт о совместной тренировке март 2007
Отчёт о семинаре КРАГ Роберто Травальини в г.Тюмени 20-22 апреля 2007
Отчёт о совместной тренировке 23 июня 2007 Мусуби&УБК
Отчёт о дополнительная треньки для Айкидок 07.07.07, очередная 3-я совместная трениро

Ещё темы
АЙКИДО - боевое искусство
Айкидо - цель и средства: почему мы тренируемся?
Айкидо - основные элементы аттестационных экзаменов
Айкидо - техника Ирими нагэ
Айкидо - использование деревянного оружия
Айкидо - клубы г. Уфы
Айкидо совместная тренировка 23 июня 2007 в "Мусуби"

Так где же вопрос который не заслужил моего ответа?

ЛАВ
30-08-2007, 09:45
Хехе ну у кого на чём произошёл затык в Айкидо, ты вон никак в методику не въедешь.
19-20 октября 2007 будет проходить семинар Фудзимото Йодзи в Москве, а точнее в Солнечногорске.

Там скорее всего будет присутсвовать весь экзаменационный комитет, который принимает экзамены и наверняка может лучше меня объяснить методику, по этову велком и всё узнаешь.

Ibragim
30-08-2007, 10:12
бесплатно?

ЛАВ
30-08-2007, 10:19
Ты чего сказки не читал - сыр в мышеловке бесплатный.

В этом то и фишка, чтобы спросить и чтобы ответили надо как это говорится на "кривой свинье" подъехать суметь.

Legioner
30-08-2007, 10:19
не прикидывайся дурачком и не считай таковыми других, ЛАВ.
я не собираюсь счас в истории ковыряться и носом тя тыкать в твои же ляпы. неохота мне на это каллории тратить, ибо я уже заранее знаю что получится. это уже идет по ...-му кругу

ЛАВ
30-08-2007, 10:22
Всё таки ты просто кладезь советов что да как мне делать.
Ты же начал за то что я на вопросы не отвечаю, а как бы привести то что не ответил, начал отговорки рассказывать, как занешь конечно.

Legioner
30-08-2007, 10:25
блиааааааа

Legioner
30-08-2007, 10:30
я понял! АЙкидо учит не только много п..здеть и мало делать, но еще и секретным техникам спора, называемых "скоси под дурачка".
скоро в вашем арсенале появится еще одна техника-"..."(пока не скажу какая, но вспоминается отрывок песенки-"...вдруг как в сказке скрипнула дверь...").

ЛАВ
30-08-2007, 11:45
Legioner, в жизни ты весьма сдержанный и воспитанный молодой человек, чего же тут с тобой случилось, посмотрит на свои посты, мат, тыканье сам дурак, с чего бы это?

Ali
30-08-2007, 13:39
Лав, я уверен, тут тебе все завсегдатаи этой ветке скажут что Легионер прав!

большой брат
30-08-2007, 14:00
Хватит ругаться!:confused: Хулиганы:D Давайте уже какой нить конструктив-позитив:rolleyes:

Ali
30-08-2007, 14:08
имхо кое у кого и в прям синдром спящей красавицы, буагагагаг

ЛАВ
30-08-2007, 14:15
Ты думаешь ему нужны адвокаты, хехе или он тебя в них записал по недоразумению? Хорошо, в чём же прав Легионер, просто интересно узнать именно твою точку зрения, а не каких то там мифических "завсегдатаев".

Ali
30-08-2007, 14:18
вааа фсйом!

ЛАВ
30-08-2007, 14:19
Честное слово иного и не ожидал, ну вот хоть чуточку подумать, ну хоть самую малость детализировать и задуматься над своим аргументами...а опять в унитаз ору. "Куда ты так торописся, а ты не торописсь"(c)

Ali
30-08-2007, 14:24
Лав, я ответил в вашем стиле! буагагаг

Ali
30-08-2007, 14:28
Лав, в чем же прав Легионер, а ты почитай его посты, че я должен тут переписывать форум?

ЛАВ
30-08-2007, 14:39
Только это ты сказал что он прав, вот мне и стало интересно узнать в чём прав, а ты меня посылаешь кудато, читай стрелки переводишь, хехе да ладно не бери в голову, тебе совсем не обязательно кокретезировать, ты же сказал прав значит прав.
По мне если нет чёткого ответа в чём прав, значит может и не прав вовсе

Ali
30-08-2007, 14:46
с этим согласен!:)

Ali
30-08-2007, 14:48
Лав, а от вас дождаться четкого ответа-фонтастега! Самый просто пример-ситуация с лифтом... Еще когда вопрос задал ББ. Ну могу и свой вопрос привести-сколько человек вы победите, вы так четко и не ответили. По ходу пьесы выясняется, что сначало четверых с битами осиливаете, а потом уже и с пятерыми справляетесь... Жду дальнейших рекордов..

ЛАВ
30-08-2007, 15:05
Отлично, а как ты думаешь инфу про Зверева и Моисеева что они голубки он откда взял?

ЛАВ
30-08-2007, 15:07
ситуация с лифтом матовая, что можно делать стремиться не допустить таку, не пилочки, не борьба не датут абсолютную защищённость. Четырёх с битами не осилил, просто повезло. Сколько человек победить смогу, вполне допускаю такой поворот событий что не одного. Про пятерых это ты откуда взял?

Ali
30-08-2007, 15:16
ну про них вся страна знает!:D :D :D А вы сами как думаете?:D :D Инфа на пустом месте не возникает...

Ali
30-08-2007, 15:20
Про пятерых, это про стерлик! Судя по вашим постам я так и понял.:D
Лав, каг таг? Вроде победили 4 с битами, а счас говорите не осилили! Ээээээ, каг таг...

ЛАВ
30-08-2007, 15:25
ЭТО УЖЕ ОТМАЗКИ. Вся страна!
Инфу взял он скорее всего из СМИ, ну пока обратное не подвердилось. А я предлагаю не делать скорополительные выводы из того с чем не знаком, с Айкидо в частности, ну голосит тут этот лав чаваой то делов то.
Мне о Зверевах и Моисеевах думать без надобности, панимаешь, денег они мне не должны, детей с ними не крестить. Непримиримой позицией я не страдаю.
Насчёт с 4-мя битами, вообще просил же про это не вспоминать, сам ты всё надумал, я сказал лишь то что сказал, можно найти. Если один раз повезло другой раз может не повести, да про это вон Маклеод уже говорил, так что на это положиться и делать выводы скольких одолеешь бессмыслено(ключевое слово). Надеюсь ты понял.

Ali
30-08-2007, 15:39
Лав, жгете!!!))) бугагаг. Вам, чтоб удостовериться, что Моисеев голубой надо с ним пообщаца? Чайку попить, кофейку, фильмецы посмотреть, в сауну или в баню сходить???

hramoy
30-08-2007, 15:43
Мда а тема называлася Айкидо - основные элементы аттестационных экзаменов - а обсуждаете подвиги одного и секс орентацию других. Странно это как то.

ЛАВ
30-08-2007, 16:21
Мне удостоверяться совсем не к чем, поубивать подобных не я грозился если чё. hramoy, прав, если тебе интересно ещу по этому поводу то давай в личку пиши, надеюсь по теме понятно на вопросы которые ты привёл я ответил.

Legioner
30-08-2007, 16:38
я грозился, и че?

