Обеспечивать - не половая функция. Иначе женщины не могли бы ее так успешно выполнять, как и многим мужчинам не по силам.:D :)

Да никто и не против.
...
А, кстати, уважаемые женщины! - перечислите, пожалуйста ПФ мужчин?

еще один расист. :-)))
что ты имеешь против китайской и африканской цивилизаций-древнейших на планете? 6-))

Или Майя?

а у женщин какие?

Ну-у-у ...
Секс - тут никто спорить не будет?
Любить - тоже несомненно.
Зачать - очевидно.
Выносить.
Родить.
Выкормить - хотя бы до молочных зубов.
Хватит?

америку ты сам вычеркнул /пожимает плечами

О ДА!!!!! :cool:

пс: и захадить в магазин и брать любуе иду! Бисплатно!!!

А где буквачка? Мазияфаку читает?

секс, любить, зачать, и кормить мать))

и Силантия!

вспомнился анек - хочу хомячка))))))))))

Палка-копалка — наше все? :]]]]

Следует применять, говоришь? От запретов твоих это времяпрепровождение будет казаться ему еще более интересным и заманчивым, и принуждать ты сможешь только до определенного момента. И как этот момент настанет, а он обязательно настанет, поверь мне, не факт, что будучи зрелой личностью, типа, он это не попробует. Процент этого варианта ничтожно мал, а варианта, что попробует - гораздо больше. И? Смысл принуждения?

Убеждение. И только. Когда человеку предоставляется право самостоятельного выбора. Когда все варианты известны и открыты и последствия всех вариантов тоже. И когда человек сам, по убеждениею, выберет учебу или хобби, я скажу - да. Ты - воспитатель.
А подзатыльники раздавать может любой алкаш, наплодивший потомства вследствие наличия желания и отсутствия резинки.

Когда он вырастет, и станет самостоятельным человеком при тех условиях, при которых его вопитывали, принуждая в чем-то и ограничивая - не думаю, что между вами, как уже между равными возникнет дружба.
Между рабом и господином ее быть не может. Между бывшим рабом и бывшим господином - тем более.

Дружба не знает разниц возрастов. Дружба - это дружба. А не средство воспитания.

Даже если и так, это не значит, что кто-то должен поступать так же.)))))))))))))))))))))))

само сабой! :cool: :D

Мои родители всегда были мне больше друзьями. Никакого принуждения. Абсолютно. Только убеждения. И возможность выбирать книги и ходить, куда хотелось.
И конечно, никакого рукоприкладства. Это - табу в нашем доме. Папа всегда говорил так: Руки идут в ход от бессилия объяснить словами и убедить человека ими в своей правоте. Этого правила придерживался он сам всегда.
"Ребенок учится тому, что ВИДИТ у себя в дому."
Воспитывает не кулак и принуждение, а личный родителький пример.
:)

То-то личностями в основной своей массе они выросли: помешанные, тираны или бесхр****ники, за спиной которых сидят серые кардиналы. Сплошные психологический акцентуации. :D :)

передергиваем? :-))
развиваясь во взаимодействии с европейской и другими цивилизациями, они стали тем, что мы видим сейчас. без этого взвимодействия-эксперименты еще не проводились.

пс китай?

Вообще это замечательно что у тебя осталось именно такое впечатление.
Но боюсь на самом деле было все сложнее.
Я знаю полно случаев когда у алкашей вырастают нормальные дети, а у прекрасных и уважаемых в народе людей - не дети, а гавно какое то))
Так что личный пример - не панацея. И следуя этой логике, родители должны быть идеальны, а кто у нас этим страдает?

Китай - страна принудительного "чайлдфри".

Полностью исключить бяку вряд ли выйдет, а вот ограничить — вполне. Этого достаточно.

Не сработает. Чтобы убеждение сработало, он должен заранее осознавать последствия выбора, а словами их донести проблематично. Типичный даже для взрослого (условно, по возрастному критерию, а не по действительной зрелости) сценарий — «это может случиться с кем угодно, кроме меня». Тем более что ребенок живет сегодняшним днем, и последствия, которые наступят лет этак через энцать, ему представляются бесконечноудаленными.

А при чем тут рабы с господами? Отношения «наставник-воспитанник», не более того. Да и, собственно, хрен бы с ней, с дружбой. Если поймет, когда вырастет (я вот понял, например) — дружба будет, нет — ну и ладно; главное, чтобы этот человек был готов ко взрослой жизни.

а неплохо развиваются, вроде

Блажен, кто смолоду был молод, блажен. кто вовремя созрел (с).

Да, замечательно. Конечно, родители меня воспитывали. И конечно, многое было им не по душе. И то, какое у меня осталось об этом впечатление говорит о том, что они были хорошими родителями и хорошими воспитателями.

Почему? У них не поощряется, когда детей больше 2

Парадокс!

