ну че как прошло то?

Никто не выжиль...

Спасибо организаторам за хорошо проведенное юбилейное мероприятие!
Бои проводились в полный контакт. Жестко на высоких скоростях. Обошлось правда без нокаутов, но это не уменьшило зрелищности. Порадовало, что многие собравшиеся бойцы хорошо владеют и ножевыми и рукопашными техниками, а это дополнительный плюс в тех ситуациях, когда применять железо практически бесполезно. Новые парни рукопашники (антитеррор на майке у одного) в зеленых штанах проявили себя очень достойно, то и дело отправляя противников в легкий нокдаун. Сравнивая с сентябрьскими боями, на этот раз все работали в шлемаках и другой защите. Получил офигенную гамму ощущений от полноты контакта в голову. В голове сразу возникали мысли с нецензурной бранью и тут же погибали. На незащищенной груди (о чём позже пожалел) вырезали кровавый знак Z, как из легенды о Зорро, ребра аккуратно пересчитаны, про другие сине-красные части тела молчу, а в остальном всё прекрасно:)
Пыс. Огребушки от агрессивно настроенных милых девушек получить не решился, так как видел на что они способны в бою со "свежим мясом":D
Организаторы, так держать!!! Буду ждать новых приглашений на подобный день открытых дверей. Дальнейших успехов в популяризации своего дела!

Ну видео то, видео кто-нибудь снимал?

у 4-х человек в руках были цифры, кто-то из них точно снимал на видео, но больше фоткали. В конце пришёл фотограф с большим аппаратом и всех заснял. Будем ждать:)

Добрался до инета. Пишу отчет.
Бои прошли. Это самое главное. Прошли очень хорошо и непринужденно. Правда кроме представителей Толпара практически никого видно не было (видимо штаны все решили постирать в этот день))) ), получился такой мждусобойчик небольшой. Спарринги в шлемах и деревом очень хорошо влияют на "правдоподобность". Резину не страшно и не больно, а деревом милое дело (как уже писал выше Smit). В следующий раз может вообще попробовать железом затупленным. Работали нож на нож, палка на палку, нож с палкой на нож с палкой. Фото и видео будут выложены, как соберуться все в одном месте. Следующее мероприятие планируется в конце декабря. Всех приглашаем и ждем!

Часть фото можно посмотреть здесь http://vkontakte.ru/album-8245969_99192512

Очень хотел поучаствовать. Но конец года и здоровье пока поправляю. Предлагаю раз в месяц делать такие мероприятия. Приду, если в конце января или в феврале организуете.

Мы проводим "День открытых боев" в конце каждого месяца. Просто в прошлом месяце не получилось. А так, в конце декабря приходите.

Благодарю, к сожалению буду занят, да и здоровье в этом году не позволяет спарринговать.
Я участвовал уже, если помнишь.

Собрал все материалы, которые смог и выложил здесь http://rapid.ufanet.ru/8533782
Смотрите и жалейте, что Вас там не было.

Cпасибо! Эгей, да там же Салават был! Надо еще с него фотки стрясти.

Да, там пришел в конце фотограф. Я так понял Ваш. Трясите с него. Если будет, выкладывай.

16 января 2010 года состоится мастер-класс заместителя руководителя, ведущего инструктора ШНБ "Толпар" Кирилла Александровича Любина в г. Уфа.

Тема мастер-класса "Совершенствование техники, тактики и психологии ведения ножевого боя".
Ранее в Уфе проводилось 3 мастер-класса, последний раз К.А. Любин приезжал в Уфу 25 марта 2008 года.
В ходе каждого мероприятия неизменно рассматривается очень много полезной информации, участники получают бесценный опыт в изучении ножевого боя в частности, и боевых искусств в целом.
Грядущее мероприятие не составит исключения. Все только начинается!!

Приглашаем всех желающих участвовать в мастер-классе.

Участие по предварительной регистрации.

Регистрация:
по телефонам 8-906-106-7346, 8-917-769-5440
e-mail info@tolparufa.ru, tolparufa@yandex.ru

План мероприятия:
- Детальная проработка "маятника", передвижений и 8 ударов;
- Совершенствование техники проведения атакующих связок ножевого боя;
- Изучение тактики работы против группы нападающих;
- Психологическая подготовка "работа с внутренними дисциплинами".

16 января 2010 года в зале стадиона "Нефтяник" прошел четвертый мастер-класс заместителя руководителя, ведущего инструктора ШНБ "Толпар" Кирилла Александровича Любина. Тема мастер-класса: "Совершенствование техники, тактики и психологии ведения ножевого боя".

В рамках мероприятия были рассмотрены:

• Основы техники, "маятник", передвижения и 8 видов приложения усил;

• Техники проведения связок ножевого боя;

• Спарринговая работа различной направленности;

• Психологическая подготовка "работа с внутренними дисциплинами".

Мастер-класс длился 6 часов и состоял из шести блоков по 45 минут. Между блоками делались перерывы по 15 минут, что позволяло собраться для дальнейшей работы и не переутомиться. В мероприятии участвовало 16 человек, в основном, ученики Уфимского филиала ШНБ "Толпар". Каждому участнику было уделено максимум внимания, разобраны все возникающие вопросы в ходе рассмотрения системы. Спарринговая работа велась с четким объяснением всех положительных и отрицательных моментов. Также предельно ясно были рассмотрены все теоретические вопросы касающиеся системы "Толпар", четко объяснен основной принцип Школы "фехтование без фехтования". По окончанию каждому участнику был выдан сертификат подтверждающий прохождение мастер-класса.

Руководство Уфимского филиала ШНБ "Толпар" выражает огромную благодарность Кириллу Александровичу Любину за визит в наш город, за отлично проведенное мероприятие, за знания, опыт, дух и энергею переданную всем нам.

Фото можно скачать в соответствующих разделах на сайте www.tolparufa.ru, а также на странице вконтакте http://vkontakte.ru/club8245969

Вот как бывает
http://www.youtube.com/watch?v=cFIVU...layer_embedded

Прям Рэмбо, двоих похоже на глушняк, а третьего не понятно там чего в углу то ли добил то ли нет. Жуткая сцена...

до мороза по коже пробрало.
полезное видео

одного в морг, одного в реанимации еле откачали. все действо в казани было.

виновных закрыли?

у меня нет такой информации

Откуда такие ужасы находите, насмотришься, столько эмоций появляется? Как понял главный смысл видео: о вреде пьянства, оказываемого на молодежь. В данном случае в баре. Ещё, если немного поразмышлять, уютно сидя за монитором, неспешно просматривая ролик раз за разом, могу добавить с точки зрения физкультурника. Явное преимущество в плане физической и психической подготовки победителей этой эээ … схватки, вернее резьни. Парень в бейсболке разнообразно бьет руками и ногами, использует подручные средства, очень быстро отрывает ножку стола в качестве орудия, увлекается добиванием. Детина с ножиком, легко мог задавить свою первую мелкую жертву простым натиском за счет преимущества в физо и без всякого шинкования. А так, прям американский фильм ужасов какой-то: здоровый клинок, наверняка спер у повара с кухни или бармена, удары сверху словно молотом. Даже без ножа у проигравших не было никаких шансов: очень вялая защита при смертельной опасности, какая-то заторможенность, никакой фантазии у второй жертвы хотя бы превратить бутылку в руке в «розочку». Третья жертва ,получив несильный удар в спину, удачно прошел к выходу, однако вместо спасения бегством, замешкался и позволил выдернуть себя обратно в зал. Повезло что у детины воинственный пыл погас и не стал тыкать ножиком, а то получилось бы трое порезанных. В общем, на первый взгляд, жертвы - типичные выпивохи, ничем физкультурным не занимающиеся, и не умеющие драться, и главное не умеющие вести себя в общественном месте. Желательно быть предельно вежливым в таких местах, говорить негромко, с улыбочкой на устах, типа: «данке шон, битте шон», а то ведь могут попасться вот такие горячие тренированные ребята да ещё с холодным оружием.

Возможно просто увидили нож очумели - такое бывает на вид оружия, сразу как то грустно становиться, да и бухие небось...

Спасибо за ссылку!

Назащищались на 10 и 15 лет:(

не мы такие, жизнь такая (с). в жизни находим. все же среди обычных людей случилочь, в соседнем городе. а смысл показа здесь, чтоб смотрели люди и учились. кому нужно, тот сделал вывод из видео и ситуации.

"Предупрежден значит вооружен"(с)

и чего бы вы делали бойцы оказавшись в такой ситуации?

главное не писать в штанишке /пардон муа/
а делать там можно было, у жертв реальный шок, посмотреть только на того чела который с бутылкой стоял, он видимо до конца не верил в реальность происходящего.

мордобой хорошо конечно но лучше по таким клубам не ходить
то есть айкидо здесь рулит;)
например известный элемент где парня зарезали забросали куртками и он там до утра пролежал...

В нужном направлении мыслишь. Вообще уже писал - вежливость рулит!