ЛАВ
21-09-2007, 10:40
Злой ты однако был:-)

ЛАВ
26-09-2007, 12:01
Прошла очередная аттестация у нас в клубе и что думаете, со слов очевидцев главная проблема "не загнаться", то есть аттестация длилась примерно минут 50(5-6 кю) с демонстрацией базовых элментов и техник. Так вот выдержать один тэмп при этом сделать акцент на важных вещах довольно сложная вещь. Используя лишнию физическую силу можно утухнуть на перемещениях минут за 15.

Legioner
26-09-2007, 12:27
ЛАВ вернулсо! Али возрадуетсо тебе!:)

ЛАВ
01-10-2007, 12:43
А чё мне будет то - "лопатой не зарубишь"(с)
Я тоже рад тебя видеть.

ЛАВ
03-10-2007, 19:08
Пересматриваю видео Фудзимото Йодзи с семинара в Пскове 2007 год.
Опа. Где то я уже это слышал, хехе. Итак контекст перемещения в сувари ваза очень важная вещь, поробуйте в сувари ваза двигаться наклонив корпус вперёд хехе "колени не копыта"(с) Я
Итак в контектсе этой темы(сувари ваза), лирическое отступление
"Айкидо родилось не на улице(! не из драки мужчин - моё понимание) а в доме. Где надо защитить-оберегать женщину"(с)
Не хило вспомнить мои слова, относительно откуда чего произошло и связь Айкидо с социальной средой.
Давайте найдём ещё какое нить БИ, которые руководствуется такими понятными и открытыми принципами, отличными от выявления кто сильнее. Защитить женьщину не значит всех замочить, все знаю поговорку "Пока двое сильных выясняют кто из них достойнее дамы, третий шустрый девушку "обедает"".

Ibragim
04-10-2007, 08:47
. тайцзи цюань, багуа, синьи...
М-ц имеет мотивации отнюдь не выяснять кто сильнее а представляется всего лишь инструментом в руках, кто силнее выясняется в спорте а в боевых искусствах есть возможность ниразу в жизни не применить навыки, но если доведется то готов должен быть во "всеоружии".
Кто знает каким было бы айки появись оно на пару столетий ранее...
Пыс: а тезис о защите женщины спорный... один тенкан и прекрасное создание уже не прикрыто вашим могучим телом :).

большой брат
04-10-2007, 09:00
Если надо защитить женщину в доме я возьму топор или биту. У Айкидо всеже самурайские корни, а самураи вроде особо за женищин не заморачивались. Другие ценности и не надо лукавить. А в наше время ползание на коленях какое имеет отношение к защите женщины и дома? Чтобы защитить женщину, детей, свой дом (если уж такая ситуация произошла) надо уметь быстро нейтрализовавать ( убивать или вырубать как получится) противника, а здесь приоритет за ударкой, подручными предметами и оружием.

Ibragim
04-10-2007, 09:05
ага, точно давай те поднимем инфу о социальном положение женщин в японии... коррелируем с айкидо, гы гы. Не зря женщины тоже обучались различным видам БИ, или смеждным дисциплинам типа втыкания заколок в супостата :) видимо как раз в случае если защитник окажется любителем коленок...
Пыс: в 2001 году когда я был в монастыре, Учитель показывал мне быстрые мобилизации, типа сидишь а тут врываются а что делать как встать? Были варианты перемещения на коленях схожие с айки но все стремилось к тому чтоб как можно быстрее поднять тушку.

большой брат
04-10-2007, 09:15
Способы быстрого подъма из положения сидя, лежа очень нужная вещь. Да и то наших реалиях кто сидит на коленках дома? скорее уж подрываешься с табурета и он (табурет) неуловимым движением оказывается в руке, ну и по башке недругу.:)

Ibragim
04-10-2007, 09:40
дык это... сидиш себе, взмедитнул малость а тут вороги с дадао подкрадываются, что делать бедному медитатору? хотяб лицом встретить вражину... тобишь прихватить руку с мечом и лбом в мордасу, лбом.. потом значится локтем и коленом, на крйний случай ритуальным ножем - пхурбой.

ЛАВ
04-10-2007, 09:48
Возможно какое то БИ тоже преследует эти же принципы, тогда по мимо перечисления хотелось бы услышать и пояснение, желательно из личного опыта.
Айкидо как БИ это не "вооружение", чтобы подготовиться к чему то важному которое может не произойти, скорее это разоружение, чтобы можно было использовать на каждый день.
Ну и для понимания, если встать спиной к прелестнице, закрыть "могучим телом" и сделать тэнкан, то к ней вы будете стоять уже лицом, а к выходу или к возможной угрозе пардон зопой - все на изучения тэнкана!

ЛАВ
04-10-2007, 09:52
Твои "гламурные" методы понятны хехе кровожаден по самое нехочу хехе. Как раз потому что Айкидо самурайские корни по этому в доме было не удобно махать битой или топором - потолок мешал. Насчёт не заморачивание на женщинах, не понял вот этого, что ты имел ввиду поясни плиз.
Приоритет за ударкой это когда у спецназовца...ну ты читал анекдотец?

Ibragim
04-10-2007, 10:04
логика железобетонная...
Мне чот всегда казалось что самураи не особо заморачивались на близких... только на дайме и все, остальные вообще не считались.. ну или такой же самурай (самурай самураю брат товарищ и..женщина, упс).

ЛАВ
04-10-2007, 10:34
Весьма интересные представления о самураях, на освнове чего сформировались?

Ibragim
04-10-2007, 10:39
на основе художественной и иной (местами документальной) литературы, фильмах о самурааях (джапанского произ-а). хочешь сказать что не так было?

Гарконен
04-10-2007, 10:57
1) В ветках по айкидо Лав всегда прав
2) Айкидо - это вселенная ,в которй есть все , если чего то нет , то правильный айкидист найдет альтернативу.
3) Айкидист умеет все, поскольку за ним вся Япония , с ее самурайским опытом.
4) Всякое сомнение карается флудом на 5 страниц, а несогласие на 10 страниц и открытием новых веток "Айкидо и ... "( вставить необходимое).
5) Все что не айкидо - галимый спорт, прикладуха для военных неприменимая для гражданских и прочий мусор.
6) Про единоборства в лифте не вспоминать - ночью О-сенсей лично придет и Боккеном положит и Дзё добьет .
7) Если что непонятно смотри пункт один :D

ЛАВ
04-10-2007, 10:59
И кто флудит?
Может быть у тебя есть реальный опыт аттестаций и следовательно знаком с основными элементами экзаменов?

hramoy
04-10-2007, 11:19
В точку. Все именно так и есть.

Ibragim
04-10-2007, 11:21
тем более, есть где порезвится флудерам типа нас. :)

Гарконен
04-10-2007, 11:34
Ну есть и чо ? Меня лично от синтоистких ритуалов не по месту, равно как и поклонение корейскому флагу коробит. Это так , к слову .

Ibragim
04-10-2007, 11:39
этож нужно такое сморозить... зато правда, и все на места встает. К важному не готовимся..зато в жизни применяем что то а что это хз.
Пыс: а что есть в айкидо чего например нету в м-ц? гы.

ЛАВ
04-10-2007, 11:46
А причём тут элементы аттестации и синтоисткие ритуалы, да ещё корейский флаг?

Гарконен
04-10-2007, 11:52
Корейский флаг это ITF и прочее , а вот первое ты должен знать.

