Все проблемы человека - в нем самом. Согласны ли Вы со мной?

ага...

хотя..не всегда наверное.
но...по большей части всё-таки да

ага, а кули толку?))

Проблемы все в непонимание "полов" разве нет?

с автором согласна, но от этого не легче

Красавица, такая же как и на картине? я близнец и пьян ещё к тому же =)))) сецчас все меня понимают вроде.... и под ввсех я "подстроюсь".... а вообще я злостный =)))

почти ниче не поняла..
а я да, красавица:rolleyes: :D
а при чем тут близнец? хотя да, с ними вроде язык у меня налажен;) :D

Да просто я пьяный был и то что сказать хотел не очень то мог сформулировать - но вроде и так всё понятно=))) Просто близнецы они - двуликие очень, если так моно сказать =)))))

да знаю=)

и? :confused:

Нет. Внешние и случайные факторы нельзя исключать.

ну вобщем так и есть почти

бывает иногда, что проблемы создают окружающие...) родные, любимые, начальники, и т.д. и т.п....

ну тогда понятно :)

да.
только трудно себя перевоспитывать, настраивать..хотя реально.

Не согласна.Мы смотрим на окружающий мир сквозь собственные, незримые очки(наши ощущения-проекция увиденного, услышанного).Стоит только правильно подобрать диоптрии, или цвет линз(кому как фантазия подскажет), и все будет в порядке.Эта тяжкая задача неподвластна окулистам, зато мы ее вполне можем разрешить сами.

"Все проблемы человека - в нем самом" - это детский подход к жизни. И очень неправильный. Считать себя всесильным, уходя от проблем... Хм... Полное отсутствие сопротивления... Неинтересно же так жить.

Согласен. Борьба человека с внешними проблемами - двигательпрогресса

А борьба человека с внутренними проблемами - двигатель эволюции самого человека.

Трудно возразить. И так и так правильно. Наверное всё должно быть.
Но что проблемы ТОЛЬКО внутри - неправда.

Конечно, неправда. Это специально так говорят, чтобы ввести людей в заблуждение. Но мы же им не поверим, да? Мы же умные. *Смеется.*

хоть и горько признавать, но согласна ;)

Ну, с таким отношением и овощем сделаться недолго, если на все проблемы реагировать таким вот пассивным "подстраиванием" под внешние условия.

просто внутренний мир и есть проекция на вне)) это лишь отражение...кроме сознания же есть ещё и подсознание оно тоже работает:D .

нужно просто адекватно оноситься ко всему, а что есть адекват это уже другой вопрос, каждый воспринимает все по своему....

Детский ли? И что считать правильным? Разве интерес жить в сопротивлении? Сопротивлении чему? Главное гармония в себе самом.

Если жить, не сопротивляясь, то можно из Самого крутого байкера превратиться в вяленую воблу. :)
Сопротивление как внешнему давлению, так и внутренним неувязочкам. Только блаженные всегда всем довольны, поэтому они так и называются. :)
Гармония - это как бы стоячая вода. А такая вода обычно тиной зарастает...

А почему детский? По моему наоброт, если исходить, что проблемы в самом человеке появляется ответственность за свою жизнь. С начала может это будет просто ощущение (ответственности), до конца еще не понятное, но если чел наблюдательный то заметит, что все действия имеют последствия. А действия, в его личном пространстве жизни, совершает не кто-то из-вне, а он сам.
Я бы сказал, что отсутствия сопротивления не будет, а будет понимание источника сопротивлнеия - опять же в себе самом, так же как и проблем.
А по другому, как раз и будет детство. Когда ответственность под различными предлогами снимается с себя и передается на окружающих или окружающее...
:confused:

Это правда. Окружающий мир безразличен к нам. И только очень напыщенный глупец может думать, что кто-то или что-то строит коварные планы против него. Думать так - наделять окружающее особой важностью, коим оно не является - это просто окружающее, а то какими свойствами мы наделили все это, только наша и ничья больше заслуга. Так, что в первую очередь в себя позырыть надо.

Вывод: нет человека - нет проблемы...

Твои рассуждения напомнили мне, как Мюнхгаузен сам себя вытащил из болота за волосы. :)
Надо реально оценивать свои возможности и не брать на себя ответственность за всё в этом мире. Это как раз и есть взрослый подход - умение критически относиться к своим силам.

Про Мюнхаузена и рассуждения че то не догнал :confused: . Ну да ладно...
В этом мире все для тебя это твоя собственная личность? Разговор о проблемах человека а не человечества (глобальное потепление, исчезновение разных видов животных, озоновые дыры....).
А вот, когда ответственность за происходящее с собой оказывается на плечах кого-либо другого - это либо не сформировавшеяся личность (к возрасту не будем придераться, у кого-то это 10 лет и раньше, а кто-то до старости висит на шее родных, государства и т.д.), либо душевно не здоровая. Потому, как даже инвалиды (не все, конечно) стремятся влиться в общество, стать полноправными членами. Образ инвалида-спортсмена можно в данной теме противопоставить тем, кто заявляет, что его проблемы "заслуга" общества, государства, случая.....
А критическое отношение к своим силам я вовсе не противопоставляю понятию ответственность. Потому как только объективно оценив себя (и свои силы) можно либо браться за дело, либо не браться за него сейчас. И если, это дело, действительно тебе необходимо - приобрести новые знания и навыки для его выполнения. Это, для меня, путь развития, а не то, если я, что-то не могу, пусть за меня сделают это другие, а результат я себе оставлю.

не новость

Ни фига,не все проблемы)

И я о том же. По мне очевиднее некуда.
Вот, например, на прошлых выходных дозагорался. А мне предлагали кремы всякие, маечку надеть, а я все нах послал. Результат - всю неделю спина болела - спал исключительно на животе. А щас облазить начал, как пес паршивый, всю квартиру загадил уже.
Источник проблемы не в плохой коже, жгучем солнце, незаботливых друзьях, а в башке нерадивой и только.:) :) :)

А что вообще дает каждому по жизни свое понимание этого вопроса? И тем, кто так считает, и тем, кто думает наоборот???

50 на 50 должно быть. Ни в себя не уходить, ни на людей надеятся на 100%.
Надо вначале себя контролировать и слюдей требовать. А то многие из-за попустительства по типу моя хата с краю, начинают просто паразитировать. Этого нельзя допускать.
Вот само разногласие уже в том, что утверждая, что проблема человека в нем самом и тут же выставляя пример с инвалидом-спортсменом, не замечать, что инвалид все таки ищет признания в среде людей и ему необходимо это признание. Потому-что мы с вами как зеркала : один отражается в другом...

почти дзен буддизм :)

Для меня на все 100%, что судьба человека в его руках, а хорошая она или плохая (судьба эта) только от него самого и зависит.
Я бы не называл стремления социальной интеграции инвалида желанием общественного признания. В данном случае важен даже не рузальтат, а как не парадоксально участие, что не смотря на физические недостатки он учавствует в тех же мероприятиях, что и другие люди. Другими словами ищет способ, чтоб сделать, а не предлог, чтобы за него другие работали.
И заметьте он решает эту проблему сам, а не его родня или государство (которое давным-давно забило на таких людей).
Таких меньшенство, естественно, но пример личного мужества, упорства, и ответственности за свою судьбу на все 100, просто удивительный.
Другие, которые считают что им все должны (или 50 на 50), так и остаются недовольны жизнью и ничего у них не получается, кроме как жаловаться и требовать.

Тут, разумеется, только ты сам виноват. А вот я, например, пойду на пляж - и хоть два дня могу сидеть на солнце, а сгореть не сгорю. По-твоему, я виновата в своей "несгораемости"?) А вдруг я сойду с ума и захочу стать загорелой... И не получится. Кого тут винить-то?)

Глупышка.)) Можно вызубрить все ПДД - и тебя всё-таки собьет на остановке какая-нибудь шальная машинёнка... Тоже себя винить будешь?) А рекламная вывеска на башку свалится - тоже твоя вина? Или ты предлагаешь спрятаться и сидеть, как Премудрый пескарь?)

Ироничная язвительность прием бородатый как старый партизан, предлагаю воспользоваться бритвой.
Собьет машина, рекламная вывеска - элементарная невнимательность и точка. Полагаться на светофор или бдительность водителя в данном случае элементарная безответственность и предрасположенность к считанию ворон, что не есть гуд. А я лично никогда не хожу рядом с домами на расстоянии менее 5 метров во время снежных месяцев. А если во время прогулки хоть не много обращать внимание на окружающую обстановку, а не на собственную важность, то всех этих "неожидонностей" можно элементарно избежать.
А по поводу незгораемости - два дня на палящем солнце, и любая самая хорошая кожа, без дополнительных мер предосторожности сгорит - элементарная физиология. Если хочешь проверить - вперед, ждем жарких дней.

Ой, да ты вообще не живешь и не дышишь. Точно человек в футляре. Ирония мне вообще не свойственна.
Видимо, ты не знаешь о случаях, когда сбивают сразу восьмерых мирных граждан на остановке. Уж из восьми человек хоть кто-то всяко не был безмозглым в твоем понимании этого слова.
Ну, хорошо. Другой пример. Террористы. Допустим, сегодня ночью ты будешь мирно спать на кровати, а они решат сбросить бомбу именно на твой дом. Ну, например, твой сосед окажется кровным врагом террористов. От тебя останутся одни клочочки. Здесь тоже ты будешь виноват? :)
Моему соседу три раза дверь поджигали ночью, полив ее бензином. Так что ситуация вполне реальная.

