PDA

Просмотр полной версии : Поговорим об акустике


Страниц : 1 2 [3] 4

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Ace
31-10-2004, 15:43
это про что???

Vinduz
31-10-2004, 16:15
можно сделать буквой Г. я так с сабом сделал, и из дерьмовенькой магнатовской головки извлекся неплохой бас

Ace
01-11-2004, 18:06
ну во первых это просто опечатка...но есть некоторые предположения которые все нужно проврить...

предположения

1.амплитуда колебаний велика - значит ход превышает Хмах -отсюда клипирование т.е ограничение на нижнем конце воспроизводимого диапазона

2.катушка в зазоре не симметрична - то же

3.высока добротность динамика в оформлении
динамик бубнит
диффузор не " отрабатывает "импульс

4. нелинеен подвес

5. существенное фазовое рассогласование НЧ и СЧ динамика

Скарей всего это 3 пункт...еще может быть 5...нужно сначала исправить то, что написано красным...потом исправить 5 пункт.

JerrY_d
03-11-2004, 15:37

Итак ... для того что бы звук был полноценным, особенно на ВЧ, где маленькие тарелочки и скрипка... то диапазон необходимо расширять до 30-60кГц. иначе звучание будет ненасышенным и сжатым.
Про СЧ... можно пожелать ему очень ровной АЧХ, и как можно меньшего поворота фазы, иначе звучание будет несколько шипяшим, ватным (СЧ диапазон воспринимается чел. ухом лучше всего... маленькие детали ощущяются максимально! прим. J) и возможно подзвякивающим.
Согласен, доля саба мала, НО!!! благодяря ему, можно раскрыть весь потенциал мызыкального произведения (фортепиано - 30Гц. или 50дюймов барабан - 20-23Гц.) Если акустика будет качать у 20-25Гц, нижний диапазон, то можно будет увидеть полное качество...
А вот как-раз, по твоему суждению получается чтоо мы простоо делаем акустику на музыкальный центр! и не более просто она будет более ровной по АЧХ, но сам суть (60-16000Гц.) остается! тогда нахрена ето все затевать, лучше купить полноценный центр... и наслаждаться....
А вообще сделай сначала ус. с демпингом 100 и более, скоростьтю 100В/мкс и более и динаммическим диапазоном 100Дб. и более... и только потом выскказывай мнение что луче, и какую акустику надо!

ЗЫ: это только ответ на вопрос.. подробно я изложу после всех ответов...

JerrY_d
03-11-2004, 15:58
Итак, наконец я вышел в инет.... народ извиняйте пжалуста! не смог я ранее были у меня серьезные причины... ну лажно, ща я вам поведую:

Итак, сначала про Г в сабе:
Если все правильно рассчитать, то необходимо будет еще и прикинуть сколько места это сожрет... и потом, для того чтобы небыло гармоник и паразитной генерации в трубе то, необходимо сгинатьь так, чтобы углы были как можно большего радиуса, что вприцципе невозможно! а расстояние/соотношение стенок тонеля было не более 1/2 длины тонеля... или возникнет резонация ее сложно посчитать... там может суммирооваться ящик+динамик, динамик+тонель, и т.д. Лабиринт лучшая система, т.к. во множестве изгибов звук затеряется... но будут доминировать гармоники. в идеале круглая труба по фоорме диабло (2-й конус)

Титановый ВЧ:
Хороший линейный излучатель, но! его основная частота резонанса - 2,5-3кГц. в этом спектре возможно подзвякивание и т.д. у него слабые 3-5е гармоники, что хорошо для чистой картинки. У шелкового резонансы за пределами зв.диапазона.

500-700$ :
Буржуйские говоришь??? а как ты думаешь сколько денег уйдет на одну, если в ней: 1sub+1НЧ+2СЧ+2СЧ/ВЧ+2(3)ВЧ. ???
думамю даже тебе будет сложно это подсчитать!

Ace
04-11-2004, 11:04
Как Вам такая акустическая система?

http://westlake.ru/Tower_Series/tower_sm1.html

Ace
04-11-2004, 13:04
Дело обстоит так, человеческое ухо не может слышать выше 20-22 кГц…и это правда. Поэтому Hi-End колонки «играют» до 20–25 кГц (до 20 – 22 кГц мы слышим, а до 25 кГц это с запасом…для чувствительности) вот всякие дешевки типа Ямаховских колонок ставят свои пищалки которые «играют» у них типа от 30-60 кГц. Но это просто «развод» на деньги и на тех, кто смотрит на «красивые» технические характеристики…

Ну про СЧ…очень ровной АЧХ добиться сложно...но нужно максимально стараться к этому. Вообще для СЧ нужно очень правильно выбрать динамик и правильно рассчитать фильтр…здесь играет роль «частоты раздела фильтра» идеально для СЧ наверно где-то от 250-300 Гц и до 4-6 кГц (некоторые СЧ динамики «играют только до 4000 Гц). Вообще голос это 300–3000 Гц.

