PDA

Просмотр полной версии : Ресивер и 4х дроссельный впуск


Страниц : [1] 2

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
083
07-03-2008, 00:21
вообщем такой спор, один говорит что на 4х дроссельный впуск ставиться ресивер, другой говорит что ставиться только 4х дроссельный впуск или ресивер
кто прав?!

MakaWelly
07-03-2008, 00:25
прав первый

KMS101
07-03-2008, 00:31
если ставить ресивер на дудки,тогда смысл 4ех дроссельного впуска?

MakaWelly
07-03-2008, 00:39
смысл тотже.... тока в данном случае мотор чище....
кроме того у меня так стоит... следовательно согласно логике фтарой ниправ

KMS101
07-03-2008, 00:43
а чем тебе вот эта конструкция не нравится?Ни ктоже не собирается использовать дудки без фильтров

083
07-03-2008, 00:44
http://www.mvgrupp.ru/products_pictures/dy_v1_dy_z.jpg
http://photofile.ru/photo/rs-tuning/...e/48622407.jpg


просто человек еще говорит что ресивер ставиться прямо на дудки сверху, куда его там ставитЬ?!

MakaWelly
07-03-2008, 00:49
теплый воздух от мотора, сомнительное качество фильтрации

MakaWelly
07-03-2008, 00:50
правильно говорит

MakaWelly
07-03-2008, 00:55
http://www.injapan.ru/auction/m49762256.html
вот

-AspiD-
07-03-2008, 00:55
на 4 дросселя еще как ставится ресивер.
Пример - таета левин с 165 сильным мотором (4а-ге вроде называется)
на самом деле 4 дросселя с ресивером можно добиться даже больше максимальной мощности чем без него, но никогда не добъешся такой вот полки момента с3000 до 8000 http://k-art.spb.ru/text/Diesel/Diesel_graph.jpg
Это связано и отчасти насколько я понимаю из-за резонансных частот ресивера. сток ваз настроен на 3000 оборотов.
Пассик, брагин, свр и т.п. на ~6000

KMS101
07-03-2008, 01:00
почему?можно просто поставить ресивер илиже поставить дросселя!
Можно конечно совместить все это.
А качесво фильтрации можно добится приемлемого,также как решить проблему с забором горячего воздуха!

083
07-03-2008, 01:04
ну ты покажи мне где это ставили?! ты же меня спрашивал что оставить стандартный ресивер или пассик поставить с дудками от левина. Как ты себе это представляешь стандартный ресивер 16кл и дудки от левина...

KMS101
07-03-2008, 01:04
я вообще не вижу смысла ставить 4ех дроссельный впуск на не подготовленый мотор

-AspiD-
07-03-2008, 01:05
а это вообще к чему было сказано?

KMS101
07-03-2008, 01:06
к тому что дросселя это последняя стадия тюнинга двигателя

-AspiD-
07-03-2008, 01:07
Я не буду разводить тут срач с тобой. А ты видно этого хочешь.
Можешь засчитать за слив - мне пофег

083
07-03-2008, 01:08
Блин ну если ты говоришь что тебе писал это и показывали фото, ну покажи мне =) если есть это то круто и я не прав.

-AspiD-
07-03-2008, 01:10
хорошая кормешка двигателя воздухом - я не знаю, первая это стадия или последняя. но могу сказать лучше ставить в совокупности с выпуском и широкофазными валами. Желательно и форсунки по производительнее что бы не получилось обедненая смесь на верхах (т.к. можно спалить мотор, были случаи)
Ну и конечно подумать о прочности двигателя. Точнее его комплектующих, выдержат ли нагрузки. Если ездить спокойно и использоваться обороты 5000+ только для запаса, тогда двигатель долго прослужит. Если крутить постоянно, то и сток сдохнет. Не о турбе же речь идет.

KMS101
07-03-2008, 01:13
однако практика говоит обратное.
Ты где этой чуши начитался?Про кормешку и широкофазные валы?

MSG
07-03-2008, 01:16
кстати и турба с дросселями бывает :)

KMS101
07-03-2008, 01:18
вроде на рб26дет так сзавода???или нет?

-AspiD-
07-03-2008, 01:19
насчет практики конечно спорить не буду.. но источник приведу(один из)
http://www.svr-m.ru/fors.html

MakaWelly
07-03-2008, 01:27
счего взял? тут главное подобрать длину дудок (чем длиннее тем больше приход на низах, чем короче- тем больше на верхах

GIGA_Bass
07-03-2008, 01:59
Дудки от ресивера в принципе отличаются тока тем что на дудках 4 дроссельных узла а в системе с ресивером (в полном понимании слова, т.е чтобы в ресивере было разряжение) - дроссель только один. А так принцип тот же - резонансная частота настраивается длиной и диаметром каналов, поэтому многие стоковые ресиверы имеют длинные каналы а тюненые как правило короткие, а некоторые и вовсе без них (ограничиваются длинной впускного коллектора, на который крепится ресивер). Сразу оговорюсь это имхо, основанное на моих скудных познаниях физики, тюненговых железок и тп, всего что знаю кароч :)

GIGA_Bass
07-03-2008, 02:03
Ну и из расчетов акустики - резонанс трубы зависит от диаметра и длины, от объема камеры, с которой сообщается труба, а скорость потока в трубе при резонансе зависит от диаметра трубы и от объема сообщающейся полости, а также от механических параметров движущейся системы (будь то диффузор динамика или поршень, движущийся в цилиндре), видимо поэтому не все дудки одинаково полезны :) и диаметр их подбирается под конкретный мотор

MSG
07-03-2008, 02:24
нет. на ниссане ГТиР было... интересное решение :)

KMS101
07-03-2008, 09:22
гы Аспид,чтоб 21120(21124) назвать 21212,а 120 мотор 212ым,меня почемуто заставляет этот факт усомница в их компетенции:D :D :D
21212это нива с индексом 2,такой нет в природе!А мотор с индексом 212 ваз никогда не выпускал.
Чувак тыб хоть вникал что читаеш:D

redline83
07-03-2008, 09:35
ставится ЛИБО ресиверЛИБО 4х дроссельный впуск ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВАЗАМ. так как и то и то являются самостоятельным эелементами впуска

Mad_Animal
07-03-2008, 10:27
+1. непонятно о чем спор

MakaWelly
07-03-2008, 11:34
просто небыло опыта пока в Уфе установки дудок в ресивер... хотя есть в этом смысл... особенно если ездить по городу... ток ресивер должен быть большой...