Так рад, что не твою )

Увы, я не так популярна, как он. И еще наркотиками не торгую, как он.) Но за компанию запросто могла сгореть.
Жаль, что не сгорела или не задохнулась во сне. :(

с этой фразой согласен.. она для внутреннего
самоусовершенствования.
по мне так лучше искать как решить проблему.. а не того кто виноват

Пчм жаль? Решила оставить весь фарит без удовольствия любоваться твоими постами? Нее, ты уж живи, по сторонам смотри, на соседа в ментовку вовремя стучи ))

якалка... что еще скажешь

Откуда такие критические суждения о способе жить или моих умственных способностях. Несовершеннолетний максимализм похоже во всей красе.
Уж о таких вещях имею представление не по наслышке и даже не косвенное, а скорее прямое, по роду деятельности. Значит из восьми человек все были безмозглые (хотя это не мое выражение вовсе), за дорогой надо было хоть краем глаза смотреть а не трендеть, например по телефону забыв обо всем на свете, или, как минимум, не всех существующих ворон пересчитывать.
Террористы. Если ты действительно озабочена своей безопасностью, не просто утверждаешь, что хочешь жить спокойно, но и предпринимеашь адекватные действия по обеспечению своей безопасности, то и расположение места жительства будет выбрана не случайно, и о соседях будет получена информация по которой можно будет судить стоит с ними жить или нет. И тогда, казалось бы случайные факты, окажуться вовсе не случайными а прогнозируемыми и контролируемыми. Вопрос в другом а надо ли это, а если надо в состояинии ли ты это будешь сделать. Если не в состоянии - твои проблемы. Ответственность за свою жизнь не только просто дело, но и возможность. А возможности это предел компетентности человека.
А если сосед твой наркоман, то все неприятности вовсе не случайны. Значит либо сама уезжай или соседа переселяй. Не в состоянии - твои проблемы, в тебе самой а не в соседе, за свою жизнь отвечаешь только ты, а не соседи, тем более с наркотической зависимостью. Лично мне неприятна была мы мысль, что моя жизнь в руках соседа-алкаша.
Кто-то для себя на первое место ставит достижение задуманного не смотря на обстоятельства, а кто-то обстоятельства ставит на первое место и говорит, что проблемы для него создаются из-вне.
Еще раз повторюсь. Не желание принимать ответственность за свою жизнь в собственные руки признак социальной незрелости. Значит человек не может планировать и изменять свою жизнь как считает нужным.
Я много чего не могу изменить в своей жизни, так как считаю нужным, но для меня это не предлог повесить обязанности на чужие плечи а вызов к действиям и совершенствованию.
Абрамовича, например никогда пьяный водитель не собьет, я больше чем уверен. Или ракета шальная террористов в окно не залетит. Потому как, то, что кажеться случайным для "обычного" человека для его службы безопасности ежедневная работа - аналитика, прогноз, пресечение.

Один из приеров воздействия на соседа. Для кого-то возможно подойдет. Хотя не для меня.;)

Если он торгует наркотой, тут уж не до понятий, главное-чтобы подъезд не засирали...
Да и для меня нет разницы м/у торговлей героином и умышленным убийством

Если бы они не трендели по телефону, машину на остановку бы не понесло? Понесло бы. Это проблема, обусловленная внешними для людей на остановке факторами. Ни избежать, ни предотвратить, ни спрогнозировать ее для них не было возможным.

Проблем вообще не существует.

Если бы они наблюдали за окружающей обстановкой а не были бы фиксированы на своих мыслях и действиях была бы возможность заметить эту машину и покинуть остановку.
Вопрос не в том, что разговор по телефону навлек беду, если не понятно слегка, вопрос в том, что случайностей не бывает, и если быть наблюдательным это можно заметить.
А зависимость между телефонным звонком и несущимся автомобилем, скорее всего компетенция шаманов. Я не из таких.
Наблюдать, заметить, избежать.

Сто пудофф:) :) :)

Видимо мы о разном сопротивлении говорим. Кому сопротивляться? Нужно просто быть собой, это и есть гармония.
Гамония - это согласованность.
Когда внутри человека чувства, желания, мысли, дела соответсвуют друг другу - это есть гармония. Ни о какой стоячей воде и неможет быть речи, часто именно гармония - является фактором вызывающим радость жизни.

Ох красива написал! Респект! Пора семинары проводить.;)

Гармония - оптимальный балланс между желаемым и достигнутым. Если желаемого много и достигнутого мало - кризис. Если наоброт (избалованные дети очень богатых родителей) потеря интереса к жизни.
Золотая середина как раз и является движением, то есть когда есть желание, возможность его реализовать появляется положительная самооценка, благодаря которой можно браться за более смелые желания.
Чем не вечный двигатель?;)
Я бы с тиной тоже не грубил.
А то такое мнение напоминает уверенность недалеких людей, что нирвана (буддизм, а не группа) это такая пофигистичность и ничего не делание - ешь кокосы, жуй бананы понимаешь. Буду называть такое состояние чунга-чанга.:):):)

Что за тина? Если Канделаки, то я бы тоже не грубил, а был бы ласков и нежен.:D

До сих пор вспоминаю тот разговор в библиотеке, когда на меня трое человек наехали, чуть до слез не довели :( .
Вспоминаю между прочим с теплотой и благодарностью, что образумили дурака.
Правда зол был на вас всех неделю наверное целую. Ну да ничего - того стоит.

А мне Анфиса Чехова нравиться, особенно ее бахчисарайские рельефы.:p

Я тоже тады думал , какже он не понимает? :) Продуктивный был разговор.

Да и Чехову до кучи! :D И еще милу ебовичь:D

Это было бы решением уже возникшей проблемы, разве нет?
Всё вполне понятно. Разговор по телефону был приведен в качестве примера небдительного поведения.
Такое только лапласовскому демону под силу ))

Движущаяся на большой скорости машина это не проблема, для каждого, кто стоял на остановке. Проблема это, то, что людей сбило. Для каждого это его личная трагедия, в том числе и для водителя. Так вот, еще раз повторюсь, что случайностей не бывает, если быть наблюдательным, что раньше казалось случайностьюи может стать закономерностью и уже не будет неожидоннастью для человека. Нельзя будет сказать, что меня случайно сбила машина - просто значит был не внимателен на дороге, а что человек нарушает правила это тоже только его проблема. Пешеходы должны быть всегда бдительны, как и водители.
Я не знаю, кто такой лапласовский демон.

По-моему, мы разный смысл вкладываем в слово "проблема".

В моем понимании, в конкретной ситуации на остановке тот факт, что людей сбило - следствие. Нарушение правил - причина. А проблема - это с того момента, как водитель нарушил правила и до того, как он сбил людей.

Если бы некая тварь имела сведения о состоянии всех частиц во вселенной, эта тварь могла бы вычислить точное состояние вселенной в любой момент времени как в будущем, так и в прошлом. Тварь обозвали демоном Лапласа, по имени человека, ее придумавшего.

Человек все детали предусмотреть не может, поэтому вынужден прибегать к статистике и прогнозированию, которые по определению носят вероятностный характер. Т.е. человек действует, исходя из наиболее вероятного варианта развития событий. Поэтому когда он идет на остановку, он предполагает, что его на ней не собьют, просто потому, что обычно на остановках никого не сбивают.

Впрочем, есть такой хороший афоризм - "Опыт учит нас, что умирают всегда другие".

Стоя на остановке кста как правило можно прикрытся от вероятного наезда авто. Располагаться за дальним углом остановки например, или внутри остановки, особенно старого образца (типа как на ЖД больнице - настоящий дот:) ). Ну и сечь обстановку.

Таким образом, сбитые люди только следствие, значит проблемы в том, что их сбили не существует. Проблема - нарушение правил. Если следовать вашей логике.
Если мы исследуем проблему человека в себе самом, я бы не стал обобщать всех персонажей данной истории. Для водителя проблема в одном, для пострадавших в другом.
Мне все же кажеться, что проблема это переживания человека, определенный конфликт, который он испытывает. Он не хотел быть сбитым, но его сбили - проблема, его личная трагедия. Можно назвать это и следствием, невнимательного поведения, например. Но от этого хрен редьки не слаще, человеку то плохо. Только надо понять, что в бедах своих виноват не пьяный водитель или плохое правительство, а он сам. Его жизнь - его ответственность. Водитель вообще ему чужой человек.
Не может всего предусмотреть - его проблемы. Значит надо смириться, что будут неожиданности виной которых непредусмотрительность. И человек думает о том, что его не собьют на остановке, вовсе не из-за своих прогнозах (не так уж редко это происходит, на самом деле) а вследствие механистичности ума, или же он вообще не думает, что сегодня он может умереть (скорее всего). Если на первом месте стоит не опоздать на работу, то происходящее на дороге вообще по боку, взгляд сосредоточен только на нужном маршруте. И кого тогда винить, что он не заметил летящей машины.
Для меня в этом аффоризме вообще ничего хорошего - пример безответственности. То что умирают другие для меня пример того, что и я в любой момент могу умереть, а не то, что это меня не коснеться.

Демон рулит.

Я же говорю - "в конкретной ситуации". Сбитые люди - это отдельная проблема. Нарушение правил - еще одна.
Если бы люди ловко увернулись, это было бы решением проблемы летящей на них машины.
Если бы их спас спайдермен, это было бы другим решением той же проблемы.
Но - именно решением проблемы, существовавшей в тот момент. Бдительность не ликвидирует саму проблему, а лишь увеличивает шансы решить ее положительно.
Я о том же. Афоризм-то с подковыркой: опыт бывает только у живых => смерть вообще выходит за пределы какого-либо опыта.

Ницше писал, что любую проблему можно решить двумя способами: воздействием на сам источник проблемы и воздействием на собственную волю, то есть устранением внутреннего противоречия.