Хех а ты хочешь сказать, что у тебя саб играет от 20 Гц дома? Так вот можешь не мечтать сразу скажу, что в домашних условиях (тем более в наших квартирах особенно панельных) не может саб и колонки играть от 20 Гц!!! Могут при лучшем случает от 30 Гц.

Вот тут я чуть со стула не упал… :D Где это ты видел муз центр который играет от 60 Гц…или это в паспорте написано? :D У муз центра бас у всех «задран» причем сильно, а верхняя граница кстати, у них не 16 кГц, а 18-20 кГц, но они от этого играть лучше не стали и не станут…дело в подходе к изготовлению динамиков и корпусов и конечно же фильтры.

Из чего ты мне предложишь сделать усилитель…на основе TDA чтоли? Понимаешь…я пока не могу сделать усилитель хороший потому, что у меня пока мало теоретических и практических знаний по усилителям и по колонкам тоже. Раз ты смог с разу сделать хороший усилитель и хочешь делать супер колонки причем не 2х или 3х полосные, а сразу 5 или 7 ми полосные и говоришь, что только такие будут хорошо играть от 20 Гц и до 60 кГц, то ты просто вундеркинд.

Ace
04-11-2004, 13:05
Я думаю, что сколько бы не ушло, все равно деньги только на ветер. Это мое ИМХО.

a270675
04-11-2004, 16:50
Цену еще сообщи пожалуйста... для полноты ощущений...

Ace
04-11-2004, 18:51
Цену я не знаю...номожно узнать тут...

Фирма «Нота Прима»
М-н «Пионер»
ул. 50 лет СССР, 2
(3472) 24-95-61

JerrY_d
04-11-2004, 21:24
Очень утонченная и красивая аустика!!!
Кака раз моего дизайна, вот только я еще не пытался ворочать груз такой категории...

JerrY_d
04-11-2004, 21:40

Я даж не знаю как ответить...
Ага!" неслышим... но при атаке их заметно... они несколько преукрашают вч диапазон.
Про АЧХ полностьью согласен.. а вот фильтр не исправит, диапазон тоже сложно... надо подбирать относительно динамиика...
Ниче у меня не игграет.... зато эха мало... я вот думаю, собрать подвесную систему чтоли??? на потолке... он единственное что меня держит. на стене ковер, на полу палас... диван, в ковре, на шкафу пуховое одеяло весит... ВЧ сразу глушит... на дверь я плотно одеяло повесил.
какая нафиг разница.... усе равно они плохо играют... у меня Астра 109 намного луче прет!
TDA это полное говно... они-шир.потреб! хотя 7294на 120% запите начинает давать хороший результат.

Какой я вундеркинд? просто я хочу сделать что-то стоящее.... А вот транзисторный это.. мы 4месяца делали... на осике в 8500$ тестировали и запалили много полевичков! зато теперь изумительно играет! и все рвет...

JerrY_d
04-11-2004, 22:05
Ну ды ... так и есть... но если это будет хорошо играть! чтобы можно было получать удовольствие... и много!

JerrY_d
04-11-2004, 23:02
Люди!!! кто-читал журнал Автозвук за Ноябрь???

Ace
08-11-2004, 13:38
Это плохо, что ВЧ приукрашает. Плохо играет это оттого, что наверно колонки «плохо» играют…т.к. в общем в комнате где нет вообще ковров (как например у меня все стены голые). Колонки на ВЧ и СЧ диапазоне должны играть просто потрясающе…хотя и с реверберацией, но легкой. НА НЧ в простой комнате будет провал полный до 40 Гц. и то в лучшем случае.

Ace
15-11-2004, 21:29
После полной настройки в СЧ и убирание провала от 700 Гц до 1200 Гц хочу свои колонки продать...т.к. буду делать новый корпус (напольники).

