Народ! Избитая тема! Посоветуйте, что брать...... 12-ка с гидроусилителем, приора с 1 подушкой, гидроусилителем и ABS, калина хетч с 2 подушками, электроусилителем и ABS, нексия в полном фарше, логан абсолютно пустой + ждать 10 месяцев.... По деньгам 285-300 тыр. P.S. Приору хетч ждать некогда... Денег на большее нету...

двенашку конечно заряженную

Калину хэтч!

 
Почему? Заряженную это как и чем????

приору или 12
что внешне нравится больше то и бери

кстати сюда жэ можеш засунуть акцент в минималке!

Да, и нужен не пацаномобиль, а семейная машинка. Сам спокойный и законопослушный водитель...

щас опять перегрызуца все..
давай жить дружно

если семейная возьми 11

2111 хороший авто для семейного человека

 
неа.... пустой дороже 300 стоит... да и низкий, зараза...

Корейца вон из списка, говнотазы тоже

 
Ненада, хотя грызню ожидал небольшую....)))))))

ИМХО: я бы не стал брать в этом ценовом диапазоне новую машину... да там есиб деньги были я бы взял дорогую машину новой :) а эти и нах новыми брать - если только не собираешся ездить лет 5

Интересны мнения хозяев таких машинок..... Мнения сочуствующих тоже принимаются:)

Приору. Так неплоха калина но смущает допотопный мотор 8кл и дешевый по сравнению с приорой салон, правда он реально больше чем ожидаешь.

тока не нексию (с)
а так к мсг +1. 300 уже не плохая сумма для бу машины.

Бери волгу. Большая, как раз для семьи.

полностью поддерживаю

купи года 06-07 тыщ 30-50 сиканомиш...

 
Вот в том то и дело, что собираюсь... Я люблю те вещи, которые я покупаю и не люблю менять их ежегодно, хоть это и глупо...

А вообщев эту сумму также не стал бы брать новую машину, купил бы Марк2 или Чейзер, вот уж на самом деле семейное авто - тихий просторный салон, автомат, мощный мотор.. :)

я думаю нексию с полным фаршем

раз приору хетч никак подождать то я за калину

у меня 2 2110(21103 и 21104) подряд,на первой наездил 90 тыщ,поменял стойки тыщ в 40,рулевые и шаровые в 80тыщ,остальное плановое обслуживание.
на второй 10 пробег 30 тыщ пока ниче неменял
ну мелочевку я всчет неберу там лампочки,предохранители,реле,хотя их я менял крайне редко.

так-то нет разницы какая тачка, главное чтобы был зенон!

я за приору ! хорошая машинка

Бери иномарку года 95-2000, лучше немца, ну или японца... А наши и узбеки как не умели делать машины, так и не умеют...

будеш ездить лет 5,бери приору+гарантию элекса 5лет и езди без проблем,потом её отдаш за хорошие деньги,если бить небудеш(тьфу-тьфу-тьфу)

Забыл сказать, что в нале есть 200 тыр и 100 планирую в кредит.... больше в кредит не потяну...А так хоцца машинку.... Пруль отпадает по причине большой любви к своей жене ( на пруле ей слева ездить и за мои маневры ей придется отвечать своим здоровьем...)

за 5 лет заебешься отдавать деньги за ТО:(

Голосую за Приору !!!
Двенарь старее и нет подушки и двиган слабее.
Калина ниже классом (B-класс).
Нексия - слабая пассивная и я подозреваю что и активная безопасность.
Логан - страшный, хотя и практичный.

а шевроле чем не устраивает?

ТО промежуточные дешевые да и с нашими дорогами(бензином) не мешает почаще смотреть за тех сосотоянием

это сказалось только пожалуй на багажнике, салон просторнее:p

ТО на Вазах это разорение

а зачем вазу то у дилера?:) по гарантии многое разве меняют?:rolleyes:

 
Ланос штоле? Не, ЗАЗ, есть ЗАЗ..... Усть еще и SENS вроде... Вчера в Элексе сморел-сидел.... Цука, не внушает доверия...

заз - это сенс, а ланос это не заз:rolleyes:

а нексия из пенопласта (с)?:D
большой плюс ваза это цены на запчасти, хоть их и менять чаще, а так же цены на обслуживание.

добавь опрос!

Калина вроде приятненькая машинка.....снаружи. но в приоре больше понравилось.... Сужу по внутреннему убранству.....И реально удобнее.

есть плановые ТО ..которые я считаю достаточно дорогие
все это сделать в другом сервисе куда дешевле!!!
если что то менять по мелочам они поменяют.. если что то серьезное.. упрутся всеми рогами.. и хрен поменяют.. пока по рогам не стукнешь

к машине больших претензий не имею.. но те кто мне делал то .. люди с кривыми руками.. набрали молодежь с автотранспортного

аа.. и еще мойка на ВАЗе это полный ****ец!!!!!

Бери Калину с новым двиглом 1.4 16 клапанов. С АБС и подушками безопасности обязательно. Хорошая машина за свои деньги. Приору не купил бы. Десятка она и в африке десятка, хотя и салон другой. Правый руль в топку ИМХО!

что тебе сломали, если не секрет?

все +1:cool:

заезжал в уфимский элекс,понравилось,поставил машину у них на то
чистенько(не маловажно),есть все оборудование,мастера вроде нормальные хотя об этом буду судить после ТО

 
К какой машине??? И вообще, у мня родители фсю жизнь ездили и ездят на классике... Щас на семерке... 8, 6 и 2 года... Сам свидетель, нарекании нету, только по мелочи..... Тюфу-тюфу-тюфу...