ЛАВ
04-10-2007, 11:57
Хехе енто ты морозишь, хехе а я разговоры разговариваю. Что куда там у тебя встаёт дело лично твоё. Моё дело быть предельно правдивым, что вообщем то с твоих слов и получилось. В жизни применяется то что изучается на тренировках, а именно принципы, какие? Смотрим спец тему в которой находимся.
Не могу знать чего нет в Айкидо того что есть м-ц, так как последним я не занимался. Я не против кореляцию БИ с религией, вполне ясная азиатская традиция, для меня много понятней когда мухи отдельно, котлеты отдельно. Но из того что ты пишеш про м-ц могу заключить, что Айкидо это не военное(военское) искусство, в ключе что для ведения войн или для последнего боя в жизни, так же как не соглашусь что Айкидо это искусство боя(с) hramoy. Айкидо это скорее то что поможешь и дополнит, а может и наполнит современную(обыденную) жизнь, научит расставлять иные акценты нежли противник-боец, гопник-жерта, начальник-подчинённый, охотник-утка и т.д. Умение видить всю многогранность возможно убережёт от стереотипности подхода "либо ты его либо он тебя" и дасть возможность понять как "мы вместе". А это в свою очередь поможет не попадать в конфликтные ситуации -"не буть там где бьют"

ЛАВ
04-10-2007, 12:02
Ничё мне не говорит ITF.

Насчёт ритуалов, всё это враки никому не должен хехе
Что касается ритуалов Синто, то выглядит это примерно вот так
Вложенный файл 35110
Вложенный файл 35111
Если сравнить с рэй в Айкидо то можно найти что то общее, ну примерно как вытянутая рука у фашистов и отдавании чести в армии, вроде тоже ритуал, но суть разная.

Ibragim
04-10-2007, 12:31
ты определись как с тобой общатся, иначе будешь получать точно такое же цепляние ко всем своим словам..хочешь официала да ноу проблем, это первое.
каким образом научитесь видеть всю многогранность?

Второе, техника которую вы отрабатываете декларируется как боевая, т.е. для победы над противником что ты там не говори но это так, один находится в более выйгрышном положении нежли другой значит победил, но кроме того что декларируется больше нет ничего, все сводится к утверждению того что айкидо это инструмент познания себя
примеры в студию пожалуйста.

Хочешь изучать как мы в месте то в первую очередь нужно изучать психологию индивида и толпы и никак иначе, тогда будут реальные механизмы воздействия на психику и сознание человека, каким образом этого добиться через айкидо?

Пыс: если честно ты мне даже как то мало приятно стало тебе писать,(вполне возможно твой аналитический взгляд слово писать как то иначе узреет..ну да ладно, уже привык).
У меня сейчас начали заниматся ребята (17-19 лет) с абсолютного нуля через пару месяцев можно будет устроить дружеский междусобойчик, если у твоих ребят есть желание протестировать технику айки то вэлкам, ну или мы к вам.

Гарконен
04-10-2007, 12:34
Естествено не знаешь , тэквондо это спорт, не БИ .
А насчет синто , напомнить кто у О-С душевный наставник был , про амулеты на портрете , про потирание рук и хлопание в ладоши , про о-хей , са-хей , про раскачиание пупка , с целью разбуживания космической энергии ?

Неинтересно с тобой общаться - как сам пишешь рефераты катаешь, как ответ спросишь - ничего не знаю , айкидо рулит , приходите в мусуби , и записавайтесь на семинары - галимый сетевой маркетинг ИМХО .
Можно не отвечать . :cool:

ЛАВ
04-10-2007, 16:07
Ну и сердитый ты мужчина, Гарконен.
Ты лучше расскажи как ты тэквондо занимался, чем над русским человеком издеваться.
Насчёт духовных наставников тут гадать на кофейной гуще только, тем более это ведь азиаты, у них не душа, а карма(или я чего то путаю). Раскачивание пупка это 5+ гы если ты не против, буду использовать выражение. Итак
1. раскачивание пупка(с) Гарконен это упраженение называетй тори фунэ или фунакоги ундо, цель как в столбовом стоянии я так понимаю - преобрести устойчивость ханми(стойки)
2. Амулеты на портрет мы не вешаем, то что было на фотке это именно синтоисткая церемония или молебен - но Айкидо это не религия и даже не Синто как кому то очень хочется, это Боевое Искусство.
3. про о-хей , са-хей - это не мантра это правильное дыхание, в зависимости от звука открывается рот по разному и воздух выходит по разному(интересует характеристики потока)

То что тебе не интересно со мной общаться, давно уже предлагал забить на меня любимого и начать говорить по теме, будет интересно.
И если по твоему, то ты сетевой маркетинг за галимый принял, а с чего вдруг, ты продуктами питаниями не пользуешься, свои огородом живёшь? Другие продукты народного потребления игнорируешь? А это всё MLM или сетевой маркетинг. Хотя по мимо конкуренции есть ещё другая форма управления - называется административное назначение, это то чем всё хочет Легионер заняться, назначить О-сэнсэя и назначить что куда. Так мы живём в современном мире, где конкуренция есть двигатель, а ты всё за какие то левые вещи - галимый сетевой маркетинг ему не нравиться, и уже тардиционный вопрос, где ты его изучал? Сколько в нём проработал и насколько хорошо разбираешься?

большой брат
04-10-2007, 17:06
А что тут кровожадного то? Если в твой дом ломятся недруги это вполне адекватно ( уничтожить их). У кого есть гладкоствол в харю картечью, а у кого нет то скромно таг топориком:D . Чтобы выбрал по твоему самурай защищать господина или семью? Если он правильный самурай конечно.:) Тот же Сокаку Такеда уходил в свои странствия (иной раз на месяцы , ато и на годы) и говорил не ждите типа в пути у меня много врагов (см интервью сына Сокаку). И походу его не сильно волновало что там будет с семьей без него. Да ты и сам наверное знаком с доступными источниками о самураях.

Legioner
04-10-2007, 17:14
:Dскоро придется открыть тему и назвать ее "Ляпы ЛАВ-а"
естесснно приходится тока назначать вас, так как вы никакой конкуренции не выдерживаете!!!:D:D:D

Ibragim
04-10-2007, 17:16
Все мало мальски интересуещиеся БИ в курсе а ЛАВ нет? Врядли..
Не принижая заслуг боевых... самураи всетаки, мягко выражаясь,(Легионерыч отвернись) гомосеки (большая часть), вернее бисексуалы
ПЫС: а там типа нет конкуренции??? вперед, изучать менеджмент и маркетинг!

Legioner
04-10-2007, 17:25
:eek:(удивленные шары навыкате) вот откуда появилось мысль о любви на тренировках к партнеру! :D:D:Dжжжоте айкидоки!!! эээ...ааа... сауна после тренировок?..:Dчем это вы там занимаетесь, а?

Ibragim
04-10-2007, 17:29
не понимаешь ты...это традицоннная приблуда такая

ЛАВ
04-10-2007, 17:35
Сокаку Такеда мягко говоря был не стандартным японом, как не крути. Ну и мы не японы, как бы у них не было, оставлять жен, матерей и сестер не в наших правилах. Так ломятся и чего, квартиру попутали, может достаточно будет с лестнице для начала спустить, а не голову рубить?

ЛАВ
04-10-2007, 17:38
Всё бы ничего если бы не эта фраза "гомосеки (большая часть), " - откуда сведения, посмотрели скандальгное кино Табу? или потому что в Сагакурэ так писано, и сразу по большей части.

