Наше общество — если говорить о публичной политике и политической аналитике — за пятьдесят лет прошло путь от идолопоклонства перед Сталиным до порицания всего, что им было сделано: и как человеком, жившим среди себе подобных, и как государственным деятелем, от мысли, слова и подписи которого зависели судьбы миллионов других людей в разных странах мира в нескольких поколениях. Но Сталин не забылся, как того желали и желают многие. Не забылся вследствие того, что вся политическая реальность СССР и СНГ заставляет вспомнить и о нём лично, и о том деле, которому он служил; заставляет вспомнить под давлением заурядных каждодневных жизненных обстоятельств: попробовал бы кто при нём не заплатить вовремя пенсии или зарплату; попробовал бы кто при нём на наворованные деньги купить лимузин или построить особняк; попробовал бы кто при нём сеять вражду и разжигать войну между народами СССР; попробовал бы кто при нём в СССР проводить политику в интересах зару­беж­­ных правительств и международных мафий; попро­бовал бы кто при нём шантажировать СССР кредитом или оружием иного рода; попробовал бы кто при нём…

материалы к размышлению
Время:
начинаю про Сталина рассказ…
http://mera.com.ru/2001/03/08/20010308-stalin/

Форд и Сталин: О том, как жить по-человечески
http://dotu.ru/2003/03/22/20030322-ford_i_stalin

Ю.Мухин"Тоска по Сталину

ЧУВАК...ты опять что то нарыл. Можешь почитать Ю. Невзорова "История, которой не было - но нас ты точно тогда заипешь )))))))))))))))


ПЕРВЫЙ НАХХХХ!!!

фторойнах! аффтор нудный бот

Эта информация нужна дабы не возводили напраслины на него!

Кулебякин, ты вот объясни ты зачем копипастишь? Высказывал бы лучше свои мысли, дисскутрировал. Люди ж не дураки, сами могут нарыть инфу в инете если им интересно это...

Опыт показывает что люди не роются и не ищут.И напраслина получается у них на того или иного человека или явление.

Опыт показывает, что 1 из 100 человек зашедших в эту тему, пойдут по ссылке и прочитают все что там кто-то наваял. 1 из 300 задумается, 1 из 10000 прочитавших окажется Кулебякиным.

О том, что Сталина убили в лучшем случае неоказанием помощи, а Берия заманили в засаду и убили безо всякого суда, известно давно. Хрущев, по сути, от Запада этого никогда и не скрывал. "За дураков держали" и "держат" только советский народ.
Но в этом деле и историкам Запада был неясен мотив убийств. Стандартное объяснение – "они боролись за власть" – объясняет все и ничего. У непосредственных убийц Сталина и Берия власти было более, чем достаточно, более того, накануне убийства они были еще более приподняты в глазах страны и всего мира: Маленков, а не Сталин, читал отчетный доклад на XIX съезде КПСС, а Хрущев читал главный доклад Съезда – доклад об изменении Устава КПСС. Почему они, тем не менее, пошли на убийство? Почему вся партийная и государственная номенклатуры СССР эти убийства покрыла? В чем был ее коллективный интерес в этих убийствах?
В книге вскрыты не только мотив убийств и конкретные убийцы, но показаны и все этапы заговора номенклатуры против советского народа: сплочение и поражение заговорщиков в 30-х годах, новое сплочение после Отечественной войны, прикрытие заговора еврейской версией ("дело врачей"), убийство вождей советского народа и, наконец, полная победа заговорщиков над народом в 1991 г. Показано то сложное положение, в которое попала победившая номенклатура КПСС в России и СНГ, даже имея ничем не ограниченную власть над населением и баснословные суммы денег, украденных у народа СССР.

Для историков, политологов, студентов исторических специальностей и всех

Ю.И. Мухин

Уф......................

Кулебякин ,пиши ещё!

мне кажеться это бояном

Ну почему? не хуже других тем, а может и лучше....Особенно этих - молодежно-перцовых....
Фигура Сталина на самом деле неоднозначна. Иногда кажется, что сам бы, оказавшись на его месте, поступал бы так же....

Как? Вот так?
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1209041395

Пиzдеть уважаемый не мешки ворочать. (с) Народная мудрость

Иногда и так не помешает, знаете ли....

Так вот знай сидящий за монитором в тепле и уюте, этого человека расстреляли через 54 дня после ареста, так же как и остальных 6, которые проходили по этому делу. А 3-м влепили по 10-ке, да лучше бы сразу расстреляли, дабы не пережить никому что пережили эти люди в ИТК/ИТЛ.
PS. В мае 1989 года все участники этого дела были реабилитированы.
PS2. Умерших в ИТЛ/ИТК хоронили как собак - под номерами, ж-4, щ-3. Не дай бог повторится этому.

Цикада, ты чё теперь мужик?

Сейчас делают точно также с мусульманами, подбрасывают оружие, обвиняют в неких организациях и вперед, ничего не изменилось.

Знаю, знаком с одним делом ...

таких дел сотни, если не тысячи
недавно один член Обществеенной палаты назвал это типа геноцидом, сказал мусульман в асфальт закатают а сионистская пресса даже не пискнет.

опять про коб?

О сидящий на ветру и холоде, без монитора..

Просвети же нас сирых откуда это у тебя такая уверенность в невиновности сих господ?

P.S. Если конечно этот "документ" действительно в 37 году оформлен, а не позавчера (чего, согласись, никак изключать нельзя) ..

Мда... А серость твоя в поедании чипсов (с). Иди в любую библиотеку города и почитай книгу памяти по РБ. С этим делом я знакомился. Эти документы хранятся вечно в УФСБ по РБ на Крупской. Умиляют меня невежды .... :(

маладец, Валек!...:) пральна, ИМХУ, гришь...:rolleyes:

И что? Ну расстреляли... дальше что?....вся человеческая история полна жертвами...умирали и умирают миллионы...
От того же табака, например, в России ежегодно умирает 150 000 человек, но вас не коробит, когда при вас кто-то курит или кто-то предлагает закурить другому?
С 91 года в России умерло столько, сколько не погибло не только во времена сталинских репрессий, но и во время ВОВ.

Кстати, да...и это тоже....судя по тем субъектам, которые имеют наглость выступать сейчас от имени Бога, так их не только расстрелять, и их четвертовать мало...По крайней мере, лично я никакого вредя от атеизма не видела и не вижу. А вот от религии - полным полно...Опиум, он и есть опиум... Нет, достойные личности, конечно, имеются и в религии (все равно какой), ну и что? Их единицы, и как их распознать? Как узнать, что этот искренне, а тот просто бабки зарабатывает на твоей доверчивости?

ну двайти вас расстриляем..ну так....для парятку....))))))))))) падумаешь....)))))) дальше то чо случицца?.....стока ш вокрух людей мочут.....челом больша, челом меньша.....

еташ типа мясорупка мирвой истореи....)))))):D :D
а? хочица так вот как ни умиреть?....

И меня, знаете ли...
Вычитали одну папку из хранилища - и все, радость - вот она правда! Ан нет, правда будет, когда вы всё хранилище перечитаете, и не только ФСБ-шное, а еще и исторический архив, тогда ваше мировоззрение сильно поменяется, потому что только тогда вы поймете, это этот факт - только эпизод истории, один из многих...а есть эпизоды и пострашнее и с совсем другими участниками...
"На вещи надо смотреть ширше..."(С)

Ты для начала словарь открой. Обнаружишь с удивлением что замена "и" на "е" даёт совершенно другое слово..

А не приходила тебе такая мысль что эти "документы" некий Робинович наклепал с полгода назад? (к примеру)

Ты что правда веришь что люди были настолько глупы что не предвидели как однажды всякие любознательные пионеры побегут рыться в архивах?

Следуя такой логике - если б ты кого-то разстреливал, то видимо заботливо потрудился бы непременно оставить для потомков изобличающие тебя документы, так?
Да уж, ты выглядел бы чертовски умно ...

КОБа... Такая погоняла была у И.В.Джугашвили... Што вдруг?

