Ну вам ли рассказывать про Коперника, Бруно, Галиллея и прочих?
Католическая церковь и ввергла всю Европу в Средневековье!

Ислам тоже хорош, там, конечно же, судя по высказываниям, ученые ценятся едва ли не выше выдающихся полководцев. Но разницу между политикой декларативной и реальной, думаю, знают уже все.

Да и про открытое письмо 10-ти академиков Путину слышали, небось?

разумный подход, я вот в другой темке тоже писал:
ближе к закату я тоже какую-нить религию приму...
А то хз как все оно там, а в аду на сковородке жариться не хочется!
Хотя 45 это же еще мало, можно еще побороться с религиозниками!;)

П.С. приятного аппетита!

современная наука в части некоторых знаний подтверждает то о чем мыслили древние, например пресловутую акупунктуру в которой кстати есть "орган" тройной обогреватель которого анатомически нет, но если его выкинуть из системы то система лишается значительного функционала... хотя с точки зрения современной науки его нет как нет и каналов цзиньло... а рефлексотерапия это частный случай, при помощи которого пытаються подвести к официальному объяснению феномен чженцзю терапии.
Бредни йогов... ну это всего лишь показывает вашь уровень в данном вопросе. Суть в том что при желании все йогические фокусы сможет сделать любой, нужно лишь нное количество лет практики. А вот просто среднестатистический человек не в состоянии этого сделать.

А что же Вы не пишете о том, сколько мифов наука уже развенчала?
Или, по-вашему, злые ученые спят и видят, как бы очередное верование на пустом месте охаять?

ну как ты поставишь учёного на один уровень с йогом или просветленным существом ?Я уже говорил что сознание совсем по другому работает на разных уровнях и мысля только на одном уровне можно так и копошится в нём до конца дней своих, чушь это всё пустые обсуждения а те кто знает что душа есть и знают что они не тело на самом деле полностью свободны от смерти и жизни))) потому что смерти нет...на самом деле если мы не тело тело это ЭГО почему когда тело становится непригодным думают что человек умер...эго тело называвшееся этим именем просто разложилось как механизм износившийся........буууууууууууууууууууууу!:D

есть область мифов а есть область практики, те же пресловутые йоги не стремятся к "чудесам" это один из побочных результатов. А наука действительно много чего развенчала... различные научные сведения более ранних периодов, например что мухи из грязи появляются :D

Но так как я по духу ближе к восточным метафизическим практикам то и говорить буду о них. На данный момент наука идет к симбиозу с древневосточными изысканиями, особенно это касается психологии и сложных биоэнергетических процессов. Проблема западного менталитета в том что они начали изучать явления и объекты абстрагированно в то время как восток подходи комплексно и на первое место ставит изучения собственного я (или не-я). Ваше незнание предметной области не позволяет с вами дискутировать по данному поводу в том объеме который мне был бы интересен. А объяснять очередному почемучке прописные истины которые даются только при практике... ну уж увольте.

остановимся на том что
1) вы считаете что души нет, игнорируя пласт знаний многих народов.
2) я считаю что она есть.

я знаком с парой серьезных людей один из которых математик довольно высокого уровня, правда живет в провинции.
Так вот у ученых уровень сознания очень приближен к йоговскому... Способность к концентрации по крайней мере.
Пыс: я вроде спрашивал по традиции, гелуг же?

ну вам оставлю для антагонизма :)

Душа есть !
У некоторых людей душа как светлое облачко, а у некоторых и души как трупы (с) М.Семенова

Насчет прописных истин можно поспорить, конечно, ну да лано, не буду об этом...

Я решил ознакомиться на досуге с Вашей Восточной мутью...
Что посоветуете почитать?

Человек, который хочет разобраться,
составить объективное мнение,
должен рассматривать предмет с разных точек зрения.

Без предубеждения.

скажу по секрету, я выбрал позицию отрицания наличия души лишь для того, чтобы данная тема не превратилась в поддавки:
душа есть! да, конечно, она есть! да-да, несомненно!

Да и мнение других людей тоже интересно узнать ))

П.С. О, мои оппоненты, не ликуйте, я не сдался еще, я вернулся к тому, с чего начал - с сомнений

Если меня назвали "очередным почемучкой", я же тоже должен сделать ответный выпад ("Восточная муть"), Профессор, Вы так не считаете?

Да ради Бога.

Восточная муть.
Западная муть.
Северная муть.
Южная муть.
Верхняя муть.
Нижняя муть.

Не лень?

Дык я ж на каникулах, что мне еще делать? По независящим от меня обстоятельствам, на пару недель застрял в Уфе, так отчего ж не заняться лясоточением? Навыки отстаивания своей точки зрения всегда пригодятся, тем более аудитория для этого собралась что надоhttp://forum.farit.ru/images/icons/icon10.gif

[quote=Sel 452710;2073973] 
в полемике вы адекватны а вот подпись у вас пафосная
глаза болят

Да-да, давно уже пора менять, да руки не доходят. Надеюсь, прочитать смогли? Для этого надпись надо выделить ))

Гордыня человеческая ...

Ничто человеческое не чуждо, даже тем, у кого, по их мнению, души, возможно, нету

Ещё раз:
Оъективно надо оценивать место человека,
в масштабах пространства и в масштабах времени.
Хотя бы в тех масштабах, которые человек представить в состоянии.

Не спорю)) разные есть) вон Тесла например!

Говорю о Западном мире (Россию тоже туда включу, если хотите поспорить-создавайте отдельную темку):
Быть христианином было модно в Средневековье;
После череды революций, особенно промышленных и социалистических, стало модно быть атеистом;
Со 2й половины ХХ века и поныне, стало модно увлекаться Восточными верованиями.

профессор клонит к тому, что я, в силу своей ограниченности, отстал от духа времени?