083
07-03-2008, 11:55
спор о том что аспид говорит что можно поставить на 12ку 16 кл дудки от левина и сверху стандартный или другой ресивер слов брагина или свр.

Mad_Animal
07-03-2008, 12:03
Дудки (от музыкального инструмента) это труба с развальцовкой на конце. Эта деталь есть и на дросселях (снаружи) и в ресивере (внутри). Четырехдроссельный впуск часто называют дудками, т.к. они явно торчат и их хорошо видно, но такие же дудки, т.е. трубки есть и в ресивере. Разница в этих девайсах в количестве дроссельных заслонок. На ресивере одна, на дросселях - 4, по одной на каждый горшок.
Смысла ставить 4-дросселя и накрывать все это ресивером я не вижу. Объясните?

MSG
07-03-2008, 12:44
насколько я понимаю - весь прикол в том что 4 заслонки на дудках, а на ресивере одна. дудки хавают больше воздуха. частенько на тазах их выводят в радиаторную решетку, и ставят низкий радиатор. на левине так неполучится :)

Mad_Animal
07-03-2008, 13:45
Все верно. Чем больше дырок, тем больше воздуха поступает в движок, тем больше момент и мощность соответственно.

MakaWelly
07-03-2008, 14:05
ресивером накрывают чтоп воздух чрез фильтр пустить фильтр - ресивер - дудки - дросселя..... никто не спорит что открытые дудки лучше.... вопрос как с ними по городу ездить...
ресивер должен быть не как свр или брагин а намного больше...как на левине..... отсюда возможно лучше от него и установить...... немного переделав крышку.......... кроме того в стоке на левине дудок нет... там резиновые патрубки - отводы на 90 градусов :(.....

FL@BeR
07-03-2008, 14:13
может тогда проще просто фильтра прикуячить на дудки ?

-AspiD-
07-03-2008, 14:33
ресивер чем плюс - то что фильтр один и дмрв легко штатный оставить на прежнем месте

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 14:34
гигабас прав

вобщем-то ресивер нужен для того что
- оградить впускной воздух от горячего двигателя
- и воды попадающей даже на дудки с фильтрами
- в случае с турбиной без ресивера просто не обойтись на рб26 наскока мне известно 1 дроссель, на ср20дет - поперченом -4 дросселя

чтоб был толк от 4 дросселй с ресивером нужно делать его максимально большим, чтоб давление перед дросселем было
максимально приближено к атмосферному

-AspiD-
07-03-2008, 14:34
083, об этом и начался разговор, что я начал рассуждать, какой же ресивер тут нужен. мое предположение было что что-то из серии свр, брагин, пассик и т.п. литров 4-5

MakaWelly
07-03-2008, 14:37
если дудки открытые мутить то нужен МАП (датчик абсолютного давления)..... мона взять с блека.......... тогда нада будед его както с январем увязывать........... еси с ресивером - то мона дмрв оставить

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 14:39
все верно про мап сенсор - с открытыми дудками без него работа мротора будет не корректной

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 14:41
для езды по городу безресиверные дудки - неменуемая скорая смерть мотора ибо нахапает воды и грязи

MSG
07-03-2008, 14:43
на январе(тоесть на тазах) это уже всё сравнительно давно делается и все приёмы впринципе известны и отлажены. это на иномарками не так давно начали вплотную заниматься. часто меняют мозг на корветт - там больше возможностей. но и на январе отстраивают и дудки и турбы :)

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 14:46
да все отстраивают безспорно - и это можно сделать но тока не для городского автомобиля а для машины которая на тележке или на буксире приедет к месту погонюшег

-AspiD-
07-03-2008, 14:52
083, специально для тебя, не поленился, и набрал в яндексе "4 дроссельный впуск с ресивером"
На первой страничке вышла ссылка на адрес http://www.redorchestra.ru/forums/pr...ad.php?t=22511

Вот тебе цитата, подтверждение тому что так ДЕЛАЮТ(А это и была основная причина сие спора).
доволен?

083
07-03-2008, 15:21

Двигатель
Объем 1950 куб.см.
Блок двигателя от Нивы 21214
Объем поршней 84 см. – кованные, сделанные по заказ с низкой боковой юбкой, T-образной формы
Коленвал – ход 86 см., с коленвала срезаны все противовесы, он сбалансирован
Хромированы кольца поршней – толщина нижнего кольца 0,2мм.
Мотор построен (особенно его низ) по системе сухого картера
Масляный насос – электрический с VW PASSAT.
Шатуны Н-образные титановые укороченные, вес шатуна в два раза легче стандартного
Пальцы шатунов кованные
Вкладыши коленвала фирмы “Mahle”
Маховик – алюминиевый сделан под заказ
Прокладка головки блока алюминиевая
Головка блока снята по плоскости на 1.8 мм
Камера сгорания – закруглены все острые поверхности и отполированы
Впускные и выпускные входы – увеличиного сечения каналов, пропилены и отполированы
Клапана увеличенного диаметра, кованные и посаженные на 1,7 мм
Бронзовые направляющие
Разрезная шестерня регулируемая от Mersedes 126 (однорядная)
Стоят гидрокомпенсаторы
Тарелки клапанов и пружины титановые
Распредвал сделан под заказ фирмой КБ «Динамика» фаза в 360’ с подъемом 13,2мм
Степень сжатия двигателя была сделана по 98 бензин
Выпускной коллектор 4-2-1 в сечении 44мм, выпускной тракт – труба 53мм, резонатор “Remus”, глушитель “FB-TUNING”/
Свечи Bosh Platinum
Катушка зажигания ВАЗ-1208
Трамблер доработанный от Нивы-21214
Коммутатор от Audi 100
Масляный фильтр “Mahle”, масло “Motul”
4-х дроссельный впуск – диаметр заслонки 44мм.
Воздушный фильтр “Pro-Sport”
Фильтр картерных газов “Pro-Sport”
Стоит два вентилятора охлаждения двигателя
Установлен и сварен самодельный ресивер объемом в 4 литра
Топливный насос “Pecar”



то что ты называешь ресивером это скорее все каробка наваренная на 4х дроссельный впуск. и выходит в одну дырку... тем более там нету фотографий и написать можно все что угодно, тем более этот "ресивер" самодельный.