Ace
15-11-2004, 21:31

Ace
20-11-2004, 02:56
Вот на этом форуме обсуждается влияние электричества на качество воспроизведения музыки...почитай...Про сетвые кабели

sh-uniq
24-12-2004, 02:55
Кто что может сказать про колонки Амфитон 35АС-018 70 Вт + усил тоже Амфитон А1-01-2. Можно ли это отнести к разряду отечественного Хай-Фай? Раздумываю о покупке б/у.

Ace
24-12-2004, 12:13
Так...усилок старый ему лет 15-20...значит электролиты все высохли уже...либо менять электролиты, либо покупать ресивер или стерео усилитель новый...второе сделать настоятельно рекомендую.

колонки Амфитон 35АС-018 можно отнести к разряду отечественного Хай-Фай...но до зарубежного сильно не дотягивает. Их нужно переделывать в любом случае, если хочешь чтобы они "играли" хорошо...если интересно, то напишу, что примерно делать нужно.

sh-uniq
25-12-2004, 02:22
Ну а брать то этот комлект стоит? отдают за 2 т.р. Не слушал, но с виду состояние довольно свежее.

Ace
25-12-2004, 16:21
стоит...посмотри глвное чтобы динамики были целыми

JerrY_d
01-01-2005, 23:11
Опять я к вам вернулся... только теперь маленькая проблема у меня с сабом возникла.... выглядит это все следующим образом:

голова - Pioneer TS-W305F
конструкция - закрытая с фазоинвертором
ящик - 90х50х40 (В,Ш,Г в см.) >130л.<
ФИ - 70мм. (2шт.)
Частота ФИ - 35Гц.
Материал - Бутерброд (внутри 8мм. фанера, снаружи 16мм. ЛДСП)
РАсстояние между центрами осей головы и ФИ, ~среднее на общие длины расположения по лицевой стороне (90х50).

А теперь сами проблемы:
1. длинна ФИ - 57мм. а если их поставить 3шт. это примерно близкое значение к идеалу... и длина ФИ - 112мм.
2. резонанс головы - 26Гц. у ящика 29Гц.
3. задержки вплоть до 65Гц. - 0,14-0,19сек.
4. импеданс - 3,6-4,5Ом, на 48Гц. - 11,2Ом.

Вот вроде и все... Если кто что сможет подсказать, помогите пожалуйста... А то придется ставить глобальные эксперементы...

Ace
06-01-2005, 16:32
Хорошо, что вернулся! А, то темка почти сдохла уже… :(

голова - Pioneer TS-W305F (зачем голову Пионер то поставил они же АС делать не умеют и не умели…динамики тоже…глупость)
конструкция - закрытая с фазоинвертором (бывает либо закрытая-ЗЯ, либо фазоинвертор ФИ, а вот закрытая с фазоинвертором не бывает!!!)
ящик - 90х50х40 (В,Ш,Г в см.) >130л.< ( а не много ли? Этож гробик получается) :D
ФИ - 70мм. (2шт.) (нормально)
Частота ФИ - 35Гц. (частота хорошая)
Материал - Бутерброд (внутри 8мм. фанера, снаружи 16мм. ЛДСП) (бутерброд это хорошо! Но 16+8= 24 мм – это мало!!! Надо бы 30 мм.

У динамика какая чувствительность?

И еще 3 ФИ это много … будут большие призвуки от трения воздуха о ФИ…лучше поставить один большой, чем 3 маленьких…

Поставить другой хороший динамик… :D

Фильтр как делал? И есть ли он вообще…?

sh-uniq
07-01-2005, 01:30
Я взял тот самый комплект. Насчет усила, похоже, ты был прав - правый канал почти совсем не играет. Да и слабоват он для этих АС, в паспорте написано номинал 2х20 Вт. Как думаешь, что можно с ним сделать пока на другой усилитель коплю?

sh-uniq
08-01-2005, 04:13
Для квартиры мощности очень даже хватает, просто потенциал этих АС гораздо выше. А то что один канал усилителя не играет (выдает только высокие очень тихо) - мог ли он сгореть?

Ace
08-01-2005, 14:27
все возможно...да и так сказать очень трудно...нужно смотреть...

Khan
11-01-2005, 01:38
мля, достали самозагоняющиеся аудиофилы ;) из них дурачков тянут деньги а они радуются ;)
я как инженер всегда угарал по поводу кабельных мифов.
советую почитать http://ixbt.com/dvd/cables.shtml

Lucky_4ever
12-01-2005, 15:31
Что может привести к снижению качества звучания колонок? Например, снижению четкости, усилению шумов, снижению частотного диапазона? Может ли, например, навредить включение колонок на слишком высокой громкости?