Не поощряется, когда детей больше 1 (не для сельской местности).
Второго завести можно, заплатив около $15 тыс.,
но он не будет социально обеспечен.

Так я думаю, не обошлось без указаний и принуждений с их стороны. Только видимо делали очень тактично что ты и не заметила.

Были и такие. А были и мудрые властители, справедливые судьи и прочие рыцари без страха и упрека.

А то среди гуманистически воспитанных этого меньше :]

Т.е. тебя хорошо воспитали?
Люди, а разъясните мне, что значит - человек хорошо воспитан? Моет руки перед едой? Ответственный налогоплательщик? Критерии какие?

а избыток куды диваюд? со скалы в пропасть? :D

пс: я читала там мальчега предпочтительнее родить чем девачгу.(

Почему же не проводились? Вот из ЮАР убрали злодейский апартеид, и все, жопа полная настала. Или Родезию вспомним, чем она была, и что на ее месте получилось, да и с прочими африканскими экс-колониями ненамного лучше.

Знаешь такое высказывание - сколько ребенка не воспитывай, все равно в большей степени вырастет нормальным человеком.:D

а у нас нааобород.
я придумал: китайцы должны паделица с нами детяме.:cool:

Китаец - идеальный муж.

Хрущёв хотел завезти миллион китайцев - Мао не согласился.
Теперь Путин не согласится - они его разорят на пособиях.

Нет, просто лишают всяких социальных льгот и прочее. ))

пачиму?!!!


пс:а кады путин удет кто будит? модет он будит любить китайцеф!/ с надеждай

Миллион,
Миллион,
китаёз...
Из окна,
из окна,
видишь ты

Не пьёт, не курит, работает как ... китаец.
Между прочим, готовить иду - китайцы считают ПФ мужчин.
Детей в семье будет не менее десятка.

неймлесс, когда их типа изолировали при существующем остальном мире, при наличии другой цивилизации-это да.
цифра предлагает оставить их одних на планете, без дурных так сказать примеров :-))

о боже..эти слова надо занести в аналы истории..

а по теме ..по многим пунктам согласна с автором статьи которую изложил А,
считаю неразумным когда различные личности весьма и весьма аморального поведения (законченные алкоголики и иже с ними) рожают кучу детей..бросают их..или принуждают заниматься,например, сбором милостыни итд итп... и потм этих детей в лучшем случае отдают в детский дом...
а это все..и нарушенная психика ..и в большинстве случаев заведомо известный путь жизни..
я считаю что ребенка надо планировать..как самое главное достижение жизни..потму что это огромная работа..ведь нужно не только родить..но и дать достойное воспитание...хорошее,спокойное детство и какое то будущее
иначе я не вижу смысла рожать детей...плодить нищету (с)

лично для меня брак-это семья..семья это мое будущее...это я

Можно чуть раскрыть - что я предлагаю?

Жена тоже так говорила, а я согласился.
Сейчас жалеем.
Но время было другое - спички, соль впрок покупали.

.../пошла менять подпесь на "хочу китайца"

только потом закрыть не забудьте! ;) :D

и че - предлагаете проповедовать бомжам основы чайлдбизи и чайлдфри?

у тебя нет детей??

вот, собственно :-))

но иногда можно допланироваться до того, что ребенка так и не появица)

вообще, как то отошли от темы. так вот, со многими пунктами согласна. С первым пунктом категорически не согласна - какая нахрен ребенок игрушка??

Не пытается занять в пространстве места больше, чем ему требуется.

Мало!

Вот все тут пишут и обсуждают саму идеологию,
а надо, имхо, обсудить, какой ребенок может получится в результате такого воспитания. Имхо, это будет нечто...

Я думаю немногие. Многие хотят угодить папе ребенка, который хочет вырастить гения.

уху вдруг шо нить вроде мяута выскочит =)
ну или миня на худой конц.
ыыыы:D

Силантий родилась в ... роликах.

и с клавиатурой под мышкой)

пс: по поводу малава каличества детей у вас: усыновить не желаите? мона и меня. :o

действительно,
как дети воспитанные по "старинке" будут, скажем так, взаимодействовать с детишками "новой формации"
Фильм "Чучело", смотрели?
А может и нормально все будит, хз... (химическая защита)

да ничо особенного в этой идеологии нет, кроме пары лишних пунктов)))

Подумаю над этим.
Вы поперёк лавки укладываетесь?

Силька тя пороть будут))

ези тока колачегом :rolleyes:

как сидарову козу! :(

пс: зато кормежга наверника отличная! О5 таки ролиги за старшими донашывать смлогу!

мну сильку бы усына...удачи......ухамячила бы!!!!:D

звучит как "прибила бы" :D

:)))))

ну проста укрысятила звучит еще более грубо

тема породила в некоторых форумчанах отеческие и материнские чувства))) правда пока только по отношению к сильке)))

силька это же наше все!