-AspiD-
07-03-2008, 16:00
я думаю продолжать разговор будет бесполезно
Если тебе хочется думать что ставить с 4 дросселями ресивер нельзя или еще что-то - ну думай так, я тебе не мешаю. Я не собираюсь тебе ничего доказывать и объяснять, как хочешь так и считай. И еще надо уметь слушать и стараться понимать собеседника, а не писать, ЛОЛ, куча смайлов и типа так не бывает и точка.

083
07-03-2008, 16:48
на ино можно но не на ваз. я то тебе доказываю что этого не может быть на вазе, а ты не можешь доказать обратного =)

083
07-03-2008, 18:01
А теперь вникай что там написано!!!!

катушка, коммутатор, трамблер и как тогда может быть 4х дроссельный впуск с ресивером?! где мозги где форсунки... че вообще за херню ты мне скинул? :D

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 18:13
извиняюсь что влез в ваш спор - но помоему такого просто не бывает ибо:
из титана пружины не вьют
смысла в этом с точки зрения повышения мощности никакого

Тарелки клапанов и пружины титановые

083 - ресиверы ставят на 4 дроссельный впуск на серийные машины - этого мало?

-AspiD-
07-03-2008, 18:13
Я не читал что там написанно, просто увидел строку 4дрос. с ресивером и скинул, показывая тебе что так делают.
найди другие ссылки.
я боюсь спросить почему:rolleyes: желательно в технических аспектах:rolleyes:

083
07-03-2008, 18:14
о чем я и говорою что ссылка гавно =)


ставятся я согласен. но он говорит просто что берется 4х дроссельный впуск убираются фильтра которые на нем и ставиться сверху еще ресивер, это как выглядит то, я просто не могу себе представть

083
07-03-2008, 18:16
потому что это две ранзые сисемы подачи воздуха может быть либо одно либо другое!

-AspiD-
07-03-2008, 18:18
Хорошо, пусть так оно и будет.
тема закрыта

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 18:25
чуваки а о чем спор -то идет - че-то не улавливаю

083
07-03-2008, 18:29
на картинках

вообще вот 4х дроссельный впуск http://www.mvgrupp.ru/products_pictures/dy_v1_dy_z.jpgубираеться фильтра и сверку ставяться ресивер например брагинhttp://avtonavorot.ru/shop/products_pictures/K_10B.jpg


я говорю что не то что нельзя так поставить, приварить можно все что угодно, а зачем это ставить так надо либо одно либо другое

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 18:39
ты не прав

083
07-03-2008, 18:40
хорошо допусти можно, только какой от этого смысл?! дросселя будут грубо говоря как проставка

-AspiD-
07-03-2008, 18:45
ресивером с помощью резонансных частот на определнных оборотах можно добиться даже большего эффекта.. но только на узком диапазоне. Все зависит от того какая геометрия ресивера.

In_BOOST_we_trust
07-03-2008, 18:59
касательно резонансных частот - то они есть при использовании 4 дросселей - регулируется растоянием от клапана

дросселя не будут просто проставкой - наполнение будет лучше и это уже давно доказано - как я уже писал - нада делать максимально большой ресивер чтоб давление перед дросселем было масксимально приближено к атмосферному

GIGA_Bass
07-03-2008, 19:34
Можно, и делается. просто на тазах народ не морочится настолько, или просто это не афиширует. Если этого нет в инете это незначит что так никто не делает или что это не имеет каких либо обоснований.

redline83
07-03-2008, 23:45
как это на гражданские машины не ставят дудок? еще как ставят например 10ка попирус в Уфе не помню как чела зовут капот заварен еще до бамперп в районе решетки. Воронцов с Орена красный двенарь тоже дудки.у меня один знакомый на 8ке тоже дудки практически для города.
насчет спора честно говоря запутался если речь идет о ВАЗе то что за бред то дудки плюс ресивер брать к примеру на 8кл комплект 4х дроссельного впуска вместе с мозгами проводкой и так далее за 50000 тыс плюс ресивер тот же Брагина А. за 10000 плюс установка и отсройка че это такое то получится? чистой воды бред все давно уже придумано для ТАзов и опробовано в спорте уже как минимум 10-9 лет.

-AspiD-
07-03-2008, 23:58
тот кто ищет тот обязательно находит ;)

-AspiD-
07-03-2008, 23:59
тут речь не о 4дрочерах за 50к. тут о другом разговор немного идет.

GIGA_Bass
08-03-2008, 01:00
Кароч физически есть обоснования для этого, что еще то надо?

083
08-03-2008, 01:06
ну вот не считаю кмса хоть еще один меня понимает. Что идея ставить ресивер с 4 дрос впу бред

083
08-03-2008, 01:12
ну вот не считаю кмса хоть еще один меня понимает.

GIGA_Bass
08-03-2008, 01:25
Прав тот который говорит что и 4 дросселя и ресивер могут ставиться и одновременно, и раздельно. Помоему больше не должно быть вопросов :) . Короче проблема уже в формулировке самого вопроса.

Наган
08-03-2008, 21:29
накрывать 4ех дроссельный(Individual Throttle Bodies) впуск "ресивером" можно.
Применительно к вазам так не делают,потому что многодросельный впуск устанавливают на высоко форсированые двигатели,с кованым ШПГ и выпуском на 61 и более,эти моторы работают на оборотах от 6000 до 8000(8500)об\мин и по городу в основном не передвигаются.
Многодросельный впуск в основном используют спортсмены кольцевики которым запрешены турбо моторы,а расход и ресурс их не интересуют вообще.Просто разница на гражданских моторах с многодросельным впуском и ресиверным мотором будет минимальна.А цена будет разная!
И не забывайте что моторы тоёты и ниссана которые выпускают с многодросельным впуском были разработаны и просчитаны для такого впуска.