Khan
12-01-2005, 22:57
ну например если у тебя динамик порвется ;) а вообще динамики стареют, и живут где-то лет по 10. Но их можно легко заменить...

Ace
13-01-2005, 03:29
Включение колонок на высокой громкости приводит часто к выходу из строя (сгоранию) ВЧ динамиков т.к. они имеют не большой запас мощности...

Также плохо сказывается на звучании...влажность, сырость и т.д.

Какие колонки?

Ace
13-01-2005, 03:33
10 лет живут динамики...у которых диффузор из бумаги а подвес из параллона...чаще всего это басовики...

Более 10 лет живут динамики у которых подвес из резины...но у резиновых подвесов качество воспроизведения хуже чем у паралоновых...

Lucky_4ever
13-01-2005, 23:23
Колонки - обычный ширпотреб: SVEN SPS-611
( http://www.sven.ru/themes/sven/shop-...g=101&good=177 )

Khan
14-01-2005, 00:17
разбери колонки и прочитай маркировку сдохшего динамика. Потом идешь в гамазин и покупаешь нужный

Ace
14-01-2005, 02:02
ну это трудновато сделать...т.к. скарей всего там нет маркировки и если есть, то не полная...да и динамиков таких я думаю, что в Уфе в продаже нет...вот если бы старые родные динамики поменять на наши российские (не советские) фирм НОЭМА или АСА-Лаб был бы совсем другой звук...правда фильтры тоже менять нужно. а это уже считай новые колонки :D

Lucky_4ever
17-01-2005, 20:51
Да у меня, вообще-то, не сдохли колонки. Просто я хотел узнать, как избежать преждевременного выхода из строя.

Ace
21-01-2005, 05:10
Сообщение адрессовано людям без которых эта тема умерла! Уважаемые а270675, VDH, Assembler и др. Вы куда все пропали?

Ace
21-01-2005, 05:11
не ранять, не мачить, не протыкать диффузоры и не слушать на предельной громкости!

Lucky_4ever
22-01-2005, 00:54
:) Спасибо, это я уже понял :cool:

sh-uniq
02-02-2005, 01:01
На амфитоновской акустике высохла и раскрошилась резинка (судя по остаточным явлениям это когда то возможно являлось резиной), которая закрывает пространство между дифузором и железом головки НЧ. Образовалась щель, через нее жутко сквозит... низы пропали совсем.
Ворос: реально ли все это заклеить? Если да, то чем?

sh-uniq
08-02-2005, 01:38
Ау! Товарищи аудиофилы, где вы?
Хм... умерла похоже тема... прискорбно :(

Ace
09-02-2005, 13:54
Да уж...темка сдохла... :(

Я вот себе ресивер новый купил Harman/Kardon :)

Ace
09-02-2005, 13:56
Скарей всего реально...клеить клеем либо "Момент" либо БФ

sh-uniq
10-02-2005, 02:45
а какой материал лучше использовать?
p.s. поздравляю с harman'ом... солидно :cool:

Ace
11-02-2005, 00:49
Хороший звук у Хармана :)

Лучше не чинить самому динамики...если нет опыта должного. Если бываете в Москве у меня там есть знакомый мастер который ремонтирует динамики и переделывает их на кевлар.

Артём-Роллинг Стоунз
11-02-2005, 02:23
концерт Пинк Флойд - вот там акустика !
а если слушать блюз вживую, да на блюзовой гитаре -то это всем акустикам акустика

Danuuk
15-02-2005, 13:49
Народ, Амфитоны 35АС-018, это нормально? Просто хочу нормальный звук, а такие колонки на шкафу стоят. Или Yamaha NS-6490 взять? А может на деньги Yamaha проапгрейдить Амфитоны? Что из этого лучше?

Ace
19-02-2005, 15:44
как сказать российского производства от 300 руб и до 3000 руб...

Импортного дороже на порядок.

Ace
19-02-2005, 17:24
Хотел рассказать вот что...Мне попали в руки полочники Sven Audio HP-830B...Когда я прослушал их в "стандарте" без переделки, то уже был не плохой звук...На ббасах был гудеж, но не много-не много...ВЧ были очень звонкие ( в фильтрах стоят электролитические конденсаторы)...с СЧ маленький провал...но все равно картина была очень приятная...был приятно удивлен...