А что такое? Тогда их считали преступниками. Сейчас ведь никто не бежит уничтожать все документы по уголовникам или по той же Новодворской? А вдруг пионеры потом раскопают..

И, кстати, walek, если о вине разстрелянных в этих "документах" что-то есть, то об их невиновности уж точно ничего нет, так что в этом отношении твоя ссылка на них - есть аргумент против себя самого ..

КАКОВЫ МАСШТАБЫ "СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ"?

...наконец, вот данные о численности заключенных в местах лишения свободы, подчиненных территориальным органам ГУЛАГа... :
январь 1935 - 307.093
январь 1937 - 375.376
1.01.1939 - 381.581
1.01.1941 - 434.624
1.01.1945 - 745.171
1.01.1949 - 1.139.874
1.01.1953 - 741.643

Также можно порекомендовать изданный недавно "Мемориалом" фундаментальный справочник: Система исправительно-трудовых лагерей в СССР, 1923-1960. М., 1998, подтверждающий приведенные выше цифры. Итак, подведем итог - за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных). Таким образом, ни о каких "десятках миллионов узников ГУЛАГа" не может быть и речи...


http://www.geocities.com/CapitolHill...31/repress.htm

Может быть и так. Раз уж Библию подделали....И 1000 лет христианству прибавили....
Ложь ведь тогда хорошо воспринимается, когда к лжи добавляют чуточку правды....

Да у нас сейчас сидит куда больше ..

А теперь представьте что лет эдак через 50, очередные "умники" а ля Радзинский энд Новодворская будут брызгая слюной визжать о "репрессиях Путина" ..

А фигли?
Тюрбмы да зоны ведь сейчас есть ?
А как же! Хватает.
А "культ личности"?
Ха! Ещё какой!
Ну вот, останется только архивы где надо "слегка доработать" и вперёд ..

Мне кажется, прошло не так много времени с его смерти, для того что бы оценка этого человека была объективна.

Мда.
Ничего не меняется в этом мире. Не хочу больше дискутировать эту тему. Это время цвет сажи нашей истории. Не думал я что ни в чем не повинных людей будут обливать грязью, а меня называть пионером. Людям возвращаешь имя, рассказываешь правду, а правнукам даже и хочется знать правду тех времен. Обвиняю во лжи. Сегодня все армяне вспоминают геноцид 1915 года. Россиянам же по всей видимости побоку о советском геноциде 30-х.
Да вы только почитайте протоколы допроса. Заставляли подписывать протоколы, с бредовыми обвинениями. Обвиняли в шпионаже в пользу Италии. Да какая Италия, эти люди дальше 100 км от своих деревень никогда не выезжали.
Не думал насколько ханженское у нас общество, пишут о документах изъятые из архивов в кавычках, боже причем тут Рабинович. Они просто не понимают о чем пишут.
«Жить стало лучше, но противнее». Юрий Рост.

Кто заставлял подписывать? Инопланетяне? Такие же точно люди и заставляли.

Никто никого грязью не обливал, как мне помнится, просто вам в ответ высказали здравое сомнение в подлинности упомянутых вами документов, ибо уже с 91 г. имели честь убедиться как легко у нас все переворачивается с ног на голову.

А вы уверены, что именно вы говорите правду, а не наоборот? Что это не у вас шоры на глазах и не ваши уши забиты ватой?

Вы сейчас живете в ТАКОМ геноциде, что куда там 30-м годам, однако даже мысли не допускаете, что это правда, однако это так и есть - см. статистику последних лет - убыль населения страны, причины смерти и прочее... Откройте глаза....

Было это, было. Успокойтесь. Этого никто не отрицает. Но было это не повсеместно и не сплошь и рядом. А кое-где и иногда. Сволочи, прижившиеся на тепленьких местах, были, есть, и, к сожалению, будут во все времена. Только государственное устройство и общество тут не причем. Как не причем и лично вы в том, что сейчас каждый год Россия теряет 1,5 млн. своих граждан.

Вы, видимо, слишком молоды, от того и столь горячи и наивны. Да, в человеческом обществе это, к сожалению, часто встречается, что в угоду новым политикам переписывается история и фальсифицируются документы, что уже трудно разобраться где правда, а где ложь. Но нужно. Нужно хотя бы пытаться думать, пытаться разобраться.
И никогда не думать, что ваши отцы, деды и прадеды были много глупее вас, что поступали в свон время так, а не иначе. Вряд ли.
Научитесь уважать свою страну, ее историю, свой Род, тогда научитесь и отличать правду от лжи.

Извините за излишнее начетничество. Ваш бы пыл, да в правильное русло.....

Как сейчас помню день его смерти. Рыдали всем классом. :cool: Хороший был человек.

Рябой палач.

В зеркале увидите, уважаемый. :rolleyes:

По прошествии многих лет и палачи-долгожители, и чудом уцелевшие жертвы с омерзительным единодушием пытаються одухотворить и романтизировать трагическое,как им навязчиво кажется, чувство уважения, а порою даже любовь к одному из самых похабнейших изобретений человеческого разума - к пресловутой исторической необходимости.

Что же поделать, раз она имеет место быть. :(

Омерзительно то, что чудом уцелевшие ботаники, в единодушном порыве пытаются переубедить чудом уцелевших жертв, в ошибочности их мнения. Нет, спасибо, приятель. Очень может быть, что в нашей стране всё было бы по другому. ;)

Эти чудом уцелевшие жертвы, которые и не подозревают, кого они при этом так почтительно уважают и сокрушенно любят.

сталин берия гулаг /скандирует

Вы ещё про Ленина мне залечите. Вы - моё мелкое наваждение. И откуда такие берутся?

Да, мне говорили. Только не могу понять - зачем? :(

В такие непосильные для психики, для разума и вообще для образа человека моменты, когда вот-вот должна бы поглотить некоторых "небессовестных" палачей и "думающих" жертв ужасающая бездна оставленности, жизнь с беспредельным великодушием подкидывает им спасительную соломинку в виде этой самой истнеобходимости - невидимки. Сойдет? Наваждение :D Если я наваждение - вы как раз, эдакая "думающая" жертва. Кавычки тут даны потому что небессовестных палачей, имхо, нет, так же как и жертвам кажется что они думают.

мощно, мощно.

но неасилел. это-про бидон?

Про историческую необходимость существования бидона.

Хим. Защита, в моих глазах вы как были олухом, так и остались. Идите уже. Идите. ;)

а кто-то сомневается в ее существовании?!

страна, в которой нет науки о бидоне, не имеет будущего!

Спасибочки, повеселился.

Извините, науки о бидоне с пивом, молоком?

великий бидон наполняет смыслом любое свое содержимое!

Вот так, даже? :D

а кто сомневается, тому бидон на бошку!

Ваша позиция мне нравится. Давайте руку, сударь. Я возьму её.

ручку от бидона бери

N.F. отвергли. :)

При условиии, что ваша будет рядом. Понесем этот великий бидон вместе! В светлое будущее.

нет цели-бидон нести.
нет цели-к бидону идти.
просто есть Бидон.

Пора и мне замахнуть грамм двести. ;)

напраслина это все, что не соответствует Вашему мнению?
Ну-ну.

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/analit02.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit02.php
При этом, Сталин "увлекался" не только репрессиями, были еще голодоморы, особенно 1933 года, были депортации, в т.ч. целых народов; были колоссальные потери в ВОВ, а до нее в Советско-Финской войне. Никакая благая цель, пусть даже строительство коммунизма не стоит того, чтобы вести геноцид собственного народа

Электронная версия бюллетеня Население и общество
Центр демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН

А то я всего этого не знал!
Вот допустим та,информация что выложил я неправда. Откуда вам знать что правда та информация что выложили вы?
Потому что она общеизвестная,официальная?