+1. 1.4 c АБС

классика отличная машина,только жаль незапустили на неё в серию 16ти клапанник

Кстати, калина универсал появилась... В элексе в прайсе есть.... Вживую не видел, а спросить забыл... бегал между 12-ой, приорой и калиной...

я б приору за эти бабки взял щорную

ничего не ломали..
но как мне отрегулировали клапана :rolleyes:
диагностика.
и развал..кстати развал делал при полном груженном багажнике (в то время не знал что надо быть пустым)
выехал после перовго то.. и понял что машина то не новая уже ))))

GENER ваз2114

:D :D ребята жгут. хотя лезть к тебе в багажник никто не имеет права без твоего ведома, а бегать спрашивать тебя, пустой ли он, никому не нужно:) но. приезжаешь через час, выгрузившись и спрашиваешь что за нах. тебе исправят.

да бери 2105 и не парься.

 
На 14 смотрел.... Кстати, кроме как внутреннего убранства и внешних понтов ничем не отличаеца..... и стоит 230 штук...

 
Тада уж лучче космич брать... и не только не парица, но и в баню не ходить...)))

видел он что в багажнике лежит.. испугался наверно ..если я это все выложил бы :D

а мне все 4 шруса сломали на ТО. Зачем-то открыли пыльники и закачали масло. А затянуть хомуты не догадались. Через неделю застучали все 4. А так как данную процедуру не зафиксировали нигде, то когда я к ним обратился - они еще с гарантии ходовую пытались снять.

трупы чели?:D как там Дениска,а то все забываю то лень звонить?:)

отличается от чего? девятки то не делают.. думаешь девятки сильно дешевле были бы?
я 14 тебе даже не советую брать..
приора на голову выше 14

а на что записывался? для чего вообще полезли туда? так 2 сломали или все 4:?

вот вот.. обычное дело..
особенно съезжать с темы.. у меня бак потек по стыку.. так они нашли мааааленькую вмятинку с другой стороны бака.. и сняли с гарантии бак..
ладно хоть каско была
ALF ага трупы учеников 11 в класса :p
ты хоть бы представился..

Их там 4. Еще есть внутренние.

Записывался на ТО. Смазка шрусов в ТО не входит, зачем они туда полезли - хз! А отдельно не зафиксировали смазку шрусов (их кстати вообще не надо смазывать, так с завода смазки вполне на всю жизнь достаточно)

я вкурсе что их 4-ре. но сначала ты написал про оба шруса. если че, каждый шарнир это шрус;)
а как просек что их смазывали маслом?слесаря сознались?

опрос будет нет?

:D .... сперва хотел написать "оба привода", потом решил "Все 4 шруса" ..........а получилось что получилось :D

так как узнал про масло?
не, мне просто самому интересно кто же это такой умный:D
а хомуты они тебе не затянули, потому как они одноразовые, и значит мастер не вкурсе был проделок:)

Ну я рядом стоял, когда все делали. Они грят: вот как пыльник сжало, смазать надо, я сказал раз надо - смазывайте. Фигле, откуда я знал тогда что не надо смазывать. А когда они их соберали - я курить ходил. Когда вернулся, машину уже спустили.

такого я еще не слышал:D :D

короче, чтобы сделали все ок, надо быть спецом самому. А если ты сам спец - то нах туда ездить вообще? Заколдованный круг такой вот. Хотя, есть еще один варинат, я им потом воспользовался: хорошие друзья на СТО. Вот только тогда все сделают в лучшем виде. А до этого болячки у машины возникали ровно в тех местах, куда прикладывали руки наши механики.

золотые слова.. :)

Латна ... по теме. Если бы я был на месте автара темы, то я либо взял бы бу за 200 тыщ (имеющаяся наличка). Либо, если максимум 300 тыщ (если 350-400, то выбор очень сильно расширяется) калину 1.4 в люксовой комплектации. При условии что не более одного маленького ребенка в семье. Если детей больше, то придется только б/у, с большим багажником, потому что в хетч класса В (впрочем в седан типа 10ки или символа тоже) редко умещается большая, полноценная, детская каляска без сложенных сидений, а когда они сложенные, то взади остается только одно место: как раз под детское кресло. Двое взрослых детей в хетч класса В помещаются, но на дальнюю дорогу опять мало места в багажнике.

да нет, не обязательно. просто просись в рем зону, и чтобы девочки на ресепшине тебе все, что входит в ТО расписали сразу:) в то до 80тыр входят замена масла, маслянного фильтра, воздушного и салонного фильтра, проверка уровней жидкостей и при необходимости их доливка, осмотр ремней, состояния двигателя на протечки, осмотр колес, давление в шинах, колеса подтянуть, осмотр ходовой, осмотр рулевого, осмотр состояния супортов и износа колодок, осмотр выпускной системы, стояночный тормоз, сцепление или если акпп то уровень масла на холодную и горячую. раз в 30-40 тыр свечи, антифриз и тормозуха. если джипик то уровни в коробках, раздатках и мостах+шприцевание. во все остальное лесть ему, если нет жалоб нехер:)
эт не столько тебе, может кому пригодица.
кстати, чтобы не было нареканий на масло (форд), его выписывайте на 300мл больше, потому как если его все слить, то того, что выписывают банально не хватит, вернее хватит только для минимума

Приору....можно также посмотреть 2112 1.8(Super Avto),хотя у них качество сборки двигателей хромает..

ок, как раз ТО через пару тыщ уже.

Калина маловата для семьи с 2-мя детьми, тут +1. 5 лет гарантии в элекс полюсе совершенно не нужны, за эти 5 лет на плановые ТО по их тарифам уйдет столько денег что хватит купить новый двигатель например, или еще что..

так погодь, свечи на фордах через сколько меняют?