 
я прочитала и не выделяя. не ругайтесь проф-р

Пифагор, Галиллей тоже были довольно странными чуваками, много чего напридумывали

[quote=Sel 452710;2074094]p>Быть христианином было модно в Средневековье;
После череды революций, особенно промышленных и социалистических, стало модно быть атеистом;
Со 2й половины ХХ века стало модно увлекаться Восточными верованиями.
 
картина мира простая как два пальца об стол!!!бравокак в книжке "как создать вселенную за 7 дней"

Нынче вроде 21 век?

Я не об этом.
Я о продолжительности человеческой жизни и о объёме, который человек занимает во вселенной.
Они настолько ничтожны, что даже образ для сравнения подобрать трудно.

Например ты моргнул - человечество появилось и исчезло.


Сравнил!

Ну я же только основные черты привел, протестанты, лютеране, православные, старообрядцы один фиг христиане.
Мало кому понравится, когда в качестве аргумента выдают какой-нить обширный копи-паст какого-нить Талмуда, регламент же ;)

Согласен. В одной книженции по математике был даже пример:

Стоит Алмазная Гора, раз в 100 лет туда прилетает Птица и точит свой клюв об эту Гору. Так вот, когда Птица сточит эту Гору до основания, тогда и пройдет одно мгновение Вечности

Нет, там не так было.
Там был человек, который проходит мимо и задевает эту гору полой халата.

вы романтики

Люди стоко не живуть... Мы же, скорее всего, о разных книгах/вариантах той же истории речь ведем, в последний раз всерьез увлекался математикой в классе эдак в 6-7м...
Профессор, а в какой области знаний Вы нашли себе применение?

практикующий философ

отец браун

мистер локк

Серьезно? Так чего ж я Фелософами спорю? Все, ухожу...
Сотни тысяч доводов предъявят, что ты не прав, и @@@ их переспоришь....

ну дак сначала тащили ярмо повешенное одним князем которое до этого посредством хорошего маркетинга продали куче народов... потом назрела необходимость сменить власть, соответственно анархия-мать порядка :), затем народ начал проявлять присущее человеку любопытство и желание разобратся где собака то порылась. Не все конечно... Ну и нельзя приравнивать различные феншуи к полноценному восприятию мироздания через "восточную" призму.
Так что деление не более чем условно и всего лишь является следствием социальных процессов: "рабство" - анархия - свобода
ИМХО

наш скромныйй многоликий проф-р **с умилением

восточные верования уже не так актуальны. Сейчас все роются в своих корнях.:D

что в целом похвально... как бы там ни было

Ага, дачный сезон в разгаре:)

По твоему ты есть только тело?

Ну не очень удачная формулировка. А, в принципе, ты права - тело со всеми внутренними органами с их функциями.

у человека нет души ! а после смерти остаётся только хладный труп !

Согласна таких ходячих желудочно-кишечных трактов 90% по земле ходят.

Ты не вникла. Я не пропагандирую здесь плотское наслаждение, бездуховность и отрицание духовных и интеллектуальных ценностей. Я просто напоминаю, что мир материален. И нужно смотреть на него более реалистично

Да согласна я не вникла в твою философию.
Ты употребляешь такие понятия как безДУХовность и ДУХовные ценности причем не отрицая их, а это разве никак не связанно с понятием ДУШИ и ДУХА? Когда ты говоришь мое тело мой разум мое сознание и наконец моя душа мне просто интересно кто тогда тот кто утверждает что все перечисленное принадлежит ему и кому? кто ты в действительности? Тело сознание разум или душа или все вместе взятое и еще что то неизвестное не постижимое.
а ты отрицаешь какую то составляющую твоей личности? но я уважаю твою точку зрения ибо если она имет место быть значит кому то помогает развиваться. На личном примере скажу что пока я тут рассуждала очень интересные осознания произошли со мной так что спасибо тебе большое.
Наверное каждый к истине идет своим путем но лишь от тебя зависит каким он путь будет прекрасным или уродливым утрирую конечно но это факт.Свободу выбора никто не отменял.

Ещё один момент.
Как раз и Макс спрашивал об этом.
Душа есть у любого живого существа.
И у животных и у растений и даже у микроорганизмов.
Не надо об этом забывать.

Профессор, дайте свое определение термину "душа", возможно, все встанет по своим местам

Я считаю, "душа"-это синоним слова "психика", следовательно, она есть только у человека

душа -это ты. када изчезнет оболочка и то, что мона потрогать рукаме, материальное, она се рано астанеца.:)

Так весь сыр-бор от этого и идет:
Тут материалисты с идеалистами схлестнулись не на жизнь, а насмерть:)

Конечно согласна но отличие состоит в том что все они не мучают себя и других вопросом а есть ли я и все что во мне истинно ли? и т д все остальные в отличие от человека доверяют жизни и подозреваю, что знают еЁ, истину, а человек делает неуклюжие потуги познать жизнь и все её проявления только правым, рациональным полушарием мозга, то есть логикой и с этой позиции объяснить себе и навязать миру такую точку видения как" единственно существующую и сводят великую тайну жизни к примитиву тогда как Жизнь это увлекательная игра в творение но кажется меня унесло немного от темы хотя Душа есть у всего во что вы Человек и Творец её вложите Так стремитесь к тому что бы качество вашего вложения было высочайшим.