Обратите внимание, в этой теме пока что я не лез в политику, а процитировал то, в чем на мой взгляд, более компетентен Вас, в силу своего образования и своей деятельности, в демографии и географии населения. Не думаю, что есть люди, которым известно о населении России, чем тем, кто непосредственно занимается его исследованием.
Данными статистики по отношению к живым людям можно тоже конечно жонглировать и перетасовывать, но лишь короткое время. Затем правда вылезет наружу, как бы этого не хотелось.
Число людей погибших в годы правления Сталина и превышающих естественные показатели, достигают значения в несколько миллионов, хотя точной цифры никто и никогда не назовет, т.к. долгое время демография сама была наукой вне закона, людей, проводивших перепись 1937 года тутже приставили к стенке, а данные неоднократно подтасовывались в сторону преуменьшения жертв.
Людям свойственно умирать при любой власти и любом уровне развития, но есть "фоновая" смертность, от которой никуда не деться, но и есть та, которая вызвана катаклизмами в государстве. И наука располагает методами подсчета таких данных.

И вот возникает главный вопрос: 140* миллионов граждан, которых теперь недосчитывается в России, стоят того, чтобы нами правил такие Тираны как Ленин и Сталин, пусть хоть они небо в алмазах с фордом нам обещали?

*Население мира за 20й век увеличилось в среднем в 4 раза
Взять те же США: было 75-76 млн, стало 300 млн (с учетом иммиграции)
Индия 300 с чем-то миллионов, а теперь около 1200 млн (с учетом эмиграции)
Россия 68-69 млн, на 2000 год было 145 млн (с учетом иммиграции и эмиграции)

Причин такой ситуации конечно множество, но самая главная: это террор, это геноцид против собственного народа в 1й половине 20 века

Сколько пыла...Вот только вы что-то призабыли (а может и не знали), что этому самому собственному народу при социализме жилось не в пример лучше, чем сейчас - бесплатные квартиры, д\сады, путевки в санатории, детские пионерлагеря, бесплатное образование, здравоохранение, бесплатные кружки и спортивные секции, чистота на улицах, нормальные дороги, огромное количество свободных рабочих мест, высокие (по нынешним меркам) зарплаты и пр. Правда, не такой большой выбор товаров народного потребления, зато все они - экологически чистые, и колбаса из настоящего мяса... И не нужно мне толдычить про "страшности" социализма - я тогда жила и прекрасно помню....
А геноцид собственного народа идет именно сейчас - это сейчас в стране каждый год умирает 1,5 млн. чел., а тогда население страны увеличивалось.
Учитесь думать сами, а не верить всему, что толкает вам официальная пресса в надежде оправдать свою безответственную политику....

:D :D :D

Опять, одно и то же...Вы специалист, а мы - идиоты. Вот только между нами есть одна разница, мы тогда жили, а вы - нет. И все что вы знаете - это только со слов других людей. Вы уверены, что эти люди, чьим словам вы верите, объективны? Почему тогда считаете необъективными нас?

это патамучта у села самочки нет и вилосипеда

Что есть политика?

Чем подтвердите свою компетентность?

т.е. вы этого не хотите?
где вы эту информацию взяли ?
Достоверность?


откуда такие цифры?
Подсчитаем ещё сколько гибнет народа от геноцида(алкоголь,наркотики)
От мерзостей Ветхозаветного иудаизма

Ленин и Сталин небо в алмазах не обещали, но сделали. А вот обещали и НЕ сделали - Горбачев, Ельцин, Путин и ....
Если бы вы хоть день прожили при социализме, вы бы здесь такую чушь непороли.....

Боже мой, какие здесь все умные и компетентные...и все утверждат, что знат всю правду...забавно

Эта тема не для гусениц...

первые признаки депопуляции возникли еще в 1960х годах, хотя это тогда казалось полнейшим бредом и мало кто об этом задумывался.
Ельцинско-гайдаровские реформы - это уже отдельный разговор.
Забыли про бесплатные кирки и лопаты на колымских рудниках еще.
Ах да, Вы же в сталинское время не жили.
Посоветовал бы сначало прочитать внимательно, что я пишу, а потом уж опровергать.

Вы жили при Ленине и Сталине? сколько вам лет?
Культ его личности до сих пор не дает покоя?
П.С. идиотами никого в этой теме не называл и не собираюсь.
*WALL*
ПОЛ˜ИТИКА (греч. politika — государственные или общественные дела, от polis — государство), сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства. Различают внешнюю и внутреннюю политику. Внутренняя политика охватывает основные направления деятельности государства, партий (экономическая, социальная, культурная, техническая политика и др.). Внешняя политика охватывает сферу отношений между государствами.
студенческим билетом :cool:
пропустил слово "властьимущим", кто никогда не делал опечаток, пусть первый бросит в меня камень
из универа
сделайте милость.
а потом сверимся с теми данными что найду я. Кстати, сколько человек погибло за годы правления Сталина? можно потом исключив естественную смертность, вычислить численность погибших в результате геноцида. ВОВ, если хотите, можете не учитывать.
можно подробнее?
а как же идея мировой революции?
где есть чушь? процитируйте и аргументируйте

Мне ещё знакомо :политика как многоинтересность

без комментариев:D
http://apn-nn.ru/event_s/47216.html

http://www.ng.ru/inquiry/2004-09-20/14_drugs.html

всмысле вы по алкоголю и наркотикам данные свои выложите?:D

«Не отда­вай в рост бра­ту твое­му (по кон­тек­сту еди­но­пле­мен­ни­ку-иу­дею) ни се­реб­ра, ни хле­ба, ни че­го-ли­бо дру­го­го, что воз­мож­но от­да­вать в рост; ино­зем­цу (т.е. не иу­дею) от­да­вай в рост, что­бы гос­подь бог твой (т.е. дья­вол, ес­ли по со­вес­ти смот­реть на су­ще­ст­во ростовщи­ческого паразитизма: поэтому слова «господь» и «бог» в приводимой нами тематической подборке цитат везде написаны не с заглавной буквы) бла­го­сло­вил те­бя во всём, что де­ла­ет­ся ру­ка­ми твои­ми на зем­ле, в ко­то­рую ты идешь, что­бы овла­деть ею» (по­след­нее ка­са­ет­ся не толь­ко древ­но­сти и не толь­ко обе­то­ван­ной древ­ним ев­ре­ям Па­ле­сти­ны, по­сколь­ку взя­то не из от­че­та о рас­шиф­ров­ке един­ст­вен­но­го свит­ка, най­ден­но­го на рас­коп­ках, а из со­вре­мен­ной, мас­со­во из­дан­ной кни­ги, про­па­ган­ди­руе­мой все­ми Церк­вя­ми и ча­стью “ин­тел­ли­ген­ции” в ка­че­ст­ве веч­ной ис­ти­ны, дан­ной яко­бы Свы­ше),— Второза­коние, 23:19, 20. «…и бу­дешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь гос­под­ство­вать над мно­ги­ми на­ро­да­ми, а они над то­бой гос­под­ство­вать не бу­дут].[1] Сделает тебя господь [бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям господа бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять, и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы идти во след иных богов и служить им», — Вто­ро­за­ко­ние, 28:12 — 14[2]. «То­гда сы­но­вья ино­зем­цев (т.е. по­сле­дую­щие по­ко­ле­ния не-иу­де­ев, чьи пред­ки влез­ли в за­ве­до­мо не­оп­лат­ные дол­ги к пле­ме­ни рос­тов­щи­ков-еди­но­вер­цев) бу­дут стро­ить сте­ны твои (так ны­не мно­гие се­мьи ара­бов-па­ле­стин­цев в их жизни за­ви­сят от воз­мож­но­сти по­ез­док на ра­бо­ту в Из­ра­иль) и ца­ри их бу­дут слу­жить те­бе (“Я — ев­рей ко­ро­лей”, — воз­ра­же­ние од­но­го из Рот­шиль­дов на не­удач­ный ком­пли­мент в его ад­рес: “Вы ко­роль ев­ре­ев”); ибо во гне­ве мо­ём я по­ра­жал те­бя, но в бла­го­воле­нии мо­ем бу­ду милостив к те­бе. И бу­дут от­вер­зты вра­та твои, не бу­дут за­тво­рять­ся ни днём, ни но­чью, что­бы бы­ло при­но­си­мо к те­бе дос­тоя­ние на­ро­дов и при­во­ди­мы бы­ли ца­ри их. Ибо на­ро­ды и цар­ст­ва, ко­то­рые не за­хо­тят слу­жить те­бе, по­гиб­нут, и та­кие на­ро­ды со­вер­шен­но ис­тре­бят­ся», — Иса­ия, 60:10 — 12.