-AspiD-
08-03-2008, 22:59
делают, просто редко.
Во всяком случае я находил таких людей, общался в асе с ними точнее
Некоторые сами собирали 4 дроссельный впуск. Только говорят, самому как оказалось не очень-то это и бюджетно..
Все зависит от ресивера, некоторые советуют делать его самому.
Как уже писалось ранее, на каких оборотах будет работать двигатель, такие дудки и нужно делать, и дросселя тоже соответствующих размеров.(там что-то около 30-40 нужно).
А ков. ШПГ - потому что он работает на 6000-8000.
Кто какие задачи ставит перед собой

У всех странное представление как оказалось о 4 дросселях, мол 4 дросселя, значит надо крутить до 9000.
Хотя отнять низы могут только по сути изменение расстояние от клапана до впускного тракта

Наган
08-03-2008, 23:03
А ты не задумывался почему?
Я так понял ты себе хочеш?

-AspiD-
08-03-2008, 23:11
ставить не ставить, не знаю, пока просто узнаю. но мысли есть...
Что бы получилось скажем так бюджетнее, для этого и подумываю накрыть ресивером.

Наган
08-03-2008, 23:18
ты для какого вида спорта машину готовиш?
какие переделки сейчас сделаны в моторе?

-AspiD-
08-03-2008, 23:23
я не спортсмен)
я делаю для себя)
Лучше по сабжу, при грамотном подходе к делу, почему может быть это не применительно к вазу? (именно не применительно, а не о каким будет приход)

MakaWelly
08-03-2008, 23:40
тойотовские дросселя на вас встанут.... и нормально работать будуд... у них объемы мотором одинаковые почти...... тут нужно будед сиграть длиной мегафонов в ресивере...
буду всяко лучше чем с 1 дросселем..

Наган
08-03-2008, 23:45
поставить можно все!
я лично видел как на калину поставили многодросельный впуск,прибавка в мощьности была около 10 сил,точно не помню.По замерам вал торгмаш ТМ-2 дает прибавку в 8-11 сил на стандартном 1.6 8V.По стоимости 4ех дросельный впуск и распредвал совсем разные вещи."А если нет разницы зачем платить больше?"
это только про мощьность,еще замеры расхода топлива не не проводили.
ну если все это поставиш,зови посмотреть!Катнемся в максимовке.я думаю к лету из 17 сек вылезу

-AspiD-
08-03-2008, 23:46
окей не вапрос.
а валики стоят у меня.

MakaWelly
08-03-2008, 23:49
дак мона валы и дросселя.... поедед ебее......
бюджет дросселей не более 7 тыс руб..

Наган
08-03-2008, 23:51
это наверна бу яповские дроселя?

In_BOOST_we_trust
08-03-2008, 23:53
это цена всех затрат учитывя б/у дросселя

MakaWelly
08-03-2008, 23:55
а чем плохи японские бу дросселя??

GIGA_Bass
09-03-2008, 00:14
Ога, ибо тазовский матор крутится хужее и дудки надо ниже настраивать, как мне кажется.

GIGA_Bass
09-03-2008, 00:16
Кста может тогда и мне попробовать приколхозить? Если есть интерес к научным изысканиям :))

MakaWelly
09-03-2008, 00:21
я хз что вы моск делаете...

GIGA_Bass
09-03-2008, 00:26
В смысле? На 8кл тазик хочу дешевые дросселя, что такого? :)

Наган
09-03-2008, 00:27
я неговорил что они плохи,просто даже бу для ваза стоят дороже

MakaWelly
09-03-2008, 00:29
зато на ваз валы дешевле..

MakaWelly
09-03-2008, 00:32
в смысле что не заморочились до сих пор....
ток 8 кл пилить придеццо хорошо......вывести сопряжения с блоком дросселей... кстате форсы тоже от левина мона оставить..

MakaWelly
09-03-2008, 00:35
проблемы возможно возникнут с реализацией холостого хода..

GIGA_Bass
09-03-2008, 00:37
Ну это на днях при встрече думаю покумекаем.

-AspiD-
09-03-2008, 01:25
а форсы левинские почем?
можно ли их не БУ купить?

MakaWelly
09-03-2008, 01:30
можно бу... но скорее всего ты будеш обречен их лицезреть на дросселях...
не БУ тож можна.. но вроди дорого..:)

In_BOOST_we_trust
09-03-2008, 02:16
форсы левиновские есть у меня - целая куча - отдам по 300р за штуку

KMS101
09-03-2008, 18:34
Аспид ты хочеш из 17 сек выехать:D :D :D
чувак это примерно у тебя тачка должна валить как левин макавилли:D

FL@BeR
09-03-2008, 18:37
п.с. этим летом жарко будет в мексике :) зергуд _)

Ibragim
09-03-2008, 18:55
уважаемые тюнеры а сколько килорублей надо вложить в десяточный 1,6 16 клапанник чтоб л.с. 120-130 было?

KMS101
09-03-2008, 18:57
20-йух знает скока,смотря для чего тебе это

Ibragim
09-03-2008, 19:02
для нормального обгона на трассе :rolleyes:
как говорится "гражданский авто"

MakaWelly
09-03-2008, 19:05
дык это.... Гольф же говорит что машина и так валит и по трассе обгоняет всех....:rolleyes:

KMS101
09-03-2008, 19:08
тогда низ сделать как у 128 мотора

Ibragim
09-03-2008, 19:08
ему сзади помогают....:rolleyes: :D
я после ауди 100 93 года менее 120 сил с трудом воспринимаю.
обороты имеются ввиду?
тогда да, чтоб четвертая хорошо тянула.

-AspiD-
09-03-2008, 20:05
Где я писал что хочу выехать из 17 сек?
Если все сделаю, сделаем заезд, и посмотрим что к чему.

KMS101
09-03-2008, 20:10
а смысл вставать с машиной которая едит заметно быстрее???

KMS101
09-03-2008, 20:15
если хочеш гражданский мотор тогда по оборотам форсировать нет смысла,нужен объем= момент

Ibragim
09-03-2008, 20:49
я тока консультируюсь.
обьем 1,6 на ненашихмарках вполне бодрые аппараты.