20 000 км .... ....я вообще еще в салон не заезжал по машине, кроме как защиту ставить и потом подтягивать. А ну еще диагностика ходовой мне была бесплатна в честь ДР, так вот продиагностировал - все ОК.

з.ы. тьфу-тьфу-тьфу

как вариант - универсал, благо они начали появляться уже.

http://ford.autoland.ru/tmp/download/Texobsl.xls скачал карту то, сижу ржу:D а мужики то не знают (с) из этой оперы))

Калина для 2х детей мала. Сейчас универсал появился....может быть и хватит универсала то, точно должно уместиться!

Блин ты че уже в пошляндии?? По теме я бы взял Приору, внешне, внутренне больше нравится и двери ежли что 10-е :) . а за 1,4 16кл на калине автовазовцам +1, несомненно плюс. правда не пойму почему 1,6 сразу не поставили, блоки то думаю одинаковые ;) , в маркетологов наверно решили поиграть от хорошей жизни..

ааа... тут все легко обьясняется. У них на сайте указана стоимость базового ТО. Она там около 2 500. Причем до самого ТО 80 00 км, она 2 500 р.. Это базовое техобслуживание без которого машина просто развалится. На самом деле это маркетинговый шаг и в реальности к базовому ТО надо добавить еще мноооого чего и цена доходит до 8 т.р. (примерно). Мне так обьясняли на форуме фиестоводов))))

короче я тут проконсультировался. свечи на 60 тысячах:) тебя разводят:)

ну пока никто еще не разводит, так как я еще туда не ездил. Просто предположил что свечи меняют на каждом ТО. А вообще там товарищь работает, он все и будет делать, не должны развести.

про масло не забудь, хотя он тебе сам наверное скажет, если делать будет:)

Ага))))

до 60 т.. свечи я бы два раза поменял..

пока тут люди есть спрошу..
при включении ближнего света.. машина начинает неровно работать.. с перебоями..
что это?

а я бы 1. на 40, а потом на 80:D
машина какая, на холостых или во время движения?

а генератор давно видел свой?

машина 2114.. на холостых
генератор.. что это? )) ремень пару раз подтягивал и все.. думаешь в нем дело?
как фары включаю..машина дрожит аж ..мощности не хватает

генератор:) можешь проверить включением обогрева стекла и еще какого нить крупного потребителя.

Может че-то не то посоветую, но посмотри: при включении зажигания контрольная лампа зарядки горит тускло или как раньше? Просто тусколое свечение (или вообще не горит) может говорить о проблемах с генератором.
з.ы. просто, данное слышал краем уха и мог даже неправильно понять, но может и все верно.

ярко горит..

альф в том то и дело.. что на обогрев и на печку машина никак не реагирует..
реагирует на включение стеклопоъемников и на закрывание открывание двери (сигналка)
и на фары

а с чего ей тускло гореть, это лишь укажет на акум дохлый:)

слуушай ... а с дальним светом не дергается чтоли??? Почему тока с ближнем?

а печка это маленький потребитель. а если совместить с тем же обогревом, который ниче так ест, то уже лучше видна разница:) но в любом случае 90% что это генератор))

первая мысль, что чтото с цепью, т.е. увеличивается потребление тока - не хватает на зажигание. почему это может быть? генератор - посмотри, может просто грязь на щетках (грязь отличный проводник и уводит на массу). если все ок с генеретором двигаешься далее по цепи, пока не дойдешь до свечей:) чтонить да найдешь)

ахз ... я ж грю краем уха слышал, пока товарищу в 15ке генератор чинили :rolleyes: Тоже не севсем понял как связано, но вдруг?
А для дохлого аккума там и так напряжение сети показывается

ну на дальний тож.. лампочка то одна

почему я именно про фары заговрил... недавно сгорела одна лампочка.. я поставил другие.. филипс.. +30
но дрожала она и до этого

вот тож тока об этом и думаю
поеду завтра в сервис.. сам не разберусь.. :)

всем пасиба большое за помошь

через эту лампочку подаётся напряжение на обмотку возбуждения генератора

а реле разве никакого не стоит? я вроде отметил " при включении зажигания" а не после:)

Все машины куйня,бери б\у че нить посерьезнее

зачем там реле? нет конечно

релерегулятор должен стоять. он тоже может барахлить, но тогда двиг бы дергался и без включения фар...

а что переводит потребление с акума на генератор?:)

нет, я просто полагал, что пока генератор не даст ток, в цепь питания потребителей он не включен. помница когда акум дохлый, лампочка тускнела и еле мерцала, хотя генератор целый) из этого и выводы.
ну че, ответит кто, нет, самому интересно стало...

регулятор напряжения обязательно должен быть. слишком много функций у него, не обойтись)
:)

 
та же тема....как устранить ни знаю...а еще че та с лампочками..вчера на одной ближный сдох..сегодня на другой(

 
та же тема....как устранить ни знаю...а еще че та с лампочками..вчера на одной ближный сдох..сегодня на другой(

либо лампочкам пришел срок, либо где то замыкает на массу (проверьте целы ли предохранители фар, может быть они давно уже не существуют и цепь соединена напрямую)
при подобных проблемах лучше обратиться к электрику. пусть проверит всю цепь. для такого дела, как электричество, лучше обладать соответствующим проф.инструментом, чем, знаниями почерпнутыми с фаритки)

это то понятно, просто я говорил про цепь обм. возбуждения, раз уж речь зашла о лампочке

Короче много чего предлогали тут...
Я же предлогаю купить нексию :D
Машина в полном фарше стоит 290 штук
Большой багажник - объм 530 л
Короче подходит по всем параметрам...есть кондей, гур и прочее. Авто не прихотливое, надежное...кушает 92 бензин, можно заправлять 80 :)

Обслуживание не дорогое, на ТО можно приехать со своиими расходниками...как раз уложишься в 300 штук с оформлением и прочей лабудой. + у них была акция сигналка с автозапуском (тамогавк 9010 вроде) в подарок...хз идет эта акция или уже кончилась...
http://uzdaewoo.ru/content/main/HTML...tacija_i_ceny/

Кароче... расскажу во чо тебе встанет обслуживание логана
на 15тыщах ТО1--гдето 4000ру
на 30тыщах ТО2--гдето 5500
на 45тыщах ТО3--около 3000
на 60тыщах самое дорогое ТО, с заменой дохрена всего--тыщ 18-20

потом всё заново (на 75тыщах опять аналог ТО1)
Ломаца ничего не будет если сам ходовую не убьёшь, гарантия опять же... Бери не ошибешься. Правда в 300 не уложишься.