[1] Аналогично, Второзаконие, 15:6: «… господь, бог твой, благословит тебя, как он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать».

[2] Стих Второзаконие, 28:15, продолжающий этот текст, по своему существу — угроза: «Если же не будешь слушать гласа господа бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди его и постановления его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя». И далее перечень проклятий.
Всё вместе = посулы возвести в ранг расы господ + шантаж и террор в отношении рабов библейского проекта, не желающих становиться как бы рабовладельцами.

Гы. Ты ещё не читал такой вещи, как Кицур Шулхан Арух. А раз не читал, то не имеешь права претендовать на гордое звание антисемита. Там есть такие фишки, как "выйдя из бани и увидев какое-нибудь животное или нееврея...":D

ух ты, 17 букв!

а у Вас есть хоть ВО?
Вы в годы студенчества занималсь всем чем угодно, кроме непосредственно учебой? :confused:


http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0305/gazeta014.php


данные, что есть в наличие у меня.
они официальные. Им я больше доверяю, т.к. они составлены специалистами.

Сел, посмотри цифры прироста населения СССР/РСФСР/РФ с 1960-х по наше время. И придвинь кресло, чтобы мягко падать от культурного шока

кхм.
а что мне падать? Я вам всем уже раза 3 повторил:
за весь 20й век численность населения земли увеличилось в 4 раза, чн России - всего в 2 раза.
то есть, если бы не сталинско-ленинские репрессии, то жило бы в стране
теперь 270 миллионов жителей.
ЧН при Сталине должна была повышаться, следуя общемировым тенденциям, но более высокими темпами, чем они были. При том гибли в основном люди трудоспособного/репродуктивного возраста. А затем эта численность должна была наоборот начать понижаться, но уже в зависимости от того, на какой стадии развития находится это население, от уровня его образованности и квалифицированности

Я не собираюсь тут пересказывать учебники демографии, почитайте про демографический переход сами

ВО есть.
В годы учёбы я занимался самообразованием.

откуда тогда такое презрительное отношение к моему высказыванию, что я - пока еще студент?

Ты уверен в их компетентности.Или может их купили?
ЗОМБО-ящику тоже доверяешь?

то что у Вас универ источник достоверных знаний!

ВЫ уверены что все репрессии именно Сталинские?

в компетентности своих преподавателей? :confused:
Недавно съездил в Питер на конференцию, говорил примерно то же самое [про демографическую (специализируюсь на миграционных процессах) ситуацию в РФ] и ничего, одни из ведущих демографов в России не шибко придирались к моим словам. Больше поспорили про национальсти и про то, что я не считаю уменьшение доли русских в ЧН большой бедойТВ не смотрю.
Часто то, что там говорят про рождаемость и смертность, особенно наши политики - полный бред.

Думаете, Сталин как глава государства не контролировал Ягоду и Берию?

скажу по секрету, у нас там те еще оппозиционеры преподают :cool:

А что это у нас Путин ЦБ ненационализировал?

Просто посмотри цифры прироста. Даже не обязательно их копипастить, просто посмотри на тенденции.
А что касается 270 млн - насколько я помню, были такие вещи, как WWI, революция и гражданская война, WWII.

Но диплом Вам дадут за оппозиционные "знания"?

были, но революцию и гражданскую войну избежать можно было совсем.
про ВОВ - неоправданно высокие потери и плохое оснащение РККА - это не вина Сталина?

что именно в тенденциях Вас смущает?
Вот тут как раз покомпонентный анализ:
http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_...zdel1g1_1.html

Диплом дадут за знания, а не за "знания".

Т.е., не начинать революцию?:) Логично.

нет.

Я там и смотрел эти цифры. Ну раз ничего не смущает..

Сталина вина и остальных жiдов

вот и я о том же
а чья же?
читайте дальше
мало того, что Россия почти на полстолетия была отброшена назад в плане воспроизводства населения (слишком много людей было убито, а также их многочисленных потомков, т.к. тогда детей заводили по 5-6), так она наткнулась на перелом в 70-е гг, когда женщины изменили свое демографическое поведение: стали рожать не по 5-6 детей, а сначало по 3-4, затем по 2-3, затем по 1-2, а теперь и вовсе 1,3 ребенка на женщину - но это тенденция, характерная для всех развитых стран.
Демографическая катастрофа 1990-х годов - это тема отдельного разговора.

Ты за Николая Кровавого или за Керенского?
Немцев.

А я о нём и говорю.
Я кидал цифры.
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=80454&page=5

Сравни цифры пироста стран бывшего СНГ до и после перестройки. Т.е., при социализме и постсоциализме/диком капитализме. Сравни цифры прироста стран СНГ и прочих стран.
Голые цифры. Разбивающие твоё "тенденция, характерная для всех развитых стран".

есть доказательства?

Док-ва чего?Того что биомусор или того что Русичей губил?

из юдвух зол выбирая меньшее: за Керенского.
Но он не оправдал себя
очень полезная инфо, спасибо :)Высокие темпы ест-го прироста в таких странах как:
Австралия, Ирландия, США, Корея (это объяснить не могу, т.к. с миграционной ситуацией страны не знаком), Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия и Франция.
Увеличение ЧН там происходит не только за счет миграционного прироста, но и за счет естественного тоже.
Но причина этого повышения рождаемости как раз следует искать в имиграционности этих стран: плодятся в основном мигранты, притом наименее образованные и наименее обеспеченные.

Насчет СНГ:
средняя азия и кавказ: выгнали "плохо размножающихся" русских и прочих и дела пошли так же, как и в других малоразвитых странах
европейская часть: то же самое что и у нас
что, в какой-то стране началось увеличение количества рожденных детей на 1 женщину (т.н. коэффициент фертильности)?

сказки не расказывай про "социализм", ага...

Учение марксизма верно ибо всесильно.Учение марксизма всесильно ибо верно.:mad:

БравО!!!

Тогда чем он лучше Ленина?
Керенский и др. свалили законного царя, т.е. явились узурпаторами. Ленин восстановил справедливость, свалив узурпаторов.:)
Это уже аргументация без цифр.

В западных странах как было, так и идёт, без срывов и падений. У нас и в Украине с Беларусью - очень резкое падение.

60-е - это как раз первый раз проявились последствия ВОВ, странно, что вы спец и не знаете... И уж всяко Сталин тут ни причем...

Отчего же? Вы же взялись оценивать демографическую ситуацию в целом, так и оценивайте ее в совокупности с историческими событиями, не исключая ни одно из них. Тем более, вы позволяете себе оценки - хорошо\плохо. И если говорить, что что-то плохо, тогда возникает вопрос - по сравнению с чем это плохо?

Дорогой мой., были, были и кирки, и лопаты, и рудники - вот только не думаю, что это было так уж плохо. И сейчас бы не мешало кой-кого туда направить на переделку, можно вместе с семьей, вот Чубайса, например, Зурабова, Абрамовича и пр. И знаете, мне ничуть не стыдно и не жалко их. Я в ладоши хлопать буду. Потому как сволочам там самое место - на рудниках, а не в правительстве. Рудники, кстати, были всегда во все времена и не только в России. А скажете нет? Нет и не было нигде исправительно-трудовых учреждений? Или там работать не надо, там в попу целуют и какашки вытирают?

Читала. И увидела абсолютную неинформированность, однобокость суждений и предвзятость.

Столько правды про Сталина понаписали ... а ложь когда? )))

Галя, ты хорошый человек.Только Сталин не только Чубайсов на рудники отправлял.