Потом я их начал дорабатывать...В кратце доработал: корпус, фильтры, замена проводов и настройка тембрального баланса...эх звук стал просто сказка! до 400 - 500$ полочников не найдешь это точно... :)

JerrY_d
22-02-2005, 20:43
Точно хороший??? он ведь ~600бобов стоит... но и говорят люди о нем тоже неплохо. думаю он свои средства оправдывает.

на 2х ??? может лучше 3 взять? будет лучше если пищалка сама по себе работать будет. И разделить их на 500 и 5000Гц.

Вчера собрал питало для авто усика, сегодня попробовал, результаты впечатляют, но им нехватает искренности и накачанности сигнала. Короч получился полноченный авто компелкт. за умеренную цену и весьма добротный.

А что будем делать с 15-и дюймовым сабом - Audiobahn ??? Я в затруднении... какой лучше выбрать?



JerrY_d
28-02-2005, 20:36

Про колонки тебе сккажет Асе, а USB - в самой акустической системе встроен процессор обработки звука, по USB - ты даешь ему цифровой сигнал, она его обрабатывает и выдает стандартный звук (но только стерео). А свою звуковуху тебе надо будет выключить в системе, иначе она не даст использовать USB в качестве источника.

JerrY_d
28-02-2005, 21:11
Итак свершилось!

Я взял ориентир на Audiobahn Alum15q, вот его некоторые характеристики:

Магнит - 120oz. (стронций, двойной)
POwer - 1100x2 R.M.S.
Частота - 18-500 Hz
Чутье - 96.4 dB
Катушка - 3'' x2 (6Ohm, 4-х слойная AVS)
Диаметр - 15 1/2''
Дифузор - алюминий
Подвес - EPDM резина, широкий и прорчный

Более пока ничего сказать не могу... жду когда его доставят, тогда поглядим и посчитаем, что он умеет!

Асе, что думаешь про 95мм. ФИ ???

Ace
01-03-2005, 02:29
Ну начнем с того, что Ямаха не могут быть хорошие колонки по определению...не могут и все. Могут Быть АЕ, Кеф, Монитор Аудио...но не Ямаха...

Ace
01-03-2005, 02:34
Про ФИ 95 мм ...я сказать не могу ничего потому, что нужно Фи считать по параметрам головы.

Audiobahn я не прослушивал.

JerrY_d
04-03-2005, 14:41
Все, готов рассчет корпуса для Pioneer, параметры следующие:
высота - 95
ширина - 45
глубина - 35
~ 150литров.
ФИ - 23Гц.

Параметры динамика:
Power - 300W
Fs=25.5Гц.
Vas=120литров.
Qts=0.6
Mms=101гр.
BL=8.69
Piston dia=251мм.
Вес магнита - 1200гр.
чутье - 94dB
звуковая катушка одна, вроде 2'', тоочно не могу сказать.... :( ход ~ 30мм. подвес жесткий, резина.

ФИ получается следующий:
dia = 90мм.
lenght = 170мм.

Резонанс корпыса и ФИ теоретически равны, поглотителей нет, корпус двойной (16х2) размеры немного изменены относительно традиционной линейки.

Ваше мнение пожулуйста.



Ace
09-03-2005, 03:02
1. поглотители нужны...лучше войлок толщина 2-3 см. Корпус наверно лучше сделать 120-130 литров...Фи оставить как есть... Динамику сделать ПАС.

Джонсон
09-03-2005, 16:07
Наконец добрался до инета. Жаль, что такая интересная и нужная тема загнулась. Я тут вижу два человека и пишут. Другие либо смотрят, либо мечтают о колонах Микролаб Соло 1-3. :D Я слушал колонки Асе которые он сам сделал. Звук меня потряс до глубины души! Я люблю слушать джаз и эти колонки играют джаз просто потрясающе! Кстати Асе их вроде продал. Если это так, то наверно сделает что-то еще более интересное и еще лучше играющее. Обязательно приеду на прослушивание. Кстати забыл написать сам я имею колонки бывшие Sven Audio правда от них остался один корпус. Доработку делал как не трудно догадаться Асе. Новые динамики и фильтры. В итоге новый потрясающий звук. До 800 у.е. полочники курят нервно в сторонке. Сейчас хочу дорабатывать свой саб.

Ace
11-03-2005, 18:09
Я тебе советовал делать из ДСП он лучше фанеры...тем более для саба...он более рыхлый...понимаешь о чем я...и не звонкий такой как фанера...

Войлок это круто...но самое крутое это овчина.