Лав
давно в ту сторону мыслю, просто сейчас например пока что мне приключения не нужны
конечно лучше быть вежливым и порядочным человеком, с некоторыми это просто не катит:(
за слабость принимают

шо значит не ходить? дома сидеть и дрожать смущая соседей?
жить надо, елы палы, ну помрете от ножа ну и чо, все равно - помрете когда никогда, это понять надо.
а то кричит женщина - "спасите, помогите, насилуют", а вы мимо, главное ж не попасть туда где бьют.
у всего есть причина и следствие, голова дана для того чтобы ей думать а не придумывать.
Так и доживете до старости и помрете в маразме и в неменяных памперсах :D
C большой долей иронии ;)

ибрагим
карпы вперед!)):)):):)

по карпам я подозреваю леха куда больший спец ;)
я просто сравнил свою жизнь в провинции и тут, разница колоссальная, у современных людей исчезает чувство локтя по той причине что все не стоят там где бьют.
а с иронией я потому что это крайность, или слабость.
вопрос же в том почему там не стоять, или при каких условиях?
одно дело что я по злачным местам не хожу и соответственно шанс у меня небольшой, а с другой стороны я не хожу не потому что там шанс есть а потому что делать мне там нечего.
а вот в остальных случаях не стоять там где бьют это прям отмазка собственных... ну понял короче.

ибрагим это значит что не стоит ходить в клубы где есть парочка трупов..
и охранники не выполняют своих функций
там такие образцы при виде которых по крайней мере у меня анус сжимается с частотой 150раз в секунду)
гыгы
при весе например 130 кило тренированного мяса ищут приключений
нахуя они мне?
проще в более приличное заведение ходить, вот в этом и есть айкидо!

Ну и чего принимают? Всем невозможно понравиться, приняли, срослось - "руку откусил" - мир и согласие. Но быть невежливым и непорядочным, как говориться, "они заэб...ся делать меня похожим на себя"(с)

Дело не в помрете - не помрете, тут этим понятием манипулировать без мазы. Очень потому что на слабо смахивает. О дрожать никто, вроде не говорит, тема про ЭТИ ЗАВЕДНИЯ ключевое, можно ходить везде, а можно тщательнее выбирать для себя отдых.
Про женщину кричащую это не всегда однозначно, анализ ситуации первичен и логичен, а затем шкала решений основанных на воспитании, принципах и идеалах уже не логичная. Для меня крик кого то лишь повод более тщательно прищуриться, а вот если сочту, что требует моего вмешательства, тут совершенно не важно, что об этом кто подумает, впрочем так же неинтересно мнения, если не вмешаюсь.;)

Правильно понимаешь:cool:

Неприятности могут найти и их придется решать, но искать специально неприятности - смысла нет, вернее эмоции это всё от того что МАЛО тренируемся;)

Я оспариваю глобальную установку для сознания - "Не стоять там где бьют", а не здравый смысл.

ибрагим
я сообщение не совсем тебе писал а скорее для других чтобы озвучить свою позицию

Кстати неприятности случаются когда их не ждешь.
Глобально причем.
Как только не стоишь там где бьют, начинают бить туда где стоишь ;)

канесенсусэ :)

Я карпов только жарить;-)
Не стоять там где бъют, на мой взгляд подразумевает активную жизненную позицию, выработанную личным знанием "а как оно бъют". Активность заключается, как уже сказал в опыте и второе в том чтобы прежде чем что то делать, тщательно провести "оценку местности" потенциальных боевых действий и следовать четкой линии поведения.
Возьмем пример с ребятами в баре, двое ранее судимых в сущности по "фону" вычисляются + находятся с девушками "понты" + ситуация в углу бара нет "возможного отхода". Если заметить того кто бросил стул валят сразу и с особой жестокостью, того кто держит бутылку достается меньше, тот кто свалил совсем пробили разок. Вывод - "свалить ничего не делать" - это только на первый взгляд так кажется, а правильный взгляд состоит в том, чтобы что то делать с особой тщательностью. Кидать стулья так все по очереде, а последним отбиваться. Взял бутылку сразу в бой, а не думай. Но история не знает сослагательных наклонений, только анализ.
Исчезает чувство локтя, особенно в больших городах и это данность. Потому жизнь так диктует правила, нарушать эти правила быть изгоем - вывод?

Скорее как только теряешь концентрацию, расслабляешься. там где не бьют место называется "не стоишь", а "двигаешь". А коль двигаешься то поди бей туда;-)

Лав
в клубах куча камер..и они заметь без звука
представь как будет выглядеть на видео записи чел взял стул и кинул в голову другому)
об этом тоже стоит задуматься

А я это не придумал, там с этого драка начинается...

лав
мы же не уголовники с тобой нам же есть чего терять

Это похвально!:-) Но отрицая одну концепцию, не мешало бы предложить другую. Концепция или тезис или идея она категорична и конфликтна - иначе по логике её доказывать не стоит!;)

Согласен, от этого я стульями и не кидаюсь в заведениях В клубе был втянут в конфликт один раз. Была драка у знакомого моего друга и я был в массовке, была одна драка и потом часа 3 замер писюками, в итоге вечер загублен. Адреналин не расходован, всё рассосалось, но выбора в сущности не было:(

вспомнилось одно великолепнейшее произведение - "премудрый пескарь"

а ты уже сам предложил, получилось что то типа "там где бьют - двигайся" :D
лебона то прочитал?

карпы вперед!!!!!!

мангусты ж, или чо?

Нет ещё "Психология людей и масс" в очереди ждет))
Кстати нарыл в книжным современную прозу засосало Сергея Сергеева - кто нить читал? Но это отдельная тема, не стоит думаю засирать эту отличную тему про ножевой бой

Это отлично и похвально, молодой человек продемонстрируйте каким боком Вы карп?;-)

футболку наверное заказал:)

"там где бьют - двигайся" - Айкидо перевод

если учесть сколько воды с футболки на полу после тренировки то он скорее мокроплавающее нежли мангуст, который должен быть бодр и пушист.
лирическое отступление.:rolleyes:

Я как бы криво выразился, наверно. Смысл в том что декларируемым идеям не плохо бы следовать. Некоторые колят карпа на ноге, другие занимаются в зале Кои...у всех по разному. Вот я и поинтересовался и что это значит про Карпов?
А про воду - мего круто и правильно! Одним словом - молодец! "Где бы ещё заказать, таких парочку!"

чо то философствуете много поцанчике
не стоять там где порезать могут это понятна
а вот чо бы вы делале в той конкретной ситуацие
типа окажись вы на месте того несчасного поцанчека
*для особых философов на месте порезаного а не того который с ножом



вон же лав когдато описывал каг многа злодеев с битаме раскидал
ну и тут типа так же

не надо никого заказывать, я хароший :)

Заказать не в плане ...а в плане продублировать;)

А может сами и начнете, расскажите?

чо те рассказать?:D

А мы разве на ты? То что просите, чтобы Вам рассказали не мешало бы самому начать с рассказа. Итак слушаем:confused:

Первое и САМОЕ главное. Пострадавшие позволили ситуации развиться именно таким образом. Наверняка нападающий не вломился в бар с ножом в руке, выбив дверь (но даже, если случилось бы именно так, то сути не меняет), а схватил его где-то и как-то. Т.е. ребята просто не контролировали ситуацию и позволили конфликту случится, а потом развиться именно так. Нужно постоянно следить за своим жизненным пространством для того, чтобы не попасть в подобную ситуацию. А развитие контроля достигается путем постоянных занятий и тренировок.
Второе. Человек со стулом. Как-то непонятно кинул стул и встал. Правильно говорили предыдущие участники, движение, динамичность, постоянные перемещения и постоянная работа в вооруженную руку. Это бы ему помогло.
Третье. Человек с бутылкой. После того как упал, встал и взял бутылку и... приготовился к тому, что его сейчас пнут и уронят. Это видно четко. Не приготовился биться бутылкой, а заранне проиграл бой.

хорошо сказано

не поемши был :D

http://www.lifenews.ru/news/11422

По ссылке фото шокирующие.
Если как описывают врачи нож воткнулся в 7-ой позвонок, значит клинок не сильно большой. По фото рукоятка не маленькая...

ага, по идее с другой стороны бы вышел, почти...

ппц как жива осталась

дык там угол какой
повезло

[смодерировано - следим за тем что пишем. Ваше имя пока тут никто не знает, на вопросы Вы не отвечаете. По этому без мата на Вы и без наездов на присутствующих. Больше предупреждать не буду]

Ну складник где то длинна лезвия с ладонь, но учитывая как его воткнули тетя походу наклонилась или спиной повернулась...Но как он в позвонке застрял не понятно.

Я думаю, что нож лишь "чиркнул" по позвонку немного.

ветка би координально отличаетца от всего фарита? грядет революция?:D

ArsEND тут вам не там, строго по правилам ;)

Поверьте, быть вежливым и аргументированным просто. А плеваться и фалометрию устраивать это в личку.

Кстати самое главное, как говорят медики, нож не был извлечен из раны, благодаря чему избежали таких прелестей как внутреннее кровотечение.

21 февраля 2010 года прошел открытый Чемпионат и Первенство по рукопашному бою с коротким клинковым оружием (ножом) Республики Башкортостан. Соревнования проводились Федерацией Му Суль Хапкидо Республики Башкортостан.
Уфимский филиал Школы Ножевого Боя "Толпар" принял участие в мероприятии.

Результаты представителей ШНБ "Толпар":
- Атласов Булат - 1 место в возрастной группе до 30 лет
- Зорин Игорь - 3 место в возрастной группе до 30 лет

Организация соревнований, система судейства и правила соревнований вызвали много спорных моментов. И показали уровень, на котором находится г. Уфа в отношении ножевого боя. Впереди еще много работы и есть к чему стремиться. В скором времени планируются соревнования, которые будут проводиться Уфимским филиалом ШНБ "Толпар". Все только начинается!