При административном назначении конкуренция уже возле кормушки, а при свободной конкуренции возможность самому формировать кормушки - почувствуй разницу.

большой брат
04-10-2007, 17:40
Алексей ты прикидываешься штоли? А если не попутали? А ты не готов, добрый такой? И че дальше, побежишь в милицию звонить или за топором все таки или лекцию про лубофь в стиле господина 4 дана. Вот именно мы не японы и зачем тогда приводить в пример японские традиции и подход?

ЛАВ
04-10-2007, 17:42
Только плиз в контексте.
Не ошибается только тот кто никуда не идёт или...
"Тот кто ничего не несёт, тот ничего не принесёт"
Легионер даёшь по теме!!!

Бросьте вы этого лава! Хотя нет назначайте хоть Папой Римским, тока денег не просите.

ЛАВ
04-10-2007, 17:44
Да не прикидываюсь я,Денис, нас читают дети, которые будут подражать, читают те кому только дай всякую херню подумать(я не имею ввиду тех кто открыто высказывает свою позицию - им респект, пусть даже не согласны со мной тыщу раз) - можешь считать это чисто плотностью. Парадокс приди на треньку в грязном доги и тут же обнаружишь что некоторые это взяли за правило, проверял?

большой брат
04-10-2007, 17:45
Нет мы тебя не бросим! " Русские на войне своих не бросают" (Брат 2):)

большой брат
04-10-2007, 17:52
Причем тут грязное доги? Ты считаешь защищать свой дом и своих близких чем то грязным и не достойным?

ЛАВ
05-10-2007, 09:20
Вообще говорил про пример.
Защищать дом дело каждого мужчины, живописать на данную тему про топоры и биты это не ко мне и уж не в форуме.

Legioner
05-10-2007, 10:17
слив не засчитан!
ЛАВ, оставайся собой, радуй дальше!:D

ЛАВ
09-10-2007, 10:03
Хорошая есть поговорка "Лающая собака не кусает" и продолжение засасовыет до смерти, гы.
Моя счастлив что тебе понравилось, хотя ой не легко ты к этому шёл.

Ну и несколько не в тему, зато порадовало

"Как-то раз Конфуцию задали вопрос: учитель, почему осуждают женщину, у которой несколько любовников, и не осуждают мужчину, у которого несколько любовниц?
Конфуций пояснил, что гораздо правильнее разливать чай из одного чайника по шести чашкам, чем сливать шесть чайников в одну чашку. "(c) ИСТОЧНИК

Ibragim
09-10-2007, 10:06
Сколько мгновений чудных готовит просвященья миг....(с)Не помню кто

ЛАВ
09-10-2007, 10:09
Про Конфуция понравилось именно тем, недавно hramoy приводил слова своего Учителя - "Следуй своему естеству" - это когда с тыльной стороны руки не схватить за пальцы. Про женщин мне вот показалось в кассу, по этому в тему Основные элементы закинул.

Legioner
09-10-2007, 10:10
еду, тихо.
слышны звоны
под копытом на снегу.
только серые вороны
расшумелись на лугу.

заколдован невидимкой
дремлет лес под сказкой сна.
словно белою косынкой
подвязалася сосна...
:rolleyes::D

Legioner
09-10-2007, 10:13
сабакка бываед кусачей
только ат жизни сабббачей

только ат жизни, ат жизни саббачей
сабакка бываед кусаччей

Ibragim
09-10-2007, 10:14
Легионер это не актуально... снега нету еще, ХАРЭ СПАТЬ!!! Ноги отморозишь! :D

Legioner
09-10-2007, 10:18
енто классика! ты шо...:rolleyes:

Legioner
09-10-2007, 10:29
ЛАВ не молчи!
давай здесь будем стихи писать:rolleyes:

Ibragim
09-10-2007, 10:34
жк икран
мышь....
работа
______

жк икран
мышь...
дом....
______
жк
мышь...
..........

Legioner
09-10-2007, 10:36
Ibragim это не стихи! низачот!:mad:

Ibragim
09-10-2007, 10:51
это танко, или хокка... а может и рэйка... неразобрался ищще!

Ali
09-10-2007, 15:08
Ворона и Лиса

Голодный сорок первый год, ворона ёбаная в рот
У фраера бобра кусочек сыра сп*зданула
На ель ворона взгромоздясь выёбываться стала
На ту беду лиса с колонии сбежала
За бл*дство срок свой отбывала.
Лиса вороне говорит: какие ляжки, какие буфера,
Тебе бы в жопу три пера и ты б жарптицею была
Ворона каркнула во всё воронее ебало
-Ах, как сп*здила я мало.
Сыр выпал с ним была плутовка такова
Мораль той басни такова:
"Где сп*здил, там и жри
И не/х/у/й по деревьям лазить"

ЛАВ
10-10-2007, 09:20
Ближе к теме товарищи!

Ibragim
10-10-2007, 10:02
тема: Айкидо - основные элементы аттестационных экзаменов
блин... сложно ближе к теме, не шарим нефига...

Legioner
10-10-2007, 10:25
основноые елементы:
-держаться за руку того, кто тя бьет;
-не отбрыкиваться в ответ, када тя бьют;
-падать строго в указанное место строго указанным способом и никак иначе;
-падать укемями высоко вздергивая ножки, чтоб нихто не посмел усомниться в приеме и никому не було охота проверять иго.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
я ниче не пропустил?

Ibragim
10-10-2007, 10:58
технику отбрыкивания интересно узнать....

Legioner
10-10-2007, 11:10
для начала тебе надо платить регулярные взносы на (желательно-мой) счет в банке, ездить на семинары и кланяться всяким-разным рисункам(варианты рисунков с дзе и без дзе в отдельном прайсе-продаюццо). потом когда до 1 дана докуришься-покажут тибе суперсекретную смертельную технику айки-отбрыкивания. но и то только в том случае, если ты не будешь забывать, что противников у тебя нету и все надо любить всегда и везде-по возможности. не зависимо от роста,веса,религиозной принадлежности и пола.
и НИКАДА не применять эту суперсмертельную технику даже на показательных выступлениях!

Ibragim
10-10-2007, 11:12
гмм... я таки думаю что я не согласен, и что я буду жаловаться в Гаагский трибунал, дабы расстреляли носителей тайны айки отбрыкивания....

Legioner
10-10-2007, 11:14
а у носителей традиции айки-отбрыкивания есть сертификаты федерации! вот!

Ibragim
10-10-2007, 11:22
я таки полагаю что федерацию разгонят, в крайнем случае потравят химикалиями... приравняем к секте аум синрикё.. и псе... кирдык.
На крайний случай объявим новым течением вахабитов... троглодитами!

Legioner
10-10-2007, 11:25
пагади! ты буишь бапки платить или нед?

Ibragim
10-10-2007, 11:30
я думать что бапке платить будите вы... :)

Legioner
10-10-2007, 11:31
есси не будешь платить бапки-никада не выучишь все приёмы айкидо! я уж не говорю о суперсекретных и смертельных приёмах!:mad:
подумай чего ты лишаешься!

Ali
10-10-2007, 11:36
муахахахахахахахахахахахахах, кланяцо рисунгам жесть!:D :D :D :D :D

Ibragim
10-10-2007, 11:43
если не будете платить бабок лишитесь тушек... подумайте кому нужны будут ваши прЫемы? Короче договоримся, мне 10% с каждого адепта и ни йеной менее :)
10 часов на размышление, потом высылаем отряд санэпидеминспекторов.