Я ждал тебя именно с этим предложением:D :D

Ждать 10 месяцев..... Пустая 270 тыр стоит кстати....

накуй ждать...езжай в стерлик или нефтекамск...в наличии были...

Если из этих четырех, я бы, наверное, Логан взял. Хотя хз.

Стоял перед аналогичным выбором. ВАЗ не рассматривался после того как посидел в Приоре в автосалоне, хватило жуткого фенольного запаха и хлипкой пластмассы (например "очечник", крышка под магнитолой, ручка дверей внутренняя и т.д. и т.п.), ощущения как будто делали китайцы. Нексия не нравится субьективно, как говориться на вкус и цвет... :-)
Взял Ланос. Интерьер вживую оказался лучше чем на фотографиях. Комплектация SX (ГУР, кондиционер, подушка безопасности водителя, передние стеклоподьемники, центр. замок, противотуманки, цвет металлик и т.д.) обошлась 292800 руб без допоборудования. Двигатель 1,5 л. 8-кл. 86 л.с.
Пока доволен )). Поинтереснее старой Нексии однозначно, насчет новой незнаю - не видел. Логан в аналогичной комплектации подороже будет.

я б или нексию или б/у иномарку взял

был в шкоде - вот где развод:
фабие нью:
основные (!) дополнительные (!) опции на заказ:
подогрев передних сидений 6 318
электростеклоподъемники передние + центральный замок 14 976
цвет металлик 11 544

2-е и 3-е есть в базе ВАЗа, первое рублей за 300 в сипайлэнде кому надо.

Вазу есть куда снижать цены!!!

я бы взял калину 1.4 16кл с подушками, а лучше логан с кондеем, если летом комфорт нужен

а может уж лучше тогда нексию с кондеем, гуром и прочим + еще деньги останутся :rolleyes:

Ланос нормальная машина...это ведь тот же самый дэу, просто теперь выпускается с шильдиками от шевроле...
Половина запчастей от нексии подходит на ланос...
Кому то понравится ланос, а кому то нексия...
Только с шильдиками от шевроле имхо и обслуживание дороже и прочее:rolleyes:

Газ 3102 возьми с двигателем крайслер :)

а тахометр есть ?:D чтобы своих могучих 86 пони контролировать, которые разгоняют машину до 100 аж за 15.4 сек:D

да и куда уж там приоровскому салону до ланосовского:D

http://www.autoreview.ru/archive/200...1V8727_750.jpg
http://www.autoreview.ru/archive/200...1V9902_750.jpg

все машины по своему хороши, у каждой свой плюс и минус но логан бы ни за что не взял :D

Вот месяц назад был там, в наличии почти базовая была, с ГУРом и стеклоподьемниками.

to Golf.
Тахометр в Ланосе есть. Твое фото устаревшее. Повторюсь. Как ни странно интерьер Ланоса вживую понравился больше чем на фото.
А фотки Приоры симпатичные. Не более. "Китайские" игрушки тоже на полке в магазине смотрятся отлично, пока в руки не возьмешь. :D

сам придумал?

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/chevrolet/lanos/

всетки калина посовременнее и удобнее машинко. ну или логан

на заборе много что пишут... ты на тесты посмотри, т.е. как оно на самом деле

на вскус и цвет..., я лишь поставил две картинки рядом, а там уж пускай каждый сам для себя решит.

ЗЫ про "фенольный запах" незачет, вычитаный в журнале штамп. Кстати у авторевюшников он появился благодаря тому что они запрещенную заводом сигналку туда поставили и пожгли проводку

Гольф, присмотрись к Geely Otaka. На фотке смотрится великолепно, тебе должно понравится. И стоит в районе 300 т.р. всего. А про технические характеристики придумаешь что-нить :D

Ходил специально в автосалон смотреть это чудо Автоваза. Воняет. Это не штамп, сходи посмотри. ))

может кому нравится кому нет, каждый сам решит, спсб за картинку. А технические характеристики ? Разгон до 100 видимо интересует ? Быстрее он ланоса, быстрее, 14.3 сек. Можно не искать, хуже ланоса только логан 1.4

неужто так сильно, айяйяй. Не умеешь ты врать еще. Чтобы вранью поверили, нужно его по чуть чуть подмешивать, осторожненько так. А так ты выдаешь себя;)

катался с другом в бирск на приоре по трасе прет как танк !

:D как разговаривать с людьми которые на черное говорят белое?
я свой выбор сделал, не разочаровался. пока. удачи тебе.

сочувствую конечно, но это еще не повод выдавать надуманные предлоги за объективные факторы при выборе

сцуко для недавно зарегеных на фарите кроме ознакомления с правилами надо еще заранее предупреждать типа "с персонажем гольфом на тему машин не pizдедь"...а то что не тема про авто так 10-20-30 страниц за час накуярят и приэтом каждый остается при своем... :D

прикрепить сверху:D типа "это важно" :D
Гольфу все равно плюс большой за гибкость ума

да тут спорить нечего насчет запаха...таращит из наших машин с новья ужасно просто:(

Величайшее достижение АВТОВАЗА!!!!! Интереьер новейшей приоры, разработанной в 2007м году, выглядит почти так же как Шевроле Ланос начала 90х годов разработки. БРАВО!!!!!