а вот почему Сталин запретил аборты?

я и говорю - из двух зол меньшее.
врядли найдется такая статистика в чистом виде, но есть вот такие цифры:
http://www.rhr.ru/index/jobmarket/foreign/9563.html
То есть, есть обратная связь между количеством детей в семье и уровнем благосостояния
Но нигде ведь и увеличения нет, из развитых стран, разве не так?
Метод "шоковой терапии" в странах Запада не применялся, более того, негативные тенденции были усилены многократно. Обрати внимание чьто Украина, Беларусь и Россия имеют примерно одинаковый уровень лиц со средним специальным или с высшим образованием - свидетельство развитости общества

Тя, а еще почему ввел белогвардейские офицерские эполеты и начал культивировать Русскость.Вопросы-вопросы.
Вам, кстати, не напомнить, кто их узаконил? Напомню-красная мразь, вместе с которой в том числе, он баржи под Царицыном топил...

патамушта оччень дитей любил ... Сталин он прям как я! :cool: :D :D

вот спасибо за ссылку, всем плюющим слюной надо заглянуть туда

илюша ты мну радуешь )

Совок неисправим.

ага, и еще вновь ввел в обращение букву Ё

и в 1941 году открыл церкви

а ещё вот такую "i" убрали и оставили только такую "и", а ещё убрали "ять" ...а к чему это? :confused:

и не сдал Петербург и Сталинград

может Сталина канонизировать?
почитайте про перепись 1937 года и задайтесь вопросом, с чего ее результаты так и не опубликовали?
перечитайте еще раз название темы.

а судьи кто?
тоже ввести новые тройки ОГПУ? Не боитесь и сами попасть под раздачу?

Кто еще в 20м веке использовал концлагеря кроме фашистов и большевиков, причем большевики использовали это против своих же
какашками с вами перекидываться не собираюсь

и с крестным ходом с Казанской иконой Божьей Матери город обходили

и Москву на самолете в 41 с этой иконой облетали
тайно

и русские бойцы с голыми руками на танки шли - "ЗА СТАЛИНА"

Десять раз заглядывали.Что еще на****ите?:D Вэрим совдеповской статистике, верим.Это навроде анекдота Брежневских времен-провод от холодильника в радиоприемник воткнуть и все гут.:D

Заслуга.:rolleyes: Всесвятную грамоту жаль ввести не успел....:rolleyes:

А до этого взрывал.

Не жила. Но после них - при Хрущеве, Брежневе и пр. - жила. Родилась, училась и выросла при социализме. Да, мне повезло. Вам уже нет, к сожалению.
Ни о каком культе личности разговора нет - вы опять говорите то, что не понимаете и даже не пытаетесь понять.
Я не идеализирую ни того деятеля, ни другого - но утверждала и буду утверждать, что - мы, как россияне:
- ДОЛЖНЫ уважать любую нашу историю уже только за то, что она НАША.
- ДОЛЖНЫ верить своим предкам (в правильность их действий и в их мудрость) больше, чем всякой западной шушере, которая пытается опорочить и оболгать нашу историю и наш народ.

Понятно. Вы молоды и еще только учитесь. И говорите то, что говорят ваши профессора и что заставляют говорить их. Совет - не зацикливайтесь на официальной точке зрения, она часто!!! не бывает истинной, а создается в угоду действующему политику. К сожалению.

Вопрос в том, а был ли геноцид? Геноцид - целенаправленная политика властей, направленная на уничтожение народа... Так вот - не было никакой целенаправленной политики. Жертвы были, кто спорит? Революции не бывают бескровными, никогда. Если говорить о геноциде - так сейчас он принял такие формы, которые никакому Сталину не снились. Россия сейчас НИЧЕМ себя самостоятельно обеспечить не может, даже продовольствием. Это не геноцид?

Чего вы машете страшилкой, выдуманной западом? Кому была нужна мировая революция? Да никто о ней и не думал. Советский народ жил безусловно лучше западного. Они и сейчас не живут так, как жили мы тогда. Даже они на западе, не говоря о россиянах. И вся идея заключалась только лишь в том, чтобы показать, что можно жить и по другому, по советским моделям, а не по законам капитала. Кому захочется, сами попробуют....
Сейчас идея США о демократии гораздо страшнее, если уж на то пошло. СССР насильно никого в социализм не гнал, кстати. Помогал тем, кто тоже хотел, это было. Но сам революции не устраивал, а уж тем более революционных войн (экспорта революций). В отличие опять же от США, которые войнами насаждают везде где могут свое видение демократии.

жидва твоя взрывала

И трусливо сьебнул из Москвы...
Вы вообще в своем уме? Что за сочетание _старорежимного_ Петербурга(!:rolleyes: ) и большевицкого Джугошвилиграда?:D

Все тайное становиццо явным/кивает;)

700000 этих самых бойцов сражалось на стороне Вервольфа...Во-во, с голыми руками шли, бо Жыдошвили побоялся в руки дать оружие, бо вдруг против Советской власти обратят.И стреляли...в спину... загранотряды..под мудрым руководством вашего Великого Учителя всех времен и народов.

победителей не судят /пожимает плечами

вместо того, чтобы безосновательно ругать моих преподов за "проправительственность", лучше бы более внимательнее выбирали свои собственные источники информации.

насчет того, что советский народ жил лучше западного: если спросить северо и южно-корейцев, кто больше доволен жизнью, думаю, северокорейцы, котрые за 90е годы потеряли от голода около миллиона человек, оказались бы несравнимо счастливее.

жертвыеврозомбоящика

А мы разве на "ты" переходили? Водку вроде бы на будершафт не пили, гусей вместе не пасли...Или это экстраполяция вашего сталинского мировосприятия, хомосоветикус?:D

Знаю. Только это не Сталин. Вернее, в 99% случаев не Сталин.
И сейчас сажают невиновных. Только это не Путин виноват, а сволочи на местах.
Знаете, сволочи как то так всегда умеют пригреться на тепленьких местах и потом долго гадить. Те же гаишники сейчас. Нормальный человек в гаишники не пойдет, идут особи определенного рода. Как в судьи, в менты, в налоговики....Так и в то время...
К сожалению, такое было и будет всегда. Вопрос только в том, чтобы в идеальном обществе (которого пока не придумано) как-то попытаться этого избежать и не допускать субпассионариев в государственные структуры управления.

Не скоро сказка сказываеццо...;)

Правильно сделал, имхо.

Да, есть такое. Это результат советского образования.

Самой не смешно?

почитатйе Фрикономику.
там написано, что легализация абортов - основная причина снижения уровня преступности в США в 1990-х годах.

Во вторых, аборты от запрета не исчезнут, но вместо больниц их будут делать в подвале в кустарных условиях. Вероятность смерти женщины при этом возрастает многократно.

Что же Вы такая негуманная?

отчего же в Средней Азии такого не было?

Конечно, Ленин разрешил, Сталин запретил.Больше человеческого материала на убой в целях перманентной миговой геволюции.:rolleyes:

+5:rolleyes: И во сколько раз интересно возросло колличество криминальных абортов(со всеми вытекающими последствиями).

крысо молодец! я в тебя верю!!!

У меня один источник информации - жизнь. И еще умение думать. Повторюсь - представила себя на месте Сталина со всем тем ворохом проблем страны и подумала, что наверное, и я бы поступила точно так же. Даже и в 37 г. Уж извините... А как еще заставить не предавать? Других способов не знаю...Может вы подскажете?:D:D:D Вот то-то и оно...не судите его, вы слишком молоды, не обижайтесь - это так и есть, и поэтому на ваши плечи не ложился пока еще никакой груз ответственности...тем более такой, какой был у Сталина в тех условиях.... Когда на тебе лежит ответственность за других - тут уже нет места хо\не хочу, могу\ не могу, жалко\не жалко...- есть одно - НАДО.... Вот такие пироги с котятами...Может и вы с возрастом дорастете до понимания этих проблем...и заодно личности этого человека...