каво нить ужо покалечили? :D

Животные подчиняются лишь инстинктам, разума у них нет.
Не верите мне? Биогеограф Н. Дроздов тоже так говорит ("В мире животных" ведет)
Про растения и говорить не стоит, нет у них нервной системы

Ага, тысячи экспериментов на мышах, да крысах ставили, по всему миру, а до Истины, кажись, не добрались ))

Душа и Психика разные не только понятия но состовляющие ЛИчности хотя взаимосвязаны впрочем как и все в человеке. Просто примени по отношению к психике термины такие как ненормальная психика или крепкая или психика в норме подвинутия психика а еще нагляднее ОН ПСИХ а теперь подумай разве к понятию и определению ДУША эти термины подходят ? Здесь другого порядка термины Великая, Светлая или темная даже широкая, подлая душонка или Душа компании ну и т.д.У меня психика и Душа не одно и то же хотя очень дружат. С уважением к вам и надеждой говорю что и у вас есть душа и Бог в ней хоть вы и атеист

есть у нас душа! :mad:

Кажется мы говорим о Душе. РАЗум есть у человека а ДРУГОЙум есть у животных и растений если эта форма жизни отлична от твоей ты начинаешь вести себя как вершина эволюции. А глубокоуважаемый Н. Дроздов человек верующий.
По поводу инстинктов если бы человек прислушивался к своим инстинктам то многих бы бед избежали бы

ты-исключение, ибо существо разумное ))
душа, психика и разум-понятия тождественны, душа-есть только у мыслящих существ, животные просто живут и выполняют ту "программу" что в них заложена природой, вопросами мучаются мало, да и только прикладного характера
Если бы человек жил, слушаясь только инстинкты, жила бы ты щас в пещере, задаваясь вопросом, кто тя сожрет, тигр или крокодил...
Инстинкты и так играют очень важную роль в нашей жизни.
Человек и есть вершина эволюции, по многим параметрам, в первую очередь-умением изменять среду обитания в соответствии со своими потребностями

термин "душевнобольной" ))

То, что я-атеист не делает меня злодеем, более того, считаю себя гораздо добрее и милосерднее целого ряда верующих товарищей. Но уж так 452710 устроен, что всему пытаюсь найти рациональное объяснение, не противоречащее с тем, что узнал из школьного и неоконченного университетского курсов обучения

Но к Вам, а также ко всем оппонентам тоже отношусь с уважением, ибо, черт возьми, приятно спорить с Вами!

Я так подозреваю, что и Разум в степени,
когда существо осознаёт себя и своё место в мире,
в человеке появился случайно, по ошибке.
Скорее всего изначально этого и не планировалось.

Все, у кого нет разума, живут в раю -
не ощущая времени, не зная о смерти, принимая боль как естественное состояние,
не заботясь о завтрашнем дне и т.п.

Но в какой-то момент человек "вкусил от древа познания" ...
Или Вы думаете, что он нечаянно откусил яблоко?

!
Снова Вы пытаетесь залезть выше всех.
Попробуйте посмотреть со стороны.

Не из гордости я это говорю, и вовсе не утверждаю, что человек-само совершенство. Но на данный момент времени, нет существа, более приспособленного и сложно устроенного, чем человек (из всех известных науке видов, на данный момент).
Или Вы так не считаете? Аргументируйте, в таком случае, мне будет очень интересно

П.С. любознательный юнец под номером 452710 уже порядком нервирует вас, о, мудрейший 0010?!

. * * *

Информация к размышлению:
"- Бог, - говорят они [богословы], - поставил испытание нарождающемуся человечеству. Он хотел видеть, будет ли Адам ему повиноваться, когда бог потребует от него незначительного лишения.
Но и это утверждение легко опровергнуть. Согласно богословским умствованиям, бог всезнающ - ему известно и будущее. Значит, он должен был предвидеть, что произойдет. Ничто ведь не делается без его воли. Значит, бог сам хотел, чтобы созданные им люди согрешили [скоммунизили яблоко и дружно схрумкали его на пару], - в этом не может быть никакого сомнения...
...А бог? Не был ли он сам первопричиной искушения?"

Цитата из "Забавной Библии" Л.Таксиля (1854-1907), гл. 2 Грехопадение прародителей

Уж не соглашается ли Профессор с тем, что все в мире-лишь случайность, а не набившее оскомину "Воля Божья"?

Неустанно повторяю по поводу слов, в корне которых есть слово ДУША и ДУХ: это устойчивые выражения. Я не виноват, что слова, подходящие по смыслу в предложениях имеют такие корни.
А ДУХовные ценности в моем понятии принадлежат не душе, а идеологии, идейной системе, вкусам, интересам, мировоззрению и тп. Чтобы это все было, нужна не душа, а мозг, нервная система и органы чувств.

Уже сам хотел было сказать то же самое. Хотя, добавлю, еще для этого нужен Разум )))

Уважаемый, Sel 452710 !
Вы приводите слова о Боге, ссылаетесь на какие-то смешные источники ...
Оперируете терминами, принятыми в религиозной среде ...
И в то же время требуете аргументов, научного подхода ...
Не слишком ли неравноправное положение избрали для себя?

Скажите, профессор, а у них свои ады и раи? И по какому критерию они туда попадают, если живут инстинктами, не зная о добре и зле ничего?

Душа - это неизвестный нам способ записи информации, точнее носитель.
Рай - это база данных.
Точнее сведений.
Записи душ неразумных сверяются, новые сведения записываются,
а носитель стирается.
При этом носитель не страдает.
Разум - не стирается.
Когда носитель, снабжённый разумом форматируется, "душа страдает" - "попадает в ад".

Ну, это очень, очень упрощённо, т.к. разум в различной степени есть у всех.
Страдания обусловлены сознанием.
У микроорганизмов, животных, растений,
степень сознания стремится к нулю,
скажем так.

Ну как с Вами разговаривать?
Что такое "случайность"?
Есть разная степень вероятности!

Ну, в технических вузах этому учат.