я наставлю вас на путь истинный! :D

А если Вы уматерите Силантия, то не будете настаивать на отношениях с тем, кто её усыновит?

мая единственная извилина завязалась в узел пытась панять чо вы написале......:rolleyes:

как это не будем? бабушка появицца))))))

Действительно попутал.

мое мнение тут такое:
лично для меня если оставлять потомство так хорошо воспитанное и обученное, а это требует ряда условий.
--------------------
со времен когда люди начали задумываться о проблеме перенаселенности планеты (Мальтус) подобные воззрения так или иначе крутились в умах.
решение здесь видели или
в репрессиях со стороны гос машины
или в эволюции человека который встанет над своими животными инстинктами и сможет управлять ими, титаны духа которые сами определят себя.
(В тему будет 15 глава "Люди и руины" Юлиуса Эволы )
На мой взгляд тут еще возникло третье русло - не желание иметь детей, как слабость(трата денег и тп).
рассмотрим три течения
плюсы в репрессивном методе - эффективность (как пример Китай)
минусы - не избирательность , были попытки ее туда привнести, но воз и ныне там.
В случае когда человек сам ограничивает себя для того что бы создать что либо и достигнуть чего то в жизни.
Но таких мало и что не мало важно тут сталкиваемся с регрессивными процессами которые характеризуются формулой:"умные(достойные итп) не оставляют потомства , дураки же оставляют и в не малом кол-ве".
На мой взгляд сокращение численности европейского населения идет по третьему пути.
как косвенный пример : http://www.vz.ru/society/2007/3/14/72291.print.html
но и этот путь сопряжен с рядом проблем указанных в статье.

Плюс к этому имеем вечный вопрос о счастье человеческом и его внутренней свободе.(книги 99 франков и "451 по Фаренгейту" )

на мой взгляд будущее за первым путем регуляции численности да и попытки привнести сюда цель к которой гос машина стремится (сократить число болезней увеличить кол-во разумных итп) не прекращаются, думаю в конце концов получится.

аха я тож тока с 3-ва раза осили :rolleyes: :D

интелегенты пле :)

Бабушка Силантия мечатала о сестрёнке?

даже если и не мечтала, что с того? я думаешь мечтала о двух братишках? меня никто не спросил)))

Ну, тут же управляемый процесс.

професср а можно "подгадать" пол ребенка,а?

Можно.

Если усыновлять или удочерять - то, думаю, можно.

гаварят, шо есле на улице холотно то из яиц черепашки вылупляюцо самочки...ежели тепло, то самцы... действует ли это на хомячков ...ни знаю... но можно проверить

в случае с силькой?!! вряяд ли...я до сих пор не пойму - мальчик это или девачка)))

как?
а ези ражать?

Я тоже утверждать не могу.

а у людеф как?
а ну колись! :D

вот паэтаму я и спрашиваю. хоть узнаю кем миня запланировали :D

Ну, определились уже как детей воспитывать?

Не знаю - не ражал.

Искусственное оплодотворение раз.
Определение пола ребенка на ранней стадии беременности два.
В китае с этим кстати проблема все хотят мальчика*была по крайне мере. закон даже приняли о запрете определения пола плода, так как узнав о том что будет девачка часто делали аборты*. два.

не. сильку профессору втюхиваем))
потом пасмотрим))

жалка :(

не искуственное оплодотворение-это искуственное.
определение пола на ранней стадии. эт чего ж? ези девачга-то выбрасывать чтоле? нене.

а при искусственном оплодотворении как угадать пол ребенка?

аа. а то у меня сегодня две программы минимум на фарите. выяснить, как воспитывать детей и что надо мужикам))))

Тут главное поймать сперматозоида-мальчика.

так же...у нас сотридница беременная...щас жыж лето...тепло было... фигле...УЗИ сказало "мальчик" :rolleyes:

резюме потом выложишь потом как воспитывать детей? а то вдруг чего не так делаю))
а то щас меня с работы погонят)))

Ага :).

они наверное синенькие, а девочки - розовенькие *догадавшись*:D

у меня на этот счет есть дикое мнение..
если нет детей...и усыновляете новорожденного или маленького -то тут вопросов нет..я бы и не стала раскрывать тайну его рождения..мой и все тут

а вот если уже есть дети..-но есть возможность подарить ребенку из детского дома счастливое детство..я бы взяла ребенка и оформила опеку..в том плане-что государство таким детям должно предоставить жилье по наступлению 18 летия...по закону конечно :D

Это без вопросов!
Силантий, Вам 18 уже есть?

нет! так что не отмажытесь! :D

пс: 22

Квартиру продадим, а деньги проидим!

при оплодотворении клетка начинает делится на ранней стадии можно одну из клеток забрать для анализа и по днк определяют пол.

А вдруг из этой клетки вырастет мосг?
С другой стороны, если ДНК не подходящая, что делать с зародышем?

уря!