Да что вы опять меряете потеряли\ не потеряли...Да потеряли бы при любых условиях..... Жизнь человечества - всегда потери. Она всегда оканчивается смертью. Просто вы, как молодой человек, еще не привыкли к понятию смерть, но так есть. Люди умирали и будут умирать всегда. И всегда люди воевали. Что за потери-то такие особые? В истории известны случаи, когда погибало 9\10 населения страны, и что-то никто не называет эти времена голодоморами и геноцидами..... В той же Европе в средние века инквизиция уничтожила 2\3 населения стран Западной Европы, и что? Европейцы перестали ходить в церковь и все еще ее проклинают? Ничуть не бывало. Даже не ругают.
А в России обожают плевать на себя, на свою историю. С чего это? Было - значит так надо было, потому и было. Не глупее вас люди жили. Еще раз повторю - думать что ваши прадеды были дурнее вас, это значит считать себя потомственным идиотом!

:D ой насмешил! ну детский сад прямо ))

фразу в цитатник !

подозреваю, что возросло и изрядно.Точными данными не располагаю.

Боты Кулебякина никак не угомоняццо?:rolleyes:

Да Сел оказывается пытается нам тут глаза открыть, что мол типа при Сталине все специалисты были некомпетентными двоечниками или злонамеренными негодяями, зато вот теперь они все (начиная с самого Села) безоговорочно и компетентны и умны, а также все как один чисты как слеза младенца ..

[/quote]какая-то маниакальная жестокость.
Надеюсь во власть Вас не допустят подвиги Сталина повторять, мисс ястаршевасзначитумнее :Dеще раз повторю, в вопросах статистики населения жонглировать цифрами бессмысленно, спрятать миллион долларов - можно, миллион человек - нет.

Интересный подход:rolleyes: . о есть он был очень хороший вождь, но ответствености за то что происходило не несет. Так какой же он нахрен хороший вождь? Сталин великий человек (точнее великий тиран и убийца) этого вроде никто не отрицает, но откройте глаза еще живы люди которые пострадали от этого "гения" и живы их дети и внуки. В ыне общались с такими людьми, в Вашей семье не было репресированных? Странный какой-то разговор, Сталин супер, но он в 99% не причем в том что творилось в стране. Абсурд.:rolleyes: Тогда он марионетка и вообще не стоит обсуждения, если следовать Вашей логике.

[/quote]
Да, поторопился я с идентификацией тебя как хорошей.Так же бы значит поступила бы...Лес рубят-щепки летят(с)Так?Я котенка бездомного прикармливаю, жалко, а для вас люди-цифирки, в распыл.Двуногий скот, что еще сказать.

какой-то неумный высер, то что вы мне приписываете, я не говорил.
были и при Сталине компетентные специалисты в области переписей населения, да только одних в 1937м перестреляли, а других уму-разуму научили.
Вот такие же неумные офицеры, возможно, и стреляли

Извините, Сел, только я ...рать хотела на США...
Я не доверяю им ни на грош - они любую науку умудряются ставить на рельсы политики...бред это сивой кобылы....ребенок - это свято, это от Бога.....

Это вы мне, женщине, рассказываете? Не надо, милый...Может кто и сделает криминальный аборт, но основная масса будет рожать и правильно сделает...

Это я - негуманная? Пожалеть нескольких баб-дур и дозволить смерть тысяч и миллионов малышей?

Средняя Азия лишилась русского языка. Русский язык развивает ум, формирует мышление более высокого порядка.

Жестокость тут ни при чем. Это историческая необходимость. Повзрослее- поймете. Почему вы не понимаете сейчас - я объяснила, повторю - на вас еще не лежала ответственность, даже самая малая.

Да я не рвусь, знаете ли...Тяжелое это дело ответственность...Но Россия будет жива только в том случае, если придет подобный, хотя крови при этом будет не избежать - уж слишком много шушеры повылезало.

Мне западло ответить?

илюш нах ты посиоянно вступаешь в полемику с нлпешниками?

Потому же, почему ввёл гвардию, ордена Ал. Невского и Суворова и обратился к церкви. В патриотических целях. Чтобы поднять мораль народа перед лицом нашествия.
Белые тоже баржи с красными топили. А карательные отряды белых. Отчего крестянство Сибири поднялось против Колчака?

О его ответственность я как раз говорила, как и об исторической необходимости, которая связывала его.... Понятия хороший\плохой я не употребляла.... Я лично не могу квалифицировать его этими категориями - его личность слишком сложна, чтобы оперировать ими....

Я тоже внучка ...так что не надо...именно потому что знаю из первоисточника, потому и не сужу однозначно...а пытаюсь думать и понять, почему и отчего....

Вы так считаете? Я - не знаю... Но во многом он был прав...

ну что тут скажешь...
не читал но осуждаю? (с)
с чего это Вы будете решать за основную "массу"?
у Вас и терминология большевистская :(

спорный вопрос, почитайте литературу на сей счет.
И вообще, не с абортами надо бороться, а школьникам методы предохранения объяснять

это вы так всерьез?

А я бы на месте Сталина ввёл в стране принципы демократии и общечеловеческих ценностей.:rolleyes:
Что-то гаишники мне более нормальными кажутся, чем частные водители. Особенно это заметно во время месячников пдд, когда корреспондетны с камерами всё это снимают.

Нет не цифирки. Но когда на одних весах само существование страны, а на других весах - жизнь конкретного человека, то как нужно поступить?

Она всерьёз.:(
Почитай темы про Аркаим и праславян

Именно так.Чтобы Русского Ваню использовать.
Белые защищали Российскую государственность.Белые не брали заложников "под расстрел".Белые тут вообще не при чем, если строго.Здесь речь о Сталине.Поднялось, потому что чуть ли не начал восстанавливать помещечье земледелие.

Да, и почему гитлер намеревался широко пропогандировать аборты на аккупированных территориях?

Интересный вопрос, правда?

А ещё интереснее взглянуть на СЕГОДНЯШНЮЮ ситуацию с абортами, и проанализировать к чему она ближе?

Договорились, Галь.вот я ультраправый, стало быть ради национал-социализма в России пущу тебя в расход при случае, тя.:D как-то так.

Нравиццо.;) Да и какие они НЛПшники...Так, дурачги.:)

Автору нравится быть посмешищем?

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...6&postcount=54

Учите Русский язык, не повредит.Во всяком случае будете выглядеть менее смехотворно.:D

понимаешь это тоже самое что объяснять стиральной машинке что она не правильно стирает

Сами себя спрашиваете-тогда сами себе отвечайте.;)

какая-то недостойная взрослого человека аргументация.

и слава богу.
как вы можете своих же сограждан называть шушерой?
Бехтерев тоже знал, насколько сложная
Что это за необходимость такая, своих стрелять?
а у вас дед был из тех кто стрелял или из тех в кого стреляли?
сильный всегда прав

Бруда, ну нравиццо мне тыкать красных людишек носом в грязь.:D

И красные тоже. Мы все родились в Красном государстве, если что.
Какая разница? Баржи топили, большевиков на столбах вешали. Красный террор против белого террора.
А Сталин ввёл погоны не в честь белых. Что взято за основу - погоны белогвардейцев, погоны царских офицеров или погоны русских офицеров?:)

Только с того, что я лучше понимаю женщин :D Для любой нормальной женщины аборт - это трагедия.... вам, мужчинам, не понять....

А вы с ней знакомы?

ты что курить начал?
за это и по ебалу можно, перчаткой например.
а на каком факультете и кто??? вам демографию приподает, мне правда интересно.
И в каком отделении статуправления вы работали.?
Иногда такую херню спорешь, што писец...
Ты уж определись, за Родину ты, или со шпаной аля скинхеды.

Галл, вы не правы в одном, Путин пытается сделать страну великой, поэтому я за него.

ой нафиг-нафиг...

вот теперь появилась интрига :D

Литературу о чем? О ценности каждой человеческой жизни? Вы, значит, готовый разрешить уничтожение миллионов детей, гуманный, а я, значит, - не гуманная, потому что хочу их сохранить? :D Не смешно самому?

