я не претендую на знание жизни и поэтому не создаю такие темы. а вы позволяете себе грубить другим людям, ссылаясь на свою образованность. в частности требуете не перечить вам. обращаясь при этом на ты. невежливо это. и кичиться образованием тоже. а так как в контексте ваши высказывания можно расценить как поддержку автора темы, то я отреагировала ссответствующим высказыванием. повторяю. тема некорректна вообще (обсуждение сущестования инвалидов здоровыми людьми и смакование их страданий), а предложние умерщвлять неполноценных новорожденных - в частности. и рассуждать на эту тему - неэтично.

Хм, вроде ни где раньше не встречал фразы интеллектуальный инвалид и нравственный бомж. Сейчас употребляют без кавычек и (с). (

эвтаназия это убийство
сначала будут убивать детей, потом рыжих, потом толстых... а когда за вами придут некому будет сказать хоть слово в вашу защиту

а зачем читать и разбираться, когда можно просто включить 'этичность' и преувеличив все и вся демонстративно выебнуться перед ребятами?)

слушай, Некто, а можно мы нарушим наш договор и я обращусь к тебе с вопросом?
Без всяких подколов и стеба?

нуу..началась травля))))))

Эту тему создал я?
Это была шутка юмора, ибо до меня образованностью уже кичились, что мне самому показалось смешным. Кстати, там смайлы в конце стоят, если вы не заметили.
С Паулиной мы давно на "ты". Несколько лет были на "вы", если вы намекаете, что я незнакомцу сразу тычу.
Из неверных предпосылок и вывод неверный.
Вот когда вы писали здесь свой пост, начиная его словами:
я посмотрю, тут собрались знатоки жызни и глубокие философы. особенно некоторые с двумя образованиями.
вам нужно было не забыть о вашем, всего лишь оценочном мнении, опирающимся на слабую базу аргументов.)

а если серьезно, то я (как и многие другие) видел многих детей, которым при рождении выпал свой билет. особенный. или крест. впрочем каждому из нас дано. одним так, другим иначе. и каждому из нас - жить и нести этот крест (согласно христианским представлениям). но вернемся к детям.

вспомню одну семейную пару....

...которая воспитывала двух детей, причем приемных и больных детей. чужих детей. но тем не менее, он и она, смогли окружить их такой любовью и заботой, что глядя на эту семью, я мог лишь позавидовать им. несмотря на очевидные врожденные проблемы со здоровьем. пацан лет 12 с дцп - ходил с отцом на рыбалку, неплохо управлялся с надувной лодкой и подтягивался несколько десятков раз. да, ноги у него плохо ходили, но зато руки были очень развитыми. у девочки тоже были небольшие отклонения (неприятные для девочек вообще, и этого возраста в частности), о которых я в целях сохранения анонимности умолчу, но и она не унывала и как минимум в рамках семьи чувствовала себя счастливым и полноценным человеком.

я потерял связь с этой замечательной семьей, но почему-то мне кажется, что эти дети, которые сейчас уже стали старше и сами превратились в взрослых людей - стали нормальными людьми. не хуже чем остальные.

а что касается особо тяжелых случаев, так никто же не знает - что там творится. внутри. за этими глазами на лицах искаженных болезнью. что происходит в душе этого человека, который появился на свет в исковерканном теле. никто не знает. и поэтому не нам судить и решать - можно лишать ли права на жизнь уже появившегося на этот свет человека.

где?
/вскакивая
:D

некто, я перед вами готова извиниться - погорячилась из-за самой темы. не разобралась в тонкостях так сказать))) прошу принять мои извинения.
все остальное касательно темы, уже не ваш адрес, считаю нужным повторить - неэтично это.

хрена лысого... учи матчасть......

Хм, человек на фарите, который не боится потерять в имидже своим извинением? Это что-то новенькое.) Конечно принимаю. :) Теперь даже буду вас читать.))