ези ее изъяли, то мосг у дитяти точна не вырастет :D

хотел ведь добавить без ущерба для плода можно изъять клетку.:rolleyes:

в утиль.
кстати не только пол определяют.

ну, вытащили и определили и че??
обратно чтоли засунут если пол подходящий?

а почему при неискусственном оплодотворении так делать нельзя?

был комочек из 20 клеток одну взяли определили по ней характеристики
если все в порядке имплантировали в утробу "комочек".

Силька, а почему ты кстати не в первый раз задаешь этот вопрос? Тебе не все равно, какой пол будет у ребенка?

почему нельзя?
можно, но зело сложнее.
более подробнее можете у врача спросить.

Опять убийство?
Если сперматозоид с яйцеклеткой соединились - это уже новая информация.
А уничтожать информацию - грех!

Дада. Вот как надо к женщине подкатывать..мадам, мол, можно я вас того..отинформирую :)

ага а презервативы это концлагеря смерти :rolleyes:

хватит ужо...........

При использовании презерватива сперматозоид с яйцеклеткой не соединяется.

и что это меняет относительно вашего вопроса?:rolleyes:

Так и думал, что Нейрон этот тезис оспорит.
... точнее овопросит.

Уничтожение копий - не грех.
У женщин это даже природой заложено.
Ну, сперматозоиды терять тоже жалко, но что поделаешь?

Я не риторических вопросов вроде не задавал ...

все равно канеш, но я думаю чилавечиства уже далжно эта...управлять всем,аха.

пс: ну интиресна. нектрые вон сикрет вечнай моладасть да граали всякие ищут,а я ж заради науки радею!

скоро научатся национальность менять,
в утробе прямо

Что общего между xyем и интернетом? И то, и другое задумывалось для передачи информации, а используется в основном для развлечения ©

прочитав все написанное здесь, еще больше запуталась - рожать или нет (((((((((((((((((
лучше бы не читала, да и ваще не задумывалась над этим, родила бы как все...
.......все решила, рожу!!! пошла рожать ...то есть зачинать ребенка ...то есть пока муж в командировке пойду хотя бы витамины попью...

продолжайте, я вас с удовольствием читаю время от времени :)

А в чём различие?
В первом случае включаются инстинкты и отключается мозг.
В момент передачи наступает оргазм.
Во втором - необходимо отключить инстинкты и включить мозг.
После передачи приходит счёт.

де носит типя, о неверный!? :-(

"ПФ я уже изучала будучи студенткой УКСиВТ"

Что-то я не понял, в школе или в техникуме?)
Возможно. Я учился по учебникам 70-х годов. Сканави и прочая.
Институт - авиационный. Собственно, и 80% учителей школы были бывшими преподавателями УАИ.
Так вы еще и молоды))
С каких пор первые два года обучения в техникуме приравняли к школьным годам?) Мне, например, бывший одноклассник, учась в этом самом УКСиВТе, с гордостью говорил, что они уже проходят вышку, а мы в это время еще только азы анализа.
В 96-ом году базовым (не значит хорошим) учебником для 10-11 классов был учебник Колмогорова. Найдите мне в нем раздел о ПФ.
16 - это уже не тот возраст, когда в человеке закладываются базисы. Это уже край юношеского возраста. Вас бросает из крайности в крайность: то вы говорите о яслях, то о почти сформировавшемся человеке.
Какое, какое поколение?)) Теория о поколении индиго - не более чем теория). Как известно, за последние 100 лет человек насоздавал больше, чем за все предыдущие годы вместе взятые. Еще лет двадцать назад было возможным охватить весь спектр создаваемого программного обеспечения. Сейчас же новые программные продукты появляются с такой скоростью и в таком объеме, что ни одно индиго не может быть спецом во всем. Возможности восприятия человеком информации весьма ограничены, а с возрастом это качество значительно ухудшается. Чему пример - ваша тетя.
Перегнул я исключительно в ответ на ваше:
"А жевать они за него не должны?"

будете отрицать, что это тоже перегиб?)
Наличие у родителей мозгов тоже приветствуется).

Если после оргазма выставляют счет, значит это был всего лишь интернет?)))

нет, ну вы с немлесам саривнуитесь чтоли?:D

какого ты низкого мнения об интернете)):rolleyes:

Я, когда цитировать начал, о его существовании не знал, а потом, - да, пересеклись))

:D :D :D

Траффик. Во втором случае результат зависит от него. А в первом - далеко не факт. )

Сперматозоиды не флудят?