Школьникам надо учиться, а не о сексе и об абортах думать.... Тем более первый аборт - 100-пудово полный запрет....

геофак БашГУ
Сафиуллина Р.М.
пока еще там не работал, тока учусь

Красные ее разрушали.Я не знаю, где ты родился, а я на Руси, пусть и оккупированной.
Постановка вопроса совершенно некорректна.Собственно некорректен сам посыл.Ты вначале утверждаешь, а потом спрашиваешь противоречащее по смысловой нагрузке утверждению.Белогвардейцы и есть царские офицеры и Русские офицеры в общем и целом.:)

А тогда и была демократия и настоящие общечеловеческие ценности. Не то что сейчас...

Вы так оторвано от реальности мыслите.
Это возрастное?

Пошел на ***.:)

тогда херню не пори, когда поработаешь с документами, тогда и будешь говорить.
А пока иди учись, студент! (с) кино...


Рысень, ну нет, так нет.

где именно я сказал херню?
цитаты, аргументы :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

П.С. для того чтобы работать со статистикой не обязательно быть работником органа статистики

а колхозникам паспорта не давали

а тех кто не хотел быть колхозниками-просто извели.

это ведь так демократично!

а закон о 5ти колосках - это вообще само совершенство, нет теперь таких законов, измельчали нынче власти :(

Кстати на заметку, это тоже входило в планы адольфа :D

И объяснять как предохраняться, и средства необходмые производить в огромных количествах, и разпространять, и рекламировать :D

Вы всё прямо по плану предлагаете..

и сейчас (УВЫ!) имено это и делается :(

Ты извини, дядя Д, но поддостали твои нравоучения и некорректность формулировок( перчаткой по еблу). Я к тебе со всей душой( и здоровья желал на форуме и руку в реале жал совершенно искренне), а ты меня тут прессануть время от времени пытаешси, нехорошо.

Другой причины в наших недопониманиях не вижу. Просто с этой точки зрения вы с вами "в разных весовых категориях". Это ни в коем случае не упрек вам в том, что вы молоды. Просто это причина, по которой вы, не испытав некоторых вещей, не сможете понять того, о чем я говорю.

И? У нас все граждане идеальны?

см. мой пост #170

Кто сидел по 58 по навету, реабилитирован

когда поработаешь в статуправлении, поменяешь многие взгляды.
для справки: данные о численности, приросте, являются гостайной (типа).:cool:
у тебя есть комп? Могу обеспечить отдых за счет государства лет на 5, хочешь?

Трезвый офицер, У тебя дети есть?

Браво.Т.е. вас хомосоветикусов Дедушка таки прогнул?;)

http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0259/analit08.php

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0289/reprod01.php
http://demoscope.ru/weekly/2005/0205/tema01.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0205/analit07.php

илюш а тебе всегда говорил не раслабляйся выебут

Он продолжает дело по уничтожению России....

Не ценят добра.:(

Русь - это разговорное. Официально страна называлась Союз Советских социалистических республик, страна советов, а руководили ей большевики. Оккупированная территория - территория, занятая противником, иностранными войсками. Белые как-то больше похожи на пособников оккупантов, чем красные. Красные не призывали на свою Родину войска 14 государств.
Всё корректно. Я говорю, что если красные русские и белые русские, то и те и другие имеют право историю и традиции РИ. То бишь белогвардейцы переняли погоны от тех старых офицеров, и красные - и правильно, какая тут может быть дискриминация. По идее-то, наоборот, те белогвардейцы, что в 1920 слиняли за рубеж, должны были радоваться, что Россия "возвращается к истокам" и т.п.

гхм.
если это тайна, то почему это все находится в открытом доступе например на сайте Госкомстата?



отдых за счет государства? а за что? :confused:
У меня Линукс стоит :cool: :)

Извенения нужно говорить народу, который выиграл ВОВ, твое личное отношения не должны ущемлять тех, кто ОТДАЛ свою жизнь за Родину. Так яснее?
прессовать я тебя не прессую и не нравоучу, но извенения приняты.
Формулировка специально была в такой форме мной сказана, что бы была понятна грань куда заступать не надо.
"За державу обидно!" (с) БСП.

Почему оторвано? Я вполне знаю, что сейчас творится в мире школьников. Только категорически этого не одобряю. Можете считать это возрастным, если хочется. Но это не столько возрастное, сколько просто разумное и мудрое - они не дозрели ни эмоционально, ни физически...Тем более, что впитав западные "ценности", они утеряли свои национальные, общечеловеческие - любовь, верность, чистоту чувств, одухотворенность, самопожертвование и пр.. - ДУШУ утеряли.... секс без высокой любви - суррогат...жевачка...

не согласен, на мой взгляд вытаскивает из дерьма. и дай бог вытащит.
о чем говорить дальше?:cool:
по закону. В штатах, где по вашему все зашипись вас можноб было пожизненно...)))

Да я как-бы в курсе, что для вас Русь-это разговорное.:D В курсе также как страна называлась.Для меня оккупированная территория-территория, занятая ЛЮБЫМ противником, хоть внешним, хоть внутренним.Белые никого не призывали, учи матчасть.Это красные сотрудничали с Германией и заключили позорный Бретский т.н. договор.
См.выше.Растекся мыслею по древу, шо тогда, что сейчас непонятно.

Это одна из серьезнейших ошибок тогдашней власти, имхо.

не знаю.
Это Вы начали про тайну.
Кстати, есть еще статистические сборники "Россия в цифрах", там тоже много-много статистики
за что, все никак понять не могу?

насчет все зашипись - название статьи, слегка ироничное, но слов из песни не выкинешь

вот попробуйте это самое объяснить школьникам.
А я бы с удовольствием посмотрел бы, какие результаты это бы дало

Не ерничайте, жесткий закон, не спорю, зато никто не воровал...А сейчас что с ворами в государстве делать? Может есть иной рецепт? Вот то-то и оно, что нету...Ни хрена они не боятся и плюют на всех. А у нас теперь кефир по 35 руб. за пакет стал. А вот только недавно был 19 руб.

Хорошо.

Гы-гы-гы. А ведь Сталин написал статью "О перегибах".:) Шутка.

Сел, я как и ты, несколько недоволен сталинскими перегибами, но партия это, т.с. осудила. А вот сама Советская власть и Брежневское правление мне нравится существенно больше, чем всё это ебно-путинское ворьё и дикий капитализм. Я был и есть за красных. И все тогда были за красных, одна Новодворская была против. А теперь вас тут послушаешь, так каждый второй был подпольщиком-диссидентом.:)

зато он хоть есть в магазинах.

был... и тогда...

так название темы о Сталине как раз. вот я только о нем и стараюсь говорить.

Как понимать ваше кокетливое несколько недоволен? Галю спросил-слилась.

Если бы не его стремление в ВТО, так можно было бы думать. ВТО Россию убьет окончательно.
Есть и еще к нему претензии. Приводить не буду. Кратко - не вижу, чтобы он душой болел за Россию.

в ГУМе?
отчего теперь товарищи украинцы Россию в голодоморе обвиняют тогда?

а вот это вы зря боитесь...:D
он стратег, а это ж не так просто..)
ладно, увидим.

Обвиняют Советскую Власть и совершенно справедливо.

блять, иди почитай что ГДЕ и как происходило... ладно?
п.с.
я вроде как хохол... и у мну радня от польши до кубани и урала живет...:D

1. ответьте если Вам не трудно, за что это меня могут посадить :rolleyes:
2. я что, написал где и как было? Всего лишь обратил внимание, что есть такие претензии иностранного теперь государства к нашему.
А насчет справедливо или нет (т.к. голодоморы не были явлением только лишь в УССР), извольте поспорить с ними.