Legioner
10-10-2007, 11:45
эта грабеж! и у секретников айки-приёмов есть сауна-так что все чиста. не найдут ниче ваши санэпидинспекторы:p

Ibragim
10-10-2007, 11:52
придут со своим....

Сфинкс
11-10-2007, 01:11
ЛАВ прочитает,расстроится

ЛАВ
12-10-2007, 22:28
Прочитал. Закрываю тему. Осеннее обострение на лицо. Весьма огорчён метанию бисера перед сами догадайтесь кем.

Ali
12-10-2007, 23:24
слив не засчитан!

Legioner
15-10-2007, 10:29
значит тебе можно нести всякую ахинею, а другим нет что ли?
интересный ты человек-в чужом глазу соринку замечаешь...

Ibragim
15-10-2007, 10:42
не соринку а наночастицу... причем аже спин вращение в атомах описывает :)

Legioner
15-10-2007, 12:37
ЛАВ, я тебе советую открыть тему "Айкидо-боевое искусство?":)

большой брат
16-10-2007, 23:37
Наверное правильно, потому как айкидокам тема не интересна (хотя их не мало на фарите). А про бисер это ты загнул конечно (скромнее надо быть;) ). Не серчай, отмарозки кули с нас взять:) .

ЛАВ
04-11-2007, 00:27
Хотите по свежим следам, что важно для сдачи на первый дан Айкидо. Из того что есть в заглавной статье, так это когда у вас просто нет сил, понять, что это ещё не предел. Со слов очевидцев:
"Лёха тебе, было видно, реально было всё равно, кроме как куда поставить ногу, и как делать правильно..."
Со слов участников на сдачу на 1 дан
"Забрало упало и стало ясно час-полтора будешь работать, пока не сдохнешь и это не пугало"

Режим простой час работы - Форте форте, слышен сэнсэй, кто не знаком с итальянским это значит БЫстре, быстрее. 10-15 минут тебя кидают незнакомы дяди, потом ты, потом смена и новый претендент на 1 дан. Если Вы сдали на 1 дан и чёрный пояс в Айкидо легко, то Вам реально повезло, мне чё то не везёт, так разве это может расстроить.

ЛАВ
16-11-2007, 10:41
Узнаете
Вложенный файл 37956
Взято отсюда
http://www.mhealth.ru/form/trainer/217724/

У нас же лав в неадеквате, по этому посоветовался с Ромой.

- а какой красивый мен учи? то что новички начинают делать с первой треньке у нас мен учи ундо или когда на 8-м сторон хаппо ундо
- ага

На мой личный взгляд это отличное начала и для любого входа + далее работать продолжения(ужо надо долго и кропотливо), повышая уровень именно Айки при входе. Будет время, будет кому надо сниму видео дальнейших БАЗОВЫХ вариантов в Айкидо, что делать после этого входа.

Вчера на тренировке кстати, пояснял откуда в Айкидо рождается предвосхищение событий, как это тренируется в конкретной технике(рютэ тори сихо нагэ)на продвинутом уровне(такое не встретить на 6-4 кю считай год, два после начала тренек).


Nihilist
16-11-2007, 12:37
А кто-то что-то говорил против прямого удара ладонью в голову?

большой брат
16-11-2007, 13:06
А хто такой Рома? Я так ладонями тоже бью, могу и в грудак сделать толчек после которого врачам будет масса работы с тем кого толкну. Алексей, ты видишь знакомые картинки и радуешься как ребенок:) . Если я увижу где подобные картинки, дам ссылочку;) .

hramoy
16-11-2007, 13:20
Очень интересно. А нам раскажите?

ЛАВ
16-11-2007, 14:53
Рома весьма разумный супчик:-) Тут пишет под ником Venture, ну и меня порой обламываем в моём упорстве, гы.
Насчёт того что ты так тоже умеешь - верю, даже видел:-) Ещё раз повторить? Да мне не трудно! Исходя из того что ты делаешь и мы делаем, много общего и не возникает разногласий;-) Но у тебя есть один "недостаток" хехе угадай какой? Ты Айкидо не занимаешься хехе.
Ну это ...руки прочь - да радуюсь! А если по теме, просто именно в теме с чего начинается Айкидо и основные элементы(читай с первой тренировке), я и привёл, понравившуюся картинку.

большой брат
16-11-2007, 15:07
Это правда!:)

ЛАВ
16-11-2007, 15:13
Та легко, только поверите ли? Манера тут всё сказаное предлагать в спаринге проверять. Хехе "апохтождабудубешплатнодраться(с) Циган из к/ф Большой куш.
1. С места один плотно дрежит другова за руки стоят, выполняет кокью, затем медленно вывод на носочки и проход под руками.
2. То же самое но на момент сближения и захвата, нагэ не сходя с места выволняет кокью и доворот корпуса. То есть после сближения и до того как уке плотнро схватил, он должен уже быть не устойчив. Дальше медленно бросок.
3. В момент приближения уке, для захвата, нагэ делает шаг на встречу другой ногой давая для захвата руку и оставляя руки возле центра делает тэнкан, в момент когда уке выравнивает равновесие кокью и бросок.

Делать каждый этап надо довольно долго, на разных уке, вначале довольно плотно. Затем, не замарачиваясь на захвате и "не включать голову". Что получается? - научаешься чувствовать "агрессивное намерение" и как бы за секу когда в твою сторону кто нить дёрниться.
Причём при всём на это формируется устойчивый навык, не защищаться, а делать шаг на встречу когда ещё ничего не произошло и то красивое движение которое выше в красном:-)

Пример приходит парень смотреть на тренировку, говорит, а на мне попробуй, хочу узнать, причём меня явно смутила его не злобливость. Да говорю сколько угодно, показать могу. Показываю медленно именно технику он(потом признался что хотел обломать меня на сихо нагэ и занимается у...да впрочем это и не важно). Вообщем на момент прохода под руками, отпускает захват и дергает руку, честно, без злого умуслу, разворачиваюсь по движению, и на ту руку которой он хватал прямо по ходу делаю никкё, дядя падает вопя, что я типо урод и не стал доделывать сихо нагэ. Говорю а накой начал своё вносить, в то что хотел узнать, ну говорить проверить тебя хотел - проверил? Он развернулся и ушёл - тренироваться не пришёл.

Legioner
16-11-2007, 21:18
ЛАВ, ты-телепут на расстоянии?

ЛАВ
19-11-2007, 10:05
Я? Да что ты, не телепут и даже не телепузик.
Ты куда пропал то?

ЛАВ
22-11-2007, 09:37
Пока искал информацию по ЧЕ среди ветеранов 2007.
Набрёл на интересный сайт по дзюдо, рекомнедую:
http://www.judo.ru/index.php?id=33

и сюда
Броски - Нагэ ваза
Удержание(сковывание) - катамэ ваза



http://www.judo.ru/images/chema.jpg

Вот оттуда картинка с припиской.
"В спортивном дзюдо удары запрещены. Также запрещены захваты руками за ноги, болевые воздействия на глаза, рот и нос, болевые и удушающие приемы в стойке. В борьбе в партере разрешены болевые приемы только на локтевой сустав. "

Вот пояснения
"Техника дзюдо традиционно делится на 3 раздела:
- техника бросков (нагэ-вадза),
- техника сковывания (катамэ-вадза) и
- техника нанесения ударов в уязвимые точки тела (атэми-вадза).