Молодцы так держать! Жаль, что инфы не было толковой. Меня приглашали на данное мероприятие, но не обсуждалось, что это -"открытый Чемпионат и Первенство по рукопашному бою с коротким клинковым оружием (ножом) Республики Башкортостан"
Так что если подобное не стесняйтесь выкладывайте инфу;-)
Да и ограничения в 30 лет чем вызваны?

Инфа была получена нами тоже в самый последний момент, и не от самих организаторов, а от нашего Московского руководства. А по поводу возраста, было типа 20 - 30 лет, 30 - 40 лет. Сказано было что возможности 20-летнего и 40-летнего человека различные.

Ага а меня пришлашали на тренировку по спаррингам;-) Надо более им точнее организовываться, хотя может им и не надо было. Разделение действительно странное, Возможности разные, опыт тоже разные. По моему с уходом возможностей должно расти мастерство на основе опыта - всё остальное отмазка, всё строго моё мнение.

http://www.youtube.com/watch?v=WVhZBDgcUxQ

Хорошее видео. Открытые бои. Тут любому найдется место. Много чего есть посмотреть. Нужно такие же делать, есть к чему стремиться.

ух бодрячком!

Особо не понятно зачем им ножи и палки, все сводиться к борьбе и сдаются те кто на болячке, а если в это время ему в ухо нож сували, так это так себе.

Я не говорю вообще ничего про технику и т.п. Выложил ролик для демонстрации так сказать "духа мероприятия". Сколько проводили мы бои приходили не из Толпара тока мангусты, стритфайтеры, историки и очень мало личников. Максимум было человек 20. А тут толпа) Круто. Нож, палка -суровые вещи, очень суровые, про настоящие вещи никто не говорит. Но это спортивный поединок и тут все в динамике, клинча, борьбы и т.п. не избежать так и так. И это есть гут, т.к. прибавляет зрелищности, а участников учит работать в любой обстановке, ибо не знаешь в какую ситуацию можешь попасть на улице. А то, что так себе или не так себе када в ухо челу нож суют, ты же знаешь, что и как в реале было бы. Так что это играет ключевую роль. И бои там все-таки останавливали, када было явное и четкое применение ножа в клинче.

Согласен. Как раз эти бои очень наглядно демострируют то что в клинч лезь не стоит ибо скрытое примение ножа превращает человека в клинче в тушку для разделки. Походу это Даниюс научил их ножи по карманам прятать (раньше не замечал в их боях такого):D Бои супер, дух, сила, техника и очень много разнообразных ситуаций возникает, а это есть гуд. Наиболее наглядны именно те бои где бойцам удаеться послать в нокдаун ударом палкой с дистанции и не получить встречку, или нанести четкий укол, порез без размена. Спасибо за ролик:)

Про "дух мероприятия" оценил, зрелищное, конечно, народ радуется. Насколько я понял там особо спортивных поединков тоже нет, крайне редко разнимают, а как очки считают вообще не понятно.

Это не соревнования, нет очков. Так же мы проводим наши дружеские бои. Главная оценка - твои ощущения и последующий опыт. Соревновательный аспект отсутствует в принципе. И никто не скажет типа мое карате лучше твоего айкидо или наоборот. Встретились, помутузились, разошлись смотреть видео и править ошибки. Ну, и, конечно, общение, повод для встречи так сказать. Давайте поднимать и у нас уровень до такого, как на ролике.

Идея благородная, но пока нет понимания, у меня:( В правилах нет Айкидо, нет Каратэ и нет чего то ещё, есть способности каждого под них подстроиться. Вот эта подстройка и рисует тактический рисунок боя, имхо. То есть находясь в рамках правил, реализовать свою задачу. Если их убрать то цель в чем? Нанести урон любой ценой своему противнику? Или сделать это красиво чтобы всем понравилось?
Человек не идеален и часто народ проводя даж у нас небольшие междусобойчики заводиться и начинает уже "выцеливаться", не ставит никаких задач, лишь бы влепить - это на мой взгляд вредно.
По другому чего ты наработаешь, когда чел будет бросаться на твой нож, и не смотря на его пыряния ломать теберуку на болячку?

Если кто-то заводится и работает "лишь бы влепить", то это его дело. Главное без травматизма. Алексей, тут все просто. Мне было интересно работать с Вами на семинаре у Вас. Но еще интересней было бы поработать еще и с ББ, Ибрагимом, Храмым и всеми остальными в этот же день. В этом и прелесть и смысл мероприятий. А какие задачи Вы себе ставите на бой или я, например, хоть отработка клинча, хоть работа в вооруженную руку, хоть дистанция, это все человек решает для себя. А с людьми, которые работают "лишь бы влепить" очень интересно работать, мне по крайней мере, т.к. у них очень сильная мотивация на хороший, полный контакт, а не просто танцульки с резинками, аля испанские торреадоры как я часто видел на боях.

да да, испанские торреадоры не любят когда им в лицо прилетает

Если не против может на ты?;) Я то как раз за такие мероприятие, но всёж по правилам. Как раз то что описано "разные задачи" это прекрасно, но правила читай ограничения сделаю все это дело доступным. Чтобы чел точно знал, он пришел за опытом, а за не размытыми формулировками "как договоришься".
Вот мы рубились, только руки ноги без шлемаков, и я зазевался на дистанции и прямо почувствовал как мне тычек в лицо придет, но чел не ударил, потом правило в голову не бить. Я неоднократно наблюдал обратное в жизни, начинается все за здравие с договора а заканчивается нечайным ударом в челюсть, когда говорилось туда не бить. "Ой извини забыл". Меня это не пугает и не парит никак, но это убивает смысл дружеского мероприятия. По себе знаю грань очень тонка, для меня между обмен любезностями и "планка упала". Мне не нравиться в себе состояние опущенной планки, ничего хорошего, с рассказов очевидцев, по этому строго в рамках приличия. ;)

Слухай, красивая фраза!!! Надо будет записать:D:D:D

:rolleyes:
:D:D:D

Есть, конечно, и такие люди, которые подоткнут куда нельзя, причем специально. Но на моей практике таких практически не было. Случайно в пылу можно угодить в корпус, когда договаривались только в руки, но в голову не разу не было. А как с этим бороться? Увидел факт и сразу выгнал с позором? Договор = правила в конкретном поединке.

интересно, как там автор темы?
что-то не видно его давно...

А я всегда рад таким непредсказуемым, неудобным спарринг партнерам которые забывают про правила на второй секунде боя:) Для роста мастерства оч хорошо.

я об этом говорил тоже. мне с такими тоже интересно.

Возможно практикует ножевой(и не только ножевой) бой в реале:) Вернется, думаю поделиться с нами опытом:rolleyes::)

Да именно в таких условиях сохранить холодную голову и сработать по системе - хороший показатель мастерства.

Боже упаси!:D

И чего никого не калечил:confused:;)

Либо руками драться, либо с оружием :)
А если с оружием - нахер вам ножевой бой? Этож каменный век :D
Если хотите эффективно защищать себя с оружием в руках - лучше займитесь практической стрельбой с пистолета. Юридические последствия самообороны - одинаковые, а эффективность применения не в пользу ножа ;)

но за ношение ножа и ношение пистолета юридические последствия не такие уж одинаковые))))))))

Во все века рабы от господ отличались правом ношения оружия. У рабов такого права небыло. Так вот, нож - это не оружие в 21м веке.

И если ты раб по жизне, то тебе и предется ходить с оружием каменного века ;)

что значит господин в твоем понимании? то есть непосредственно ты можешь гулять со стволом и тебе не грозит 222я УК????????????

Раб от господина отличается тем что господин раба убить может и ему ничего не будет :)
А перевод стрелок на каменный век весьма груб и абсолютно не подходит к современным реалиям. Нож это оружие ближнего боя, американцы проводили эксперименты, тренированный коп с пистолем в кобуре не успевал выстрелить в противника с ножем даже на расстоянии около 5-3 метров, его успевали зарезать.
Мы можем провести эксперимент с пневматикой ;)
Вводные: расстояние пара метров, ствол за поясом или в кобуре, нож в кармане, человек с ножем атакует а стрелок пытается опередить...
Ну как?

222-я статья, незакнное ношение/хранение оружия - как раз и предназначена для рабов.
Ключевое слово тут незаконне. Это к тому, что есть и те, кто может делать это законно. ;)

угу. тока все равно законно ты можешь носить не любой ствол
а табельный
либо если брать охотничье - то указанное в билете

Хочешь спаринг? Нож против пистолета?
Пистолет это и есть оружие ближнего боя. Если чо так. ;)
Для дальнего боя в современном мире придуманы автоматы и винтовки с повышенными боевыми характеристиками ;)

... нам американские копы - давай с тобой тренировочный спаринг устроим ;) Ты с эимтацией ножа, а я с травматическим пистолетом ;) Посмотрим, кто кому успеет нанести удар
[частично смодерировано]

Табельного ПМ или ИЖ71, чуток ловкости и тренировок - этого волне хватит против любого мастера ножевого боя.
И поставит в равные условия с мастером метания ножей.

Не умничай, описывай свою вводную: исходные положения и все такое.
А то может хочешь чтобы ты уже со стволом изготовился и в стойке стоял?
Читай что пишут и не тупи.
Для дальнего боя давно придумали баллистические ракеты. Умник.