Знаете ментовскую присказку? "Было бы за что - тебя бы вообще расстреляли..." Поверьте, сейчас могут, вполне, и ни за что. Просто так. Может, просто вы шли по улице и что-то там такое могли увидеть, чего - сами точно не запомнили. Или живете в доме, земля под которым кому-то приглянулась... Или умный очень, свои исследования по демографии издать хотите, а они не соответствуют официальным представлениям... Найдут за что... Главное, чтобы было лицо, заинтересованное в этом и у него были бы соответствующие возможности....Могут просто подбросить наркоту...Это проверенный способ... Думаете, тоже лично Путин виноват, это он так приказал и поэтому такую политику проводят? Или все же виноваты те самые, о которых я говорила выше - приспособленцы и сволочи на государственных местах, которые имеют такие возможности - вас засадить ни за что?
Вот так и образуется "37 год". Только для многих наших граждан он был с 91-по 2008 ...и до сих пор еще идет...

Я прекрасно понимаю, что не смогу конкурировать с ТВ...
бъясните сами, если желаете....
Мне достаточно того, что я точно знаю, где истина в этом вопросе....

1. 146 и иже с ними. читайте УК РФ.
2. насрать на притензии других государств. даже спорить не буду...

Браво! Наконец-то поставлен толковый вопрос :D (у автора проснулось-таки здравомыслие?)

Это вопрос из разряда " .. если оружие опасно, то почему его продают в детском мире? .. " (с) Ответьте на него сами.

сколько демографов перевидал, аж самого Хрущева С.А. и даже имел честь с ним поспорить, никто не отсидел при Ельцине или Путине.

А что тут делали белофинны, белоэстонцы, англичане, французы и немцы? Ну немцев зачеркиваем, если что. Хотя атаман Краснов действовал на немецком участке.
Позорный - факт. Но вынужденный. Сперва Ленин допустил серьёзный просчёт, плюс ещё украинцы со своей самостийностью (вполне логичной, имхо), но сперва условия немцев были вполне терпимыми, но потом терпение их лопнуло.. В общем, нет спору, Ленин слегка лоханулся. А кто бы на его месте не лоханулся?

"Мысию" - т.е. белкою.

Итак. Старые русские офицеры носили погоны. Белые офицеры тоже
носили такие же погоны. А кем предписано, что красные/советские офицеры не имеют права носить погоны? Только белые имели право на какую-либо преемственность? С чего вдруг?

А по 19 руб его не было что ли? Месяц назад всего было было... А если вы про цены при СССР, то там стоимость кефира исчислялась копейками, цифры уже не помню, к сожалению. Хлеб вот помню - 1 буханка черного - 16 коп., белый 1 сорт - 20 коп., белый высший сорт - 24 коп. Круглая булочка - 3 коп.

молоко - 15, кефир - 16...
и был он тогда... может колбасы не совсем хватало, но остальное было... да и на рынке, а счас ВСЕ рынок, было все, но чуть дороже...

[quote=Кот, гуляющий сам...;2872057]дык я на линуксе вообще-то сижу, мне это не грозит.
а пару мп3-шек я стеру за 5 минут
Но ведь голодомор-то был.

восстановим и добавим ещё статью... нада?
не рассуждайте о том, о чем вопрос не изучали досканально со всех сторон. собственна вам об этом и толкуют...

Сел, вы что с луны упали? Да полно продуктов было, вы что? Ну не было этих Сникерсов с чипсами, зато был шоколад Аленка, Вхохновение и пр. Ассортимент каждого продукта был меньше, не 100 сортов, как сейчас, а 10. Но зато все продукты были экологически чистыми!!! Никаких добавок! За любые нарушения технологии могли посадить с такой статьей - мало не покажется. И правильно! Сейчас полно всего в магазинах, а взять нечего - дерьмо одно. Потому что прибыль важна, а не качество. А тогда слово прибыль не говорили. Думали о здоровье народа.
Ну нельзя же так верить пропаганде? Голодомор выдумали политики. Голод был, в 30-х годах, но он был по всей стране, а не только на Украине. И голод - результат гражданской войны + страшный неурожай нескольких лет подряд, когда хлеб просто гнил на корню.

с каких пор статистика стало оружием? есть данные ДСП, но их я и в глаза не видел, есть данные для открытого доступа, ими и пользуемся.

П.С. при чем здесь автор? Кулебякина что-то давно в этой теме не видно
я имел в виду сталинское время, в частности 1933 год. Тут что, всегда надо уточнять, одного названия темы недостаточно?

работаете в органах?

где цитаты, аргументы? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Значит говорил то, что они хотели, а не то что есть на деле - это повод вам задуматься....

А чего мне сливаться?
Я не считаю, что всё тогда происходящее целиком вина Сталина. Он виноват как руководитель. А многое делал правильно. Те же колоски взять. Тебя посодють - а ты не воруй(С). Ты же не против статьи "за колоски"? Что касается голода на Украине, Кубани и юге России - опять же, точно ли Сталин виноват напрямую? Виноват как руководитель. Но не только он. Если бы я тогда был там, сказал бы конкретно. Или тут речь о миллионах замученных в гулагах? Опять же - не Сталин самолично заседал во всех тройках. Не все гулаговцы были ангелочками с крылышками. Не все реабилитированные были реабилитированы правильно. Многие - под шумок.
Потери в войне? Большая часть вины за это лежит на вермахте.

Еще в коопторгах все было - и мясо, и всякие колбасы, даже домашние, деревенские... Эх....

А почему ты меня спрашиваешь, что они делали?:D Выше ты болтанул, дескать интервентов в гости белые позвали.Я указал на абсурдность данного заявления.Т.е. по факту сказать нечего?
Бред, покрывающий красную гнусь.Не было никакого просчета, было желание власти. любой ценой.
Тогда уж мысью.;) Язычник, пишущий статьи для школьных учебников, не может так таки ошибаццо, а всего лишь имел ввиду _мысль_
С того, что нет и не было никаких красных офицеров.Красная масть-мразь, суки, так понятней? С того, что не может быть никакой преемственности по отношению к тем, кто разваливал Имеприю.

кто говорил, о чем там хотели? прекратите в шпионов играть. Я про ученых говорю вообще-то.

Сел, мальчик мой, (извините, но столь наивный вопрос от вас я просто не ожидала) - всегда, ВСЕГДА статистика была одним из основных инструментов политиков. Подогнанными стат\данными можно доказать все что угодно.

я не буду рассказывать, как это делается, но поверьте по закону можно почти любого пользователя компа и слушающего музыку, закрыть. Стирание вам поможет только добавить статью.
в органах я не работаю.:cool:

какие цитаты? - это чужие мысли, у меня свои.
ну в голодомор на поволжье больше народу умерло, а це не украина.
в то время просто дикий неурожай, да и работать никто не хотел, всеж блять властвовать желали...
проедьте по РБ, посмотрите сколько хуторков осталось с тех времен, где жили реприссированные, которые до сих пор плодоносят, подумайте почему так...)))

Ляпнешь эту ***ню на Украине-порвут, может и правильно сделают.Ебнутая на голову сталинистка.я лично видел бабушку, которая в церковь ходит каждый день, не может грех отмолить за людоедство.
и дед мне рассказывал, как приезжали сытые жыды-комиссары и песни пели-"хохлы-хохлы, шо не все еще передохли".Суки.

каюсь, но коопторг для мну "комиссионный рынок", а счас это всего нет, но может опять появиться... заипался искать нормальную ветчину...:D


Рысень
не передергивай, был ГОЛОДОМОР, БЫЛ... вот только не красные в этом виновны были, а просто ситуация, хyли все воевали выясняли кто круче, а работать в поле не хотели. Это факты. Так тогда было, только вспоминают экзотические случаи, вот вы и паритесь на них. Никто ж вам не скажет, что просто бухали, грабили, дрались, а работать не хотели, зачем есть же все... а потом несколько лет без жратвы... сажать даже нечего... гарны хлопцы, не сознаются... а мой дед мне просто об этом грил, НИКТО НЕ РАБОТАЛ, а кто работал, тот помещик и сука и в расход его или в репрессию, сюда например...
вот примерно так мне про это мои родственники рассказвали... ИМХО.