Броски в дзюдо сопровождаются подсечками, подножками, зацепами, подхватами, переворотами, рывками и толчками и делятся на:
- проводимые из стойки (тати-вадза) и
- проводимые с падением (сутэми-вадза).

Проводимые из стойки броски, в свою очередь, делятся на:
- проводимые в основном руками (тэ-вадза),
- проводимые в основном тазобедренным суставом (коси-вадза) и
- проводимые в основном ногами (асивадза).

Проводимые с падением броски делятся на:
- броски с падением на спину (масутэми-вадза) и
- броски с падением на бок (ёко-сутэми-вадза).

Техника сковывания (катамэ-вадза) делится на:
- удержания (осаэкоми-вадза),
- удушения (симэ-вадза) и
- болевые приемы на суставы: локоть, колено и кисть (кансэцу-вадза). "

ЛАВ
22-11-2007, 10:03
Если рассмотреть Айкидо то при схожей классификации деляться всё таки иначе.
1. Нагэ ваза и катамэ ваза делится на
1.1. Тати ваза - бросок из стойки
1.2. Сувари ваза - в положении на коленях
1.3. Ханми хан тачи ваза - ордин на коленях, его атакуют стоя
В каждом из положений броски деляться ещё
2. Нагэ ваза
2.1. Тэ ваза - броски с использования запястий(котэ гаяси, котэ гарами, котэ хинери и др)
2.2. Удэ ваза - бросок с использованием руки(удэ кимэ, сихо нагэ и др.)
2.3. Броски с воздействием через голову - ирими нагэ
2.4. Броски с воздействием на корпус - кайтэн нагэ
2.5. Сутэми ваза, раздел в Айкидо тоже не часто можно встретить, более детально этот раздел разработал Мочизуки Минору, который являлся тоже учеником О-сэнсэя, и развивил свой стил(название кто знает, добавте)
2.6. броски КОКЬЮ НАГЭ - особый вид бросков используя Айки.
Так же в разном положении есть техники "сковывания"(удержания, иммобилизации и т.п.)
3. Катамэ ваза
3.1. пять базовых контролей осаэ ваза (иккё, никкё, санкё, ёнке, гокё)
3.2. куби симэ - воздействие на шею, удушающие, довольно редко используются в Айкидо
3.3. Кансэцу ваза - болевые воздействия, выламывающие суставы, так же не часто используются и изучаются уже продвинутыми учениками.
3.4. Техника конвоирования - тоже изучается уже на продвинутом уровне
4. Атэми ваза, деляться по способам нанесения и по областям поражения(голова, руки, ноги, корпус). При нанесения так же деляться на уровни дзёдан, чудан, гедан - соотвествнено верхний(голова шея), средний(до пояса) и нижний(пах ноги).
4.1. Цуки - тычковые
4.2. Учи - рубящие

Всё это может либо комбинироваться, либо рассматриваться по отдельности.
Пример комбинации от захвата за руку
1. Вход и чудан цки - тычковый удар в верхний уровени(дзёдан учи)
2. Катамэ ваза с воздействием на кисть вторым контролем(никкё)
3. Нагэ ваха - котэ гаяси
4. катамэ ваза - переворот воздействую на локоть и запястье
5. Кансэцу ваза - ката кансецу - выламывания руки в плечевом суставе

По времени это пару секунд, а описывать довольно долго:-)

ЛАВ
27-11-2007, 10:44
Народ, даёшь свою раскладка в такую структуру, да не обязательно Айкидо. Ну чтобы красиво и понятно, именно системмность подхода?

ЛАВ
27-11-2007, 14:58
Кто ещё не видел.
Весьма солидно!

"...За выдающиеся заслуги в развитии каратэ и боевых искусств...
8 дан (с)
Канчо Й. Блюминг 10 дан
Канчо Х. Рояма 9 дан
Патриарх Ушу Лю Те Жун (госкомспорт КНР)

... С этого момента перестань доказывать миру свою состоятельность, займись именно Учением и систематизацией знаний. Мы подтвердили твоё значение для боевых искусств, вряд ли найдётся хоть один мастер на сертификате которого стояли сразу три таких подписи. (с) Хацуо Рояма

Ну что тут скажешь! Велико оказанное доверие, - постораюсь его не обосрать!
С уважением А. Кочергин"

http://www.koicombat.org/forum/viewt...r=asc&&start=0

Ibragim
27-11-2007, 15:22
хренасе весьма...
солиднее нетуть видимо :)

ЛАВ
28-11-2007, 23:29
Вроде рассказал и чего?

ЛАВ
04-12-2007, 11:08
Маай и дэай.
Одним из ключевых факторов является дистанция и время реагирования, при агрессивной конфронтации сторон, соответсвенно по ипонски и следовательн ов Айкидо мы пользуемся терминами маай и дэай. Уже поднимался вопрос о начале "когда вас собираются бить" и что делать если уже начали. Многие аргумент в виде не допускать патовых для себя ситуаций воспринимают очень странно, как о том что в арсенале Айкидо нет надёжных методов, аля головой в нос или локти в голову, ну да пусть так.
Сейчас читая сайт Гоблина http://oper.ru/
Наткнулся на весьма не глупый закон "О милиции" ну и литературное преподнесение.

"Не всем известно, но вооружённый сотрудник попытку приблизиться к нему расценивает как угрозу его жизни и здоровью, а так же как попытку завладеть табельным оружием. Ещё разок для тех, кто не понял: попытку приблизиться. Не удар в лицо, не дёргание за рукав, не хватание за рукоятку пистолета, а шаг вперёд. А если сотрудник оружие обнажил (читай – вынул пистолет из кобуры), тогда он любую попытку приблизиться расценивает как нападение (подчёркиваю красным - нападение) с целью завладения табельным оружием. Ещё разок для тех, кто не понял: попытку приблизиться. Не прыжок на мента с саблей наголо, а шаг вперёд.

Речь не идёт о том, хороший мент или плохой, продажный или нет. Речь идёт о законном (подчёркиваю красным - законном, см. Закон "О Милиции" статья 15) применении оружия "для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием". При общении с милиционером не следует орать, не следует размахивать руками, не следует вести себя агрессивно - милиционер будет действовать в соответствии в законом и всё это плохо закончится. Приближаясь к вооружённым милиционерам - следует об этом знать и постоянно помнить.

Далее, как следует из заметки, на двух автомобилях прибыла подмога – около десяти человек, и начались "разборки". Судя по тому, что разборки начались, подъехавшие граждане либо из числа ранее судимых, либо находились под воздействием алкоголя. Но, скорее всего, и то и другое вместе. В результате конфликта началась стрельба.

Стрельбе, как правило, предшествуют серьёзные оскорбления – как словом, так и делом. Ведь это неважно, что граждане не остановились по требованию инспектора. Неважно, что водитель не подчинился требованиям инспектора. Неважно, что за машиной гналась милиция. Важно, что в машине сидят знакомые, а это всё в корне меняет - знакомые не могут быть виноваты по определению. Никакая ментовская сволочь не имеет права их останавливать. А если остановила - пусть будет готова ответить. Например - получить по харе, лишиться табельного оружия, которым пытается пугать честных людей.