источник вовсе не смешон, несмотря на название, он просто не так сильно распиарен, как "оригинальная" Библия. Вот Цитата из биографии Лео Таксиля:
"19 апреля 1897 года в зале Парижского географического общества собралось множество представителей печати, католического духовенства, чтобы послушать лекцию о дьявольских и диких проделках масонов. С трибуны звучала страстная речь Таксиля: "Папа побуждал всех срывать маску с масонов. Я сорвал маску с католического невежества, фальши и суеверия... Я доказал, что папа и высшие сановники церкви верят в этот абсурд...
...Клерикалы были вне себя. Лев тринадцатый предал Таксиля анафеме. "Мы, - говорилось в папской булле, - провозглашаем, что отлучаем от церкви и анафематствуем того злодея, который именуется Львом Таксилем, и изгоняем его от дверей святой божией церкви...
...Проклятья не испугали Таксиля. Он продолжал свою антиклерикальную борьбу. В июне 1897 года писатель опубликовал давно им подготовленную "Забавную Библию". В предисловии к ней он обращался к Льву тринадцатому со следующими словами: "Святейший отец! Говорят, что после 19 апреля сего года вы стали недовольны двадцатым годом своего святого владычества. Неожиданная развязка моей шутливой мистификации, говорят, привела вас в ярость, как какого-нибудь простого смертного. Ну, еще бы! Осознать, что тебя дурачили на протяжении целых двенадцати лет, и кто! - вольнодумец! - это, разумеется, вещь весьма неприятная для непогрешимого представителя всеведущего и всемогущего бога..."

Он мог бы сам быть причислен к Лику Святых, если бы не стоял на своем, он - незаслуженно забытый борец за правду.

Какими религиозными терминами я оперировал, уважаемый?

один из естественнонаучных факультетов, да и способности к математике со временем не сильно развились, несмотря на резвый старт...
Так что в математической терминологии не больно силен, но, думаю, Вы поняли о чем я

П.С. Прощу прощения у всех за копипаст, но делаю это, ибо считаю важным:
По поводу 12 лет:

"На призыв Папы Льва тринадцатого "сорвать маску" с масонов неожиданно откликнулся не кто иной, как Лео Таксиль. 23 апреля 1885 года этот "богохульник" и "нечестивец", автор книг "Долой скуфью!", "Любовные похождения папы Пия девятого", "Отравитель Лев тринадцатый и пять миллионов каноников", превращается в раскаявшегося грешника, рьяного католика, борца против масонства. Иезуиты высоко оценили это "чудесное обращение". Один из видных деятелей иезуитского ордена Грубер писал: "Прошел всего год, и вследствие папских молитв луч божьей благодати коснулся одного из закоренелых атеистов и врагов церкви, публициста, который более других способен к осуществлению призыва наместника Христа на земле". Католические прелаты решили, что Таксиль посвящен во все тайны масонства, и требовали от него разоблачительных сочинений." И он в течении 12-ти лет водил церковь за нос, что из этого получилось-читайте выше ))

Интересно, как бы отреагировал Учёный Совет,
приведи я ссылку на исследования 1854-1907 г.г.?

Ладно, не будем придираться к словам.

Многое, что написано Таксилем не потеряло актуальности и по сей день. Он и сам заявлял, что не претендует на научность своего труда, оттого и название такое шутливое, что ввело Вас в заблуждение, Профессор.
Не знаю, как в технических ВУЗах, но у нас в работах 1я глава-это всегда история исследований, где могут приводиться и более древние материалы, но, естественно, не библейские:)

Души нет.... Есть разум... На нём всё и основывается.... А что такое душа???? Это просто миф... Придумали сказочку и верят в неё все дружно....

Неплохо было бы, если бы гуманитарии более смотрели бы вперёд ... бы.

естественные науки... Мы смотрим вперед, но, основываемся на концепциях, берущих начало в прошлом. К сожалению, такие науки, как биология, география, геология, экология и прочие не сделали такого впечатляющего рывка вперед в ХХ веке, как физика, но это нисколько не говорит о том, что биологи или другие глупее, нежели физики. У каждой науки свой "Золото Век".
По видимому, 21 столетие на коне будут цикл биологических, и смежных с ним, наук

Биология, география, геология, экология не сделали рывка вперёд!?
Да знаете ли Вы, что самый мощный компьютер в Уфе задействован геологами?
И этот компьютер не самый слабый среди самых мощных в России.
И др. аналогично.
Про биологию то-же самое.

Ну, эт ладно.

Почему физики сделали рывок, а ведь величайшие из них,
а кроме них и математики и химики были и религиозными учёными в т.ч.,
а философы и люди, изучающие человека той же религией, как Вы утверждаете,
были подавлены?
(про медицину разговор особый)
Не вычёркивать бы из исследований историю мировых религий,
тогда м.б. и найдётся то, недостающее звено?

если то что мы наблюдаем в обществе людей то есть как мы люди изменяем среду обитания трудно назвать вершиной как то тоскливо становитсянеужели дальше некуда тогда Вершина эволюции направлена вниз
И не передергивай с инстинктами.

Я сказал такого впечатляющего рывка вперед, а прогресс-он был, и был явный и несомненный.
А так я в курсе, сам же учусь на одном из этих факов...:cool:

А что в физике такого впечатляющего?
Бомба что-ли?
Так была война.
Теперь война социальная грядёт.

так же, как и история не имеет сослагательного наклонения, так и мы имеем то, что имеем. Я бы не сказал, что все так уж и плохо, люди много достигли, ты вот теперь за компьютером сидишь, например...
А насчет инстинктов-уж больно Фрейд мне в душу запал, и чем больше я узнаю людей, тем правильнее считаю его идеи. если снять всю "шелуху"-образование, воспитание, религиозные убеждения, то что останется? голые инстинкты, стремление занять место повыше, поесть повкуснее, самочку оттяпать покрасивше, дом побольше...
Или не так?
Что Вам, сударыня, в людях не нравится? любите нас такими, какие мы есть. Изменятся в массовом порядке люди никогда не будут

Война-двигатель прогресса...
Строение атома, изобретение компьютера (большая заслуга физиков в этом), электрофикация, ДВС, астрономические исследования, да много чего, Вам же лучше знать.