не знаю ни одного человека впостоянку таскающего с собой табельный
знакомым операм как-то хватает корочек, чтоб на них с ножами никто не лез )))))

 
Ну а ты как хотел? :D Ты же утверждаешь, что нож превосходит пистолет в ближнем бою ;) Стало быть мы должны быть в равных условиях. Либо оружие должно находиться сразу у обоих в руках, либо аналогично в кармане.
Приемущество я понимаю, когда изначально оба в равных условиях находятся. Или ты хочешь изначально нож к горлу приставить? А может свяжешь предварительно соперника с пистолетом? :D Так в чем же тогда твое приемущество с ножом, когда ты не можешь в равных условиях победить? 
 
 
Ну ты, Баклажан, реально критин :D Это у вас там, в Эфиопии если что, так сразу гранатомет тащат (с) Жмурки
 
Тыб ещё про звездные войны вспомни бы :D
 
 
Как ты думаешь, они все глупее тебя были, что отдавали предпочтение короткоствольному огнестрелу вместо ножей? ;)

Корочкой от ножа не отобъешься :D

О корочках кстати.
Вспоминается случай, когда Дэпс останавливает крузак, а из окна крузака пъянный пацан лет 20 с телкой - его на*** посылает. Тыкает прокуратуровской коркой.
Ладно - хрен с тобой отпусл его. Ровно через 5 минут вызов на дтп. Приезжает Дэпс и видит этот крузак, въебанный в фонарный столб.
Мараль тут такова:
Прикинь, братан - суешь свою корку фонарному столбу - а он с дороги не уходит :D

ты непроходимо дремуч
оружие находится там где обычно носится, нож в кармане пистоль либо за поясом либо в кобуре на предохранителе, патрон не дослан, расстояние пусть два-три метра.
рассматривать ситуацию я вытащил нож а ты навел пистолет уже на взводе тупизм и идиотизм.
если ты ничо не понял то поясню, рассуждения здесь в контексте рукопашного боя а не то чем и как в целом эффективнее убить человека, поэтому и дистанции в контексте рукопашки, врубился?
Пример с ракетами те должен был дать понять, но видимо понять не судьба, стоит задуматься над этим...
Пример со стрелками еще тупее, когда машинки на пустыри останавливаются и с расстояния метров 20 начинается пальба как ваще можно о ножах думать, это ваще из другой оперы, удивлен как ты боевые действия регулярных армий в пример не привел по твоей логике оно вполне вписывается.

Короче после праздников готов поучаствовать с тобой в спарринге пистоль против ножа ;)
Позже обсудим инвентарь.
Думаю Большой брат в зале не откажет.

... Ибрагим, тебе остается только мечтать о противниках, которые в критической ситуации не достают пистолеты из кобуры и не снимают их с предохранителей ;).
А ты ещё учти тот факт, что не все соблюдаят инструкции - досылая патрон в патронник ;) Если ты слабо разбираешься в оружии - лучше махать конечностями в спортзале ;)
Вот для тех, кто в танке - поясню:
То, что ты так невнятно пытаешься втереть - называется ЭФФЕКТ НЕОЖИДАННОСТИ. Что это такое - пояснять нужно?
Так вот, само по себе это уже и есть огромное приемущество в бою. Кто успел им воспользоваться - тот и занял более выгодное положение.

Ты же говорить об эффективности САМОГО холодного оружия перед огнестрельным. Тебе ещё не кажутся глупыми твои рассуждения? Если нет - можем продолжить беседу. Хотя твой намек на слив я уже понял.

Речь о дистанции рукопашного боя, уже врубись а.
Ну а насчет слива ты просто невнимательно опять прочитал
Пыс: конечно эффект неожиданности, а как в драке может получится так что тебе дадут вытащить ствол? Только если ты вытащишь его заранее либо достанешь отбегая.
Я даже больше скажу, на критической дистанции боксер уделает владельца пм тот даже пикнуть не успеет, в том случае если конечно полезет за стволом прежде чем выйти с рукопашной дистанции.

Ну так давай попробуем - эмитацию ножа против травматического пистолета. В равных условиях. Дистанция рукопашного боя ;)

давай. пистолет за поясом, нож в кармане?

А как в драке может получиться так, что тебе дадут вытащить свой нож? ;) Время вытаскивания ножа и пистолета - одинаковое. Эффект-разный. Или ты опять будешь упираться? :D

Ок. Только учти. У меня всегда патрон в патроннике ;) В суд на меня потом не подаш? :D

а если в кармане шмалнет по яйцам???

не понимаешь в чем разница между ножем и постолем не делай это проблемой других людей.
почитай форумы http://talks.guns.ru/forumindex
начинается.
и как яйца не отстрелил еще...
скажи какой у тя травмат, достану тебе холостые патроны, а то вдруг у тя крыша поедет :)))
Для данной задачи пойдет как и имитация ножа так и имитация пистоля.

А ты вообще знаешь механизм ПМ-а? :D Большое внимание удялялось механизму предохранителя и самовзводу. В отличае от ТТ - ПМ имеет надежный предохранитель(Снимающийся за долю секунды большим пальцем) и самовзвод.

На предохранителе самострел исключен. Пока сам с предохранителя не снимешь - ПМ у тебя не выстрелет даже при падении или ударе о курок. В отличае от ТТ. Это и есть основная причина замены.

Так что я не парюсь ;)

Нет, не отстрелил. Читай пост выше. Травматический пистолет с патронаме - это и есть эмитация боевого, если чо так :D

Чтоп патом не отмазывался, што я в тибя не папал :D

эффект неожиданности это когда ноги себе отстрелишь своим взведенным пистолетом в штанах

Ты то чо за меня волнуешься? Себе точно не отстрелю ;)

А вам не кажется что нож в умелых руках против пистолета в умелых руках - это не чей предмет лучше, а кто больше с предметом тренировался ?

При нынешних разработках кабуры, ПМ извлекается снятым с предохранителя, взведённым курком и патроном в патроннике за доли секунды. Использование травмата тоже чревато, лучше не мерятся кто круче без надобности

Нет, речь о том, что пистолет напорядок более совершенное оружие ближнего боя впринципе. С пестиком достаточно неделю граматно потренероваться - отработать приемы стрельбы в ближней дистанции, и ты сведешь на нет все мастерство любителя поножовщины. Да и любого другого мастера единоборств.

В практической стрельбе есть такие приемы - которым действительно нечего противопоставить единоборцам.

Да уж. Тогда имитацию ножа тоже можно несколько подточить. Пусть будет деревянная, но острая. Чтоб потом не говорил, что не попали в тебя. Жаль не могу понаблюдать за Вашими "испытаниями" в реале, если они будут конечно. Потом расскажите кто кого.

Ну если так рассуждать, пистолет-пулемет типа ингрема мас 11
http://garry-key.chat.ru/ja2page/fil...MAC10-11/6.jpg
и броник высшей защиты с кевларовыми накладками на локти-колени и каска - самый тазик :)

а это не тот высы который не так давно мне доказывал с такой же упертостью, что травматический пистолет это фигня и лоховство, а рулит сайга :)
а про неделю тренировок реально улыбнуло. как и про предложение выйти с травмой против имитации ножа. хотя вполне в духе высы.

Высы хотел обидеть Змееныша ? :eek:

обожаю читать теоретиков
не буду рассказывать армейские байки, тем более разговор не о ПМ а о макарыче. проще с ганзы ссылки дать
http://talks.guns.ru/forummessage/46/207158-0.html
http://talks.guns.ru/forummessage/46/207178.html
http://talks.guns.ru/forummessage/4/207180.html

Спасибо за сцылки, интересные темки ;)
Но я и сейчас считаю, что травмат не оружие - а лишь его эмитация. Моральное успокоение и денежный насос для граждан РФ ;)

Что такое 100 джоулей с резинкой? Ничего. Я даже не говорю про 50.
300 джоулй и то маловато. Я и пример травмата, как эмитацию оружия. Расчитывать в реальной ситуации естественно не стану.

А на счет ПМ-а мне самому как-то интересно было. Как-то долго ронял старый ПМ... не то 78-79 года выпуска. Гильзу с капсюлем в патронник вставил, на предохранитель поставил и ронял об освальт курком. Антиресно было предел прочности конструкции посмотреть. Так и не выстрелил, зараза :D

На счет недели тренировок - это ИМХА конечно :) - что действительно тут теорию разводить - кто сомневается, давайте испытания проведем. Единоборец против пистолета :D Для этого пистоль вообщет и разрабатывался, чтоб в ближнем бою ножами-руками-ногами не махать.

Против реального ножа - только боевой пистолет :D

это в мемориз
и завязывай с параграфом 78 :D

Ну ещё, штоп застрелиться можно было. Если софсем пистец настанет :D.


ПС/ Как там говорилось? Бог создал людей сильными и слабыми... А полковник Кольт уровнял их шансы ;)

Ещё "Эквилибриум" вспомните:)

зачем тебе бокс тогда? если ты спокойно ствол таскаешь?

Для удовольствия ;)

ты в органах работаешь что ли?

макарыча он таскает.
тут кто то уже писал про СМ.
школьный товарищ работал опером в убойном, так они даже на задержания частенько с газовыми ходили

дык у нас вроде как кс гражданскем не разрешают
а ментам при исполнении выдаетца

вот я тоже думаю, даже опера ствол с собой не таскают, только изредка берут.