не ну а что..если у двух человек мнения совпали но не совпали с другими двумя, разве первые не травят вторых? :(

Брр, ибис его уже нарушил, потом, правда, при моем цитировании его высокопарных слов, тут же включил благородного.)
Валяй.)
И без мата.)))

опять пардону прошу, что не читала всю полемику....... но....... а вот ежели родил желанного ребёнка ....... и оказалось, что ребёнок со страшной патологией....... и? да я любого порву на британский флаг, сказавшего "Избавься........".........

Тогда уж матЬчасть.)))

"Чудовище сидит в каждом. Человек здравомыслящий этого не
отрицает. Более того, он при некоторых условиях даже готов своё
чудовище обсуждать. И даже позволяет другим людям пообщаться с
ним..."

я к чему это- мне страшно, что такой ребенок может родиться у меня, мне очень жаль родителей, вынужденных жить с такими людьми (ли?), подспудно и уменя рождается подлая мыслишка (то пресловутое чудовище) - а не лучше ли их того-с.. Сомневаюсь, что кто-то из пишущих возьмет на воспитание ребенка-овоща из детдома. Но может эта тема и поднята для того, чтобы изжить чудовище в себе? а не как призыв..

не голословлю....

можно подумать тут какая-то другая система ценностей отличная от мира в офф-лайне. :rolleyes:

молодец..... умница.......... понял ключевое: "мать"..... ибо мать/мама жизнь положит, но.. сделает всё возможное (а ноне это всё возможно), чтоб её ребёнок был нормальным и... и ни одна бэ не посмела сказать, что её ребёнок ущербен.......

я в теории травли не сильна, нужна девочка со спичками, но думаю вполне возможно))
ок, конечно без мата
так вот, почему к тебе обращаюсь - с логикой у тебя точно все в порядке. прокоментируй вот этот пост:
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=234
только беспристрастно!))

привет, Арина.)
значит меня обманули дяди-священники.
как на самом деле ситуация обстоит?

поверь в человечность: из из детдома таких берут.... а уж когда своё....... (читай выше)

Товарищи, вы все сговорились сегодня жечь?))) Буквально на днях мне лично говорили об этом.))
И если вы подумаете об этом сами, то легко поймете причину. Общение на форуме сродни беседе перед большой аудиторией слушателей. Далеко не каждый ведет себя одинаково в беседах с глазу на глаз и на публике.

обманули... думаю мысль, что ты вообще со священниками не говорила на эту тему (прости)........ ибо.......... там позиция однозначная и не обсуждаемая.........

Тебя БИСы за эти слова не побьют?)
Слушай, не буду это делать. Чтобы ответить объективно нужно прокручивать много постов, а я хочу спать.) В следующий раз, когда буду "в теме", отвечу.

не попадают дети априори в рай.... никак.... все вопросы к ИХ....... я изи чо нехристь.... просто интересно было попытаться (когда-то) понять - за что ж богословы невинных младенцев лишают рая.......

да мне это еще в детстве говорили в воскресной школе. про ангелочков то.

а насчет сабжа, конечно я в курсе.
церковь осуждает аборты. даже по показаниям.

Тоже не читала все. Хватило первого сообщения. Ну и некоторых последующих.
Автор, если мне попадется, может перейти из категории обсуждающих в обсуждаемые.
Поясню. У меня двое детей. старший - желанный и заранее любимый, родился как раз с ДЦП. Да, это была трагедия. но мы пережили это. Мы делали все, чтобы наш ребенок хоть как-то реабилитировался и смог в будущем вести более или менее полноценную жизнь. Лекарства, массаж, специальные занятия.
Каждая простуда - страшные переживания. из-за невозможности откашливания - опасность застоя в легких, и, как следствие, пневмонии и смерти. Иммунитет был очень слабый - мы боялись любой самой безобидной инфекции. Сейчас все, надеюсь, в прошлом. Мы выстояли и даже родили второго. И могу, положа руку на сердце, сказать, что я счастлива. Каждому этапу развития своего ребенка я радовалась, наверное, во сто, в тысячу раз больше, чем мамы здоровых детей. Он начал улыбаться - это счастье. Он пытается говорить, он научился есть самостоятельно, мышцы стали чуть крепче, спазмы - чуть меньше. Да. все очень постепенно. И нам не достичь, увы, полноценной жизни в полном смысле этого слова. Но я знаю, что мой ребенок не пропадет - он нужен в первую очередь мне. И моему мужу. И своему брату. Он научил нас Любви.
Сейчас он учится в школе, к нему приходят на дом преподаватели.
Автор несчастная и, видимо, неумная женщина, молите Бога, чтобы ваши будущие дети были здоровы. Вроде у вас есть уже ребенок - так что мешает вам быть счастливой без смакования чужого горя? Тем более что вы понятия не имеете, насколько это горе переплетается со счастьем, которого вам, наверное, от скудости души, не испытать никогда. Я сочувствую вам.