А что Вы хотите?
Человек это социальный, саморазвивающийся и самовоспроизводящийся,
высокоорганизованный ограниченносвободный биоробот.
90 % поступков человека запрограммировано.
Нет, 99.

Уважаемый конечно вы не злодей я ни секунды так не думала а просто рассуждала вместе с вами и по поводу верующих... фанатизм не приемлю ни в каком виде ибо он агрессивен таких людей я верующими не называю. А душевнобольной и психованный или с расстроенной психикой и т.д. неужели неулавливаете тонкое различие этих понятий и ещё я черезвычайно рада нашей беседе здесь люди ищущие не равноДУШНЫЕ мне всегда интересны. Ну неужели такой великий замечательный и красивы русский язык будет нести в себе столько слов со значением ДУША ? понятия или явления которое не существует? Или существует?

возможно, все это и указывает на отсутствие души, как это представляется во многих религиях и верованиях

пиз душный ти щилавек ибан ибаныч. прислаль таффар пиз подпизь пиз даты:D

мудрый народ зачастую ошибается, особенно наш, русский/российский, история это доказывает не раз, к сожалению...
а спор наш априори не будет иметь победителя, т.к. скорее всего, каждый останется при своем "ИМХО", ну да лано, зато прикольно ))
Да и в "словоблудии" лишний раз потренироваться не вредно, в жизни все пригодится:)

Нет, ну с Вами надо разговаривать, хорошенько накушавшись гороху!

Как раз это и указывает на необходимость такой субстанции как душа!

Я как-то года два-три назад развивал эту идею.
Надо будет как-нибудь повторить.

Представьте себе, если сможете,
что у Вас есть всё в неограниченном количестве - ресурсы и время.
И Вам необходимо исследовать какую-то область,
в которой Вы, непосредственно существовать не можете.
Например, агрессивная среда, высокое давление или температура.
Как пример я приводил Солнце.
Т.е. Вам необходимо исследовать Солнце.
Что Вы будете делать?
Технически.

варианты:
-создавать схожие условия в лаборатории,
-создать модель, компьютерную, ессно
-попытаться вести косвенные исследования
-изучать подобные объекты, авось, где и получше видно ))
-разрабатывать теории, гипотезы
-почитать литературу, может, кто уже занимался этим вопросом и продвинулся дальше или имеет интересные разработки

-помолиться богу, если верующий
-уснуть, проснуться с ответом в голове
-посидеть под яблоней
-залезть в переполненную ванну
-спросить у автора, что он хотел узнать

Да верно Фрейд произвел на вас впечатление но честно тошнит когда слышу такое упрощенное описание человека и однако вы описали человека-тело то есть ходячие желудочно-кишечные тракты. И таких действительно поодавляющее большинство но есть и другая сторона у человека ДУХовная и именно этим интересена жизнь для меня.

А ведь никто Вас не ограничивает!
Представьте, что Вы - Бог.

Моделирование, подобие, косвенные исследования - это все от бедности.

Представьте, что Вы можете создать модель Солнца в натуральную величину.
Но существовать на нём, чтобы провести исследования Вы всё равно не сможете.

Попробуйте.
Неужели не сможете освободиться от штампов и шаблонов?
Ну пусть у Вас есть миллиард лет, нет, триллиард.
И гора алмазов, нет горы гор - такие, что птица не долетит до вершины.

Ыыыыыы

[quote=0010;2080710]Душа - это неизвестный нам способ записи информации, точнее носитель.
Рай - это база данных.
Точнее сведений.
Записи душ неразумных сверяются, новые сведения записываются,
а носитель стирается.
При этом носитель не страдает.
Разум - не стирается.
Когда носитель, снабжённый разумом форматируется, "душа страдает" - "попадает в ад".

quote]

То есть опять все сводится к реинкарнации, только с с подъемом по эволюционной лестнице души от микроба до человека, и страдать начинает душа, только после смерти последнего?

[quote=МАКС ЛЮЦИФЕР;2081112]Да какая ещё инкарнация?
Вы, простите, туалетную бумагу стираете, чтобы потом на ней заметки делать?

Намекаете на то, что надо создать таких существ, которые обитать там смогут и наблюдать за ними? Методом селекции и генной инженерии...
Доктор, я Вас боюсь, и уже ухожу...
Пойду, Фрейда почитаю, у него все довольно просто и понятно.

И в самом деле, чего это всемогущему богу самому средь нас не живеца? ХЗ... Неужто из-за этого токо?

Они там обитать не смогут.
Они сгорят в миллисекунды и даже быстрее.
но за этот миг они запишут и передадут, что смогут.

Мы тоже живём на дне океана окислителя.

[quote=0010;2081115]Нет, но я слышал и такую трактовку от учительнциы по истории в 9-м классе. Она была у нас продвинутая.

Фотка есть?

У нас химичка была в 10-11м классах, начинала говорить об орбиталях, спинах и плавно переходила на биополя, ауры и прочую чушь...
Хотя, по ее словам, раньше преподавала в УТИСе. Все, кроме меня, слушали с интересом, даже вопросы задавали

Профессору: стройная картинка мироздания получается, как-нить, напишите полную версию

П.С. Насчет цитат: извините, не заметил...

[quote=Sel 452710;2081138]Научи Макса цитировать?

0010 - нет фотки. Асия Хуснуловна её звали в 74 преподает.
Sel 452710 - у нас классная такая же была, только она про поведение, ПДД и прочие нравственные ценности говорила. Зато урок быстро проходил

[quote=0010;2081141]Такое ощущение, как будто сам с собой говорю!
Кто первый цитаты испортил?:mad:

Это называется злоупотреблением служебным положением. Школьные учителя обязаны преподавать на уроках, а не заниматься самодеятельностью, у них же программа, план есть. Такие вещи можно говорить либо в классные часы, либо в свободное время, за свой счет, либо отвечая на вопросы учеников, подчеркивая, что это лишь ее собственное мнение, и оно не обязательно является истинным. Вбивание всякой ереси в неокрепшие умы учителями, что пользуются определенным авторитетом у учеников, чревато негативными последствиями.
Хотя, я больше про свою училку говорил, уроки нравственности на классных часах предусмотрены программой, если не ошибаюсь

О боги мои, боги...да вам всем таким невероятно умным нужно на Ответы Мейла бежать срочно.