Они тупо бьются за выживание... головой об стенку яйцеклетки :D

Лучше бы флудеры не размножались)))

Все мы потомки макклаудов))
так что не переживай)

Издревле флудеры слыли своей жестокостью. Ни гордые макклауды, ни их потомки еще не знали такой беспощадности. Флудеры были везде, не было ни одного клочка прекрасной страны Конференция, где бы не побывали их нога. Заклятыми врагами флудеров были снобы. Толпы флудеров с криками "кг/ам", "жжошь", "зачет" врывались в их уютные темы, переворачивая всё вверх дном, да так, что даже от первых постов не оставалось и следа. Свои особо любимые темы снобы с нежностью называли гнезда, племена же флудеров они прозвали - мм. Никакие увещевания в адрес флудеров, что последние являются лишь гостями на их земле, не спасали снобов. К их старейшим представителям, именующих себя бл. донами (какие буквы шли после точки и было ли их несколько или одна история умалчивает и на этот счет есть различные версии, в том числе и в языке славян), флудеры, отдавая дань их Регистрации, обращались с предложением "убей себя об стену".

[quote]
"ПФ я уже изучала будучи студенткой УКСиВТ"

Что-то я не понял, в школе или в техникуме?)
[/quote]
В техникуме.
[quote]С каких пор первые два года обучения в техникуме приравняли к школьным годам?) Мне, например, бывший одноклассник, учась в этом самом УКСиВТе, с гордостью говорил, что они уже проходят вышку, а мы в это время еще только азы анализа. [/quote]
С каких пор точно не скажу, об этом я узнала в момент моего поступления в вуз в 1996 году.:rolleyes:
[quote]
Возможно. Я учился по учебникам 70-х годов. Сканави и прочая.
Институт - авиационный. Собственно, и 80% учителей школы были бывшими преподавателями УАИ. [/quote]
Поразительная разница в образовательной программе!!!
К середине 2-го я уже здала всю вышку.:rolleyes:
[quote=nekto]Так вы еще и молоды)) [/quote]
Молод! каюсь!(с)
[quote]В 96-ом году базовым (не значит хорошим) учебником для 10-11 классов был учебник Колмогорова. Найдите мне в нем раздел о ПФ. [/quote]
См.пункт 2.
[quote]
16 - это уже не тот возраст, когда в человеке закладываются базисы. Это уже край юношеского возраста. [/quote]
В человека закладываюца базисы до тех пор, пока он укладываеца поперек кровати(с)
[quote]
Вас бросает из крайности в крайность: то вы говорите о яслях, то о почти сформировавшемся человеке.
Какое, какое поколение?)) Теория о поколении индиго - не более чем теория). Как известно, за последние 100 лет человек насоздавал больше, чем за все предыдущие годы вместе взятые. Еще лет двадцать назад было возможным охватить весь спектр создаваемого программного обеспечения. Сейчас же новые программные продукты появляются с такой скоростью и в таком объеме, что ни одно индиго не может быть спецом во всем. Возможности восприятия человеком информации весьма ограничены, а с возрастом это качество значительно ухудшается. Чему пример - ваша тетя. [/quote]
Так Вы сможете разобраца или нет? хотя бы в той области, в которой Ваш индиго спец?
ИМХО противоречите сами себе

[quote] Наличие у родителей мозгов тоже приветствуется). [/quote]
согласна

и возвопили они доколе будут это продолжаться и пришло им знамение в виде обещания модератора что в день который грядет, будет суд и получит каждый по заслугам своим так как решит модератор и вознесутся в топ конференции макклауды да сгорят в бане флудеры.

пс так же было сказано что день и час суда страшного ни кто не знает кроме него)).

по теме или не по теме?

http://www.kuteev.ru/ph17/kaj.jpg

спер

«Передача» и оргазм, если что, процессы хоть и взаимосвязанные, но разные. Их вполне можно разделять — если, конечно, мозг не отключать :]

Если почитать местный хворум, то и это утверждение вызывает сомнения :]

Все эти 18 пунктов чайлдбизера умозрительные, оторванные от настоящей жизни. Не углублялась в чтение жж автора статьи, но сдается мне, своих детей у него нет или в их воспитании он принимает мизерное участие. Ребенок не игрушка. С ребенком нельзя поиграть, а когда надоест, положить на место. Я вот тоже очень люблю тигров, они такие милые на экране телевизора, так бы и поиграла, пощекотала их за ухом.
Относиться никак или снисходительно можно к чему угодно (здесь к чайлдфри, абортам, приемным родителям-гомосексуалистам) до тех пор, пока это не касается тебя лично.
Те здравые мысли, высказанные автором (не заставлять, а поощрять детей учиться или заниматься спортом; то, что ребенку нужны счастливые родители с обустроенной личной жизнью), обыкновенны, лежат на поверхности и у нормальных людей это само собой разумеется.

Вообще, считаю, что женщина должна родить хотя бы из эгоистических побуждений - чтобы сохранить свое женское здоровье.

пс: буду рожать не только из этих соображений
ппс: не в тему, но все же.

ээ, а что во всем перечисленном плохого? положим я чф, и почти не напрягаюсь на эту тему; я знаю одну гомосексуальную пару, которая регулярно и уже давно оказывает помощь детскому дому (для них это как бы очищение совести - дескать нет своих детей, но мы помогаем другим детям). и в тоже время, я знаю многих несчастных детей, у которых родители - сказочные мудаки, и если честно, то лучше бы, если бы этих детей не было. для них же самих.