респект... я как никто тебя понимаю........
повторюсь: РЕСПЕКТИЩЕЕЕЕ!

Склоняю перед Вами голову.

Инк (кстати, да - привет-привет), повторюсь - почитай матчасть.......

никогда не склонна была выкатывать на всеобщее обозрение личное..... но..... зацепила ты, Инк, этой темой........ приглашаю 17ого сентября на ДР моей дочули......... про которую врачи говорили, что она и до пубертатного периода не доживёт........ приходите и посмотрите, какая у меня красавица выросла.......

Присоединяюсь к профессору.

21 моему ребёнку....... жива..... здорова и ......... просто чудесна........

это лучшее из всего здесь написанного

поздравляю! не могу ничего сказать, кроме того, что всегда надо иметь силы верить в лучшее.

надо просто любить своего ребёнка... и силы сами появятся.... для того, чтоб он (ребетёнка) жил, а не просто существовал....

да, так правильнее сказать, это уж точно.
Не буду больше ничего говорить - просто надо понимать, что в жизни все очень относительно.
Вообще я расчувствовалась и связно излагать мысли уже не могу. Спокойной ночи всем.

1. я не смакую чужое горе. увольте. эта тема одна из тысяч, что обсуждаются в рунете, что ж теперь вы будете заходить на каждый форум и упрекать автора топика в скудности души и умственной слабости?
ну а если людей волнует эта проблема? а?
я же создала эту тему, п.ч. мне как раз таки не пофиг, меня зацепили эти больные дети и я имею право высказать свою точку зрения, и услышать другие т.з. - не более.
заметьте - я ни к чему не призываю.(!)

2. это я искренне вам сочувствую. удачи и терпения.

заметьте - я ни к чему не призываю.(!)

дада. мы все это заметили)))

ых........ мне тож немного изменили мои хладнокровие и невозмутимость.......

:-)

жди в гости и не злись на меня.

хорошо, когда окружают понятливые люди))

Все мы люди, так давайте же будем во всем оставаться Людьми.

сонц, не имею обыкновения злиться на людей, обладающих мнением отличным от моего)))

ета хорошо, готофьте водку! (с)

:Р

зы. мы той ж компанией припрем.
/страшным голосом.
:)

майн либе! водку, по устоявшейся традиции, приносит "та же компания")))) на мне закуски))))))) а их у мну немеееееееряно)))))))

спец, блин....
НУ ОТКУДА ТЫ ЗНАЕШЬ???????????????????

лунка,я вот что думаю.
Родится у тебя такой ребенок( не дай Бог конечно) ты врядли от него откажешься. Потому что твой ребёнок это часть тебя. Это просто нельзя убить самой. Глядя на других легко рассуждать и говорить. А вот испытав на своей шкуре....

да. спросить именно у детей таких. да стопудоф они ничо не скажут или скажут что вы такого права не имеете и жить они хотят во что бы то ни было.....

случайная встречная, вот именно Вам в таких темах учавствовать и делиться мнением.
точно, что он рожден был, чтоб научить ЛЮБВИ.
потому что часто все слепы. проблемы кажутся такими глобальными, А ВЕДЬ, проблема одна - здоровье. нет еще есть - жизнь.
это не проблемы даже - это награды!