:D:D:D А ты уверен, что я нуждаюсь в этом псевдооружии? ;)

Плохо вы законодательство, товарищи знаете ;)

исходя из вышесказанного, получается ты с собой ствол таскаешь:)

Аха :D Везде таскаю ))) тот, што между ног болтается :D. Примеяю его исключительно в отношении телочек. Стараюсь использовать глушитель-насадку, дабы избежать неприятных последствий :D

ну просвяти насчет законодательства
а мы послушаем

Тебе инструкцию написать, как и при каких обстоятельствах можно получить право ношения служебного оружия? Тыж вроде и сам юридически грамотный ;)

а мне было б интересно почитать такую инструкцию
ибо про себя всегда думал, что заместо любой инструкции у меня есть п.п.11 Устава ВС

Вольный стрелок, заканчивай,плиз, с этой "школьной балалайкой", отвечай, плиз, на поставленные вопросы. Все поняли, ты вопросом не владеешь, хаять тебе нож просто не в уровень, так как опыта 0, так же как и в огнестреле. По этому тему проехали, имхо.

Ко всем, чего ведемся? Человек пока известен только шпагатом, остальные вопросы(БИ например) либо в прошлом, либо вообще "не копенгаген"(нож, ствол). Есть ли смысл продолжать?

Ну наверно у тебя есть большой опыт в огнестреле по сравнению с масером спорта, призером России по пулевой стрельбе? У тебя то у самого какие достижения в этой области...? Лично я стрельбой и оружием - большую часть своей жизни занимаюсь. Решаю всевозможные вопросы, связанные с этой темой, в т.ч. и в суде. Конечно, у тебя наверно опыт больше?

Я предложил конкретный экспиримент провести - вы сливаетесь. Действительно, о чем тут можно разговаривать? Мне .... надо что-то вам доказывать? Я изложил свою точку зрения. У меня есть определенные аргументы. Вы можете прислушаться к моим доводам, можете тупо стоять на своем.

На счет боевых исскуств тоже - ктоме теории от тебя тоже ничего не видел. Сейчас я организую кулачные бои. Хорошую возможность для бойца - проявить себя не словом, а делом. Так твоя заявка там была, "эксперт" БИ?
Ну и где здесь эти эксперты? Случайно не те, что отмазывается всеми силами от официальных кулачных боев на ринге? Мол - нам это не нужно и все такое. Я всегда считал, что настоящий боец - это тот, кто может показать свое мастерство прежде всего в бою. Или в вашей школе принято доказывать мастерство рефератами?

Более того, я и не позиционирую себя экспертом БИ. Я всеголишь любитель - но в отличае от "экпертов" - официально выхожу на бой.

[частично смодерировано]

Молодец. У кого занимался если не секрет. Сам на Динамо занимался. До 92 года.

Если ты МС то врядли опыт больше.

ЕЕ поняли я думаю. Сложность есть одна. В предложенном тобой эскперементе со стрельбой не одна из сторон на сто процентов не будет уверенна что в случае нанесения различных увечий не включится задня скорость и не напишется заява в органы, как одной так и другой стороной. Прости но мы незнаем тебя, ты не знаешь нас. Так что уверенности нет обоюдной. На МОЙ ВЗГЛЯД для подобных экспериментов необходимо в людях быть уверенным на 100 процентов. Так как на карту ставится многое - а результат эфимерный. Ну зарежет ножевик стрелка? Ну стрелок уложит ножевика? Что сие покажет? Превосходство пистоля над ножем? Так если ты сам стрелял то наверное в курсе что стрелков говеных то же полно, которые и в амбар не паподут. (Любителей ножевого боя правда то же, несколько модно это сейчас). И стрелба сама по себе то же исскуство требующее внимательного к себе отношения и самоотдачи. И не думаю что для освоения хоть минимального мастерства, с нуля, о котором можно серьезно говорить, потребуется всего неделя. Если же ты имеешь в виду себя с уровнем МС? То это несколько некоректно. Солько у тебя времени ушло на МС? Уж не меньше года наверное.

Опять молодец! Хороший труд и достаточно непростой и зачастую не благодарный - это про организацию боев. Но давай не будем передергивать. Ну не побежали все толпой записываться для участия в твоих боях. Так бывает. Ужасного в этом ничего нет. Соревнований много, что всем разорватся и во всех участвовать? А смысл? Если то что ты сам написал в начале темы про предлогаемые тобой бои - то да если очень хочется выяснить отношения с конкретным персонажем - то это замечательно и действительно достойно, а уж если скем закусился то сливаться действительно стыдно. А если таких персонажей нет, и с самооценкой все впорядке - то зачем? Ни денег, ни славы. Ну окромя героя фарита. (Кому это надо опять же ). Так что дело пахвальное - но не всем интересное. С другой стороны - насколько я помню - из нас - никто не прячется и найти каждого реально. И уж если кому сильно надо тот приходит и пробует. Просто зачастую цепляя здесь друг друга (на фарите) все реально предполагают что фаритом это и закончится, ты же сам пишеш о многих желающих с тобой встретится - и что много в реале согласились? Ты предложил свою альтернотиву. Здорово. У нас есть своя, да и свои мероприятия то же.
Теперь что касается экспертов:
Лав - эксперт - причем несамолично названый - с определенным уровнем в том виде БИ который преподает. (Что может нарвится или не нравится - но это факт). Оспальные то же кое что могут. Причем все же давно друг с другом познакомились, кто хотел подрались, с разным уровнем ограничений и в разных вариантах, да так что теперь вроде как и встречатся смысла сильно нет.

Что достойно уважение - но это твой выбор. А у остальных он как бы свой.

Я так и не понял одного вопроса - лично со мной готов поспарринговать или нет?
Я предлагаю другой формат (более интересный мне). Работаем голыми кулаками без защитки, можно все кроме тычков пальцами в глаза, выдавливания глаз и укусов. Бой ведеться до отказа или невозможности продолжать бой одного из бойцов. Если по истечению 5 минут оба на ногах объявляется ничья или поражение обоим за пассивность:) (при желании можно разобрать видео если кому-то интересно кто победил по очкам:)) Совершенно бесплатно в нашем зале:) Капу одевать и приносить справку не обязательно.

 
Тоесть ты предлагаешь банальную драку в подвале, так? ... А свое здоровье тебе тоже не нужно? А первую мед. помощь ты тоже в состоянии организовать? А затраты на последующее лечение сломанных носов, выбитых зубов, переломанных рук ты тоже подсчитал? А крайнего на суд - в случае наступления тяжких последствий уже выбрал?
 
Не задумовался ли ты, что в один "прекрасный" день подобных испытаний собственного здоровья, больше никогда не сможешь стоять на ногах? И если тупо из принцыпа расстаться с драгоценным здоровьем, что-то кому-то доказывая для тебя предел мечтаний - то для меня глупость.
 
Я уже понял - твоя цель, нанесение тяжкого вреда здоровью себе и окружающим. Устраивать БК от недостатка адреналина.
Так вот. к банальной драке в подвале, без причины - у меня интереса и повода нет. Да даже еслиб и был - я бы 10 взвесил бы целесообразность. На мой век подобных "проверок" хватило, поверь. И все беспонтовые последствия мне хорошо знакомы.
 
Мой интерес - определить действительно лучших, сильнейших, техничных бойцов. Удары руками - основа "ударных" видов единоборств. Тем более - уличного боя.
Или вы, как ибрагим - руками не деретесь?
 
Я предлагаю более красивый, адекватный и рациональный вариант:
 
Аналог русской национальной традиции кулачных боев, но только в современном исполнении. Бои в полную силу, но с минимальным травматизмом.
 
- Ринг, как удобнейшее место
- Перчатки, чтоб не превращать лицо в пельмень
- Капы, чтобы зубы не летали
- Профессиональные судьи, как контроль честности
- дежурный врач, для оказания первой мед помощи
- Зрители, которые смогут по достоинству оценить бойцовские качества известных участников.
 
Для наиболее объективного отражения уровня мастерства участников - разделить на весовые категории. Чтобы состязания были именно в ударной технике, без применения собственного жыра.
[частично смодерировано]

Скажи мне пожалуйста, почему любая тема в которой появляешся ты превращается в срач. Устраиваешь состязание- молодец, мы с тобой по этому поводу переписывались. Но зачем соседние темы гадить. По поводу встречи с тобой...Это прям какой-то "парадокс ВС", он предлагает всем "цивлизованно" встретиться, но встречи никогда не бывает, либо якобы условия тебе не подходят, как, например, в случае ББ. Судя по предыдущим твоим постам, разделать тебе его под орех ничего не стоит. Я ни на йоту не хочу оскорбить тебя, но давай все же переходи от слов к делу. Ты в определенных темах создал вокруг себя ореол крутого подготовленного бойца, но пока факты этого не доказывают. Конечно, я понимаю что на фарите каждый второй "Д' Артаньян",в том числе в какой то степени наверно и я, но получается по предыдущим историям и ты тоже...

Вот как раз окончание одной из таких встреч и сподвигли меня на создание подобной темы :)

это когда на одного оппонента приходилось трое-четверо твоих дружков? или когда ты предложил человеку выйти с имитацией ножа против травмы? :D

Ты действующий спорстмен , тренируешся по многу часов в день(долгие годы) , сидишь на шпагате:) и так далее. Я уже давненько не тренируюсь чаще чем раз в неделю(а то и раз в месяц). Так чего ты испугался? Увечья можно получить и в перчатках на ринге, причем фатальные (и таких случаев не мало). Врач травматолог постоянно присутствует на наших тренировках (опытный и хороший специалист).:) Увечья серьезные я тебе ноносить не собираюсь (забью до демарализации и все, ну где-то за минуту, полторы) ты можешь мне их нанести если сможешь (темы создавать "мне "сломали пальчик" или "я крутой боец с мноолетним стажем и тут такая засада -мне сломали нос. Боже чтоже делать?:confused:) создавать не буду:) Сказал бы лично за себя -такой формат меня пугает или мне не подходит. Все просто и понятно(да или нет).