Кто твои боги?

Не локал же:(, так что обойдутся... Уж лучше они к нам )))

Не знаю как правильно это называется, но считай что это фраза была как междометье.

А так безликие и безымянные силы природы:)

зато вам там будет несказанно рады, да и вас постоянй приток положительных имоций.

Сарказм?
Так свяжись с руководством мейл.ру, пускай мне анлимит на халяву сделают, буду очень рад:rolleyes: // мечтательно

точно. прямо как будто мою мысль просчитала:)

Как же ты определил их богами?

путем логичных рассуждений на основе моего лично виденья мира.:)

:D в мемориз

Кхм...я канешна извиняюсь...но йога - это не бредни, а одна из ветвей индуизма:rolleyes: , ровно как и буддизм... Це рылигия... Кстате, о рылигии... в христианстве тоже как всем извесно было явлено миру пару "чудес"
ИМХО наука религию не отвергает и не отрицает, ровно как и наеборот...

йога это очень хорошо... советую заняться ей... ребят, поверьте... хоть здоровье у вас крепче будет.

:rolleyes: аха... главная задача - на занятии не уснуть

Сон - это тоже полезно.

я считаю что в душу и в бога надо верить)))) когда страшно, когда знаешь что никто не поможет, только и остается ждать помощи свыше

и, не дождавшись, умереть... Либо выжить и всю жизнь благодарить бога за спасение, хотя большой вопрос, он ли помог тебе, или так само собой получилось, или ты больно живучим оказался...

А на свои силы рассчитывать ни в коем случае не надо! Иначе бог подумает, что ты в него не веришь

Спорный вопрос. Сколько крови пролилось, прежде чем "попы" вдруг осознали, что некоторые их догмы уже не работают, и засеменили вслед за наукой, внимательнее вглядываясь в священные тексты и "находя" религиозное объяснения научным фактам? Вспомните также про открытое письмо 10 академиков Путину.

поправка. У вас ошибка в первой фразе, ибо верить в наличие души (смертной или бесмертной?) и верить в опреденный архетип не одно и тоже.

согласна
ребят, подкиньте с чего начать

ересь! чушь!
не ёрничай

свои силы - одно. а когда под стафом ( бешенным бесхозным) лежишь, на ЧТО РАССЧИТЫВАТЬ?????????

разъясни плз

всмысле?

Что такое бешеный (с одной н пишется) бесхозный стаф?

а ты админа ошибки не пробовал исправлять в его текстах, постах?ууууууууууууууууууууу

если бы у человека не было души- не было бы вопросов про душу))))
и не было бы споров и дискуссий...
и фарита наеврное не было бы...
все были бы как автоматы-роботы...абсолютно одинаковые...
внутри ...

А что админы тут тоже пишут что-либо?:confused: Я думал они только смотрят и сами правят тексты

я тоже думала.пока чисто чтоб чел не облажался предупредила в привате типа тут ошибка а ты типа админ ну вот ...я уж никомунескажу.....ооооойййййййййййййййййй



лучше б молчала...хотя к кой каким выводам оно приплюснулось и оказалось....а ничо нового....

думаю БЕСХОЗНЫЙ - это ничейный то бишь брошенный..
все НН поставила или чо лишнего?... ето ж ТАК важно в этой жизни.....а то я такая тупая....и ничо не понимаю....

а вот пока солнца молчит позволю себе додумать: похоже кусал её тварь эта...и оч больно....

админы и модеры - это бич фарита?
хмммммм

Уау! :)
Ты, кстате, вечерком (после 22-00) че делаишь? Можед пивка/чайку? ))))

причем тут бич. был факт: в посте были ЯВНЫЕ режущие глаз ошибки, по- ДРУЖЕЦКИ т е по-ДОБРОМУ была ПС. в ответ: ооооооооёёёёёёёёёёёё


........................

Тэкс, ладно, с правописанием подождем. Давай по порядку.
Бесхозный я знаю что такое, а что такое стаф?:confused: И какая тварь кусала и кого и когда? И при чем тут солнце?
Я свыкаться начал потихоньку с албанским языком, даже знаю, что такое флуд, баян и тп., но не понимаю набора слов. (без обид, хотя люблю обижать, но не тот случай)

лан кароче. стаф - стаффордширдский терьер ( пральна написала?),http://staffstyle.ru/cpg135/displayi...cat=2&pos=-104 такой у меня на работе бензовоз качал зубками нежна вцепясь в деревяшку к нему привязанную.
сонца - дочь моя, которую в пах во дворе кусал несколько раз етот скотина-собака. доча потом рассказала, что падая, ибо стафа цель-уронить и дорвать пах, падая она будто ощутила что её держит кто-то и не дает свалиться на землю, где ей смерть, потому как аорта паховая...ну сами знаете...не упала- выжила. доча говорит что её крестный покойный поддержал (МОЙ БРАТИШКА) потому как больше некому было. да, скажите что это гон в шоке ребенка. но после опроса свидетелей взрослых картина так и выглядит.
вот вам и душа.

я верю.

http://staffstyle.ru/cpg135/index.php?cat=11 вот этого никогда не пойму и не приму. а как же ген бешенства?

почему бесхозный? потому что без хозяина или оный слинял дабы избежать ответственности.

все буквы Н на месте?