да не я просто удивился малость откуда в 8 кл нексиевском моторе резко взялись 86 лысы ? там отродясь 75 было:eek::D а так пофик

юноша, автомобиль это совокупный показатель развития технического прогресса той страны где он выпускается, который в свою очередь показатель уровня образования ее жителей. Кто виноват что никто в этой стране не может сделать мерседес ? Кто виноват что вы так плохо учитесь и работаете ? Может сами ? Это вроде понятно, подрастешь и ты начнешь понимать. Но я не понимаю того вашего наслаждения с которым вы сами себя чморите;) А хотя... за последние 20 лет экономического спада в стране успело вырасти целое поколение пораженцев, которое с рождения уверено в своей никчемности и сейчас соревнуются между собой кто смачнее сам себя опустит

для него это не аргумент, так же как и отсутствие нормальной пассивной безопасноcти, ABS, ESP, тормозов хороших и т.д. и т.п.

хочет ездить на сарайке, в которую вьедут на скорости 60 км/ч и он умрет - пожалуйста. его выбор

оооо..... э как задело-то :D Хорошо учились и отлично работаем. А потому имеем право не ездить на том, что сделали недоучки.

да неужели ? ога, ты значит умнее, но тебе сделать не дают ? вот если сделаешь или хотя бы кто заместо тебя сделает и докажет что этот народ может сделать лучше, вот тогда и приходи.

ЗЫ ну или хотябы другой народ за эти же деньги

тебе даже мозгов не хватает сообразить что абс и есп бывают за деньги, не бесплатно. Какой автомобиль могут сделать в стране где так много таких идиотов ?:D

ну на таких идиотов как ты и расчитано, ты ж купил эту помойку, а не я. :D

из выше перечисленного взял бы приору... ездил на всех кроме логана, так что про него молчу, и всё же приора...
P.S у самого акцент! всё клёва, но тока цука в субботу в аварию попал... жалко млин !

Эх ... не дают сделать, а я бы ... а мне бы .... ... какая дасада :o йа плачу.

И ведь действительно не дают. Я бы пошел делать самолеты, по специальности, но хорошо я работаю или плохо, я там все равно буду сидеть на одной должности с зп 10...15 тыщ р. до пенсии. Так что мне не хватет патриотизма идти работать там на халяву, но не идти работать в боинг - мне патриотизма хватило. А в боинг я могу пойти хоть щас. Пока занимаюсь трубопроводами, там платят, если условия труда на умпо или моторе изменяться, то с удовольствием буду там работать.


Почему у нас плохие машины? Отвечу: оплата от качества работы не зависит. Руководители сидят на своих местах до пенсии и не умеют пользоваться компьютером. При таком раскладе работают там только недоучки.Я, коенчно, утрирую, но выглядит все именно так.

думаешь лучше ланос купить надо было ?:D кстати как там с безопасностью, абс и есп есть ? :D

а насчет идиотов... то это не тебе судить.
Одного такого умника как ты я уже видел. Когда он мне залитые водой противотуманки на новые менял и стеклоподъемник чинил. Все советовал мне иномарку купить, типа в вазе качества нет. ПТФ поменял, но вызвался еще жгут проводов от кнопки к ним поменять, 300 руб для него оказались большими деньгами чтобы чтото сломать. В результате птф сейчас благодаря его работе вообще не включаются(повторяю проблема была только в них самих, а сейчас проблема благодаря ему уже в проводке и надо лезть) и на стеклоподъемник пришлось лишний моторчик купить (просто лень было человеку сразу посмотреть) и потом обратно в магаз сдавать, при том что магаз в трех кварталах.
Вот так и получается что у самого руки кривые, ломает за что берется и срет на чужую работу

я не знаю про недоучек на заводе, не видел. А про одного такого см. пост выше.

А автомобиль плохой это всетаки потому что народ тупой. Это если ты считаешь что он плохой. Я так не считаю, за свои деньги лучший. Просто непонятно почему ты хочешь увидеть его плохим ?

такая она нехитрая человеческая психология: искать причину везде, кроме себя.

Вполне терпимый автомобиль. Минусы прежние: качественно обслужить практически негде (ты сам выше об этом и писал, да и я все время говорил что моя 14я ломалась только там куда прилоэили руки на ТО и в сервисах). Купить качественную запчасть - либо везение, либл исскуство. Калину считаю вполне достойным автомобилем, .... только что там сейчас с ЭУРом? Все еще его клинит?

не человеческая, а инфантильная иждивенческая

а в принципе правильно, каждый так думает, нах оно мне, и никому не нада. целой стране не нада.:)

можно подумать что инженера и менеджеры на вазе где то в другом месте учились, а не в той системе образования что вы сами и менталитет по отношению к работе другой впитали чем вы/мы. Вы сами такие же как они. И вы можете примерно тоже самое что они, плюс/минус. Еще раз: авто это совокупный показатель развития технической мысли в стране. Вот у японцев он один, там и авто другие, в россии другой - и авто соответствующие

управленцев нет. главная беда. имха. на примере некоторых заводов, кроме нефтянки сужу.

В том-то дело, что в другой системе образования они учились, когда еше марксизм-ленинихм был один из важнейших предметов. Мышление у тех руководителей прежнее, советское, как 30 лет назад (кстати небыло такой специальности как менеджер или аналога тогда не было). Они там выросли и уже не изменятся. Пока это поколение и испореченное ими поколение подчененных не вымрет - будет все так как сейчас. На ВАЗе кстати пришли новые инженера и менеджера и вроде бы что-то начало менятся. .... а вообще есть примеры успешных производств в россии. Дойдет и до автопрома, когда-нибудь.