Ace
11-03-2005, 18:15
Динамик не плохой...нужно просто грамотно его "поставить в корпус + кросоверы + усилок...= много гемороя...но в итоге хороший бас

Ace
25-03-2005, 14:11
Скажу так динамик 25ГД-26Б (ныне это 35ГДН-1) очень хорош как СЧ/НЧ динамик….у него бас идет от 40Гц! и играет он до 5 кГц…причем у него практически ровная АЧХ ему если хорошую ВЧ головку подобрать, то эту 2х полосную систему до 1000 у.е. никто не переиграет. А так вообще…советские колонки после не очень сложной доработки играют лучше чем «бренды» до 500 у.е. ну а если делать доработку «глубокую» то все то, что до 1000 у.е. убираем в сторонку.

JerrY_d
25-03-2005, 23:09
Всегда приятно видеть новых людей которые хотят сдклать что-то сами!

Итак.. у меня до некоторого времени была 25АС, она комплектуется 25ГД-26Б, 25ГД-11(вроде), и 3ГД-31.
При грамотной ее доработке получилось весьма реалистичное и приятное звучание... причем играет она во всем спектре частот... среднечастотник очень живо поет особенно на джазе. Верхи правда слабенькие димамик надо помощнее и качественнее... но это мое мнение.

Для вашего случая надо искать некампрессионные динамики, рассчитанные на большое значение Vas. Опь же обратите внимание на изготовление рупора, его геометрию, вставку в подходящую панель... и главное на акустику помещения.
И всеже советую вам сделать полочники самостоятельно... Это тяжело но качество... сравнимо с 1000-1500$ категорией.

Все выше сказанное лишь мое личное мнение.



Ace
30-03-2005, 18:05
Слушали на стерео усилителе «Над» и CD проигрывателе тоже «Над» стоимость этого комплекта где-то 1200 у.е. Сравнивали с колонками «Монитор Аудио Сильвер» (напольники) цена где-то 1000 у.е. у них…даже больше…Да и вообще нафиг сравнивать…нужно просто слушать и все…сравнивать можно только с колонками Александра Клячина или других фирм которые сами делают акустику.

Вы сами на чем слушаете музыку? Скоро мне будут дорабатывать мой ресивер Харман/Кардон…хочу добиться от этого ресивера звука как у стерео усилка за 500 – 800 баксов. (Хотя задача не простая…если у моего ресивера каналов 5, а у стерео усилителя их всего 2 и он стоит 500 у.е. то получается, что ресивер должен стоить 500х5=2500 у.е. не как не меньше…и потреблять от сети как минимум 500 Ват и весить 15 кг – это так простые расчеты.

WWS
31-03-2005, 23:40
Насколько мне известно Клячин делает АС на недорогих полипропиленовых динамиках и выжимает из них всё, интересно послушать, мне не попадались. Из динамических мне понравились Кабасс Фарелла с ламповым трактом, очень увлекает.
Системка у меня скромная: Над502/Дуал1460/Статик. Усилитель слабоват, 120вт/8ом для этой акустики, хотя весит и 12 кг.
А зачем курочить дорогой Харман? Можно его дорого продать, купить недорого ВВК220 и доделывать, обещают на хоботе 1000долларевый уровень:

http://forum.ixbt.com/0062/004006.html

а для стерео сделать что ни будь простое и окончательное Зен, Фолловер 99 ну или что-то на лампочках.



Ace
01-04-2005, 14:29
Здравствуйте!

Во первых я хочу сказать, что я рад общению с Вами на аудиофильские темы. Здесь это редкость. Раньше на этом форуме был человек под ником а260675 – настоящий аудиофил! Человек имеющий у нас в Уфе ламповый (безтрансформаторный) усилитель и акустику очень хорошую, но что-то он пропал * Он слушал мои колонки…говорил, что не так…я исправлял.

Далее…про Клячина. Клячин делает свои АС из динамиков фирмы «Вифа» и «АсаЛаб».

В его колонках стоят ВЧ динамик Vifa D19SD-09-08 (полипропиленовый купол, стоит почти 30 Евро/шт) НЧ/СЧ динамик Vifa M17SG-09-08 (Диффузор динамика изготовлен из бумажной массы с добавлением волокон ненатурального происхождения и покрыт слоем демпфирующей мастики. Стоит около 70 Евро/шт). Так же Клячин использует ВЧ динамики российского производства компании АсаЛаб Нео-25Т (Диффузор из сплава на основе алюминия, Двустороннее упрочняющее керамическое покрытие ) т.е. получше чем полипропилен…стоимость этого динамика 330 руб/шт. Сам Клячин признался, что Нео-25Т играет «чуть» хуже Вифы до 10 кГц и лучше после 10 кГц, а играет этот динамик до 25 кГц. Кстати на днях в производство запустили Нео-26Т (купол из шелка) стоят они уже 450 руб/ шт. Так, что Клячин отнюдь не дешевые использует динамики.