Сейчас покопаюсь и выложу цитату, если найду.

Если с ними не бороться то проблемы становятся задачами которые надо решать и идти дальше и выше и лучше и сильнее и т.д.

Слушай, у тебя какие-то нездоровые интересы. Явно ты ОЗАБОЧЕН своей безопасностью, как ты удачно выразился. Слежка за соседями, постоянные кочевья из-за неудачного места жительства и соседства... Солнце, так всегда найдется хоть один подозрительный сосед. И ты каждый раз станешь переселяться?
Я, например, не могу сама решать, где жить и с какими соседями. Это всё решают родители. Ну-с, и как мой случай подогнать под твою теорию?)
Знаешь поговорку: "Мы предполагаем, а Господь располагает"? Не знаешь, видимо.
Ты ужасно говорливый. Ты что, Ипатий? Пиши короче, а то пока пишешь, зайдет сосед и тебя топором зарубит, а ты и не заметишь.)) Может, не из твоего дома, а через три квартала Раскольников по твою душу явится? Или ты вообще весь город наизусть выучил?
Короче говоря, проблем у тебя в жизни, похоже, нет совсем. От скуки с ума сходишь. :)

Тогда уж надо везде окопы рыть, где проходишь. Вдруг кому-то придет в голову на БТР покататься по городу?)
Ты, наверное, каждый день опаздываешь. Маршрутки-то переполненные, не погоняешься за ними - никогда не сядешь. Или, может, ты вообще на улицу не выходишь? Под кроватью сидишь - дрожишь?)

если учесть что проблемы в человеке могут появиться и под действием окружающей среды то не совсем так)человек-социальное существо.но все относительно.в чем то виноват сам в чем то окружающая среда.все в мире относительно

Я дал конкретные советы к тому же легко выполнимые. Причем здесь БТР и прочая фигня? На работу на маршрутке не езжу ( довозят на машине), чего и вам желаю. Под кроватью не сижу (не помещаюсь:D ). Да на работу не опаздываю (так задерживаюсь иногда:) ) высыпаюсь и еду. Еще совет,режде чем переходить на зеленый свет дорогу, сделай паузу и глянь все ли остановились, а то у многих водителей это как то не принято:) . И потом уже в морге(или в инвалидном кресле) поздно будет доказывать кто виноват. Если и докажут то от этого не легче. И я и Феофан всего лишь говорим о том , что в первую очередь в сохранности собственной жизни и здоровья, заинтересован сам человек.

А вот ты садишься в чужую машину => уже зависишь от водителя. А он возьмет да и врежется однажды. Голова закружится внезапно, и всё. И кто будет виноват в этой проблеме?
Тема вообще-то не о том, в чем человек сам заинтересован. Ёжику ясно, что всем хочется быть здоровыми и живыми. С этим никто и не спорит. Просто не всегда наша безопасность от нас зависит. Так вы с Феофаном обратного и не смогли доказать.)

А я и буду виноват, так сел в машину по собственной воле. Я нечего не доказываю,а всего лишь делюсь своим жизненным опытом, которого у меня в раза два побольше чем у тебя (если твой возраст в профиле верен:) ). Водитель кста великолепный проффесионал, один из лучших котрых я видел, а может и лучший.

Ну хорошо. Ты родился. И через некоторое время ты состаришься, умрешь, о тебе будут плакать твои близкие. Ты не виноват в двух основных вещах в жизни - что родился и что умрешь...
Если во всем винить себя, пытаться всё всегда предусмотреть, можно испортить себе жизнь и расстроить нервы. И всё. А главное, результат-то будет тот же, что и у всех.

Я не пытаюсь все предусмотреть:) , я говорил об элементарных вещах. И об адекватном реагировании в том числе. Все мы умрем, но умереть можно поразному и жить тоже. Доживешь хотя бы до моих лет, продолжим разговор;)

Для меня именно бдительность предотвращает проблему, а не решает ее. Есть выражение, что профилактика гораздо лучще лечения (о болезнях). В данном случае бдительность не позволяте развиться заболеванию.
У меня недавно возник такой пример в голове, человек переходит дорогу тогда, когда посмотрит на сфетофор, на саму дорогу, в момент отсутствия или остановки машин - это бдительность. Если же выбегать на дорогу во время интенсивного движения и стараться уверочиваться от несущихся машин, согласись, шансы на выживание приближаются к нулю. Но ведь ни кто так не делает. Все бдят. Я и призываю быть внимательным, чем чаще, тем лучше, тогда внимательность обернеться безопасностью.
А аффоризм действительно с подкавыркой.

не совсем, в самом человеке сидит не источник проблем, а источник того как человек к ним относится
а так я считаю что 50:50, если человек считает что все проблемы в жизни он создает себе сам, то у него с головой проблемки

Я думаю, в твоем возрасте мне будет неинтересно с тобой разговаривать. :)

Ты думаешь, и это уже хорошо!

Во первых, повторюсь, если дискуссия с отстаиваением мнения при помощи доказательства тебе не под силам, предлагаю заполнить ротову полость чем-то продолговатым, а не пытаться ставить диагнозы и давать характеристики участникам форума на уровне недоделанного психоаналитика. Есть мнение, есть доказательство. А уж кто, как себя ведет по жизни это не в твоей компетенции.
Во вторых, надо внимательно читать (а не видеть фигу) предыдущие посты. Из которых будет ясно, что ЕСЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОЗАБОЧЕН БЕЗОПАСНОСТЬЮ, тогда и надо принимать все меры к ее обеспечению, а если нет, то надо понимать, что с тобой будут происходить вещи которые ты НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ, и они не случайны, если на них обращать внимание.
Если многи вопросы решают родители, то надо понимать, что твоя жизнь безответственна, по сути - СОЦИАЛЬНАЯ НЕЗРЕЛОСТЬ. И если ты не хочешь быть самостоятельной во всех смыслах этого слова, не надо сваливать на обстоятельства. Ты не отвечаешь за свою жизнь, но это не значит, что за нее обязан отвечть кто-то другой, вот и все. И если ты не готова быть самостоятельной будь готова к "неожидоннастям", которые, для человека ответственного таковыми не являются.
Еще раз предлагаю не выность суждения о людях, которых ты как минимум не видела. И не пользоваться приемами популярной психологии, а то получаеться, как мартышка и очки: "то их понюхает, то их полижет. Очки не действуют ни как".

оптимизма вам не занимать
дианетика
скрытое влияние на подсознание
воздействуют на части отвественные за самоанализ

Я вот думаю: ты специально пишешь так длинно, чтобы отвлечь мою бдительность?) Ну, извини, я не умею такие длинные сообщения читать. :)
Суждений я и не выносила. Суждения - это вот: "если дискуссия с отстаиваением мнения при помощи доказательства тебе не под силам, предлагаю заполнить ротову полость чем-то продолговатым, а не пытаться ставить диагнозы и давать характеристики участникам форума на уровне недоделанного психоаналитика."
Я тебе привела уже кучу доказательств, а ты уперся как баран и переливаешь из пустого в порожнее.
Ну и как я могу в неполные 16 лет быть материально независимой? Мои родители и я, мы понимаем: от того, какое образование я сейчас получу, будет зависеть их старость. Поэтому независимость тут - нонсенс.
Ты мне напомнил мою бабушку. Она из-за склероза даже манную кашу варит по книжке. Нельзя же себе настолько не доверять. Надеюсь, ты не такой старый?)

Смешно!:D

Всегда. Было высказанно много мнений и доказательств, не всегда адекватых (как в твоем случае). Из пустого в порожнее переливать смысла не вижу. Если есть вопросы по конкретным вопросам изложенным выше, давайте дискутировать. А если предлагать новые жизненные ситуации в качестве примеров - увольте. Каждый имеет возможность ознакомиться с мнением, сформировать свое мнение и принять его.
В отличие от тебя, у окружающих есть последоввательность в суждениях в пределах данной проблемы, у тебя, по истечении доказательной базы такая последовательность исчезла и плавно перешла на обсуждение личностных характеристик. Это признак несостоятельности оппонента.
Не смогли доказать? Общественное мнение говорит об обратном. Или опять встанешь в позу? Попытки любым способом доказать свою правоту в заключении своем, в лучшем случае вызывают улыбку или желание кинуть переспелый помидор.:D

Че пристал к ребенку?:D ;) Продолговатое ей предлогаешь, как не стыдно:D

Это не куча доказательств, это куча необоснованных мыслей, который были оппонированы.
Единственно, что ты приводила, это были примеры, по типу а как насчет того, если так. И я с ББ тебе любезно отвечали, что так мол и так. Ни о каких доказательствах с твоей стороны и намека не было.
Не можешь быть независимой, значит не лезь, куда не следует. Кто то уже в 12 лет зарабатывал деньги и решал вопросы которые тебе если придут в голову (хоть когда-нибудь) буду искренне рад.
Бабушка, которая, себе не доверяет, больше к тебе относиться, если ты ответственность на себя брать не хочешь за свои проблемы а перекладываешь их на другие плечи (а бабушка на "плечи" книг).

Может у меня сексуально-просветительское желание просыпается. :D :D :D
Завтра за раскрывушкой в очередь встану. :p

Смотри статью не кто не отменял:rolleyes: :D Будь осторожнее.;)

Слушай, да ты приведи хоть один контраргумент. Как можно дискутировать, когда оппонент тебе ничего не возражает?)
Мне, в принципе, без разницы, докажу я тебе что-то или нет. Просто мне нравится обсуждать те или иные вещи, вот и всё. :)
Я тебе уже объяснила, почему глупо стремиться к независимости раньше времени. Свои первые деньги, кстати, я заработала лет в 11.
За свои проблемы? Нет, я беру ответственность только за то, что зависит от меня. А навешивать на себя чужие провинности мне как-то не хочется.)
Более-менее любезно только ББ отвечал, ты мне хамишь откровенно и беспочвенно.)