лень комментировать, ерунда полнейшая

это не ерунда.
ну кто проектирует дизайн такой машину как приора? 5 дедков в очках похоже...
ну нарисуй ченить красивое блин. нет ведь! сделали дерьмо, что снаружи, что внутри.

есть еще такая вещь как технология производства.

русским языком: сидящий в замдиркторском кресле старпер, заепет любую прогрессивную идею. а сидящему в директорском кресле хапуге нравится так как есть сейчас, потому что можно воровать сколько влезет. Бухгалтерия прикормленная директором закроет любую дыру в бюджете за счет очередного урезанного финансированя какой-нибудь новой разработки.
Так выглядет российский завод советского образца.

ладно, объясняю почему ерунда.
Во-первых при марксизме-коммунизме не так уж плохо и работали, а во-вторых, "дедки" сумели сохранить производство с тысячами смежников, тогда, когда "продвинутые менеджеры" более простые производства тысячами разваливали

Ты не забывай, сколько денег стоит приора, не надо сравнивать ее с мерседесом, хотя бы на этом уровне ты можешь сосредоточить свою мысль ? По сравнению с мерсом урод, по сравнению с ланосами, логанами, акцентами и т.д. вполне себе ничего

бред. Так даже журналисты уже не пишут

по телеку видел
без шуток

я по телеку бээмвешных дизайнеров видел, вот там реально дедки и что ?

сумели сохранить, потому что это их богатая жизнь.
хорошо работали, потому что было много пропоганды, а народ работал на одном энузиазме, за доску почета и звания (почему все были такие энтузиасты - другой вопрос). Сейчас работаюи за деньги и это все уже не прокатывает.

и точто они нормальные по виду авто делают.
не согласен? там не коммунисты росли

ну хорошо, ты не любишь пустословия как марксисты-ленинисты, не признаешь пропаганды, а только конкретные факты. Назови мне недостатки приоры по ****ению с ее одноклассниками. Раз ты такой трезвомыслящий, то жду от тебя точных параметров, а не на уровне субъективизма типа "фенольный запах" и проч ерунды которая здесь никак не проверяется и которую даже не браться опровергать, а только посмеяться

а ты в курсе что дизайн в своем воплощении стоит денег ? Или ты хочешь как коммунист получить дизайн и качества бмв по цене ваза ? Чем бмв от ваза отличается ? И там и там дедки проектируют вроде. Правильно - ЦЕНОЙ и никакого коммунизма

завод ВАЗ то поди не нищий

и что ? Он должен сделать бмв и продать его по цене ваза тебе ?

тут я както хотел отливку пласмассовых корпусов заказать под кое что. Простенькая вещица вроде, а мне "платить придется не столько за готовые детали(там копейки), а за изготовление формы куда отливать". И озвучили 60 тыщ. руб. за форму

ты думаешь что в условиях завода делать жестянку разной формы, будет так отличаться в цене? :)
я думаю нет, новые формы делали под приору? могли бы и под ченить другое сделать, а железа по массе там одинаково

будет. Например изготовление внешних кузовных деталей на классику стоит дороже, чем на 10-ку с ее округлыми формами. Я не спец, но верится. Просто возьми лист бумаги и попробуй сложить его в гранях так чтобы внешний контур точно подходил под сопрягаемую деталь. Чем больше изломов, тем сложнее попасть во внешний контур. В металле это тем выше степень точности еще со стадии заготовок, соответственно больше выбраковки на каждом этапе

зачем же не признаю? Работало же? Лет 50-60 работало, потом только сбои давать начало. Так что признать стоит. А любить это дело каждого.
А о конкретных недостатках, я говорил много раз: запчасти, обслуживание, невнимание к деталям. Этими тремя параметрами, ваз (в том числе приора), хуже аналогов по цене. ... хотя в шевроле с обслуживанием тоже проблемы, жалуются.
Все, я спать, поспорили и хватит :D.

ничего конкретного как всегда

По калине.... Какой двиг лучче смотреть 1,6 8кл или 1,4 16 кл? и ПОЧЕМУ?

если хватает денег-то 16кл, если нет то 8кл. Вот и все рассуждения собственно.

на 8 кл 2 подушки, на 16-и 1.... И эта, мня тут пугают, шта на 16 кл клапана гнет при обрыве ремня грм....

гольф жжет, в мемориз :D
В бмв то поди и не знают, что они ничем не отличаются от ваза ,кроме как в цене :D

гнет клапана не только у 16 клап калины, очти у всех
Просто вовремя проходишь ТО...короче можешь не парится по этому поводу...хотя например может попасть брак и ремень порвет и влетишь на ремонт штук на 20-30:rolleyes:
А машину берешь для семьи...сам говоришь, что гонять не любишь и прочее, поэтому имхо и 8 клап тебе я думаю будет норм

а ты думаешь если бмв будет стоить 10к$ он будет многим отличатся от Ваза?

http://www.autonews.ru/compare/compa...odif_id=985052

мне тоже посоветуйте

думаю да

а логан очень отличается от калины? или ты думаешь в германии затраты на производство меньше чем в турции?

а что, покупательская способность населения в расчет вообще не берется? :rolleyes:
задачка по экономике если че :)

азы экономики, это что-то типа "предприятие создается и существует с целью извлечения прибыли, а не меценатства бедной части населения":rolleyes: в логане я на 90% уверен что накрутка на "покупательскую способность" минимальна, ставка делается на сервис. посчитай, если разобрать логан и продать его по запчастям, выйдет еще один логан сверху:rolleyes: а в том же вазе двиг стоит рублей 40-45 без навесного

альф,я говорил совсем о другом.
прежде чем сравнивать бэху и приору по ценам
сравни зарплаты нашего и немецкого рабочего. ставки по кредитам. ну и так далее. :)

а бмв в россии не выпускают?:)

нет :D
их в россии собирают
разницу в терминах объяснять не надо надеюсь?