В начале конфликта инспекторы произвели «шесть предупредительных выстрелов». Многие считают, что это некие выстрелы "в воздух". Любителям короткоствола надо знать, что предупредительный выстрел - это первый выстрел (один), который не попал в человека. Если первый выстрел попал в человека, это легко установит экспертиза (первая пуля снимает масло в стволе). Стало быть, предупредительного выстрела не было. А вот если первая пуля не попала цель - значит, предупредительный выстрел был. Тем более шесть раз. "


полностью текст тут

Что радует, сейчас научнутся вопли по тему, а если тёмный подъезд(лифт), вы спиной к человеку и он пытается на вас напасть, что будете делать хехе. Ну и предвосхищая ор, таки как вы думаете почему в законе "О милиции" именно так, а не "голова, локти...", может у них ограниченный арсенал?


Ibragim
04-12-2007, 14:02
алексей вы хотите сказать что я не смогу подойти к милиционеру и завладеть его табельным? да легко. а твоя абстакция от кокретных ситуаций меня уже смешит... а ведь действительно если милиционер в подьезде или в лифте вместе с лицом непереносящем сотрудников? сотрудник еслли не умеет дратся накроется медным тазом...

ЛАВ
04-12-2007, 14:10
Сможешь значит делал, иначе как бы фантазия получается и как сам уже выразил - абстракция. Я тебе говорю за конкретные рекомендации и инструкции разработанные не глупыми людьми, а ты мне про то что "и на старуху бывает ...". Конечено, бывает, не может не быть, потому и исключения из правил, чтобы их подтвердить.

Гораздо эфективнее не допустить, чем разгребать, пусть и совершенными методами. Каковы цели такие и методы, а не стоим свои предположения на то что Ибрагим, что то там может.

Ibragim
04-12-2007, 14:16
То что ты привел является инструкцией какого года? По этой инструкции тя могут прибить и сказать что ты пытался что то отнять или типа того, это ты строишь предположения по поводу недопустить, потому как лучше готовится к худшему а не надеятся что наркоман не подумает что у тебя в кошельке есть деньги и не решит их в подьезде прибрать к рукам(например). Короче айкидо в твоей редакции кроме абстрактного непроверенного умения каким то чудесным образом не попадать куда не следует нифига не предлагает, на форуме А.Смирнова вполне явно было написано что айкидо вполне может быть применено в лобовом столкновении и для этого есть технические действия, удивлен что ты так давно читаешь тот форум а так ничо и не понял... бубнишь свое чтото, трансцедентальную мудрость айкидо ищешь а случись подратся говоришь что не айкидо будет а что то левоправое.

ЛАВ
04-12-2007, 14:35
Хехе вот буду знать теперь как бубнят. Эта инструкция закон "О милиции" хехе если ты не заметил. Именно что самый действенный метод который позволяет "прибить и сказать что ты пытался что то отнять" или в идеале доказать что так и было, нежли чего то мочь доказать, когда уже припёрли. Про "короче айкидо" хехе уморил после обеда, вот взял не разу не занимавшись всё решил - поздравляю, 5 балов. Хехе а мудрость Айкидо её ещё и изучают, причём у людей 25-50 лет отдавших этому делу - тебе уже столько есть, чтобы иметь собственное мнение, по предмету о которым ты не занимался?
Сейчас появится ББ и скажет, что опять я за свою, мол кто не теме и говорить не может. Ничуть не так, говорить могут, но как говорят так к ним и относятся, по моему так.

Ibragim
04-12-2007, 14:36
Алексей иди на форум Бугейши... а мы почитаем.

ЛАВ
04-12-2007, 14:39
А ты видел во что он превратился "из одного из авторитетных форумов по Айкидо"? И там я всё сказал, что хотел, пока.
А ты там свою точку зрения обсудил уже с аторитетными товарищами?

Ibragim
04-12-2007, 15:06
дык...эта, Алексей.. ну как тя понимать то?

Legioner
04-12-2007, 19:29
...ниасилил...

Ali
04-12-2007, 23:07
походу лава весь форум ниасиливает, либо мы такие, либо лав такой, одно из двух!

Ali
04-12-2007, 23:18
я вот не пойму, когда лав выкладывает какой нить материал или фотку, и пишет, чтоб другие высказывали свое мнение, и потом когда кто нить высказывает, он пишет какое он имеет право высказывать свое мнение если он не прозанимался айкидо энное количество лет? Например 20.:mad:

Ali
04-12-2007, 23:20
Да и вообще зачем он выкладывает если кроме убкашников никто не читает эти писанины? И на все комменты убкашников реагирует остро и дико!

Ibragim
04-12-2007, 23:44
али тиха тиха... вот сеня делал практически айкидошную технику, было несколько сложно, вот а айкидоки делаютв пять раз более сложные вещи :)

bayan
04-12-2007, 23:55
Не думаю что Смирнов сильно переживает по этому поводу, особенно с учетом того, что он вполне серьезно поднимал тему типа "Может нам уже как по-другому называть то чем мы занимаемся, а то уже все смеяться начинают при слове Айкидо."

Ibragim
05-12-2007, 00:03
Насколько я понял Смирнов решал вопрос по переименованию форума, а за бренд Айкидо они ратуют. Причем их методы постижения айки мне более близки, один слоган их сайта "Драка может быть искусством" чего стоит.

bayan
05-12-2007, 00:12
Что-то совсем не уловил аналогии, про дистанцию понятно, при опасном сближении чего-то надо делать, вот только, что в айкидо заменяет табельное оружие не понял. К избитым подъезду и лифту добавлю классический темный узкий переулок в котором сзади догоняют и впереди появляются из-за поворота перерезая дорогу, как тут управлять дистанцией, чего сделать с "маай и дэай":confused:
Разумеется не стоит ходить по темным переулкам и без охраны, но бывает это единственный путь:(

bayan
05-12-2007, 00:41
Началось с названия форума, потом более широкое обсуждение пошло
http://aikido.bugeisha.ru/aikido/read.php3?thread=4758

ЛАВ
05-12-2007, 09:05
Что факт то факт, хехе только не одни убкашники читают мои посты, уж поверь.

ЛАВ
05-12-2007, 09:06
Опс, а что за техника?

ЛАВ
05-12-2007, 09:11
Если бы не переживал, тему бы не поднимал. Смеются не над Айкидо, как говорится "собаки лают караван идёт", скорее недоумевают над таким Айкидо местами. Кстати любителям поржать, можно было придти и на семинаре Травальини это сделать, чего ж себя ограничивать?

ЛАВ
05-12-2007, 09:12
Зная о Котодаме человек может вкладывать бОльший смысл в эту фразу, не думю что стоит её понимать буквально. То бишь ищем глубинный смысл, что над сделать чтобы драка была искусством?
Уже об етом говорил вроде.

ЛАВ
05-12-2007, 09:16
Ма ай контролируется смещением относительно опонента.
Быстро же ты забыл арсенал Айкидо(а может не знал?), тады читай классику "ирими(в плане сближение) и атэми(в плане удар в разрез)"

Ibragim
05-12-2007, 09:23
стоим в одноименных стойках напротив друг друга, например левая нога впереди. правые руки скрещиваются в запястьях и партнер проводит удар(толчок) в грудь(лицо) правой рукой, в этот момент делается подшаг левой ногой (вперед к правой ноге партнера) подтягивание правой ноги для сохранения изначальной стойки, это работа ног. А работа рук заключается в прихватывании бющей руки и контролю локтя. Получается...тэнкан чтоли?