к сожалению большая часть челочства так и осталась авторобатаме! Боты(( душа она не только внутри же сидит эт тока адин аспект всё астальное там вверху:rolleyes:

Океюшки. Теперь я понял смысл того сообщения, что на предыдущей странице. Я, честно говоря думал, что стаф - это от английского stuff - материя и не мог понять, какое значение имеет определение бесхозный в данном контексте:confused: .
А за историю спасибо. Хотя, если бы дочь была сыном, было бы намного трагичнее

думаю душа есть у всех........
даже у афтара

И ты туда же! В бубен дам!

не нарывайся - сдачи получишь.......

Только пожалуйста другим способом

поёт!!!!

подробности, дорогой :)

Ну это не здесь. Всегда можно поговорить в более непринужденной обстановке.

так.стоп...это вообще тема про душу.......

Про её отстутствие вообще-то

продайте душу МАКСу ЛЮЦИФЕРу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а по чем?:rolleyes:

Вот вы загнули! Нахера мне то, чего нету? Воздух и то выгоднее покупать

торг уместен

молчи и не выпендривайся. пока дают надо брать.....

Не брать, а покупать. Еще не известно, во что мне это обойдется:mad:

ты же король - у тебя целое состояние

Цыц нах! Нужно деньги с умом тратить

может с тебя и не деньги потребуют.........

Тэкс! Давай, король сам решит, что ему делать! Негоже ему указывать

ну и что ты решил?

Правильно! Я решаю!

ЛЮЦИЙ!!!!!!!!!!! как тебе не стыдно? решения нужно принимать вместе.

:( Извини...

Нет, ты видела!:eek: Сам Король Преисподней перед тобой извиняется!:mad:

польщена

Только не зазнавайся.

че то вы отвлеклись от темы!

Это была психологическая разгрузка от такой сложной темы

душа. либо она есть, либо ее нет....... все зависит от самого человека

есть какой бы человек не был) какой страшный жестокий или милый и добрый
независимо от качеств душа есть))

Ты басни про рай и ад еще расскажи:mad: .

Кароче если будешь неправедно жить попадешь в ад а если праведно то в рай! Доволен?:D

Доказательства?

Если ад и рай существуют, то последний пуст. Ну, почти пуст. Там только души детей до 10 лет и парочка аскетов и инвалидов.
По-любому компания в аду лучше.

Кстати, почитай книги Зотова. Интересно

щас, уже побежал доставать прибор душомер:D

Это кому как))) если человек прокачен то для ада он прозрачен))

Я не знаю чего ты этим прибором под душем там меряешь, но к делу это явно не относится.:mad:

А заповеди для всех писаны одинаково. И свою систему ценностей у небесных ворот уже апостолу не вотрешь.

:D там сложная система) надо вспомнить
некоторые на земле есть уже райские жители

да? как ты угадал? для этого доказательства не нужны а нужно устанавливать с ней контакт)) точнее даже просто быть)) :D :D

Система там одинакова для всех, если верить библии. Тебе припоминаются в подробностях твои деяним на земле. При том, что Викинги попадают в рай с мечом в руке. А в Библии ясно сказанно :"Не убий". Я понимаю, что немного другая религия. Но как говориться, Бог один, но в разных верах его называт по-разному.

точнее бог один, но в разных религиям поклоняются различным его принципам.
К тому же это уже чуть ли не аксиома "каждому по вере его". Так что грить об одназначности развития событий после смерти физического тела чиловека нелепо...

слушай Макс, честно сказать ты меня очень удивляешь! Неужели ты на самом деле всё так буквально воспринимаешь?! Неужели ты и вправду считаешь, что есть такое место как ад и люди там жарятся на сковородках? Ведь 21 век уже на дворе, а!? Это просто сказки попов про ад и про рай, для того чтобы людьми можно было манипулировать. Но это не говорит о том, что не существует Бога, не существует в тебе Божественной Сути, т.е. Души... Но только Бог - это не личность, это процесс, это сама жизнь... Память твоя не в клетках а именно в Душе, весь твой жизненный опыт остаётся в твоей Душе, в процессе реинкарнации Душа осознаёт кем она является на самом деле и выражает свою Божественную Сущность.

Ты прав на счет манипуляции и 21 века. Когда, кто и зачем придумал душу? Правильно, древние люди, чтобы объяснить состояния сна и прочих непонятных на то время процессов, происходящих с организмом. Видишь какой большой промежуток времени. А ад и рай придумали позже, дабы подтвердить веру в душу, чтобы манипулировать людьми. Кто-то играл на страхах. И еще с тех времен вера в душу осталась как привычка (вера). И сомнения в ней глушил простой страх. Конечно, с одной стороны хорошо, что вера в душу и в потусторонний мир корректирует поступки людей на основе их религии, но с другой стороный есть догматики. Ладно, сейчас не об этом.
Вот ты скажи мне, как ты представляешь душу. Её суть, природу, где она, как выглядет и тп.

Ты знаешь как выглядит электричество, как выглядит закон всемирного тяготения, как выглядит ненависть, как выглядит любовь?
Макс, давай попробуем поставить один эксперимент - на какое-то время (ну хотя бы на один месяц) ты признаешь, что у тебя есть Душа, что основное свойство твоей Души - Безусловная Любовь, ко всему, что существует в этом Мире (т.е. ты не пытаешься что-либо оценить, поставить условия, ты принимаешь всё, что дает тебе Мир), ты признаешь, что в тебе существует частица Бога, которая обладает Доброй Мудростью, Созидательной Энергией. Сразу говорю, сначала это будет очень трудно, тебя долгое время учили обратному. Если хочешь, в течение этого времени будем обмениваться мнениями о том, как ты всё это чувствуешь, как я чувствую... Поверь мне, это будет замечательное приключение... Ну, а по истечение этого периода, если захочешь, мы вернемся с тобой к этой теме...