я мешаю заводу бмв наладить производство полного цикла в россии? или еще кто то и что то мешает?:) или скажем таже турция? ни тойота не гнушалась, ни рено:)

собирают...

сам то понял, что хотел сказать? :D

конечно. за все нужно платить, и лишнего в карман тебе никто не насыпет:) то, что ваз стоит столько, а логан и нексия столько, имеет прямую зависимость от затрат на производство и амбиций на прибыль, которых у этого сегмента по определению не может быть, а если отдельные персонажи считают что абс и есп это два датчика за 2 $, то...:)

В Москве брал? Или сейчас с появлением в Уфе "КМ/Ч" цены на Ланосы нормализовались?

На самом деле, ничего страшного нет и спорить вам не о чем ;) ВАЗ научился делать качественные неломучие автомобили. Единственная претензия к ВАЗу - они вне конкуренции, они без таможни. Вот когда мы вольемся в ВТО по полной, тогда посмотрим, чего стоит ВАЗ: выживет - отлично, сдохнет - туда и дорога. Чего спорить-то ? Или кто-то кому-то что-то доказать сможет ? Нет. Так чего шумим-то ?

У Ланоса немного другой движок. Там и максимум крутящего момента на других оборотах, не как у Нексии. Хотя он не сильно изменен.

в км/ч брал. 285800р. + 7000 р. за металлик. С доп. оборудованием не напрягали, что не может не радовать ))
цены и в автостиле дилерские, только там без допов не продавали. как сейчас не знаю, а летом просили 335 т. с музыкой, сигналкой и чето там еще по мелочи типа ковриков.
С 2008 года выпуска Ланосы на 8-9 т.р. дороже идут. Если не ошибаюсь движок до Евро-3 довели.

потому что это будет велосипед. Качественный, песдатый, но всетаки велосипед:D Который впрочем ты все равно не купишь никогда

гольф, ты о чем? :rolleyes:

Да, движок немного отличается от Нексии. При одинаковых объемах 1,5 л
Ланос, поставляемый в Россию:
Тип 4-цилиндровый рядный 8V
Номинальная мощность (л.с. при об/мин) 86/5800
Максимальный крутящий момент (Нм при об/мин) 130/3400
Максимальная скорость (км/ч) 172
Разгон 0-100 км/ч (сек.) 12,5
http://www.chevrolet.ru/lanos/lanos-...teristiki.html
У Нексии SOHC
Тип 4-цилиндровый, рядный 8V
Макс. крутящий момент 123 Нм (3 200 об./мин.)
Максимальная мощность 75 л.с. (5 400 об./мин)
Максимальная скорость 175 км/ч
Время разгона до 100 км/ч 12,5 сек
http://uzdaewoo.ru/content/main/HTML...arakteristiki/
У Нексии DOHC
Тип 4-цилиндровый, рядный 16V
Макс. крутящий момент 123 Нм (3 200 об./мин.)
Максимальная мощность 85 л.с. (5 600 об./мин)
Максимальная скорость 185 км/ч
Время разгона до 100 км/ч 11 сек
http://uzdaewoo.ru/content/main/HTML...arakteristiki/

в автолэнде велиг стоит. форд называеццо.
купить что ле.
:)

Себе бы я взял Калину 1.4 хэтч, по сравнению с 1.6 вроде как и расход поменьше и движка поновее. Приора в принципе хороший авто, салон намного прикольнее калины, строже, движка помощнее, но седан)). Да и разница в цене 40 тыр тоже существенна. Ланос и нексия в принципе не нравятся. Логан тоже как-то не особо нравится что внешне что внутренне. Калина мне кажется неплохой авто для передвижения по городу.

с ксеноном?

прайс элекса на руках.... калина хетч 284, приора 295.... комплектации одинаковые. 10 тыр разница...

Угу. Только у них допы были раз этак в пять дороже, чем если бы я просто их в другом месте купил, а не с машиной. :)

А на Ланос, плюс ко всему, не было ни ценников, ни прайсов. Цена объявлялась только устно, с кривой ухмылкой.

Цитата :
<<Двенашка vs приора vs калина xs нексия vs логан>>

Все хавно, еще акцент и спектру надо в тему приписать было, бесят дешевые колымаги

Браво!

ты думаешь на нефтянке обстоят дела лучше? С управленцами... :D :D :D

согласен с Гольфом - полнейшая ерунда.
Образование советского союза было лучше, в том числе управленцев.
Успешные производства? дай пример, плиз.

опять согласен с Гольфом.
Талисманер - ВАЗ сдает отчетность по МСФО - попробуй закрой дыру.
При этом предприятие прибыльное. Разве это ни о чем не говорит?

во-во, отжать и попытаться возобновить или продолжить производство - куча примеров :rolleyes:

и о чем тема.. )))

как всегда ниочем:rolleyes::D

к лету планируем начать прорабатывать данный вопрос, если объемы интересные у тебя... А так да, пресс-форма - правда жизни.

иногда мне кажется, что тут три богатыря бьюццо против всех остальных - я, Гольф и ты. ;) :D :p

не 12.5 сек у ланоса, а 15.4 до 100. Кстати если производитель оригинальной машины(как известно дэу) равняет ее в паспорте со своей же нексией 8 кл, то и она также едет ?