теоретически и мужики должны регулярно трахацца из тех же соображений. но так лениво.

Эээ... что такое сторонник childfree я поняла, а что значит умеренный?

пс: мне кажется, что ты боишься не ребенка и ответственности перед ним, а того, что предстоит еще иметь дело с его матерью.
Поправь, если ошибаюсь.

ахха, где-то так.
так-то я вполне положительно к детям отношусь.

Ну так-то да, имелось ввиду, что кроме регулярного секса, женщине для ее здоровья нужно еще выносить, родить, выкормить грудью детей.

пс: ну не всегда же лениво было.

не всегда... ахха

а насчет здоровья, кто ж против - вынашивайте, рожайте, кормите) кто ж против-то?

всё было©
ну, раз в три четыре месяца можно и напрячься

при наличии свободного времени и желания - все можно... но только зачем?

я и не говорила, что все это плохо.
Все это в определенных ситуациях (каких-нибудь гипотетических, меня никоим образом не задевающих) хорошо, т.е. лучше, чем иначе.
Я не знаю ни одной гомосексуальной пары, не знаю какова ситуация в детских домах.
Зато знаю нескольких женщин, сделавших аборт в далекой юности, побоявшись общественного мнения, статуса матери-одиночки (никаких материальных трудностей на тот момент не испытовавших). Впоследствии они свою личную жизнь наладили, а вот родить уже не могут.

сказал райдер и ушел в свою скорлупу

дык аборт аборту рознь. нефиг пользоваться некачественными услугами.

так это, из медицинских соображений©

хы, ну а какие возражения? людей вокруг - тыщщи. и 99% предпочитают жить иначе чем я.

ибис,
мы ж живем для того, что бы завтра сдохнуть (с)
ла-ла-ла

геям детей не давать

планирую года через три,
хотя может выйти незапланированно, но паниковать не буду.

эээ...так это всего лишь констатация факта была

пс: не ругайся

...так не бойся, милая, ляг на снег..©
:-)

давайте теперь вашу точку зрения послушаем. на тему, что лучше - прозябание в детдоме, или счастливой детство в полной семье людей с нетрадиционным взглядом на жизнь (в некоторых вопросах)? точнее, почему нет?

в какой семье?

...слепой художник напишет портрет, и станет звездой актер бродячего цирка.. (с)
;)

приведи определение полной семьи

полноценная семья-при наличии отца и матери без алко нарко и прочих зависимостей и псих отклонений

А.! А в чем ты не согласен или согласен не полностью с автором 18-ти пунктов?

ок, я не вижу причин, почему любящие друг друга люди одного пола не могут считаться полноценной семейной парой? вообще-то гомосексуализм уже не считается психическим отклонением. насчет же алко-нарко и тд - само собой.

потому что это не семья

муж + жена. :rolleyes:
жена +муж :rolleyes:
а третьего не дано.

молодчинка!

мое отношение к жизни в моей подписи - for fun. детей это тоже касается.
а автор вполне разумные вещи пишет, за исключением того, что кое по каким пунктам он пишет все таки о желаемом, а не о действительном.

ну хорошо, не семья. а союз любящих людей. какая нафиг разница?
вопрос в другом... где будет ребенку лучше? в детдоме или в комфортной домашней обстановке, среди любящих людей, осознанно решивших заботиться о нем?

корнями это уходит к дедушке фрейду-сочетание наличия муж и жен примера в воспитании ребенка. и тут я с ним таки соглашусь-на примерах, которые видел сам. гейских семей не видел, но не одобряю

педрилы вырастят педрилу
куча наведенного гомосексуализма в стране и так

отчего ж, третье дано... куча одиноких женщин с детьми, куча разводов, куча бездомных и бесприютных детей... да-да, это все придумали они, живущие по стандартной схеме: жена + муж, муж + жена, и иного не надо...

хорашая семья муж + 4 жен

разница большая.
семья - инкубатор для потомства, среда.
а союз однополых это все что угодно , но не семья
в ребенка с ранего детства закладывается образ отца и матери, на подсознательном уровне , это важная часть жизни общества потому голубые могут спонсировать детские дома а вот брать и воспитывать ребенка им позволять нельзя.

Ага.Точна.паттерны поведенческие будут заложены не те.

размножающиеся по стандартной схеме.
Извини но искуственную матку еще не придумали.:rolleyes:

а оставшихся мужчин куды деть?

ну, пойду, застегну молнию застежки©

однако когда собака выкармливает своим молоком котят, они же не вырастают собаками? ;)

PS я полагаю, что нормальные люди в семьях не демонстрируют особенности своего сексуального поведения при детях, а иначе - никаких отклонений в развитии ребенка. впрочем дофига детей вырастает с извращенными представлениями о сексе насмотревшись на попытки сексуальной жизни своих бедных родителей в съемных однокомнатных...