KMS101
09-03-2008, 20:52
например

-AspiD-
09-03-2008, 22:48
Есть большой выбор?
Человек предложил, я не откажусь

GIGA_Bass
09-03-2008, 23:16
Надо всегда стремиться к лучшему. Смысл вставать со стоковыми авто которые сольют 100%? Самоутвердиться? А смысл вставать с быстрым авто - доказать что ты не зря ложил силы, знания, деньги и время в свое авто. Имхо так. Ну и эксплуатационные качества тоже хочется повысить.

In_BOOST_we_trust
10-03-2008, 00:08
почему нет?

а в чем проблема-то?

чем мотор выдающий на 5600 165 сил не гражданский?

In_BOOST_we_trust
10-03-2008, 00:10
а что тут далеко ходить
левин 4аге 165 сил/175
интегра/цивик б16 -180 сил
пульсар - 185 сил
гольф gtir - 180 сил -1,4 чаржер/турба

In_BOOST_we_trust
10-03-2008, 00:11
это уже делаллось и не раз - все кто это сделают у нас лишь повторят подвиги тех кто уже делал

In_BOOST_we_trust
10-03-2008, 00:12
Константин + 100000000

FL@BeR
11-03-2008, 16:47
десять милионоффф :rolleyes:

Mad_Animal
11-03-2008, 22:13
Ставь турбину. Самый бюджетный вариант за реальные лошади. И низы хорошие остануться и можно "дунуть" по необходимости.

Mad_Animal
11-03-2008, 22:14
Примерный турбо-ценник 50 р., только мощность будет больше :)

-AspiD-
11-03-2008, 22:33
а ресурс?

Mad_Animal
11-03-2008, 22:39
Нормальный ресурс при соблюдении элементарных технических требований.

-AspiD-
11-03-2008, 22:44
Ну, я имею ввиду.. чтовходит в эти 50к помимо самой турбы?

Mad_Animal
11-03-2008, 22:46
- Турбина
- Выпускной коллектор под турбину
- Интеркуллер
- Пайпинги
- Блоу-офф
- Бензонасос повышеной производительности
- Форсунки повышенной производительности
- Датчик давления

In_BOOST_we_trust
11-03-2008, 22:47
да-да - всем интересно что жу будет входить в 50 тыров, что сохранит ресурс мотора, при этом машина будет ездить и будет настроена

-AspiD-
11-03-2008, 22:52
форсунки какие?
программу где брать? январь для турбо так просто не настроешь

Mad_Animal
11-03-2008, 22:54
Никаких секретов нет, есть готовый экземпляр, моя турбовая Таврия. Правда она "немного" заточена под драг, но сам характер турбо мотора получился очень гражданским, единственная проблема - букс на любой передаче :)

Mad_Animal
11-03-2008, 22:55
Программа пишеться на январе. У меня все четко работает.

-AspiD-
11-03-2008, 23:09
вот я и грю - кто настраивать буит?
И форсунки-то какие?

GIGA_Bass
11-03-2008, 23:10
Куплю таврию за 65 тыс :) .
ПС Неужели все так дешево???

-AspiD-
11-03-2008, 23:12
читал где-то как взяли 41 космич.. воткнули туда двиг змз 409.. 2.5 литра помоему там.. вот плиа, на нем докуя можно снять, а если еще турбу засунуть и все грамотно сделать, за 500 л.с. выйти можно наверное. но это очень будет не просто
на вазе 380 рекорд был.
про ресурс умалчивают)

In_BOOST_we_trust
11-03-2008, 23:13
так - ну из бюджета таврии мне известна тока стоимость поршней, колец, и пальцев, и куллера и то потому что мной это было выкуплено в америке и организовано производство поршней

это грубо говоря уже больше половины названной суммы

+ еще нужен январь
+ мапсенсор видящий положительное даление
усиленные шатуны
- нормальнео колено
работы по ГБЦ
+ работы по настройке января
+ работы по сборке мотора
+ стоимость турбина
+ да и какбы продаолжать можно даолго ястно одно проэкт не будет стоить 50 а будет стоить гораздо дороже причем в разы

KMS101
11-03-2008, 23:13
евро?:D

KMS101
11-03-2008, 23:15
в москве есть комбик выезжает из 13 сек,на*** туда змз ставить.
москвичевское двигло до 2.3 точится:D

GIGA_Bass
11-03-2008, 23:17
И я о том же. 50 тыр за турбо слишком уж расплывчатый ценник.

Mad_Animal
11-03-2008, 23:20
Не хочу флудить, тем более тут есть желающие на эту тему. Есть реальный интерес? Пиши, звони. Могу показать боевой агрегат в действии. Могу даже прокатить пассажиром как высохнет. Городская машина конечно так не поедет, вес не тот, но характер двигателя понять можно легко. Все атмосферники, за эти и бОльшие деньги, будут гарантировано сосать.

In_BOOST_we_trust
11-03-2008, 23:24
просто нужно сразу говорить что 50р за трубо машину это сказка про белого бычка и развод мягко говоря "людей не сведущих" и реально не понимающих стоимости машины которая поедет с нормальным временем

Mad_Animal
11-03-2008, 23:35
Приблизительный ценник объявлен, речь идет о нормальной городской машине, не о драг-корче. Да, возможны изменения в зависимости от комплектации, но они не превысят 10-15 % объявленной цены. Смысл установки турбины - съэкономить деньги для достижения одинаковой или большей мощности по сравнению с атмо вариантом. Мощный атмосферник достигается злыми валами и оборотами. Верховые валы "дают" отвратительные низы, большие обороты резко снижают ресурс. Речь идет о турбо двигателе с отсечкой 6-6500. В этом залог ресурса. Я прошел через все это через драг. Если б я в самом начале знал что такое турбо, никогда бы не стал трахаца и выбрасывать деньги на ветер с атмосферником. Ничего личного :)

In_BOOST_we_trust
12-03-2008, 01:09
ну так епт - не знаю зачем ты выбрасывал бабосы в атмосфернег я всегда знал что турба это турба и строил сразу турбо мотор