чо вы всеме завсегдатаяме ветке до поцанчека доипалесь?:D
предложите еще этому рембе он 1 а вы всей фаритовской боеискуствовской сворой:D:D:D

Вот как оказывается сарафанное радио преображает :D
А ты в этом уверен? Ты там был?

Я учавствую в кулачных поединках. Кто хотел со мной сразиться - принял учатие. Мы с тобой вроде в одной весовой категрии вроде, Значит должны встретиться в финале полюбому. Почему в финале - потому, как первый бой мне забил уже другой боец. Какие проблемы то?

..для таких желающих и организованно мероприятие. Драка без ограничений обречена на травмы, если в ней учавствуют более менее подготовленные люди. И ты думаешь, что я просто так буду этим заниматься?

[частично смодерировано ]

Разве это реальная драка с ограничениями и под присмотром врача, в теплом зале? Нафига ты мне нужен искать тебя в реале? У нас вроде по жизни претензий нет к друг другу. Если такой формат для тебя слишком суров - дело твое.

Мы с Вами на брудершавт вроде как не пили и в десна не лыбызались, по тому на Вы. У Вас отвратительные манеры подозревать всех собеседников в идиотизме, но как говориться "так и должно быть", пожинаете то что имеете. Вы немного ошиблись темой, а потому будете поправленны, хоть манер это не прибавит, но срач ограничит.

Ключевое, аргументы у Вас "определенные", а на вопросы не отвечаете.
- Каким образом в обход законодательству Вы всем предлагаете носить огнестрельное оружие на улице?


Вы Мастер Спорта по стрельбе - зачетно, но именно с этого надо было начинать, а не с поучений уважаемого собрания, как огнестрелом пользоваться на улице. Теперь это все равно, что после лишения девственности кричать о замужестве. У меня в пулевой стрельбе достижений ровно ноль, о чем я нигде не скрывал. Какие вопросы Вы решаете связанные с это темой, толстый намек на тонкие обстоятельства - оружием из под полы торгуете, так пишите адрес за Вами приедут.

Если от меня ничего не видели, легко можете исправить http://www.aikido-musubi.ru/

Про Бокс и официоз, я ходил по ссылке предложения боев. Что можно сказать, расчитано на лохов, но это по сути не так уж и плохо, но удивяться что народ более продвинутый в данном вопросе, посылает эти предложения за бабки выступить по Боксу со спортсменами, а так же делать большие глаза и изумленно восклицать "ДОКОЛЕ" - называется делать мину при плохой игре.
Что мы видим

МАстерство может показать лишь Мастер практикующий данный вид правил. Отлично было бы устроить турнир например Боксера и фехтовальщика на реконстрированном длинномере истфехта, да хоть против Айкидоки с боккеном, уверен постучать по голове боксеру боккеном было бы, что называется мега свит не смотря на "перчатки, бинты, капы и шлемы", думаю заточенным деревянным танто Вас бы тоже с удовольствие потыкали. По этому не стоит заламывать руки, в изнеможении крича достали эти профонатики неэксперты БИ - Вы четко определили в чем Ваша сильная сторона и хотите развести на слабо народ, да ещё бабосов нарубить. Не удивляйтесь выглядит это смешно, чес слово, клоун хорош, не более.

Пардокс ВС закончиться в данном резделе фарита, не начавшись. Срач недопустим, здесь не гадят, но обмениваются мнениями. Неуловимый Джо легко превратится в невидимого Стрелка.

Давай-ка сбавим немного эмоций ладно? Они мешают адекватно воспринимать действительность. Я тебя не оскарблял, цели таковой не преследовал. Почему обращаюсь на "ты" - да потому, что это интернет конфа где все участники равны между собой по определению. Реал, это реал. Конфа - на то и конфа, чтобы ставить разных людей по социальному положению на один уровень общения. Мы оба давно сидим на одном и том же ресурсе, давай не будем заморачиваться псевдоуважением?
Я же не требую от тебя обращаться ко мне на "вы" например только потому, что я раньше тебя зарегистрировался и больше сообщений на форуме имею.
Ну и потом - я тож не всегда и во всем бываю прав. Ведь тоже человек, а значит несовершенен. Может по форме изложения и допускал перегибы. Но по сути.

Давай по порядку, коль так хочешь аргументов.
На счет оружия - опять неверно интерпритируеш мои слова. МС по спортивной стрельбе, это лишь к вопросу о моей компетенции в области оружия.
Спортивная стрельба - это тонкое исскуство производства точного выстрела. Его тщательной подготовки и обработки спуска.
Практическая стрельба - это гораздо ближе к единоборствам. Тут главное - скорость, ловкость, реакция и четкость движений.

Навыки в спортивной стрельбе не дают никаких приемуществ в реальной ситуации применения оружия. Даже наоборот, могут помешать. Единственное - где могут пригодится навыки, в снайперской работе с винтовкой с дальних дистанций.

Практическая стрельба - это комплекс навыков обращения с конкретными типами оружия. Там важны такие аспекты, как:
- Скорость извлечения и подготовки оружия к стрельбе.
- скорость занятия выгодного положения и позиции
- Скорость наведения на цель
- Тактическое перемещение
В ближнем бою прицеливание вообще отсутствует. Пистолет превращается в средство нанесения сильного удара энергией пули.

Почему пистолет, как оружие эффективнее ножа:
1) Скорость извлечения пистолета и ножа одинаковая
2) Для удара ножом требуется сближение и контакт с противником, а для пистолета - лишь направление дула в сторону противника.
3) Удар ножом нужно постоянно отрабаотывать, энергия пули всегда постоянна.
4) характер поврежений: Пуля обладает гораздо большей энергией и при попадании, образуя раневой канал, под давлением образует раневую полость, повреждая другие органы. вызывается болевой шок.
Удар ножом даже профессионала имеет меньшую кинетическую энергию и поражает только непосредственно раневой канал.
Именно поэтому удар ножом можно сразу не заметить на адреналине, а пулю игнорировать гораздо сложнее... и то... 1 пуля не всегда останавливает.

Прежде чем спорить - предлагаю пройти курс практической стрельбы и пострелять с боевого пистолета ПМ по эмитации нападающих. Все это я могу организовать.

Теперь на счет законодательства и юридических моментов ношения оружия. Лично я все делаю по закону, именно поэтому и пишу об этом открыто. Если интересует эта тема, можем поговорить отдельно с коментариями законодательства и практикой его применения.

В двух словах тут не опишешь, чтобы сразу отсечь все "левые" вопросы. коль интерес не праздный, можем создать аналогичную тему, как на ганз.ру Я отвечу на все вопросы и помогу с оформлением лицензий.

 
А я и не говорю о РЕАЛЬНОЙ драке. Кто хочет драки с последствиями - тот идет в кабак. Или запишись в ряды спецподразделений ВВ. Сдача на краповый берет - испытание куда более серьезнее ваших драк. Кто служил там, тот поймет.
 
Да, такой формат для меня уже слишком суров, чтобы использовать его просто-так ради развлечения. Подобных испытаний в жизни у меня было предостаточно. Сейчас рисковать здоровьем просто так из принципа - интереса не имею. После очередной серьезной травмы и ты задумаешься о своем здоровии. ;)

ВС, спасибо за понимание.
Готов на ты. Касательно оружия ни о чём не спорил. Вопрос всего лишь, как ты лично вместо ножа можешь носить огнестрельное оружиеЯ в городах России, при этом оставаясь в рамках законодательства? Какие то у тебя есть спец разрешения?
Например нож хозбыт справка с магазина, формально подтверждает. Другое дело в любом случае будет преследоваться при применении.
По подобию можешь ответить про огнестрел?

служил? понял?

боевой - да никак. любой здравомыслящий человек за кем закреплено табельное оружие не будет никогда его таскать с собой постоянно, даже если имеет на это право. хотя неадекватов типа евсюкова в стране хватает...
а какойнить травматик резинострел - ту вроде проблем нет пока. таскай если хочешь

Это собственно и является почему именно нож, а не пестик. Реалии жизни так сказать. Но все может быть;-)

Действительно, законодательство в россии не в пользу любителей нормального короткоствола. Но тем не менее есть некоторые лазейки, позволяющие ЗАКОННО иметь на руках короткий ствол.

Кстати любителям ножевого боя тоже рекомендовал бы вместо хозбытножа тоскать с собой нормальное ХО. Помница толпаровцем зело понравился мой карманный ножик ;) Законно это сделать проще всего. Там и сталь получше и нож можно подобрать поэффективнее, с толстым лезвием и гардой например или полноценный кинжал. Я года два назад везде таскал с собой кинжал 30 см в длину. недопониманий с милицией не возникало :)
Мой опыт таков: одеваются широкие штаны, вырезается дно кармана с правой стороны. А кабура с кинжалом крепится к ляшке ноги. Сверху вообще не заметно и ничего не мешает, но извлекается в одно дввижение из кармана :D Пацаны реально окуевали, когда из кармана брюк появлялся 30 см кинжал :D

Чтобы узаконить свои действия по закону достаточно иметь охотбилет со вписанным туда номером ХО и разрешение на хранение и ношение охотничего огнестрельного оружия.
Но тут опять есть маленький нюанс. Закон разрешает иметь при себе оружие только в местах проведения охоты или специально оборудованных спортивных обектах.
Во всех остальных случаях можно осуществлять только транспортировку оружия. Требования к транспортировке огнестрела четко прописанны, а вот с ХО ситуация проще, поэтому перед СМ всегда можно сослаться на факт транспортировки ХО, но для ножа у вас должны быть ножны. Можно повесить его напояс или в карман.