ББ ваще очень добрый (скромно таг):)

Да-да, я ребенок. Нельзя меня обижать. Молодец большой брат. *Гладит по голове.*
Хотя знаешь, я сомневаюсь, что хоть одна девушка поведется на его длиннющие тирады. :)

Бугага... Не сомневайси в Феофане у него все ок с девушками;)

Контраргумент привести? На пару страниц назад отматай и почитай. Ах да, ты же читать не любишь. Ну так это твои проблемы.
Еще пару страниц назад, и будет понятно, почему к независимости лучше стремиться с измальства. Заработанные 150 рублей, который укрепили самомнение, но не решили проблем - смешно.
Не бывает чужих провинностей, бывает своя невнимательность:mad:
ББ вообще более культурный человек, я хам, подонок и негодей, что с меня взять.
Продолговатый только:confused: :) :D :p

А ты умеешь делать амлет, амлетище, амлетющище?:D :D :D

Бугага:D

Всем споконой ночи. Я спать уже хочу не могу. Завтра дочитаю, что же здесь приключилось. Хр-р-р-р-р.

Рада за него. Ему, наверное, глухонемые девушки попадаются. :)
Я очень люблю читать, солнце. Но заново твои сообщения перечитывать - нет уж, увольте.) Может, я чего-то не понимаю, но контраргументов там нет. Если есть - процитируйте-с.)
Так если ты хам и негодяй, зачем же берешься спорить со мной, такой приличной и порядочной девушкой?)
Первые деньги не укрепляют самомнение, а дают уверенность в своих возможностях. И не важно, какая это сумма.
Ты, разумеется, не читал роман "Мы" Евгения Замятина?

Омлет? Ну сумею, наверное, по книжке по кулинарной. У бабушки ее позаимствую.) *Подсыпает на сковородку мышьяку.* :D
Спи подольше.))

Хочу выссказаться по поводу гармонии.
ГАрмония по моему глубокому убеждению это фокус на внутренем стержне на том что я есть а не на том что у меня есть и еще у каждого из нас есть внутрение установки как жить правила или программы и полное соответствие и реализация заданных программ и есть достижение гармонии

ого... оказывается интересная тема, а я мимо да мимо :)

Я примерно это и имел в виду.

Твой заносчивый стиль общения становится настолько узноваем:mad: Только я бы назвал это не визитной карточкой, а специфичиским запахом (как запах от бомжа, раз учуяв уже не спутаешь никогда)
Видимо, дом2, девочка очень любит, да только я не солнце и не май абрикосов или еще кто там из них. Можно просто, без имен.
Потому и спорю, что хам, с такой ПЕРДЯДЕЧНОЙ девочкой, хотя кто-то говорил, что девочки не пукают. Заявляю со всей ответственностью бздят как черти.
Если надо сама найдешь цитаты, только скорее всего тебе это по боку. Пустая головенка, да полный рот чужих идей.
Разумеется не читал, и что из этого? А ты читала "Йога восьми кругов, омнио-тренинг технология, последовательность нулевого цикла" Андрея Сидерского?

Почему же вы ответственность путаете с виной это абсолютно не совместимо
И процессы которые происходит в человеке больше подсознательные чем сознательное контролирование ситуаций. Проблема проявляется тогда когда происходит резонанс с происходящим процессом подсознания или импульс исходящий от человека возвращается к нему в среднем через 7 месяцев. Быть ответственным за все происходящее в нашей жизни это те простые законы бумеранга или золотое правило из Библии относись к другому так как хочешь что бы относились к тебе. все конечно намного сложнее если брать отдельно взятого чела но и проще быть не может. я к примеру зная что то что происходит со мной и вокруг меня зависит только от меня. И совсем не хочу думать так что кто то за меня пишет сценарий моей жизни.

1) Я телевизор не смотрю. А ты, видимо, фанат Дома-2, раз в курсе, кто там и что там.)
2) Вот никогда не думала, что свой стиль - это плохо. Я никогда ни от кого не пряталась, чтобы бояться своей узнаваемости. :) И еще находятся какие-то балбесы, которые думают, что у меня могут быть боты. *Смеется.*
3) Да знаю, что не читал. Это ведь школьная программа, где уж тебе?))
4) К счастью, я пока не сошла с ума, чтобы читать подобные книги. Название уж больно длинное да скучное. Точь-в-точь как твои сообщения.)
5) Дискуссию с тобой закрываю, т.к. меня от твоей глупости в смеси с хамством начинает подташнивать.
Я ничего не путаю, будьте внимательней. :) Могу перефразировать вопрос, если вам так станет понятней: кто несет ответственность за то, что ты родился и умрешь? Как видите, заглавие к вашему сценарию придумали не вы. :) А то, что вы НЕ ХОТИТЕ думать так, еще не есть доказательство того, что свой сценарий вы пишете сам.
Уж если вам нравятся сравнения, то... наша жизнь больше похожа на вышивку по канве, чем на сочинение сценария. Мы вынуждены подстраиваться под существующие обстоятельства. :)

Если я и в курсе, кто там, то уж не пытаюсь им подражать ;)
Свой стиль очень хорошо, только если это дейстивтельно стиль, а не жалкая пародия на псевдоинтеллектуальный склад ума бабы-дуры.
И что из этого, что не читал. Я много что не читал из школьной программы, т.к. мне это не интересно, я вообще стараюсь делать то что хочу, а не то что нужно, поэтому и есть стремление отвечать за себя, а не чтоб отвечали за тебя.
Не ты открывала, не тебе и закрывать. Слишком много на себя берешь. Оценка интеллектуальных способностей другого удел как минимум не тупого человека, однако парадокс весь в том, что овцы безмозглые как раз этим и занимаются, видать от своей ущербности.
А если подташнивает сходи к врачу, может поможет.

А ты Березко под J-330 подстраиваешься ? Грубовато получается, от спокойного отношения к собеседнику твоя независимость не уменьшится , а то больше на повадки Барыбы похоже , этот рассказик Замятина читала ? Хотя это читать и долго и мутно и искать тяжело , если не в одном сборнике с культовым "Мы" сидит , проще сказки Андерсена , просто и понятно - " А КОРОЛЬ ТО ГОООЛЫЫЙ ... " :)

Я ни под кого не подстраиваюсь и в независимости совершенно не нуждаюсь. I-330 мне вообще не нравится. :)
Про Барыбу - веселый рассказик, однако сходства с собой, извини, не заметила. Может, расскажешь, в чем оно, это сходство?
Считаю, что быть более вежливой с г. Феофангреком, чем я, невозможно.
Твоя фраза про короля, на мой взгляд, приплетена неуместно. Мысли ясней выражай, когда критикуешь. К сожалению, я пока не экстрасенс.
Ну, и позволю себе заметить, что темка-то не обо мне. :) Но если тебя это не смущает, то с удовольствием послушаю еще критики в мой адрес.

Если я не отвечаю на ваше сообщение, значит, вы этого не достойны (C) :D

Я очень внимательно отношусь к вашим сообщениям в этой теме. Мне импанрует как Вы мыслите в Вашем возрасте. А по поводу переделанной фразы это правильно. Вина ввергает человека в пучину неприятностей не удач разочарований а то и очень опасных заболеваний а чувство ответственности напротив. По поводу сравнений бросьте не надо кусаться.А рождение и смерть именно в нашей ответственности но это тема уже совсем другая. Но если вам нравится думать так как вы думаете то на здоровье. Я то уж точно не имею ничего против другой точки зрения. Мне даже нравится такое разнообразие в нашей жизни. Но все таки в МОЕЙ жизни нет случайностей. Известен факт. что самая лучшая импровизация это хорошо подготовленная. И все таки те кто вынужден подстраиваться под существующие обстоятельства не очень интересны. Человек интересен именно своим творческим началом, не желанием плыть по течению. Именно такие люди творят историю и как правило по одиночке.
Но то, что Вы, так яростно защищаете именно эту точку зрения, я думаю, что у вас обстоятельства в жизни сложились не так как вам хотелось, и на данный момент нет возможности изменить ситуацию и думаю это касается материальной стороны вашей жизни. ВСЁ возможно стоит только посметь.

Люди, а чё ж вы все злые то такие? Это уж точно все проблемы человека в нём самом. Все ваши проблемы в вас самих. Вы же не слышите друг-друга и даже не пытаетесь услышать. Читайте между строк - о чём каждый из вас пишет?

Вот вам в тему вашего разговора, буквально сёдня только получил, оказывается вовремя:

Кто-то гордо утверждает: «У меня есть убеждения, и я их защищаю». На самом деле мы видим, как он отважно сражается с теми, кто не придерживается его мнения. Нельзя упрекать людей за их убеждения, но они должны бы спрашивать себя иногда, чего стоят их убеждения и не полезнее ли их пересмотреть. С точки зрения мудрости, поведение некоторых «убежденных» людей проистекает скорее от гордости или от слабости, и последствия могут быть страшными: фанатизм, жестокость.
Можно быть убежденным и совершать худшие ошибки: факт убежденности не меняет ложного взгляда на истину. «Но тогда, скажете вы, как узнать, чего стоят наши убеждения?» Если они делают вас лучше, щедрее, чище, более понимающими по отношению к другим, сохраните их. Но если это не тот случай, которым вы можете гордиться, постарайтесь их тщательно пересмотреть.
О.Айванхов

Так это так жить интересней... Люди сами себе проблемы создают и мучаются потом.. А на форуме своеобразный выброс отрицательной энергии получается.... :D

А вы то сами часто пересматриваете свои убеждения???? Прислушиваетесь к мнению окружающих то???:confused:

Свои убеждения пересматриваю частенько, если прихожу к выводу, что они правильные, оставляю их такими как есть, если вижу, что что-то не так, стараюсь понять что и измениться. К мнению окружающих я прислушиваюсь всегда, во всяком случае всегда стараюсь выслушать человека, понять его, а затем уже делать выводы

Интересно, навыбрасывали отрицательной энергии сначала на форуме, потом ещё где-то, потом обратно получили, а потом все ходят вот с таким выражением лица :mad: Круговорот...