от той идейки отказался давно еще. Но если будут новые - буду знать

Гольф.. скажи какая разница сколько в этих машинах разгон?
хоть раз бы в жизни проверить ..за сколько она разгоняется..

но не надо это ..ни мне ..ни тебе.. согласись?
далеко не гоночные болиды.. чтоб их сравнивать этим

ну и что что не болид, теперь что ехать как логан или запор от этого ? Тыщу раз уже сказано, что динамика это комфорт управления на дороге, надоело. Ты когда едешь ты не на бирюльки же смотришь в салоне, а на дорогу, правильно ? Согласись что скованность в маневре ни к чему хорошему не ведет, в т.ч. по комфорту

сильной разницы то между этими авто не видел в плане разгона..
единственное 12-ка бодренько..
для меня важней устойчивость на дороге (14-ая довольно таки неустойчивая).. хорошая подвеска и управляемость.. звукоизоляция
не гонщик я.. но я понял про маневры..

я про то .. что разгон один из самых малозначительных факторов.. для меня.. при выборе из этих машин

Зря, при таком порядке цифр по трассе неудобно, надо ловить длинное окно чтобы спокойно обогнать. Та же проблема и у стандартных 8кл тазиков, когда с грузом некомфортно..

там мозгов много не нада.

ага, ну вот и складывай теперь чего у 12-ки: лучше разгон - бОльшая свобода в маневре, потому что ты не можешь ехать кудалибо без двигателя, которая дорогого может стоить иногда, не говоря уже о комфорте который есть всегда от этого, лучшая аэродинамика, которая влияет на устоичивость в том числе, не говоря о комфорте и расходе, лучшая устойчивость по сравнению с козлящим логаном или ватной нексией. А с 14-й не сравнивай, разные машины, днище кузова одинаковое по геометрии еще не все для машинки

+1. Вчера скатался 250 км по трассе в метель в темноте. Мотор многое решает. И не для того чтобы гнать, а чтобы спокойно маневрировать

нексия за 11 секунд разгоняеца?:eek: :eek: болид
ланос обосреца такой момент выдавливать при 8 клапанах своих на 1,5 литра.

-1 вчера тоже скатался по трассе...200 км...в метель...мотора в 10лс хватило даже бы, лишь бы 4 передача и 60 км/ч...не видно не куя...ты какие маневры имел ввиду? :rolleyes:

ну вот и езди 60 км/ч, смотри не усни за фурой там в матизе своем:D

не, ну я еще понимаю водителя бмв кто скажет что ему динамика не нужна, он ездит потехоньку. Это одно, т.е. быть способным но не хотеть. Но делать вид что не хочешь потому что не можешь...:rolleyes:

ахаха, опять его опустили:D Ну какой риспект после этого ?:D

в ланосе кстати гораздо! тише чем в 10-12
и подвеска намного лучше

только в поворотах он креница как копендос:D

конечно тише, двигателя то нет:D

раскажика лучше про свои маневры в метель...
у матиза 63лс и 14сек по паспорту, никогда не испытывал какой либо дискомфорт...
и чо ты доепался на разницу между 12 и 12,5 сек...измерения производяца на автодроме, в условиях далеко от реальных...разгон до 100 у машины это как у человека бег на 100 метров...бывало бегал за 13.8 (в спорт.форме), было за 15сек (в берцах)...так же и с машинами...твои 0,5 сек-погрешность...для 12-14сек=одинаковая динамика...и нинада...

пс кстати прессформой под коечто тоже интересовался...1,5млн рублей...
пс2 фур не было, зашкерились кудато...

у тебя момент меньше:D

послушай, а когда фуры сдувают - какие ощущения?
серьезно интересуюсь. какова нормальная скорость прохождения фур?

согласись тот кто бежит 100 метров за 12 сек здоровее того кто за 16:D Им не надо каждый раз так бегать, просто тот кто за 12 здоровее. Надеюсь не надо объяснять что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным:D
А циферки свои проверь, они у тебя даже внутри поста не сходятся.
Нормальные маневры, быстренько скатался, относительно конеш и занялся более интересными вещами чем сон за фурой:D Имею возможность, вот и пользуюсь:p

можно я отвечу:D вначале тебя откидывает в сторону от фуры, ты нормализуешься, а потом, когда она проедет, тебя затягивает в её зону разрежения, и ты ловишься обратно. помогает, если держатся подальше, или ехать за фурой постоянно

тут меня тест авторевю посмешил. Сравнривают багажники типа. У ланоса 322 л, у приоры 430 л. Погрузочную высоту и проем не указывают(ну и куй с ним, пара миллиметров не решает), но указывают что у ланоса меньше. Затем пишут что вот дескать багажник приоры норовит ударить открывающего по лбу при открывании бла-бла. Основываясь на столь глубоком анализе уверенно выставляют багажнику приоры 45, ланоса - 50 баллов. Ну не дурдом а ? Где эти стенания при оценке логана например о том как важен объем. Плять в 1.5 раза разницы, но прировский хуже, потому что журналист подставил свое епло под открывающуюся крышку :D

а матизку наверно как кидает, да еще ветер боковой, понял теперь почему 60 км/ч:D

у каждой курицы свои яйца...

это как пиво - под настроение и т.п. - одно и то же может быть разным.
Мы же за рулем и авторевю читаем так сказать, чтобы глаза отдыхали и на унитазе не скушно было...

РБКшный автоньюс - журнальчик такой - вот где некомпетенция...

"удары" от проходящих фур не чувствуюца, лобовая обтекаемость хорошая у матиза...а вот "затягивание" на встречку после прохождения фуры есть...бывает что нить большое типа крузака меня обгоняет на скорости этак в 140 при моих 100-ощущение такое что за жопу схватили, машина проходит-отпускает...

хмм...я бы логан взял

не верю!!!