большинство душ не остаецо не в раю не в аду а проходить ещё по нескалька тысяч раз опыт на земле))

Признать и для эксперимента? А что будет результатом? Вера?:D То есть насильно навивешь мне вероисповедание.
А я согласен!:cool:

Макс, привет! Результатом будет определенный опыт, заметь я тебе ничего не навиваю... ничего... мы с тобой идём дальше вместе...мне даже аж самому както не по себе стало от ответственности.... короче Ты и Я, мы оба ставим эксперимент, условия эксперимента - мы оба признаем, что мы обладаем Душой, мы признаем, что одно из основных свойств Души - безусловная Любовь, мы признаем, что наша Душа - это Божественная Сущность, мы признаем, что мы сами творцы собственной жизни. Чистота эксперимента на нашей с тобой совести. Т.е. оцениваем наши поступки только мы с тобой и больше никто. Поэтому будем честны с самими собой, всё это мы делаем только для себя...

Ы, балин, я, помницо, даж доклад писала в школе по Обществознанию на эту тему)

Конечно есть... только что-то часто она прогнившая...

моск прагнивший, а не Душа...

При чем здесь безусловная любовь? Ты не можешь объяснить её сущность?

вопрос вообще спорный...мозг, говорите? Да у многих он вообще работает исключительно как калькулятор...а сердце-как движок,толкаюший кровь...
Душа-индикатор сущности

То есть, у кого мозг и сердце работают по другому, души нет?

Предлагаю создать такой опрос:

Есть ли мозг в человеке?
1. Да
2. Нет
3. У всех - да, у автора - нет!

гыгы

Могу вынуть твой, и в опросе твое имя будет стоять с моим в 3-м варианте

=) Там его нету. Я его надежно спрятал

Душа есть и рекомендую не думать о рае и аде, а позаботиться о своей душе в этой жизни (сейчас)... ибо никто вам не подтвердит есть, ли сознательная жизнь после биологической смерти или нет.

В жопе? Как девка?

Так же никто не подтвердит существование души, о которой надо позаботиться.

Это ж элементарно, Ватсон! :p
Безусловная Любовь - это Любовь, которая не требует никаких условий для своего выражения, которая ничего не требует взамен. Когда ты исходишь из этой концепции - ты принимаешь всё таким, как есть - мир, человека, обстоятельства и понимаешь, что всё является совершенством... Когда ты начинаешь это понимать и принимать, ты начинаешь жить с благодарностью к Жизни, к Богу, и в жизни всё начинает меняться, вокруг тебя расцветает сказка... всё начинает происходить как бы само-собой, всё, в чём, как тебе казалось, ты так отчаянно нуждался...

душа всего лишь в подсознаний.. мы не можем ее видеть.. чувствовать.. трагать.. душа это не материальная вещь...

Вывод её в материальном мире нет и она плод воображения. Так? :)

Канешна душа есть, и весит она ровно 21 грамм.

Я мозгом осмысливаю свои желания и ощущения, ведущие непосредственно к любви, хотя противодействовать некоторым не могу. Но виною не душа совсем

Точно ровно?

У тебя она весит 23 грамма...

Я уже понял, что меня наебать пытаются.:mad: Он чем мерил? Убивал себя, потом взвешивался, оживая вновь?

Птиса феникс?

С поразительной способностью сохранять вес души после каждой смерти

Карма?

Скорее всего, когда умирал, душу морозил, чтобы не изменялась.

сэйвился?

Точно! Геймер хренов. Давно душу свою небось продал програмному дьяволу

В реинкарнацию не верю

Пока еще нет, но если поступят предложения:rolleyes::rolleyes:

а я не во что не верю, но такие варианты не исключаю

А в белых медведей?

я же говорю - варианты не исключаю..но что б уж наверняка занть - пощупать надо)))

Белых медведей щупать - это подвиг

шаловливые ручонки))

Не мои, явно!:)

;) угу ;)

видела душу котенка.
он у меня на руках умирал.
я серьезно.

ооо! печально....:mad:

Как выглядит?

Жжешь, детка!:D Слезы брыжжут из глазниц!:(

 
Из глазниц? Пустых?

нет.очевидно полных слез...

Ага. От напора слез аж глаза вылетели.

За что ты его так? :(
написал в любимые туфли?

 
Какой сентиментальный..жалостливый..не ожидала. прдолжаешь удивлять!

Я еще и красавчик!:cool:

 
На бороду намекаешь? Сбрил? (строго так)

Неа! (нагло так). Я и с ней красавчик. Вернее, особенно с ней!

 
тогда не сбривай ..всю красоту растеряешь...(теперь поняла чё так упорствовал)

вот например так это выглядит

У меня лицо худое

Там грубее. Мозг вылетел

 
Пироженки кушай! но бороду не сбривай, а особенно потом не фотографируйся и не дай Боже в профиль фото оставить без бороды...кушай пироженки мальчик, хотя бы на ощупь если глазок нет.

хе-хе..главное чтобы рот был))

 
Вам виднее (глазки на месте?)

Нафек те интернет эксплорер?
скачай лучше нормальный браузер:
Опера: ftp://gate.bitel.ru/pub/opera/Opera_...onal_Setup.exe
Мозилла файрфокс: ftp://gate.bitel.ru/pub/mozilla/fire...202.0.0.10.exe
ссылке локальные

все при мне))

есть у меня опера уже. бле через нее в контакте на стенках не порисуешь.. так что просто сегодня так получилось......

 
Так и его глазки тоже? (ужс)

конечно..и не только глазки ;)

мозиллу тада установи.


Видите: души у мя нет, а о ближнем все равно забочузь :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

 
Несчастный мальчик...пусть будет борода..одно утешение видимо!

немного неправильно я выразилась.
я ее ощутила.
теплый летний ветерок.

Может расчлените меня и заберете себе нужные части тела?

Ноги...на холодец :cool:

ЭЭЭЭ. По ошибке зацепил твой пост. Хотя на холодец мои ноги не годятся

проголосовал что нет души

Молодец. В аду гореть нечему будет