а оно надо нет! много люди говорят, сколько людей столько и мнений... не стоит пересматривать свои убеждения, но стоит в них быть уверенным, знать что для тебя это основополагающее представление... мировоззрение и т.д. как ни назови... скажем так сложившийся менталитет или утвердившаяся личность...

каждому своё, и объективность строится на совокупности субьективности...

по моему неправильно грить о человеке и его проблемах, скорее всего не он сам создаёт себе неудобства, а вот та самая объективность, реалия жизни...

давит на мну эта объективность, хочеца всё сломать и па своему мир сделать, как кажется мене правильным, но...

пле так лень продолжать... сто раз всё заеженно...

И ошибки свои вы признаетё легко???? Если вам скажут, что вы не правы??? Все знают, что надо слушать не только своё мненте.. Но знать не значит выполнять........................

Этим мир и интересен.... Человек сам придумывает многое... Жить спокойно многие не могут и вечно бегают, крутятся как белки в колесе, а для чего???? И самим то не понятно... Вот и бытует мнение, что свои проблемы каждый создаёт себе сам....

[quote=Apogee;2090743]по моему неправильно грить о человеке и его проблемах, скорее всего не он сам создаёт себе неудобства, а вот та самая объективность, реалия жизни... quote]

ты сам создаешь обстоятельства вокруг себя. Мир, окружающий тебя снаружи является отражением твоего внутреннего состояния.

по поводу ошибок, см. выше. Если я вижу, что я ошибся, я готов это признать. Это неправильно? Или надо упереться лбом в стену и кричать: "Нет, всё равно я прав!"?

Это большая редкость.. Обычно люди знающие, что не правы ни когда об жтом нескажут на прямую.... Хотя сами об этом знают... Особенно это свойственно мужчинам..

Спасибо за лестные словечки. Но только единственная моя проблема в том, что каникулы скоро кончатся. :(
Я вообще всё делаю яростно.)) Из всего в жизни можно выжать капельку удовольствия.)
Если б была моя воля, меня бы не было на свете. :) Что я могла сделать, чтобы не родиться? Ничего... Значит, на мне нет ответственности за мое рождение.
Верно.))
Ну почему же... Лично я люблю признавать свою неправоту. :)

После этого он разучится думать... И чем же тогда этот человек будет отличаться от животных? :) Это называется регрессом.

Согласен на все 99% (кроме шуток). Я понимаю, что мое имхо, только мое, а чужое, оно и есть чужое. Цель кого-то переубедить для меня не заманчива.
Не стоит все что написано воспринимать в серьез. Одно дело иметь убеждения, другое их навязывать. Со вторым можно и пошалить маленько. Поэтому, эй, мужик, расслабся, да! (С.Хуссейн, "Южный парк")
:)

Зато, можно сейчас все изменить, было бы желание.
Это и называется проблемой в самом человеке, если воспринимать жизнь как нежелательное явление.
А все это от непонимания для чего и как жить. Согласен, единицы находят ответ на этот вопрос, да и то, к концу жизни. Только ведь не жизнь виновата, что человек дурак, а человек дурак, т.к. думает, что жизнь плохая.

Регресс это обратное развитие. Способность думать и придумывать проблемы разные вещи. Если тратить меньше энергии на придумывание проблем, то будет больше энергии думать. Прогресс в чистом виде;) :D :)

Как можно изменить? "Мама, роди меня обратно"? Скажешь тоже...)
Дураки, солнце, не думают. Если человек думает - он уже никак не может быть дураком. :)
Представь, что у тебя есть абсолютно всё. Каждое твое желание исполняется без малейших усилий. Тебе элементарно не о чем думать будет. И всё, мозг отрафируется. Надеюсь, теперь дошло?)

Но это же зомби!
Я, например, не отдам свои эмоции и страхи. Даже представить страшно, какая пустота в душе будет у такого человека. Это будет Угрюм-Бурчеев.))

Попробовал представить. Наверное сойду с ума от желания придумать желание (простите за тафтологию) которое не исполнится.

Желание - это уже проблема. По условию проблем у тебя не должно быть. :)

Вот и парадокс!

Не уж то не понятно? Скажу прямо, замочить себя родную. Было бы желание.
Думают даже дебилы, а это медицинский диагноз, говорящий о слабоумии. А дурак, практически нормальный человек, только немного другой, а способность думать у него никто не отнимал. Опять же надо определиться, а что есть думать?
Когда все желания будут исполняться я буду думать, а какие же желания надо заказывать и почему?

"Замочить"? Но будут переживать мои близкие... Наконец, мне не хочется брать грех на душу. Так что никак, извини.)
Ты серьезно считаешь, что дебилы сидят и думают о смысле жизни и о вселенских проблемах?)))) Насмешил. У них инстинкты. Зато они, должно быть, счастливы, и проблем у них уж точно нет никаких.
Это поначалу ты будешь выдумывать. Сколько ты можешь об одном и том же думать? Неделю, месяц, год?

Это всё равно что питаться только шоколадом. Каждый день, с утра до вечера. Я пробовала так, очень быстро надоело. :) До сих пор шоколаду не хочется.))

А почему ты думаешь, что будешь счастлива?
В этом мире всё строится на наших желаниях. Невыполнимое желание - это проблема. Исполнится желание - и вот радость, счастье. А ты предлагаешь отрешиться от проблем, то есть от желаний. Откуда тогда возьмется счастье? Счастье основано на контрасте, а ты хочешь забыть о проблемах...

какой ужас :) ты сама все написала - нет желания, нет проблемы - сразу есть радость и счастье :))))

В общем, тему хорошо отражает фильм "Револьвер", посмотрите :)

Ну как люди любят, когда за них кто-нибудь подумает, им всё разжует и в доступной форме изложит...
Дочитай это моё сообщение до конца, пожалуйста. Ответ - в последних его строчках.

"Счастье основано на контрасте"
совершенно таки необоснованое утверждение... счастье ни на чем не основано :) это естественное состояние :)

Естественное состояние - это состояние равновесия. А счастье - это состояние со знаком "плюс". А как ты узнаешь, где "плюс", если ты не знаешь, где "минус"?
Счастье как раз приходит в тот момент, когда ты находишь решение для проблемы. То есть проблемы необходимы для счастья.


Всё, засыпаю.)) Всем спокойной ночи.

ну вообще-то, есть еще и радость, а потом блаженство :) счастье - это так, ближе к удовольствию...

чо-то, Березка, лень мне стало тебе рассказывать :D я лучше рыбку послушаю :)

ага :rolleyes: :)

"Как можно изменить? "Мама, роди меня обратно"? Скажешь тоже...)"

Не надо менять ситуацию, надо просто изменить свое отношение к ней, надо просто принять её такой, какая она есть, не думать о ней а просто быть в ней. Если ты хочешь изменить ситуацию - отдай ей свою самую лучшую энергию.

"Дураки, солнце, не думают. Если человек думает - он уже никак не может быть дураком. :)"

Дураки тоже думают, только другими категориями, другими критериями, мир они воспринимают под собственным углом зрения.

"Представь, что у тебя есть абсолютно всё. Каждое твое желание исполняется без малейших усилий. Тебе элементарно не о чем думать будет. И всё, мозг отрафируется. Надеюсь, теперь дошло?)"

У человека изначально есть абсолютно всё, каждое его желание исполняется и исполняет он его сам, как джин. Исполняет он его при помощи 3х мощнейших инструментов - Мысль, Слово, Дело. Неужели человек может думать только о том, что он в чём-то нуждается?

Если очень хочеться, то можно.
Не дебилы, а дураки, люди с альтернативным типом мышления. Если для тебя человек дурак, то скорее всего для него ты дура. Да и разговор не о вселенских проблемах, а о личностных скорее.
Опять, же не выдумывать, а решать. И если уж углубляться в теоретические изыскания, можно обратиться к классике. Желания пораждают страдания. Избавление от желаний - избавление от страданий. (С.Гаутама)

Я именно и принимаю ситуацию такой, какая она есть. А ты предлагаешь изменить свое отношение к ней. Как ты это себе представляешь?)) Где я вижу черное - внушить себе, что это белое?)))
Если ты называешь дураками инакомыслящих, то это неправильно. :) Дураки - те, у кого не развито абстрактное мышление, т.е. всё как у животных.
Моё желание неисполнимо.)) Не каждое желание можно исполнить, понимаешь? Это потому, что не всё в мире зависит от нас.
Активно размышлять человек может о том и только о том, в чем нуждается.
Про дураков см. выше.
Ты начинаешь придираться к словам по непонятным мне причинам.
Гаутама стремился достичь не счастья, а нирваны. Это не одно и то же.
Ну хорошо. Моя проблема, допустим, в том, что скоро наступит зима. Никаких поступков я не совершаю, так что оправдывать свой негатив мне незачем. Летом я счастливее просто потому, что летом физически себя лучше ощущаю. Так что моё мировоззрение здесь тоже ни при чем. Но проблема-то остаётся.
Всепоглощающее счастье испытывала. Постоянно находиться в этом состоянии, кажется, не очень нормально. :)
Мне понятно твоё стремление, тоже заставляю себя всему радоваться. Так просто легче жить: чем примитивнее, тем легче, с этим нельзя поспорить.