ну вот теперь ты назвал сумму 50 р + 10 процентов это 55 р

давай выкладывай сюда калькуляцию и расчет по мотору который получится в 50 р

ну я мы посмотрим уменьшится ли ресурс или не уменьшится и уложится ли вообще жизнеспособный мотор в эту сумму

вообще ты можешь за 50р что угодно прикрутить чтоб дуло -некоторые прикручивают надувалку от пылесоса - очень бюджетно получается

Mad_Animal
12-03-2008, 08:23
А на тазы и сейчас никто не ставит турбину, даже такой "мега спец" как ты, Костя )) Единственный работающий турбо-мотор в городе на базе ваза стоит и работает на моей корчеваной Таврии.
Как только будет готова КОМПЛЕКТАЦИЯ по турбо-киту, то сразу выложу. Калькуляция это другой документ, или ты хочешь считать мои деньги? )) Зачем :cool:
Будешь несколько лет следить за машиной? )) Или сам на таз пересядешь и турбанешь? )) Ну обращайся изичо.
Не знаю, что ты там прикручивал, куда зачем. Я говорю про полноценный, мощный турбомотор, аналог тому, что стоит и работает на боевой Таврии.

In_BOOST_we_trust
12-03-2008, 13:52
послушай зачем мучить турбой тазомотор, ? вот по этому я его и немучил ибо нах нада! при чем сдесь твои деньги я понять не могу?

димочка, ты опять не последователен, ты огласил цифру 50р за турботазомотор так епт значит ты должен знать кмплектацию турбо кита или ты сам не знаешь что продаёшь.

о жизнеспособности турбо мотора - молоддец что сказал - что и сам этого не знаешь ибо следить придецо долго

аналог твоего трбо мотора не будет стоить 50р - ты с этим согласен? так епт - не мучий дедушку, так и скажи кто хочет поибстись выкладывайте дох.. бабла чтоб таз был жизнеспособным

а слушать у тя нечего, ибо ты не мотор ни сам собирал ни настраивал его не сам, что ты можешь мне рассказать?

какие потроха у тебя стоят - тока это?

или что какое давление на каких оборотах, какие откаты углов зажигания и какой состав смеси?


еще раз повторюсь - не уходи от ответа! калькуляцию и состав кита за 50р в студию, а также рабочее давление турбины, да и еще назоми марку турбины или хотябы размеры крыльчаток по каталогу гаррета, чтоб можно было посчитать будут ли там заявленные тобой силы - чиста теоретически для начала

Mad_Animal
12-03-2008, 17:56
Читай в теме мастер мотор :)

In_BOOST_we_trust
12-03-2008, 18:02
ага - там уже ты сознался что тазомотор за 50р - пустое вваливание бабла

Mad_Animal
12-03-2008, 18:17
Прочитай еще раз и подумай мозгом, если он конечно есть :)

In_BOOST_we_trust
13-03-2008, 14:05
как обычно Безумное животное (в пер с ангилийского Мэд энимал), т.е. животное без ума в своё репертуре -когда кончается словарный запас и нет знаний что-то объяснить пытается перевести все в срачи уйти от ответа

Mad_Animal
13-03-2008, 16:54
Инбуст, я не буду писать одно и тоже в 2-х темах, врубаешься? Хочешь продолжать спор - газуй в тему Мастер мотор, обсуждение там :)

In_BOOST_we_trust
13-03-2008, 20:12
угумс - там ты сам поставил точку и признал свою неправоту, теперь пытаешься развести срач

Mad_Animal
13-03-2008, 21:36
Костя, я нормально общаюсь, может тебе тоже попробовать? :)

MSG
13-03-2008, 22:38
это целиком про тебя высказывание :) когда нет опровержений своему пустозвонству - ты начинаешь тупо оскарблять и живописно фонтанировать дерьмом на всю округу :)

In_BOOST_we_trust
14-03-2008, 00:19
о крыса я сматрю и ты зедсь появился, ты как обычно в своем репернтуаре двое выясняют что-то ты подкатываешь к одному из них, втираешься в доверие ни и так имеешь очереждную жертву для наёбок плагиата и крысятничества, давай крыса дезай ибо все уже поняли что держа тебя рядом нужно всегда от тебя ждать какойнить наебки

MSG
14-03-2008, 00:26
опять "ВСЕ"... хоарош звиздеть то уже, не позорься :)
любой маломальски мыслящий человек давно для себя понял что ты из себя представляешь. а я скажу что: неблагодарного пустозвона.

Mad_Animal
14-03-2008, 00:26
In_BOOST_we_trust, чот припарило дерьмо, что постоянно из тебя льется. Ты что, не срал месяц что ли? Ну так иди, прими слабительного, посиди на белом камне, должно полегчать. А то как собака на всех кидаешься, как то нездорово это.....

Homer Jay Simpson
14-03-2008, 00:33
о дают, в двух темах сразу сруца! Еще в аське и чате и еще на другом форуме наверна :D

Mad_Animal
14-03-2008, 00:36
Нет, тока прилюдно, при свидетелях! инбусту нужно нарабатывать имидж мега-турбо-специалиста, только он немного не то направление взял, надо тачки строить а не срать на форуме. Тогда, глядишь, народ и потянеца ))

In_BOOST_we_trust
14-03-2008, 01:36
браво мэд, лчередное общенеи с ботами тебя красит офигительно кстати ты опять начаинаешь пздаболить - касательно того кто кого из себя строит так это ты тока здесь куйнёй маещся

MSG
14-03-2008, 01:42
куйней тут все занимаюццо только потому что с тобой переписываются :)

Mad_Animal
14-03-2008, 01:46
Давай поближе к теме а? )) Даже такой ....здабол как ты и то начинает повторяться. Чо хочешь сказать то по сути?

In_BOOST_we_trust
14-03-2008, 03:46
чтоб я не повторялся и ты не нпарягал свой скудный умишко - читай с начала обе темы

Mad_Animal
14-03-2008, 14:02
Опять ругаешься )) Не надоело?

In_BOOST_we_trust
14-03-2008, 20:15
да нет я вроде как тебе дело предлагаю :-)

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 18:34
мастеp мотор закрыли, сремся тут :D :D

KMS101
15-03-2008, 18:36
Стока срача))),ваз рулит особенно с ксеноном)))Я седня себе поставил!!!)))