ЛАВ
05-12-2007, 09:39
Ага уширо тэнкан есть такая разновидность тэнкана. Ещё интересно как контролируется локоть.
Только недавно работали на семинаре, правую руку пропускаем по движению и запястье контролируем своей правой, а локоть ведём от себя(локть лежит между больншим и указательным пальцем, большой палец сверху) выворачивая его внутренней стороной наружу, как бы натягиваем лук. Дальше из арсенала Айкидо в зависимости от того как ведёт себя уке либо сихо нагэ(коси нагэ и т.п.), либо если уке пошёл по кругу учи кайтэн нагэ к примеру.

Ibragim
05-12-2007, 09:47
Локоть контролируем восхдящим движением передней руки (предплечьем) как бы врезаясь в то место где трицепс прикрепляется к локтю по идее это движение должно вывернуть локоть вверх(если не вывернет то хотяб есть шанс отбить мышцу), а задняя рука прижимает предплечье руки партнера к тазу т.е. пузо и рука партнера в очень близком контакте, дабы увеличить его рычаг и уменьшить наш.

ЛАВ
05-12-2007, 09:55
Понял это вариант спасибо.
Прижимание руки на себя напрягает бицепс, если "толстый" уке не всегда пройдёт, в моём варианте именно тэгатана, бицепс трицепс не грузим сгибанием разгивание, рука прямая и как бы взмаз боккеном перед собой.
Про удар предлечьем в чуть ниже трицепса - может реально шокировать неожиданной болючестью, вариант атэми кста. Локоть вывернет если плечо уке будет более менее расслаблено, далее кстати если левую руку спустить на запястье контролируя фрикционным контролем предплечье уке, и проведя затем руку над головой, сделая ещё один тэнкат вот тебе и сихо нагэ ура:-)

Ibragim
05-12-2007, 09:58
Во время того как мы движемся вперед тело само "прилипает" к вытянутой руке партнера, таким образом держать его руку у бедра намного проще.

Ibragim
05-12-2007, 15:46
эх жаль что чуть чуть не... в следующий раз кушайте плотнее :)

ЛАВ
05-12-2007, 17:00
Дык это в правильном направлении двигаетесь, жалко что на семинар не зашли даже глянуть, оно того стоит.
Ирими и атэми демонстрировал Травальини, впечетляет.

Один вариант входа был интересный, дзёдан цки - делается вход и ... на колени в сейза, с ударом в район мочевого пузыря.

большой брат
05-12-2007, 17:13
Это делал Данила в "Брате":rolleyes: . Хороший эпизод.:)

ЛАВ
05-12-2007, 17:16
А вот и фотки подоспели, "только что работали на семинаре...", вона оно как ничего просто так не бывает:-)
http://data2.gallery.ru/albums/galle...9-m549x500.jpg

Ibragim
05-12-2007, 17:20
чо там делали? после удара в голову на колени падаем и чего бьем и чем и как?

ЛАВ
05-12-2007, 17:28
Прямой удар кулаком, не сразу на месет на колени, получается как бы вперед немного, под руку, то есть дистанция как раз получается акцентрированного удара.

Вот ещё кста фотка красивая это у нас называется тэ сабаки - движение рук. Рука в Айкидо - тэ катана или "рука меч". Таня молодец, красиво получилось, аттествалась на 1 кю.

bayan
05-12-2007, 20:29
Чего спрашиваю не объяснил и еще и подъязвил - хороший собеседник, к чему все таки был приведен текст Гоблина, что там общего с Айкидо?
Да и ничего из того, что мне кажется полезным я не забываю, благо практикуюсь иногда, остальную всю туфту и забыть не жалко.

ЛАВ
06-12-2007, 00:12
Что реагировать надо не на уже явную угрозу, а на попытку сближения, енто раз - время реагирование. Что нужно контролировать дистанцию и принимать меры преждевренно это два, даже если ещё физически угроза не сформировалась - место развертывания событий. Вот это общего, то что увидел подъязвление, то это собственно что хотел то и увидел. Кому уж кому, но не буду же я тебе тут рассказывать про арсенал Айкидо? Смещение относительно опонента это базовые перемещения. Техника то же что мы делает от ударов и захватов.
А какую туфту ты работал у нас на тренировках? И где практикуешь "иногда" не туфту?

bayan
06-12-2007, 01:17
Мне кажется не я первый кто тебе это говорит, но то что ты здесь написал это не то, что не изобретение Айкидо, но вообще не изобретение боевых искусств, это обычное поведение здравомыслящего человека - контролировать вероятность наступления нежелательных ситуаций и заранее к ним готовиться.
Однако народная мудрость думаешь зря говорит - "Знал бы где упадешь - соломку подстелил"? Так вот если обычная человеческая осторожность все-таки не помогла и нежелательная ситуация наступила, вот только тут-то может пригодится БИ - чтобы выйти из нее с минимальными потерями. И не надо все валить в одну кучу.

Ну а про туфту не вижу смысла что-то объяснять, слишком много писать и обсуждать понадобиться, к тому же я отлично понимаю относительность подобных суждений, а о вкусах не спорят:)

ЛАВ
06-12-2007, 10:06
Хехе да вас много, поздравляю:-) Айкидо действительно "обычное поведение здравомыслящего человека" это 5+
Как показывает опыт, вести себя так же под эмоциональнопсихической и физической нагрузкой не всегда получается. Чтобы получалось - тренируемся и тренируемся. "Айкидо это эволюция самозащиты"(с) Травальини. Если тебя пугают авральные ситуации, то как минимум стоит в них побывать или не так иди и пробуй. Есть такая вещь, чтобы понять поведения человека, надо побывать в его шкуре, вот я бы рекомендовал этот метод, кто не был хулиганом и не ждал кого нить в темном переулке, будет бояться этой ситуёвины. Жертву от охотника отличает не то кто кого где ждёт, а то кто скорее забздит и заднию врубит. Меня остановит тёмный переулок и маячащие там фигуры? - да никогда, потому выбора то у меня нету. А когда начинаешь судорожно вспоминать приёмы - а вдруг окажется что они не так хороши?
Техники в Айкидо это техники самозащиты, но как строиться работа уке нагэ это уже "эволюция". Ничего не стоит на месте и БИ развивается и не для кого не секрет, что любой мотивированный гопник с травматическим пистолем гораздо опаснее мастера боевых искусств, но что тогда делать? Тогда нужно что то качественно иное, которое бы помогало развиваться человеку в рамках БИ, но дающее ему шанс. Мне видится этот шанс в тренировках Айкидо, именно предвосхищение и готовность к авральной ситуации, всего лишь "обычное поведение здравомыслящего человека" . Если ты считаешь, что это всё валить в одну кучу, дело собственно твоё, при всей гвардии "непонятых", никому ничего доказывать не собираюсь, тут как известный слоган в рекламе "До швепппссса надо дорости"(с)
Про туфту всё таки объясни, как то не красиво получается, тем более отмазоны не канают - чтобы лишнего не перенапрячься.

bayan
07-12-2007, 01:07
Все, что там в начале комментировать смысла нет - все уже сотню раз пережовано, воз и ныне там.
Вот хорошо бы если так, однако только и делаешь, что пытаешься что-то доказать.
Не красиво писать в стиле "забыл штоль, или и не знал?", я же просто соответствующе ответил, кстати не указывая на конкретику, чего ты там додумал это уже твое дело. Ну уж, а с разводами "отмазоны не канают", это ты вообще не адресу:), не тинейджер давно.