1) Почему обстоятельство не может быть проблемой?)) Ты противоречишь сама себе. Проблема - это то, что нам не нравится. Обстоятельства - то, что от нас не зависит. Почему нам не могут не нравиться обстоятельства?
2) Ну что ты, я почти не думаю о том, что зима - это проблема для меня. То есть постоянного негатива нет. Но от мороза у меня в любом случае краснеет кожа, что очень некрасиво (на мой взгляд). А каждая девушка на уровне подсознания хочет быть красивой. :) Думаешь, если внушу себе любовь к зиме, кожа перестанет краснеть?)
3) Всегда вижу потрясающе красивые сны. Депрессиями не страдаю. Хотя негатива в жизни более чем достаточно.
4) В том-то и дело, что нирваны мне не хочется. Хочется счастья, активного такого счастья.
5) Примитив - состояние животных, т.е. наше природное состояние. А животные не страдают депрессиями.
6) Бедная рыбка, не кури столько. Да чёрт с ней, с этой дискуссией, здоровье-то дороже. :) Мне очень интересно спорить с тобой, но такие жертвы ни к чему. :)

стопудоффффффффффффф

А если не будет проблем??? Будет ли интересно жить??? Кто нибудь об этом задумывается??? Проблемы это просто разнообразие жизни...

Вовсе не придираюсь, а расставляю акценты. Именно, как я понимаю и исходя из чего рассуждаю.
Опять же, о счастье я не зарекался, другой контекст был.
А вообще, много букафффф, очень много букафффф. (Легионер)

Делала.. Просто уезжала куда нибудь.. Отдыхала...... Но всё равно с проблемами ты чувствешь что живёшь...

Принимать ситуцию означает именно принимать что-то, а не отвергать считая что это не то, что тебе нужно. Любая ситуация несет тебе бесценный Дар - при помощи нее ты можешь понять и выразить кем Ты являешься на самом деле. Когда ты понимаешь, что получаешь от каждой ситуации Бесценный Дар - Ты изменяшь свое отношение к ней.

Любой цвет всегда состоит из смеси других цветов (это я Вам говорю как художник - художнику :D ). Аналогично и в жизни, всё состоит из полутонов, не бывает чёрного или белого, всё относительно.

Любое твое желание исполнимо, всё зависит только от того насколько сильно ты этого желаешь. Причем исполняет это желание не кто-то со стороны, не Джин из бутылки, а ты сама. Твои самые мощные инструменты для исполнения Твоих желаний - Мысль, Слово, Дело!

И неужели ты считаешь, что человек может жить только на уровне нужды? Измени уровень жизни и ты изменишь уровень активного размышления человека.

Подумать только а...как тебя переколбасило :D

...причина счастья находится в самом человеке. Значит и причина несчастья тоже. Тот, кто тоскует и злится, просто еще не научился радоваться...

Супер, молодец!!!

Аффтару темы: это не совсем так. иногда проблемы создаёт государство

Спасибо за заботу обо мне. Но извини, я все равно не соглашусь с тобой. :)
Проблема зимы для меня не в том, что это природное явление (холод), а в том, что я хуже выгляжу. :) Но от мысли, что выгляжу хорошо, мои щеки все-таки не перестанут розоветь.
Проблема необязательно сопряжена с негативными эмоциями. Например, катастрофическая любовь к чтению... В сущности, это проблема, т.к. требует времени и т.д., но, черт, эта проблема такая приятная. :)
Счастье, которое человек создает себе сам, кажется мне каким-то ненастоящим, неполным. Как бы самообман, самовнушение. И изредка возникает мыслишка: "А что, если у меня не получится до конца создать счастье? Вдруг оно сейчас возьмет да и обрушится?"
На медитацию, к сожалению, времени нет. Раньше ходила на у-шу, где нужно было медитировать. На меня это занятие нагоняло тоску. :)
Я тоже всё время улыбаюсь, хотя считаю, что мне не идет улыбка. Так что едва ли кто-то может сделаться от нее счастливее. Ну, разве что завистницы.))
По твоей теории получается, что любить никого не нужно. Это как у богов - любить всех, но никого конкретно. Но мы же не боги, а люди, у нас есть близкие, которые нам дороги. Случись что-то с кем-то из них - неужели ты не будешь переживать?! А ведь проблема-то здесь будет не в тебе (в большинстве случаев).
Уж чья бы корова мычала...))

Чёрт, я не отвергаю существование зимы (это глупо), но лично мне зима нисколько не нужна. :)
Далеко не все желания исполняются. И не всегда это зависит от тебя. Я, например, мечтаю, чтобы все люди стали добрее и честнее. Но, естественно, понимаю, что я не в силах изменить весь мир. Предлагаешь самой сделаться злее и подлее, чтобы не ощущать разницы? :)
Изменить своё отношение - значит подстроиться, прогнуться. А смысл?)
Конечно, на уровне нужды. Все мы хотим быть счастливыми. А попробуй-ка ответить на вопрос: зачем тебе счастье? Ответа нет... Значит, человек НУЖДАЕТСЯ в счастье.

дерево здравуствуй.. :p

Не обижайся, это ведь всего-навсего дискуссия. То есть теория. На практике всё выходит немного по-другому. Просто у каждого своё понимание хорошего, и подчас эти понимания бывают диаметрально противоположными.

Второй раз пытаюсь ответить, но почему-то интернет сёдня плохо работает, всё, что писал - слетает. Видимо не то писал! :D
Так вот:
Честно сказать я впервые встречаю человека, который говорит мне зима не нужна! Зима это то, что есть, а твоё дело принимать её или нет. Просто если ты принимаешь её, знаешь что она тебе несёт, ты любишь её такую какая она есть. Читая то, что ты пишешь я вспомнил фильм "Брюс Всемогущий", там этот Брюс притягивал к Земле Луну, чтобы сделать вечер более романтичным :D :D :D А почему вообще зима бывает на Земле?!
Ты мечтаешь изменить Мир?! Это замечательно, только, пожалуйста, начни с себя! Измени свой внутренний Мир, измени своё отношение к себе и увидишь как изменится Мир вокруг тебя, ибо он есть твое отражение. Ты первична, мир вокруг вторичен.
Я не предлагаю тебе сделаться подлее и злее, я предлагаю тебе жить не ожидая от людей чего-то, а просто принимая их такими, какие они есть. Неужели ты считаешь, что все вокруг подлые и злые? Открой глаза - люди вокруг тебя беспомощные, они мечутся как малые дети, живя в постоянном страхе. И они тоже ждут от тебя Любви, Внимания, Доброты, Понимания.
Изменить своё отношение не значит подстроиться или прогнуться -это значит просто принять всё таким, как есть, без ожиданий, без условий.
И главное - твоё счастье находится внутри тебя. Представь как бы ты себя чувствовала, если бы у тебя было всё, что тебе необходимо, как ты считаешь, для полного счастья. Представила, прочувствуй это, запомни это состояние и пойми, что оно всегда находится внутри тебя. Просто ты этого пока не знала, теперь знаешь. Ты всегда можешь почувствовать это состояние, не зависимо от обстоятельств. Это так же как в любой момент ты можешь почувствовать запах свежесваренного кофе, ты его знаешь.
Зачем тебе счастье - затем, что это Ты, это твоя Душа, ты всегда стремишься найти Себя.

Ты доверяешь этому человеку? А он тебе?

Предлагаю, гвозди, крест, пару узбеков, чтоб прибили. Повисеть пару-тройку деньков, а там видно будет.
Глядишь скверна вся из мира уйдет. Одна уж точно:) :) :)

Любовь отпускает, страх удерживает. Что сейчас в ваших отношениях? Ответь себе.
"... все что я ему говорю - уходит в пустоту. В ответ агрессия, недоговорки и глупые обиды. Тяжело." Мне кажется он тебе почему-то не доверяет и боится. Если у вас сейчас тяжелое время. может стоит сесть и объясниться?!

Странно, что в этот раз тебе-таки удалось отправить это сообщение.))
Зачем мне зима? Я люблю лето, понимаешь, ЛЕТО. Поэтому меня бы не расстроило отсутствие зимы. Поверь мне, прекрасно знаю, какие неприятности она мне несет. Только не вижу, почему бы вдруг должна ее любить. Логика где?)
Люди вокруг потому и беспомощны, что они подлые и злые. И главное, не хотят этого признавать. Они несчастны именно потому, что не хотят понять, в чем дело. Моя же проблема в том, что я это уже поняла, но не знаю, как объяснить другим. А ты мне предлагаешь последовать их примеру. Нет уж, лучше останусь в стороне.)
Полное счастье возможно только в мире, где есть гармония, где всё идеально. В нашем мире человек в здравом уме не может быть абсолютно счастлив долго. Допустимы лишь кратковременные радости. А счастье - это когда тебе ВСЕГДА хорошо.
Ты предлагаешь сделаться эгоисткой? Мое счастье зависит от всего в мире и в первую очередь от того, счастливы ли мои близкие. Я не хочу забить на их проблемы ради состояния отрешённости (не счастья, нет! - отрешенности).
Дурак ты, извини за выражение. Богохульствуешь. Больше не хочу разговаривать с тобой. Ставлю в игнор.
Только не вздумай считать себя виноватой. Мужчины все такие, все эгоисты. Чем больше внимания им уделяешь, тем хуже. *Радуется, что совсем нет времени не только на уделение внимания, но и на мучения совести.))*

Зачем уж всех-то в один мешок, разве нет мужчин например пожертвовавших всем ради кого-то? Нет более дурацкого понятия чем "все"

Ни одного пожертвовавшего не знаю. Эгоизм, эгоизм и еще раз эгоизм.))
Другое дело, что из вашего эгоизма мы умеем извлекать массу плюсов для себя. Но уже не ваша, а наша заслуга. :)

Смотрю на себя и думаю: в чём мой эгоизм? Наверное в чём то должен быть, но не знаю. Может со стороны видней.
Это не эгоизм?
П.С. Насчёт пожертвования это я не про себя.