MakaWelly
15-03-2008, 19:17
чей бот интересна...

KMS101
15-03-2008, 19:23
как ништяки?ништяк?:D

MakaWelly
15-03-2008, 19:40
нормуль...

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 19:46
Веряшей в бюст и все епонцы если взять бюджет в 350 тыш и строить левин и ваз для дрега то ты на левине будеш сосать!

MakaWelly
15-03-2008, 20:08
:D провокатор....
четай дальше андерсена....:D

MakaWelly
15-03-2008, 20:12
скока денег нада чтоп ваз поехал 14 секунд?

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:13
слушай а вот покажи сколько по максимуму снимали с левина?

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:14

не скажу сколько 14, скажу сколько 9

MakaWelly
15-03-2008, 20:15
хз.... ты на вопрос ответь сначала...
и спеки перечисли...

MakaWelly
15-03-2008, 20:16
:D :D :D :D
9 сек вазы не ездят..

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:17

70 тыс +- 10 % на 124 двиг-ле


теперь ты


РЕ: 9 сек вазы не ездят.. это в прошлом сезоне :D :D :D :D

MakaWelly
15-03-2008, 20:21
спеки довай.... на 70.....тыщ..:D и
всебы ездили 14 сек за 70 тыр.....

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:23


спеки - валы мм 48\52
кому надо тот ездит ;) ты хочешь себе посавить что нибудь с ваза??

тперь ответь на вопрос сколько макс. снимали с левина

MakaWelly
15-03-2008, 20:27
чтобы атмо левин заставить ехать 14 сек и при этом чтоп без проблем ездил по городу нада порядка 100 тыс....
был проект в Самаре такой
не самые злые валы+шестерни+пружины+мозг+топл насос+ЛСД
машина ехала 14.1 без закиси с объемом 1.6....

куда интереснее за эти денги сделать свап 3S-GTE мотора и коробки и добится 260 чесных коней на переднем приводе без тюнинга...

MakaWelly
15-03-2008, 20:29
я хз.. в россии замеров не видел.. но в япе левины от топ фьюл бегают 11 сек.... к стати у хохлов один такой есь.... коробки рвет как драсте...

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:30
мне пох сколько надо чтоб езхал 14 секунд мне надо сколько с него снимали макс и сколько он ехал на квотере

пс. ну хуили левинс сосет :D :D в этом сезоне ваз рулит. в мск есть классика которая едит 12 сек с классическим момтром

MakaWelly
15-03-2008, 20:31
гдето чуть более 200 получаеццо по спекам и отсуда время 14 сек на квотере...

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:34
пс. ну хуили левинс сосет :D :D в этом сезоне ваз рулит. в мск есть классика которая едит 12 сек с классическим момтром

MakaWelly
15-03-2008, 20:34
изначальна левин не драговая машина.....
на кольце вывезет любой таз...

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:36
ВОТ ЕПОНОВЛАДЕЛЕЦ ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО ВАЗ ДРЭГОВАЯ МАШИНА :) :cool: :D :( ;) :cool:

MakaWelly
15-03-2008, 20:36
чей бот интересно.... кто знаит???

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:37
Я САМ СВОй :D :cool:


пс. правда глаза режет?

MakaWelly
15-03-2008, 20:38
неа в вазе кур развадить зоебись.... :) а для дрэга он слабоват..... там япы прописались.... и мерикосы...

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:39


но в ЕЧУПе ни америкосов ни епов на призовых местах единицы =)

MakaWelly
15-03-2008, 20:47
скора тазоводы на риношках гонять будите :))
...правда глаза не режет... ибо поибать...

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:49

не факт того что ты пройдешь ТО следующее :D :D :cool: фары не туда светят, дворники не в ту с сторону работают и руль не там к тому же :D

MakaWelly
15-03-2008, 20:53
зато у меня прямоток не снимают на улице и протоколы за внесение изменений в конструкцию не выписывают :))

зы... бабло побеждает любое зло....:D в том числе то

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 20:55
прямоток ни у кого не снмают,а вообще я против корупции!:D ;) :p :rolleyes: :o

MakaWelly
15-03-2008, 20:59
слушай.... это........
а че серъезна вазовские машины валят???
подберете мне там в тольятти какой нить двенарь пацанский...
а я тут свой криварукий пепелац месным лузерам сбагрю.....
песдец еси чесна как заибало справо рулить.... и сливать двенарям на светофорах......

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:01
не 12ка пока не для тебя,начинать валить надо с классеге,до 12ки надо дорости:D :D :D
а левин кусочками типа рафинад отравь обратно в епонию,пусть эти лохи сами на нем ездят:D

bp
15-03-2008, 21:04
Марат не спорь с ботом...неблагодарное это дело!

MakaWelly
15-03-2008, 21:05
лана пойду... уже.... думать.....
шестерочку посмотрю..... какуюнить...
зы вам в тольятти левины не нужны??? можед найдеццо какой нить славик.....

MakaWelly
15-03-2008, 21:06
человек глаза мне открывает... респект ему и уважуха..:rolleyes:

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:07
заебал ты xyйню пароть, иди ераз делай мой маленький ПиПи

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:09
конечно ониж у тебя узкие!!!!

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:21
http://images.farit.ru/foto/b/bp/6.jpg

я БА-НА-НА! :D

bp
15-03-2008, 21:23
мне то есть чем заняться в отличии от некоторых которые весь день звездят на форуме и верят в ТАЗ!

bp
15-03-2008, 21:30
правда симпотяга? :) мне тоже эта фотка нравиться

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:31
эй башкортостан петролиум я верю в ваз а не в таз,а ты вериш в ба-на-ну
и еще в ебуств ве траса(кароче шоссе ебаное)

bp
15-03-2008, 21:35
сьеш банан спаси мир! продолжай верить в таз..посмотрим что из твоей таёты выйдет....

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:36
которая 84 года чтоли? :D :D так она не моя а мсг :D


вот ты мне скажи ты нахуя из ебаза сделал обычную буханку?

bp
15-03-2008, 21:42
какая разница чей бот........