Насчет моего Хармана…так он не очень много стоит…это младшая модель ресивера. Про ВВК…видел статью о этом ресивере и форум тоже видел, ну я верю, что они лучше играют, но здесь есть вот, что я сам имею DVD плеер ВВК 939 (топовая модель) и мой знакомый имеет тоже плеер ВВК ( у него с поддержкой Mpeg4) так вот плееры хорошие, функций много, все отлично за эти деньги…только вот ломались у нас они уже…правда в сервис центре мне сделали все бесплатно, но жил без плеера 3 недели…не приятно. Я хочу плеер этот доработать по тойже методике в общем, что и ресивер.

Так про вашу систему…хм…меня заинтриговала надпись Статики…можно здесь подробнее…

Усилок Дуал1460 с таким не знаком. Наверно хороший. Насчет проигрывателя Над слушал не так давно в Пульт.ру проигрыватель Над 521 – хороший звук тем более за эту цену. Он еще очень хорошо собран (раздельное питание, хорошие конденсаторы и т.д.)

Да стерео усилок не плохо бы купить…смотрел продукцию Сиволобова…заинтриговал его усилок…Ирбис он очень простой. Там только транс, сам усилтель, регулятор громкости и один вход и выход. Схемотехника предельно простая. По теории звук должен быть очень хорошим. Надо бы послушать

WWS
02-04-2005, 00:32
На форуме редкость, но в городе люди есть их должно быть много, например был человек успел сделать два усила мощный АВ, из статиков выбивал мощный бас, я думал они лопнут, и транзисторный однотактный, его не слыхал, но его продали за 800 уе, все собственной разработки. Человек к сожалению умер.

Какой мощи безтрансформаторный, какие лампы на выходе, 33?

Есть еще знакомый твикает КД плеера, в основном специализируется на сони.

«Статик» собственное имя 25АСЭ101, наш клон Квод 57. Как фотки с компа сюда вставлять? Я не умею.

Дуал, немецкий усил из 80-х, комплектовался к винил вертакам, надписано класс а, но это как то сомнительно, ватт до десяти хорош, потом края резко плохеют.

Над 502 КД первой половины 90-х, питание слабовато и помех море даже на телек проникает, требует серьезной доводки по питанию.

Посмотрел Сиволобова, однако, лихой персонаж, все ж транзисторные АВ никогда не попадались с кайфовым звуком, может и есть какие то, ламповые имхо, лучше, верх не утомительный и динамика после обычных как будто с ручника сняли. Транзисторные же однообразны ну баса побольше, детальность выше, все равно всегда ощущение какой-то вынужденности в звуке. Ламповый же включил и не выключаешь, настолько органично, что забываешь, такой модулятор настроения.


Ace
02-04-2005, 14:00
Про безтрансформаторный усилитель…
Я не знаю какой мощности и какие лампы на выходе. У него тоже стоит дома статика, но какая я сказать не могу.

Насчет Статик 25АСЭ101 Очень много слышал лестных отзывов, но послушать так и не пришлось… Хороший агрегат! Я думаю, что аналогов до 5000 зеленых у него нет.


Насчет Дуал…я понял, что за усилок…в нем пора менять конденсаторы электролитические (В сглаживающем фильтре) они за 20 лет высохли уже, да и думаю там емкость мала их…если поставить 30000 Мкф самое то будет…потом диодный мостик новый и т.д. Я тоже самое буду делать в своем ресивере.

Ну ламповый естественно лучше усилитель, чем транзисторный, но и цена у него выше намного, да и проигрыватель и колонки нужно иметь на уровне лампового усилителя. Какая разница будет ламповый у тебя или транзисторный если колонки у тебя за 200 у.е или еще лучше Свен Аудио и DVD плеер в качестве транспорта.

Есть Над 521 стоит примерно 300 у.е. так вот он очень хорошо собран…почти на уровне аудиофильской сборки. Слушал сам…не дурно играет и ЦАП у него Бурр-Браун.