Теперь на счет огнестрела.
В соответствии со ст.2 федерального закона от N 150-ФЗ
по закону оружие делится на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

В соответстии в ст 13 - простые граждане РФ имеют право только на гражданское оружие.

В соответствии со ст. 3 Гражданское оружие имеет ряд требований:
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны - таковым его конечно назвать нельзя. Я называю это псевдооружие. Оно как бы есть, но толку от него ноль. Насос денежных средств граждан. Еще и стоит в 5-6 раз дороже боевого.
2) спортивное оружие: Вот здесь сертифицированны интересные образцы с коротким стволом под патрон 9х19. Для федерации практической стрельбы. Но по закону такие стволы можно хранить только в оружейке и на спортивном объекте. А правила транспортировки предписывают переносить в зачехленном и разряженном состоянии отдельно от патронов. Хотя на данную норму при наличии хорошего адвоката можно наплевать :D Ведь чтобы привлечь по 222 ст. УК ментам нужно уже будет доказать факт нарушения правил транспортировки, что им сделать будет проблемно.
Минус - вы должны иметь свой спортивный тир с оборудованной оружейкой и вахтером. Ежедневно оружие должно сдаваться в оружейку и учитываться в журнале учета. Неочень хороший вариант. Проблемы с ментами и суды будут постоянно. Гораздо проще вариант с ЧОПом.
3) охотниче оружие. Здесь интересные модели - короткоствольная глаткоствольная сайга 12к. Отличное оружие, кстати в той же америке в некоторых штатах вроде приравненное к боевому автоматическому дробавику и запрещенному для простых граждан.
Плюсы: Простота оформления лицензий. 12к магнум одно из самых мощных патронов. Кинетическая энергия выстрела превосходит даже СВД.
представь - 50 грамм свинца, летящее со скоростью 500 м/с или 12 шариков 8,5 мм, летящие с той же скоростью. Против 12 грамм пули и 800 м/с у 7,62х54 СВД.
За нарушение правил транспортировки глаткоствола не светит 222ст. УК За это предусмотрен только адм. штраф с конфискацией или без таковой. На практике - дело разваливается в суде. Так что можно смело забивать и таскать в заряженном состоянии.
Ещё можно обратить внимание на помповые дробавики с пистолетной рукояткой типа Моссберг или иж 81. Они хоть и уступают сайге в огневой мощи, но зато превращаются в хорошую дубинку в ближнем бою ;) Но все равно, из-за размеров применение сильно ограниченно.
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое Описывал выше.

С гражданским оружием разобрались. Теперь разберемся со служебным.
По закону к служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции.
Предприятия и организации, на которые законодательством Российской Федерации возложены функции, связанные с использованием и применением служебного оружия, являются юридическими лицами с особыми уставными задачами (далее - юридические лица с особыми уставными задачами).
К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.
Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского - по следообразованию на пуле и гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов. Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов. Патроны к служебному оружию должны соответствовать требованиям государственных стандартов Российской Федерации.


Сюда относится вполне себе боевая модификация ПМ - ИЖ71 под патрон 9х17 "КУРЦ" который по мощности практически не отличается от ПМ. Так вот, Сейчас по закону ЧОПам могут быть предоставленны такие стволы от МВД.
Чтобы иметь такой ствол на руках - вы должны быть оформлены в ЧОП-е и находится при исполнении служебных обязанностей.
На практике это выглядит так: Вы официально оформляетесь в ЧОП. Когда вам нужен железный ствол, вы каг бы выходите на работу, берете ствол из оружейки и идете по своим делам. При этом конечно же должны быть оформлены соответствующие бумаги на охрану какого-нибудь объекта.
Такой ствол допускается таскать в кобуре со вставленным магазином и патронами. Можно дослать патрон в патронник. Это нарушение. Но опять же трудно доказуемое в суде.

Есть ещё один вариант - наградное оружие. Наградной приказ можно добиться, разумеется забашляв кому надо ;) После этого законно таскать с собой ПМ. Таким образом таскают многие депутаты и просто крупные директора или влиятельные люди.

Да, и предпочту скорее драку одновременно с тремя большими братами, чем ещё раз проходить 12 минут ада.

еще один копипастер-теоретик :)
про сайгу реально улыбнуло

Ну а фигли с тобой спорить? :D

Вылез из лесу почитать понаписанного.
Эх в лесу ща хоррошооо!


ВС я так и не прочитал вводных, окромя того что у тя травмат.
Меня интересует исходная позиция, в реальной жизни извлечение ножа происходит либо на критической дистанции либо его уже светят, второй вариант убираем так как с ним все понятно, увидел что на тебя с ножом - достал ствол.
Интересует первый вариант а именно дистанция.
Пыс: насчет приведенных тобой преимуществ ствола, нож не обременен одной траекторией так как он может колоть и резать а ствол только "колет".
Очень удивлен твоей реакции поспарринговать с ББ, по твоему в нашем тесте рукопашный бой будет отсутствовать?
Пыс: не понял намека во первых с какого перепуга этот вывод?
во вторых готов с тобой подраться, но явно не на твоих соревнованиях которых у меня было не одно и не два, и в которых как я тебе уже писал в ЛС я для себя все что нужно взял, а на условиях ББ если есть желание то можешь одеть шлем и перчатки шингарты.

у ножа еще преимущество - он бесшумный кольнул и пошел по свиом делам, а если шмалять то стока свидетелей буде (отдельная просьба к ВС не надо только говорить что ствол с глушаком таскаешь везде)

и патроном в стволе /кивает
а еще укороченная сайга 12го калибра

лишь бы меча не было как у скуйвокера, ну который светится ищщо

а как было?

меч возьму я, у истфехов, к нему у органов тож вопросов не будет...
я всегда с собой таскаю :D

используй силу, высы (с) :D

используй алказельцер, а то че то уже не по русски заговорил :D:D

село ты неасфальтированное стюарт
это сказал великий йода

так я звездных войн только одну часть видел и то не целиком, я больше интеллектуальное кино предпочитаю, рокки например.

это единственное приемщество ножа перед пистолетом :) Единственное реальное приемущество, ради которого и стоит пользоваться ножом в определенных ситуациях :)

Ты реально хочешь попробовать с ножом против травмата? :D

А чего там с сайгой? я реально не в теме.:eek:

ВС, за обзор спасибо. Было любопытно почитать,так всетаки ты тоже нож юзаешь или юзал;-) По огнестрелу, ты из перечисленного сам каким образом носил с собой его? Вопрос связан с тем, что уж очень геморойно, оформи тир, впиши в охотничий(его и завести надо сначало) и прочая.

Ничего не геморно :) Ток так кажется - прост все имеет цену вопроса. Кстати толпаровцем могу посодействовать в оформлении и легализации ХО. А то им с хозбытом как-то несерьезно ходить ;)

По поводу огнестрела - я пользовался услугами ЧОП и спортклуба. Опять же - все имеет цену вопроса. Как я уже говорил - кому очень надо, тот все имеет.

у высы спроси
он тебе про это вундерваффе пораскажет баек :D

Але, 03??? срочно приезжайте, тут человеку совсем плохо:D

А ты чего сливаешься?:(

я просто даю понять что тру-айкидист не будет таскать по городу 12ую сайгу с патроном в стволе. ибо это расово не верно

Тут я понимаю вопрос несколько шире, таскать и не надо, а вот возить;-)

??? А зачем ???

рекомендую попросить друга охотника (если друг охотник настолько отморожен чтобы купить себе 12ую сайгу) подержать эту самую сайгу в руках. а потом поворочать ее в машине сидя за рулем.
а потом уже читать фантазии высы на околооружейные темы :D
особенно мне нравится когда высы пишет как обходить закон при ношении, но ничего не сообщает о последствиях применения.

а вдруг хулиганы? :mad:
или высы с такой же вундерваффе
и суровая перестрелка в стиле чикаго 30ых :D

Очень странный ты человек ВС, очень.
Давай по пунктам.
1) я уже несколько раз попросил твои условия. твои ответы это симптоматично.
2) Ты активно акцентируешь на своем травмате, видимо тебя смущает его превосходство по отношению к деревяшке, у меня будет боевой нож, окей? :rolleyes:
3) Ты совершенно не понимаешь суть данного эксперимента, постараюсь разъяснить последний раз.
Конфликт развивается на дальней дистанции рукопашного боя, 1,5-2 метра, причем субъективно 2 метра это уже оочень много, можешь взять нож и оценить с позиции ножевика.
Причем есть очень важный момент, что нападающий с ножом инициатор, т.е. защищающийся со стволом не стоит и ждет, т.е. ситуация ствол в кармане дулом в цель и палец на крючке не рассматривается в принципе.
И последнее, для данного эксперимента вовсе не обязательно боевое оружие, это не дуэль, это эксперимент. Каждый для себя выясняет успеет ли он или нет. Проще говоря, я верю что твой ствол готов в момент извлечения, тогда достаточным условием для зачета поражения ножевика можно считать слова пиф паф или все что угодно при наведенном на цель стволе, когда то давно продавались детские револьверы со сменной лентой которая имитировала выстрел самый самолет для подобного эксперимента.
Как то так.

Ну и пара мыслей.
К слову сказать, на пресловутой дистанции очень важное значение играет возможность блокировки оружия, нож можно блокировать только за держащую руку а пистолет можно уже за ствол, это в ближнем бою очень важный момент.