ВОТ кому на эти темы говорить!
но никак не алкашкам в целях завербовать новиньких.

хи-хи (с), думаешь, андрюша на грудь не принимает?
ну ка-анешна.
хуярит как перепуганная лошадь.
;)
а посты душещипательно-глубокомысленные он мастер писать, да, с этим трудно поспорить.
/кивает.

наверное они рождаются чтобы все полноценные переоценку ценностей сделали в СВОЕЙ жизни.

каждый человек - учитель, а они - тем более..

мнение есть: душа вообще задолго до зачатия выбирает родителей. а на появление болезней влияют совсем неземные силы.
сильный стресс, говоришь? хи. вся моя вторая беременность - голимый стресс. сын- ангел. дочь в тиши вынашивалась - орала 8 месяцев как резанная.
скажи мне почему??????????
и нах мне врачи и их мнения.
я знаю что такое аборт. чем старше я -тем горше мысль о нем.
про эфтаназию не скажу - не касалось.

оно хорошо, что не знаешь.

а ты знаешь?
я хотя бы не лезу туда куда не знаю с рассуждениями о чем не знаю лишь бы засветиться.......

а ты про андрюшу то?)))
а я про арину....

проехале)

+1 000 000
что употребляет ЧК?:(

о чем можно говорить с персонажем, который просто-напросто значения слов не понимает? чуть что - быстро дает задний ход и говорит - а я так не говорила!

хм...пост "случайная встречная", конечно в точку и все тут свои +100 под него поставили б. Но вот низа что не поверю что случайная, неужели трудно под своим ником такие правильные вообщем-то вещи писать, а не создавать ботов на один вечер и под конкретную тему.

не каждый, под своим ником, захочет светить свои семейные проблемы. :rolleyes:
ЗЫ: а что здесь было вообще ?? что за ночная битва титанов))))

Ты уже выбрал между ограничением свободы и демократической вседозволенностью? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/umnik2.gif

пау 8 лет назад разлюбила шубы :)

Тебе нравится Хижда или шубы?)

хиджа в шубе.

не, говорить то можно. просто на том же уровне. эмоций :)
а ты так не привыкла.

Ладно хоть не под шубой.))

я обожаю сельдь под шубой :)

все гастрономические измышлизмы© высказали?

я ещо не придумал (((
а чо за буря в стакане тут ночью была?

понимаешь,
когда лунка трещит про мокрые трусики это хотя и эээ..немного противно, но как бы это ее

видимо

но когда персонаж будучи безграмотным пытается обсуждать серъезные вещи, меня это бесит.

Подписи маловато?)

это ж обыденность...

чтобы что-то обсуждать серьезно, информация должна быть очищена от эмоций, необходима обезличенность. здесь, где все иденцифицированы, обсуждения не имееют смысла.
мне все равно что тебя бесит или не бесит. мне тупо нравится лунка, она молода и красива. и за это я прощу ей любую глупость и шалость.

тут ценно само намерение. рано или поздно, эмоции уйдут, а понимание предмета - придет. :)
ЗЫ: но ты, еффка, молода и красива, и за это я прощу тебе и логику и здравый смысл)

Я, глядя на неё, подумал о макаронах по-флотски. Надо будет сегодня их сварганить.)

ну не знаю..))
хотя все равно, конечно

о чем ****еть - некритично, критично - с кем. :D

Поэтому с тобой здесь мало кто общается?)

если бы я была новорожденным дитем, пусть с отклонениями в здоровье даже значительно серьезнее что у меня были. я бы хотела, чтобы меня не смотря ни на что любили, хотя бы родители. И жить бы тоже хотела. ни смотря ни на что.

угу, мы с лункой просто таки в жесточайшем изгое и игноре. у всех.

фия
а с тобой о чем ****еть то?
ты ходишь только воду мутишь, ничего интересного я от тебя еще не слышала:)

и не услышишь :)

это потому что вы молодые и красивые. :(
тут всегда так...