вопрос в другом, как будет ребенку когда он будет осознавать, что есть семья и задаваться вопросом почему у него две мамы илил вда папы?
Дайте ребенку самому решить, что ему нужно и какие родители?
Не ограничивайте их в свободе выбора и так безправные.

Айгуль не беспокойся в Иваново еще никто не сбросил атомную бомбу:-))

мужчин всегда меньше немного чем женщин
мужчины раньше умирают
мужчин подходящих женщинам еще меньше
вычеркиваем геев, асексуалов, чайлдфриншников, нудных, алкоголиков, наркоманов

демонстрируют
*****ы тупик и дефоект развития
с точки зрения религии это факт

с точки зрения науки и эволюции тоже факт - *****ы не размножаются

попытка пропаганды гомосексуализма по тв и давать им детей это поддержка дефекта для развития и сохранения

если человек вырастает в волчьей среде мысли и устремления у него именно волчьи.
что не мешает формированию образа матери и отца.

дада, вычеркните меня три с половиной раза :-)
всем спокойной ночи

Это по каким пунктам?;)

правоверный мусульманин имеет 4 жены, 3 любовницы, почитает маму, слушается аллаха, но любит автомат калашникова ;)

а мне почему-то всегда казалось, что семья это все-таки союз людей, находящих комфортным совместное сосуществование, а не инкубатор...

ню-ню, еще раз повторюсь насчет паттернов, которые закладываются в массе традиционных семей... не хочу конечно о грустном, но оно же есть?

причем здесь искусственные матки? :)

некоторое время назад позором для человека считалось, если его родители развелись... или допустим, мать овдовела, но недолго погоревав стала жить с кем-то другим...
так сейчас же это не так - так и с двумя папами, двумя мамами такая же фигня будет. надо просто стремиться к более свободному и легкому отношению к подобным вещам. и это уже здесь. рядом. будущее - прекрасно (с)

гхм... старательно вычеркиваю себя четыре раза.

фактически инкубатор,а для того что бы он работал нужно что бы ..... бла бла ряд условий в том числе и комфортное совместное существование.
при том что дети родятся от м+ж и никак иначе.

Асексуал, чайлдфришник... а дальше?

у вас в какой-то суре рекомендуется впадать в гнев при обсуждении гомосексуализма?
извини, я что-то запамятовал... однако несмотря на грозного и всевидящего аллаха, который безусловно все обстряпал таким образом, что бы гомосексуалисты были тупиковой веточкой эволюции, но... и среди вас есть как минимум 10% убежденных гомосексуалистов... только они вынуждены скрывать свою сущность... их более традиционные собратья, их изи что камнями закидают за милую душу... опасно, сцуко...

PS если бы это был тупик, то согласно всем эволюционным законам, сейчас бы не было гомосексуалистов вообще, а они - есть. что-то получается не так, ага?

о нашем будущем наши родители беспокоились меньше, чем мы о своих детей. Мне например страшно, и я в какой то степени может и эгоистично, но рада что не увижу "этого" будущего.

с
в истории Лота

это тупик, рак тоже тупик но рак есть
и радиация есть и геи есть
10% это гейский цифры
нет такого что каждый 10-й пидер

Гомосексуализм из МКБ вынесли по политическим соображениям, а не по медицинским. Суть явления от этого ничуть не изменилась.

по мне так лучше, что бы прежде всего вырастал человек, а уж с кем он потом будет спать - мне фиолетово. я к нему в постель вряд ли буду заглядывать, а вот в повседневном общении - постоянно будем пересекаться. так и что мне важнее? что бы он ипался лишь в кошерные дырки, или что бы не сморкался прилюдно? :)


а образ матери и отца... тьфу.. какая ерунда.
опомнись... через 10-15 лет, зачинать детей старомодным способом будет лишь секта-муслимов-староверов, а все прогрессивное человечество будет пользоваться услугами специальных детопроизводящих машинок от индезит (с)

там ж все перечислено. выбери сама. что тебе нравится.

// молча oxyeвает.

тебе бы писать ужастики в стили кибер-панк. 8-)

а вот комфортное существование скорее приводит к желанию жить в стиле ЧФ, и не тратить часть своей жизни на высиживание всяких инкубов))

ты забыл про достижения науки) скоро будет достаточно просто подрочить (с)

Ага, не так. В голове имеющего такие нелепые представления об эволюционных законах.

возрази по существу.
чем обусловлен постоянный процент особей в популяции, категорически не нужных для ее дальнейшего развития?

значит резиновая кукла первый шаг к прогрессивному человечеству:-))))))))))))

замечу, что никто не отменяет уважение к тем людям, которые приложили определенные усилия к тому, что бы человек вырос и стал таким, какой он есть. но если родители не принадлежат к их числу, то наивно и глупо требовать от человека уважения к ним.