Ну если только.

Ещё раз, мне данная тема далека, потому я могу сказать, что вообще не в теме. По этому чей то опыт, с чем можно столкнуться весьма интересен. Про сайгу ещё была история про Кочергина и Прокурора в его книге.
Вполне логично, что может так оказаться что в машине гражданина окажется ствол на легальных основаниях. И этот ствол в силу обстоятельств может быть применен. Отсюда лично для себя я вполне допускаю определенные меры по "привидению" данной возможности;-)

Для предвидения данной возможности - не хамите незнакомым людям, водите аккуратно, будьте внимательны и осторожны. У гражданина может с собой оказаться все что угодно и все это может быть применено. Если по вам легально (или нет) захотят применить 12 Сайгу то вам как правило пипец.

Я это.... не водитель, только пассажир, а вот водители подаются разные и втянуть могут в разное, как то так:) Сам то я вежливый и скромный.
А тут я уже фоты выкладывал
"Выхожу один я на дорогу..."
http://forum.farit.ru/attachment.php...7&d=1199785086

Прицел

http://forum.farit.ru/attachment.php...8&d=1199785120

Кто? Где? Когда? Напомни пожалуйста. Не помню такого момента.

Ну, а это показатель чего? Какие пацаны? "Плохие" - которые на тебя напали и удивились/испугались/убежали от вида кинжала или твои знакомые пацаны, когда ты достал его порезать?
Спасибо, что готов оказать помощь. Из Толпара я один здесь бываю. Вроде... У меня есть охотбилет и ножи, которые относятся к ХО. Согласен с тем, что большого гемороя по оформлению всего этого не было. И все равно хожу я по городу со складнем. Причину указывал выше. А могу вообще без ничего ходить. Нож или пистолет или кастет или стингер в кармане - не показатель чего-то. Состояние "Нож внутри" - это показатель.

x-267004
насчет ножа против ствола можешь рассказать что нить, проводил ли толпар подобные эксперименты?

Вот кстати актуально про ствол и психологическое подавление. http://www.youtube.com/watch?v=xAwi0qW1k88

лав, просто прими за аксиому то, что сайгу по тебе "законно" не применят. нет у нас таких законов, чтобы из гладкоствола по людям, да еще в городе палить.
а в любом другом случае тебе не поможет ни айкидо, ни нож, ни даже базука, по той простой причине что жизнь это не голливудский боевик и мозги тебе вышибут без предварительных разговоров и принятия картинных поз.

Вот ведь некоторые умеют говорить. Я выше ровно про то же пытался сказать. :D

Спасибо за заботу, лав как бы догадывался;-)
Вообще людей резать и стрелять нельзя, я в курсе!

специальных экспериментов нож-на-ствол мы не проводили. регулярно тренируем упражнения на извлечение и применение ножа. сколько видел людей и действий на дистанции рукопашки, о которой ты говоришь и на которой предлагаешь провести тест, человек оказывется зарезанным/заколотым. а вот заденут ли тебя зависит от твоей подготовки. если на указанной тобой дистанции человек не навел ствол и не приготовился стрелять, его зарежут. сам готов поучаствовать и показать, но пока не могу.

Это 3 года назад было. Я на одно занятие в толпар приходил со своим кинжалом попробовать. Вот ты говоришь - маленький складничок в 1000 раз круче кинжала.

Ну коль считаешь себя профессионалам в своей теме - дай мне квалифицированный ответ:
1) Каким ножом проще причиниить фатальные повреждениея - пирочинным или полноценным кинжалом? Какой из них обладает большим повреждающим действием в руках одного и тогоже человека?

2) Что требует больше времени и сил - сделать выпад с ножом и нанести критический удар или навести ствол и нажать на спусковой крючок?

3) Пробовал ли кто-нибудь из толпаровцев осваивать приемы практической стрельбы с пистолета, вместо того чтобы устраивать испытания опытных ножевиков против ватных псевдо-стрелков?

4) Пробовали ли вы свои приемы использовать против пистолета в руках опытного бойца, также хорошо владеющего приемами практической скоростной стрельбы?

Вообще, кто-нибудь из присутствующих пробовал заниматься практической стельбой? Есть хоть смысл говорить тут на эту тему?

PS/ Змей, чо за падъебки апять? Настроение апять плохое штоле :D

И ещё раз спрашиваю - ты сам лично это видел? Ты там был, или ты только по бабским сплетням информацию собираешь? так вот, напоминаю, что эт не самый надежный источник инфы. Доверяя сплетням - рискуешь оказаться в неловкой ситуации. Ога ;)

меч блять с собой таскай и миномет
вдруг плохие пацеке с сайгой попадуца

есть люди высы, слово которых я оцениваю выше чем твое
как то так

А ты, стало быть, за этих людей решил ответить?

Я так и думал, что это ты. Я помню этот момент, я тогда только заниматься начинал. А с чего ты взял, что "толпаровцем зело понравился мой карманный ножик"? Я никогда не говорил, что "маленький складничок в 1000 раз круче кинжала". Ты где это прочитал?

Проще нанести кинжалом. В руках одного и того же человека кинжал и складник могут вызвать одинаковые повреждения, а могут разные. Все зависит от выбора точки приложения усилия.

Слушай, по моему, ты все время немного не так интерпретируешь. Ведь ствол в кармане/кобуре/приспособе, значит нужно еще достать, а не просто навести, и еще снять с предохранителя, и еще кому-то (не тебе) дослать патрон, а уже потом спуск. Не буду ни о чем спорить, по поводу эксперимента. По "правилам" Ибрагима, думаю, человека со стволом завалят всяко (уже писал об этом).

В Москве знаю толпаровцев, которые занимались практической стрельбой. В Уфе не знаю таких людей. Но уж точно не было нигде таких, кто устраивал "испытания опытных ножевиков против ватных псевдо-стрелков".

Нет. С удовольствием попробую, проведу эксперименты, поучусь у тебя (если не откажешь) практ. стрельбе. Вот тока залечусь вначале.

x-267004, ты уже второй раз про здоровье, что случилось то? Последствие семинара недавнего?

упал, очнулся, гипс)). ногу сломал.

хи-хи

ну ничо, накачаешь пока руки :))))

Укеми укеми укеми...особливо при таком гололеде;-)
У нас чудо дворники подмели асфальт, в буквальном смысле слова, приезжал в школу близ лижащую депутат. Немного приморозило и выпал снежок, нога так и норовит немного съехать. Тренировка равновесия еври дэй!

Выздоравливай!

Скорейшего выздоровления:)

Нож vs пистолет, один ранен другой убит

Недавно только обсудили и вот.

Вот и я о том же :) У стрелка с пистолетом шансы несравнимо выше :) пуля обладает очень большой энергией. Ни один мастер не сможет нанести аналогичный по силе удар ножом.

Да не совсем это то же самое.
Мы что о той ситуации знаем? ничего, кроме того что кто то кого то пырнул и получил пулю в голову.
А если он вместо в пузо пырнуть по шее резанул, или в сердце воткнул?
Што за розовые очки такие, факт в том что сначала была нанесен удар ножом, а только потом стреляли, причем совершенно неясно зачем стреляли в голову, неужели сотрудник не мог прострелить ногу или правое плечо?
Короче муть.
Скорее всего цыган пырнул и начал сваливать, а сотрудник достал ствол и произвел выстрелы.
И если читать тему внимательнее никто не оспаривает фатальность огнестрела, вопрос всего лишь в скорости применения.

ну это же надо внимательно прочитать ссылку /кивает

Мало внимательно, надо непредвзято еще, а то увидели слово йух на заборе и ойда голосить что оно там и есть :D
Я до сих пор жду версии произошедшего в Вобле, судя по намеку стрелка все совсем не так как по радио передавали.
Интересно.

сотри срочно свой пост. а то еще прийдется за этих людей ответить :D

за каких? у меня радиоточка вещала, имен и отчеств ведущих не знаю.
какой тут спрос, даже более того, я вот стараюсь верифицировать полученные данные. так шта респегт мне и уважуха.
осталось тока чтоб стрелок рассказал как все было.
:D

это будет не рассказ а дача показаний и сотрудничество со следствием.
ты ибрагим не участковый случайно? :mad:

да ну какой из меня участковый... :rolleyes:
кстати, даж не знаю кто у нас по району, надо пробить, вдрук а то...

Вот это точно, сначало применение ножа, но нормальные пацаны от толчка плечом ножи не достают. Т.е. мотивации мочить наглушняк изначально не у кого не было, то есть запара... Но, как верно замечено, порез головы или выстрел в голову - "две больше разницы", о чем собственно никто и не спорит.

дЭбилов везде хватает... и всегда

Это да, но с появлением травматиков становиться интересно.

травматы были и раньше, просто новостей меньше доходило.

Есть ещё такая штука вполне себе "офисный планктон" при малейшей напряженки моментально превращается в шумахера-мстителя, откуда это всегда поражался, авто представляется аля рыцарский доспех + неуязвимость?:eek:

мир ща такой, толи еще будет ойойой :D

http://viper-ns.livejournal.com/46598.html

Вот прочитал. Хорошо написано. Може где скользило, но не видел, так что выкладываю.

Интересная статья.

у меня в машине нож есть
но чото мне не кажетцо что меня все убить хотят

Это ты мощно задвинул

Страна должна знать своих героев!

Сюжет снятый телеканалом СТВ о семинаре Дэна 27-28 февраля 2010