Нет, это не эгоизм. Когда нам хорошо, тогда и вам, глупым, хорошо. Так что мы о вас в первую очередь заботимся.)) :)
Я не знаю тебя в реале, чтобы судить. Спроси у своей жены, наверняка кучу информации выдаст.) Ну-ка зови ее к компьютеру! :D

Не всегда, хотя хотелось бы.
Спит уже.

в его детстве!!!!!!!!!!!!!

Ты же везде писала "он"... :confused: Чё-то ты меня совсем запутала. :)
Ой, да ладно отмазываться-то.)) Небось даже спрашивать боишься? Правда - штука страшная. :)

Честное слово спит. Я один поздно ложусь, приходится за всю семью на фарите срок мотать;) .

А как весь срок отмотаешь, так новый себе назначишь, да? Точно счастье человека - в его руках.)) :D За детей тоже срок мотаешь, или сами?

Говорю же за всех. Дети ещё в сети не бывают, молодые ещё. Да ладно, я не жалуюсь. Где бы я мог ещё с тобой так мило побеседовать? Вот сейчас наберусь положительных эмоций, а потом можно и баиньки.

Мило? Гм... Едва ли я когда-то бываю милой в сети... *Озадаченно.*
Сколько деткам годиков?

Во всяком случае бывает очень интересно. Хороший разговор это ведь не обязательно комплиментами друг друга осыпать.
3 и 8

сори все не читал. но прлностью согласен с основной мыслей. и это хорошо черт возьми. все проблеммы, свободы, возможности. главное уметь брать что тебе надо. а вот это сложно.

Малюсенькие. Хотя знаешь... Старший уже года через три начнет драться с тобой за клавиатуру.))
Спасибо, но, по-моему, намного интереснее осыпать друг друга комплиментами, чем просто дискутировать. *Смеется. Какая, блин, нескромность-то, а?))*
По теме: любому комплименту, даже лести, надо верить. Это делает нас счастливее.

Вот бы классный разговор вышел: сиди и нахваливаем друг друга.

тебя осыпать? я на днях у себя болезнь нашел. типа спермотоксикоза но куда страшнее:)

Да, жаль, что спать пора, а то я бы щас тебя так расхвалила... Сам себя бы не узнал.)) Спокойной ночи, а то опять с тобой зафлудили всё :)

Прыщи, что ли?) Это, говорят, из-за того, что у тебя подход к жизни неверный. Вот если бы ты считал себя счастливым человеком, никаких прыщей бы не было.
Шутка это, шутка. *Мило улыбаясь.*

Спокойной ночи, тоже спать пойду.

все как обычно...

А ты не ищи логику, логика это проделки разума, это ментальная конструкция твоего разума, выстроенная на основе той информации, которой ты в данный момент обладаешь. Люби Зиму просто потому, что она есть. Люби человека, не за то, что он может тебе дать, а потому, что он есть. Принимай всё таким как есть.
Заметь, я тебе ни разу не предложил стать подлой и злой. Может быть ты меня не правильно понимаешь? Может быть ты меня не слышишь?
Ты считаешь, что в мире нет гармонии? Оглянись вокруг - весь мир это совершенство. Ибо весь Мир - это Бог!
Понятие идеально - относительное понятие, т. е. ты считаешь, что есть какой-то идеал и всё должно ему соответствовать. С изменением уровня развития и изменением объёма информации понятия об идеале у человечества меняются, это видно из истории развития общества.
Я не предлагаю тебе сделаться эгоисткой (во всяком случае в твоём понимании этого слова). Ты считаешь любить себя - это эгоизм? Если ты не принимаешь себя такой какая ты есть, ты не можешь принять других такими, какие они есть. Ты судишь себя, ты судишь других.
Твое счастье не зависит ни от чего в мире, весь мир зависит от твоего счастья. Если ты счастлива внутри, ты даришь это внутреннее счастье всему миру. Ты живёшь, ты поступаешь исходя из того, что счастлива. Ты делаешь других счастливыми. Пойми, ты не можешь дать другим то, чего нет у тебя. Это не значит, что ты должна "забить" на все проблемы других людей, наоборот если ты обладаешь чем-то, ты можешь отдать это другим, помочь им, сделать их счастливыми.

Главное поделиться со всеми тем, что у тебя есть!
"Чем больше отдаёшь, тем больше остаётся!"

Праведница, млять! Дитя непорочное, епть! Игнор, так игнор, ты меня тоже не впечатлила. Глупенькая еще.

100% она права.

Зачем так сразу агрессивно. Я за мирное сосуществование.
Присоединяюсь к рыбке.:p

Ну ты даешь. Я пока не хочу со своим разумом расставаться, поэтому буду искать логику.
Насилом заставить себя любить зиму? :) Глупо, по-моему. Не может ведь человек любить ВСЁ. Мне нравится лето, осень. А вот зима нет.
Любить и принимать - это РАЗНЫЕ вещи.
Как можно достигнуть совершенства, если не сравнивать себя с другими, т.е. не судить никого? А если не стремиться к совершенству... Не, слишком скучно.
Мир - совершенство?!? После этого заявления перестаю искать у тебя логику. :D Ты путаешь: природа - совершенство, да. А мир - это не только природа, это еще и деятельность человека. Разве, например, испорченная экология - это совершенство? Бог создал природу не такой, какая она сейчас. Ручки свои к ее разрушению человек приложил.)
Конечно, любить себя - эгоизм. Любить надо ближних.
Когда ты любишь только себя - ты никак не можешь быть счастлив. Почему? Да слишком много усилий будешь тратить на свое собственное счастье и истреплешь себе кучу нервов. Недаром говорят: нет большого несчастья - маленькое покажется большим.
Ты не представляешь, сколько людей стали бы счастливыми, если бы поняли, что счастье - не в отрешенности, а наоборот, в активной деятельности. Но только нужно, чтобы все поняли это одновременно. Счастье не бывает по кусочкам, оно может быть только общим. А это уже утопия... Ну, или рай, по религии. :)

Все, что не делает человек, все только во имя себя, а под какими максками он это прячет совсем не важно, главное в какой степени он себя любит...

Судишь по себе. Никак не можешь судить о других. Иногда просто кажется, что человек делает всё для себя, а на самом деле - для близких.
Или большинство людей живет не ради своих детей? :)
Избыток любви к себе - это атавизм, то, что мы получили от наших животных предков. Просто наше развитие еще не дошло до того уровня, когда этот атавизм отпадет. Хвост у нас ведь тоже не сразу отвалился, я думаю. :)

Я не столь узколоб, чтоб судить только по себе... Без этого "атавизма" мы б наверно вымерли давно... От животных предков у нас только инстинкты, а эгоизм (в различной степени) уже надстройка над ними... Хвост у нас исчез за ненадобностью, а не от времени... Если не сильны доводы, приведи пример...

Слушай, да ты великий психолог, если знаешь, что творится в душе у других людей. Я, например, не могу похвастаться такими познаниями. Говорят же: чужая душа - потёмки.
Посмотри, сколько видов животных исчезло только потому, что у них каждый был за себя. Так что, как видишь, эгоизм - животное качество, инстинкт в какой-то мере.
Конечно, не от времени.))))))))) Так же и эгоизм должен исчезнуть за ненадобностью, иначе мы вымрем. Ну, может, не завтра, а через несколько тысяч лет. :)
Пример хочешь? Пример атавизма или чего?

Жить для детей?! Полный бред. До определенного момента родитель заботиться о ребенке, а дальше уже его собственная жизнь и продолжать навязывать заботу это только мешать ребенку становиться сильнее по жизни. Представь ситуацию, человеку 50 лет , дети успешны и живут за границей (в заботе не нуждаются) по твоему этому человеку для чего тогда жить? Наши животные предки думаю вообще не заморачивались понятиями любви, добра, зла и прочих понятиях. И еще если человек думает что живет для близких, обычно близкие от этого только страдают (черезмерное вмешательство в их жизнь). Человек гармоничен и силен если интересен впервую очередь себе самому и ему с самим собой не скучно.

Берёзка на асфальте Вот хорошая придча на тему близких людей и отношений с людьми вообще:
Жили-были дикобразы. Жили прекрасно и были всем довольны. Еды хватало вдоволь, и среда обитания вполне соответствовала условиям, в которых можно предаваться блаженству. И посему они не печалились, не ссорились, а существовали в мире и согласии. Но вот однажды в райский уголок пришли холода. Дикобразы скучились, чтобы согреться, но поранили друг друга иглами. Они инстинктивно разбежались в стороны, однако быстро замерзли.
Так они то сближались, то отдалялись в надежде прекратить свои мучения. Ситуация не из простых - вместе больно, порознь холодно. К счастью, один дикобраз пережил инсайт, после чего предложил своим соплеменникам отыскать такое расстояние, которое позволило бы и не колоться, и сохранять тепло при этом. Спустя короткое время они такую позицию нашли. И они согрелись, не поранив друг друга. И с тех пор они жили счастливо в любое время года.
Эта сказочка о том, как и ты можешь быть счастливым. Начни жить по принципу дикобраза, и твои отношения сложатся самым удачным образом.