если о чем-то не написано на бумаге, этого не существует (с) ;)



а суть явления не изменилась. действительно.
просто кому-то, в викторианскую пору захотелось и это обвинить постыдным, и он это сделали... изменив истинную суть этого.

ты суслика видишь? нет? и я нет.
а он - есть.

имено поэтому, стоит ценить здесь и сейчас.
вряд ли мы проживем долго.
поэтому нам не потребуется выживать в старости.
а если так, то нафига сейчас инвестировать свои временные (прежде всего) ресурсы в детей?
инвестируешь молодость/зрелость в обмен на сомнительную перспективу быть согретым в старости?

...и фаллоимитатор (с)

Изменчивостью, чем же еще. Так устроен наш механизм тиражирования генокода — то одно поменяется, то другое; это одна из основ эволюции. Причем одни фрагменты кода более устойчивы, другие — менее, и как не отфильтровывай, например, ФКУшников, а какое-то количество их все равно рождаться будет. Плюс рецессивные гены тоже роялят.

% непостоянен, резко возрастает при увеличении плотности популяции, увеличения уровня агрессивности, уменьшения количества самок в популяции.

Да не в уважении дело. Дело именно в «прошитых в ПЗУ» свойствах психики, в архетипах, если хочешь.

да-да, мутация, гены... про мутатор грязный еще скажи. ;)
однако... все мутации имеют свойство, или в случае необходимости становиться нормой, или же исчезать навсегда. а если что-то не изменяет вид, и не исчезает, то похоже, что это является нормой. частью нормы, конечно же :)

все меняется. должно меняться. и изменится.

а стало быть - вполне оправдан, как регуляция численности популяции. :)
кстати неправда твоя... чем больше самок, тем больше гомосексуалистов. факт.

Как бы при таком подходе про овраги не забыть ;]

Угу, угу. Древние скандинавы, считавшие даже намек на гомосексуальность чудовищным оскорблением, в викторианскую эпоху жили. Ну или позже :]

И греков тут приплетать не надо. У них гомосексуальные отношения шли либо в «самцовых стаях», либо по схеме «наставник-ученик», т.е. в виде эфебофилии — т.е. как раз в соответствии с «истинной сутью». А вот детей воспитывали в гетеросексуальных семьях, и правильно делали.

Нету такого свойства. RTFM тебе надо делать.

Слова, слова... © Тебе ничто ничего не должно, ага :]

ты традиционно очень ласков и мил ;)
ничего не меняется, однако... если по существу, то все изменения вида ведут к его улучшению, с целью его выживания. все лишнее отсекается. все нужное - дополняет и изменяет норму. или же это не так? :)

Только критерии численности уже саавсем другие, а бессознательное за такое время не перестроишь.

Ы? Откуда дровишки?

Совершенно не так. У изменений (и эволюции в целом) целей нет.

лично мне - нет.
хотя бы не отказался, от де6ета в пару миллионов эйро ;)

статистика из Иваново)))

Голландия какие показатели выдает?

хе, получается и цветовой дифференциации эволюции тоже нет :) а жаль...

Голландия выдаёт нагора Экстази и штакеты дури. 8-)

Кто бы отказался... Но, увы и ах, оно вообще никому ничего не должно :]

Для самой эволюции — нету. Для смотрящего на ее результаты вполне может быть — типа, вот это мне нравится, а это нет ;]

Вообще появление чайлдфри - тоже закономерно эволюционный процесс:
работает механизм самоочищения.
Аналогично и с нетрадиционной сексуальной ориентацией.

Или взять к примеру людей с врождёнными отклонениями -
большинство, как правило бесплодны.
Но это, скорее всего только на начальной стадии эксперимента, проводимого "природой".
Если изменение полезно, то далее им "будет дана" возможность размножаться.

При просмотре любых новостей с земель, расположенных снизу России частенько замечаю хронический недоеб у мужской части населения, случаем, это не следствие того, что у кого-то 4 жены, а у кого-то ни-одной :rolleyes:

Есть такая версия. Но монах с бритвой не дремлет.

Это такой механизм регулирования численности популяции — при определенной (угрожающей сожрать все доступные ресурсы) ее плотности половое влечение «перенаправляется» так, чтобы в результате его удовлетворения потомство не появлялось. Сейчас, особенно в городах, эта самая плотность существенно выше пороговой — хрен обьяснишь подкорке, что доступных ресурсов стало существенно больше, чем во время формирования этого механизма, он тупо по частоте встреч с себе подобными отрабатывает. Ну и результат соответствующий.

Кстати, эта штука очень явно вылезает в случае «экономических» childfree — сознание, рационализируя бессознательные команды, преувеличивает необходимые для продолжения рода затраты; отсюда убежденность в том, что ребенку жизненно необходимы супердорогие игрушки, личное помещение, автомобиль у родителей и т.п. :]