сделал чтобы безопаснее было...бампер из 3хслойной стеклотканевой рогожи...ты поделись своей работой....что ты сделал сам лично?

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:47
3х детей по городу уфа :D

bp
15-03-2008, 21:48
и не стыдно тебе? детей по городу делать

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 21:50
а тебе не стыдно ебаз уродовать?

bp
15-03-2008, 21:55
от того что я сделал был хоть какойто толк....а то что ты размножаешь себеподобных...и в добавок ботов на форумах это низко....

ps или говори от своего имени или меняй ip

In_VAZ_we_trust
15-03-2008, 22:08

мгагагаг ПИПИ тыв меня ипу пробьешь?

083
15-03-2008, 22:46
мда, надо закрывать тему

MakaWelly
16-03-2008, 03:01
это..... а тебе торгмаш то доплачивает за рекламу???
не серъезна мне бы в 34 года былоб влом создавать бота чтоп покакать в форуме.....

MakaWelly
16-03-2008, 03:29
кстате Наган... машина с мотором от левина была неоднократным призером ечуп (бюджет машины около 150 тыс руб...) ..... и чтото я не помню чтоп какойто тазик ее объехал...
зы... оранжевая восьмерка монолит - ваша?

Beams
16-03-2008, 03:37
у миня стояли 48/52 и до 14ти секунд было докуяяяя, покажи хоть один атмлсферный таз на валах 48/52 который едит 14 секунд

Beams
16-03-2008, 03:39
ты на драг битву сьезди посмотри покури погрусти о тазах

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:09
для да хули вы с МСГ шными ботами пишетесь, этож понятно, что он кипятком весь сцыт ,от того как хочет самоутвердиться,а сделать нечем это, вот и ботов на создавал и бавай срать, просто как в том году он ни разу не приедет в мексисику и юудет мазацо, хотябы от того что я ему обещал показать где тараканы зимуют...

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:11
AG 3 Kate
осталось только сложить 2+2 и догадаться чей это бот:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:13
мсго:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:15
да хули это же мсг, чего с него взять , ему можно тока дать - до встречи, мышь:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:20
мсг - ты обрекаешь себя постоянную дрочку воз монитора, ибо будешь бояться выйтии темболее добрацо до мексики:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:28
привет крысам:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:30
ибо как обычно мсг лишбы с****нуть ...
МР2 фаст истов едет стабильно в раоне 11 сек:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:32
аты на свою старую селико-помойку прошел ТО?:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 12:35
зато мсг получит в свои широко раскрытие глаза:D

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 12:39
бла бла бла опять ****ец и пустые слова, я не бот мсг, а ту походу ****абол.

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 13:02
да пох че ты говоришь мсг, ты уже обречен...

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 13:06
чот я ачкую Бюстик :D :D :D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 13:20
мсг палишся, если не ачкуешь звани, ой така не заводи старую песню и не отмазывайся, как ты обычно делаешь

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 13:27
читай по губам! Я НЕ Б-О-Т МСГ!!!!!!! а ты ****абол раз без доказательств говоришь это

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 13:34
не отмажешься крыско

R.E.S.P.E.C.T.
16-03-2008, 13:35
два бота разговаривают друг с другом :)

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 13:38
опять двадцатьпять


докажи епт. :D :D

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 13:43
да по*** епт я крысо http://www.bel.ru/pics/news/2007/12/19/27899_69790.jpg :D :D :D :D :D :D

MakaWelly
16-03-2008, 13:57
эт не мсг... эт бот нагана...

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 13:58
я бот фарита :D

пс. откуда такое заключение?

MakaWelly
16-03-2008, 14:12
никто кроме нагана не знает про шестерку катор еде 12 сек...
почитав тему мастер-мотор (эт ты там сам с собой разговаривал)

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:13
я уфамоторс епт :D :D :D :D :D

MakaWelly
16-03-2008, 14:14
нет 100%...
эт наган
мне вот одно интересует имеет ли он отношение к монолитовским машинам....

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:14
а это такая тайна чтоли? В тольятти все знают.

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:15
нет это мсг - он палится в разговорах - когда к нему обращаешься отвечает как мсг

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:16
ребят так вы уже определитесь :D

MSG
16-03-2008, 14:17
забодай себя в попу гомосятина, зоепал домогаццо уже :)

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:18
мой вопрос мсг - да пох че ты говоришь мсг, ты уже обречен...
ответ ВАЗа - чот я ачкую Бюстик

и это не единичный пример

второе нагана в глаза не видел и он меня тоже - следовательно не знает моих физических особенностей организма

3 - тока мсг может выкладывать тараканов и леденцы, да и еще дофига моментов есть по которым он уже дано спалился
кароче МСГ - тебе ****ец...

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:19
о мсг пришел, скажи им что я не ты :D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:23
а сечас начнется разговор между мсг и и его ботами мы все во внимании

марат вот скажи поедет чел с монолитовской восьмерки в магазин к диме за ксенонгом и будет ли выяснять какая лампочка круче? тем более после того как он посрался с димой из за проводов от телеметрии?

MakaWelly
16-03-2008, 14:26
вот я и пытаюс понять.. у нагана в профиле реклама торгмаша (счего бы это)

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:32
не с проста :D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:32
марат это не наган:D

он меня в глаза не видел:D

это крысеныш-мсг:D

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:34
споры внутри мрт, Скандалы, интриги расследования, показать все, что скрыто :D :D :D :D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:43
нет - показать кто Вложенный файл 45799здесь крысаВложенный файл 45800:D
взяты из его профиля на этом форруме и уменьшены в размере

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:45
да забыл ещё одну фотку:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:46
какое поразительное сходство между этими фото:D
а на второй фотке видно что мсг до****елся и тянется рука чтоб ****ануть его:D

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:46
не похожы :D :D

In_VAZ_we_trust
16-03-2008, 14:49
на личности не стоит переходить т.к я не знаю ни тебя ни мсг

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:51
на первой фоте отчетливо видно как ты-мозгоеёб ксысоподобно грызешь, что-то со стола:D

In_BOOST_we_trust
16-03-2008, 14:52
мсг не отмажешься - я слушать не буду ничего от тебя ...