Я имею в виду мирное существование с миром. А то его прогибать сразу, зачем? Мир по своей сути до ужаса справедлив и целостен. То, чего ты достоин то и получишь, не больше не меньше. А если гнуть его, скорее всего отскочит че-нидь в лоб.
Я бы сказал так. Кто прогибается - плывет по течению. Кто не прогибается - плывет против течения, таких мало. Но есть и те кто плывет туда, куда нужно - их единицы в 1000 лет (наверное).
Для того, чтоб пытаться идти 3 путем, надо владеть первыми двумя в совершенстве.

все проблемы человека в нем самом... и я даже знаю, какие проблемы, и у какого конкретно человека))

Не знаю, к чему эта притча. Мне нравятся мои отношения с людьми. Я счастлива настолько, насколько может быть счастлив человек рассуждающий. :)
У тебя чисто мужская точка зрения. А мужчины подчас даже не знают, сколько у них детей.)
Человек такое существо, что всегда нуждается в заботе.
Первобытные люди были более разумными в плане заботы. Они ведь жили общинами. И каждый человек в их общине выполнял свою функцию: от малого ребенка и до старика. И таким образом, каждый получал свою порцию заботы. Возможно, именно это позволило им развиться до нашего уровня. А сейчас люди почему-то решили, что никто никому не нужен. Может, поэтому столько сирот при живых родителях и одиноких стариков при живых детях. Совести, морали у людей, кажется, больше нет. И всё потому, что каждый заботится лишь о своем счастье.

Откуда такие познания о жизни первобытных людей, если не секрет? :)

В царствование Тулла Гостилия Гораций, одержав важную для Рима победу над альбанцами Куриациями, осуждает и казнит собственную сестру за неправедную, по его мнению, любовь, а отец их одобряет такую расправу (D.H., III,21,6; Liv., I,29,6).
Майрова Н.Г. "Семья в риме 7 - 6 вв днэ"
К сожалению письменных источников первобытно-общинного строя вроде нет.

Абсолютно верно!

Ау-у, меня слышат вообще или нет?! Мы говорим об одном и том же.

"То, что желаешь себе, отдавай в первую очередь другим!" ("Беседы с Богом" Н.Д. Уолш)

Когда ты любишь человека, ты даешь ему полную свободу быть тем, кем он является, ибо это величайший дар, который ты ему можешь дать, а любовь всегда дает величайший дар.

Вы рассуждаете о том, чего не понимаете. Подумайте над смыслом двух азбучных истин
"Как можно достигнуть совершенства, если не сравнивать себя с другими, т.е. не судить никого?"
-Не суди, да не судимым будешь-

"Конечно, любить себя - эгоизм. Любить надо ближних."
-Возлюби ближнего, как самого себя-

Над смыслом приведённой Вам притчи тоже подумайте.

"Я снова повторяю: любовь и нужда—не одно и то же." ("Дружба с Богом" Н. Д. Уолш)

Совершенно верно - всё, что ты делаешь, ты делаешь для себя. Твоя Душа жаждет понять и выразить то Кем Ты Являешся На Самом Деле В Высочайшей Версии Своего Собственного Я. Твоей Душе не важно кем являются другие, важно кем являешься Ты.

Человек - это биологическая машина???

"Не будь подобен тем, чьи сердца наполнены страхом, они плачут и молятся, чтобы прожить еще немного. Пой свою песню смерти, и умри как герой, идущий домой».
вождь Аупамат, могикан, 1725

Просто СУПЕР!

Очень правильно, жаль что мало кто умеет любить именно так. В основном инстинкт захвата срабатывает, но если автор смог поднять на такой уровень свой Дух то респект ему

какая это огромная работа

:confused:

а я подумал это твоя подпись :D

Это не проповедь и не религиозные догмы. В жизни есть истины или определённые правила, если хотите,
которые работают вне зависимости от того хотите Вы этого или нет, верите Вы в это или нет.
Далеко не всем дано понять это и очень не многим удаётся выполнять их в своей жизни.
Кому это удаётся – жизнь того наполнена яркими красками и небольшими чудесами.
Пожелаю и Вам счастья. ;)

пурга какая-то

Ты хотел бы чтобы человек, который тебя любит поступал с тобой подобным образом?

просто интересно все проверки по этому поводу прошли и были ли они?

проверки со стороны кого? интересно наблюдать за собой, как ты меняешься, когда стараешься жить исходя из этой концепции. Очень сложно проживя определенный период жизни путая понятия Любви и Потребности, жить разделяя эти два понятия. Попробуйте, Вы меня поймёте.

О, так ты еще и читать не умеешь?! А упрекаешь других в косноязычии. Объясняю для особо непонятливых :) (шутка, не обижайся!) -Ты бы хотел, чобы человек, который тебя любить принимал тебя таким, какой ты есть, безусловно? Любил тебя не за то, что ты ему можешь дать, а за то, что ты такой какой есть?

:D :D :D я то понимаю. Вопрос я тебе задал для того, чтобы ты это утверждение спроецировал на себя, чтобы было более понятно.
Мы щас для чего обсуждаем что и как стояло?! :D :D :D

А какой ты хочешь?

расслабься, всему своё время

Я рад за Вас, что у Вас уже появились вопросы :), а не простое отрицание, того что Вы не понимаете, по принципу – “этого не может быть, потому что не может быть некогда”.
В рамках данного форума вряд ли удастся объяснить Вам значение изречения
- не суди, да не судимым будешь –
Ответ можно найти в книгах. (Свияш, Правдина, Левшинов, Ошо, Айванхов…)
А чудеса, например, такие, что однажды Вам звонит человек о котором Вы давно забыли и предлагает Вам очень высокооплачиваемую работу или выгодный бизнес (мой случай) просто потому, что когда-то Вы ему помогли “за просто так”.
Ну, а пока не вижу смысла продолжать разговор далее.
Удачи! ;)

Хорошо сказал, присоединяюсь.

Еще раз можно процитировать Тру Лайон.
Справедливость не значит, что всем хорошо. Не значит, что бандит будет в тюрьме, а человек считающий себя гениме богатым и счастливым. Очень часто происходит наоброт и это тоже справедливость - у одного с миром есть согласие у другого его нет. Один желает, что-то, но не делает ничего или делает не правильно. Другой принимает правила игры, берет на себя ответственность (понимая что может потерять все), действует и оказывается на высоте.
Каждый достоин того, что с ним происходит. Это и есть справедливость. Поэтому и говорят, что проблемы человека в нем самом.
Советую пересмотреть фильмы "Побег из шоу-шенка" и "Форест Гамп".
Если ты не готов принять ответственность за свою жизнь, дело твое, и твое право называть несправедливостью "честно заслуженную судьбу". И если ты не принимаешь, что есть законы которые действуют, хочешь ты того или нет, они (законы) все равно будут действовать. Только такой подход не для меня. Принять ответственность сложно, но важно.

Свободу не возможно подарить потому как это изначально принадлежит человеку её можно отнять и Любовь сама по себе является Величайшим Даром и не для того кого любят а прежде всего для того кто любит.

Когда ты любишь человека, ты даешь ему полную свободу быть тем, кем он является...-это только в идеале...

полностью согласна
а я вот поняла кое что важное на мой взгляд про халяву. Она существует!!! но её нужно заслужить!
Кстати я то же знаю что мир справедлив а иначе и быть не может. Ой сколько темных красок было в моей жизни и уверенна у всех бывало но и ярких солнечных изумительных тоже
Красота в глазах смотряшего

Я бы сказала что любовь для того и данна что стать тем кем являешься на самом деле конечно если кто понимает о чем речь

Ну а что же нам мешает стремиться к идеалу???? Почему мы все подгоняемся под одни и те же шаблоны???? Зачем??? Для чего это??? Нужно стремиться и делать всё для этого чтобы это был не идеал.. а жизнь...

Помню в какой-то книге Жикаренцева прочитал "стремление к халяве, признак деградации". Так что осторожнее с халявой;) :)

я знаю, понимаю
стремимся, стараемся, но сами понимаете, не все так просто..
есть такие понятия как собственники, эгоисты, ревность...и есть любовь..

стремленья нет есть понимание, негативный окрас халявы стерся просто, а Жикаренцев судит со своей колокольни впрочем как и все. Все таки не допонимание какого то явления в жизни людей останавливает на негативе. Но стремление к халяве может и признак деградации а вот получение оной факт что заслужено иначе не справедливо.

Где собственники эгоисты ревнивцы и тд там не живет любовь там её не может быть это разные противоположные полюса

Да если б в жмзни всё было бы легко.. Жить было бы совсем не интересно.. Поэтому я так думаю, что человеку свойственно и практически реально из своих отношении и любви сделать идеал.. а не гнать всё под шаблоны...

не совсем согласна, ибо имею контрпример
согласна

а что есть любовь?)

А любовь это собственно говоря ни что...... Симпатия... Просто нравится и всё.. А какой то умный человечик придумал название этому- любовь... вот все так и называют...

а почему тогда я не могу пытаться и стараться сделать так, чтобы человек который мне очень (внесу некие изменения) нравится, ни с кем более не общался. и буду делать это теми методами, которыми могу?))

Смотря какими ты методами можешь??? Запереть на ключ, паранжу одеть??

Чем длинее поводок, тем отношения крепче....

Да есть!!!

Очень надеюсь что вы пошутили

Ну и где же эта любовь???? Почему когда начинаются вопросы бытового характера при совмесном проживательстве любовь куда та улитучивается????

В этом вопросе шутки не умесны......