Когда я только родилась мои родители не знали, о том что у меня есть какие-то отклонения. Диагноз (опущу какой именно) был поставлен только в 13 лет. Потом несколько лет лечечения обследования переобследования. На текущий момент уже давно могу чувтвовать себя полноценным человеком.

На теперешнем уровне медицины такие диагнозы ставятся еще до рождения и являются показанием к аборту. Боюсь, что не решусь спросить у мамы, пошла бы она на это, если бы знала заранее.

на комплимент напрашиваешься? ***дану :)

фия, тебя куда несет, а?

логичней спросить от чего меня несет. от молока с солеными огурцами.

сочувствую

спасибо

а можно я перед вами извинюсь? за автора. ну и за тех немногих, кто ее поддержал
мне правда очень перед вами неловко и стыдно за них
здоровья вам и всяческих благ семье

как это не пафосно звучит. но я других слов подобрать просто не могу, извините. тема действительно очень болезненная. а когда еще и по-живому...(((

зуль, а тебе за себя стыдно бывает? есть лекарство - цинизм.

Вы очень сильная)

Преклоняюсь)

ЗЗ, а про 250 - это правда? ;

Зу-зу, а можт ты за меня еще сходишь поработаешь и поебешься?

Мать Тереза, ё-маё.

Помнится Гитлер хотел утилизировать при рождении физически и умственно неполноценных детей. Это я Lune Brawe.

С вопросами о Гитлере к Рысеню.

фий, цинизм - обратная сторона ранимости, хрупкости и незащищенности. а так называемый "здоровый цинизм" (малые дозы хладнокровия в стрессовых ситуациях) - исключительно от человеколюбия.
тут ни того ни другово, увы

а за себя стыдно бывает. угу. да и всем, наверно :rolleyes:

картина маслом на фотобумаге:
"стыдлящивающаяся Зу-Зу" ;)

я б сказал "неудобно", но не стыдно.

да ладно вы, глупенькой луне приписывать какие то идеи. выучила новое слово, не поинтересовавшись даже значением, и потнанулась))

а больших дозах? фашизм? и стыдно уже не бывает ни мне, ни тебе. :)

Эффект зеркала - забавная тема. Очень интересн порой узнать, что из себя представляет тот или иной человек.
/задумчиво. читая посты одной оч умной тетге.

не ври, задумалась она, убогая))
думала бы, такую фигню не писала))

Убогие?
У них непосредственный контакт с Богом.

фий, не передергивай
ты спросила - я ответила
делов то :rolleyes:

Мдааа...
похоже от Инниного "светлого образа" остались одни грязные тряпки.(((
Злобные тетки окончательно его "очернили".

похмелье? ;)

Еффка, ты какая-то нервная с отпуска приехала )))

да не, я ж не болею, правильно пью и все такое )))
но я бы посмотрел на ТЕ)))

я в теологии не сильна, профессор
я не такой смысл вложила))

денек нет!((
а тут еще предлагают командировку пока своими оплатить((

предлагаю закругляться, уж слишком сильно страсти накалились. сраца можно и в привате.

мнения высказаны, имеющий уши да слышит.

У убогих душа чиста.
Они записывают только отношение к ним других людей.

хорошо

Боко, я не знаю насколько ты популярен у женщин, но зачем было создавать это?)

да давно пора, наверное
чем эта тема лучше расисткой какой небуть? :rolleyes:

ненавижу негров и расизм (с)
обожаю лунку и зульку

ой :rolleyes:

а почему ты у меня спрашиваешь?

некто что-то жжот в последнее время :D

это просто завуалированный вопрос: популярен ли ты у женщин :cool:

спасибо большое за теплые слова.
за годы осознания необычности своего ребенка мы встречались с разными людьми и их суждениями. пусть себе. у нас достаточно забот, чтобы не отвлекаться на мелочи. вчера, признаюсь, я не выдержала и обозлилась. но я не жалею, что высказала свою точку зрения. я имею на это право. чтобы судить о проблеме, надо иметь представление о ней. вот, собственно, и все. еще раз спасибо.