Кстати Вы были в Кламасе на проспекте? Там зал Hi-Fi есть…не дурной зал, понравился мне…там Мириад CD и усилок играют с AE Evo3…Мне звук понравился.

WWS
02-04-2005, 23:59
Хотел я делать бестрансформаторный на 6С33С, но огромные емкости на 200 В дороговаты.

Слышал, что производство Статиков возобновили. У меня система пока разобрана, рассована по углам, к лету соберу…
Звук их хорош с хорошим трактом, требования в усилителям очень жесткие-высокие напряжения при высоких токах сопротивление до 0,5 ом, (далеко не каждый мощный про амп выдержит) при отличном качестве, т.е. выбор моделей крайне невелик и все они не дешевы. Например, в этом списке нет современных Марков Левинсонов любой ценовой категории. Единственный в мире производитель таких ампов Иннерсауд, интересные у него характеристики, подавляющее большинство про моделей в сравнение, просто чирикалки.

http://www.innersound.net/dpramplifiers.html

Поэтому подозреваю хилость на низах слаботочностью своего усилителя, минимальное сопротивление колонок обещано 3 ома, напряжение допустимое на АС 20 вольт, т.е ток на одну колонку 6,7 ампер. А у меня мост 5 ампер на два канала и 3 амперные предохранители, хочу купить в электронике 30 амперные Шоттки, как ни странно получается дешевле чем быстрые на те же амперы.
С кондерами позже разберемся (два по 15000), дороги они, и все ж, имхо, о высохших электролитах это легенда, нужно измерять. Есть на туче большие, от эвм, они старые, но емкость держат до сих пор.

Покупать ламповый усилитель стал бы только при наличии средств, что трудящим малодоступно. Поэтому спаял бы сам. Трансы самая проблема, здесь бы купил у мотающих фирм, заказал бы у спецов, или в крайнем случае мотанул бы сам. Самый простой транс под 33-ю лампу они есть в продаже, и звук у них мощный (частица боевого духа самолетов МИГ в них жива).
Железо тоже можно найти на рынке.
Разговаривал с человеком сделавшим на 6с33, и ТДА7294, у последней верх гораздо хуже.
Звучание лампового усила слышно на любой акустике, это открытая живая середина, после транзисторов будто вышел из душного помещения на улицу. ОС очень усредняет динамику. Это и через радиоточку слышно, а Свен не самая отстойная акустика, есть много хуже.
Все таки у ламп другая идеология, например есть очень много людей, особенно в ФИДО, делающих для ламп, колонки на немецких динамиках Визатон BG20-широкополосы, цена за пару, кажется, 1600 руб высылают почтой, очень приемлимо имхо, без фильтров и бумага не пропитанная.

www.avc.ru

Раздел "Громкоговорители", подраздел "Профессиональные" ГГ BG20-8.

Интересно эти Нады сравнить, а не регресс ли прогресс..

В кламасе был, эво не слушал, слушал аэлиту, это хороший уровень, но тупик кремневой эволюции и эконом акустики, после которого стоит возвращаться к классике там больше жизни.



a270675
03-04-2005, 11:08
Прошу прощения за длительное отсутствие.
Тут обо мне уже как-то в делеко прошедшем времени и, кажется, с каким-то душевным сожалением изволили высказываться. Это так трогательно, что не забываете… И званием «настоящий аудиофил» весьма польщен. Спасибо.

Все прочел с большим интересом.
Имею добавить следующее.
На мой взгляд, не стоит ограничивать дискуссию лишь техническими рамками. Давайте не будем забывать, что техника – всего лишь средство. Средство для воспроизведения музыки, которая также в свою очередь является средством для нашей главной цели – эстетического наслаждения. Поэтому, когда мы судим о качестве звуковоспроизводящей аппаратуры, было бы уместно высказывать свои СУБЪЕКТИВНЫЕ впечатления от прослушивания на ней тех или иных произведений. В этой области я убежденный сторонник ЭКСПЕРТНОЙ оценки, а не цифр в спецификации. Если мои предпочтения в искусстве совпадают с предпочтениями человека, рекомендующего какую-то технику, то для меня эти рекомендации будут ценны, и наоборот.

To Ace

Очень рад твоим успехам, и, главное, неугасающему интересу и энтузиазму. И очень завидую тебе по этому поводу. Буду рад ознакомиться с твоими новыми достижениями. И в свою очередь приглашаю тебя на прослушивание моей техники в ближайшую неделю.

Ace
03-04-2005, 18:02
Я рад, что ты появился, наконец! Я думал все темка умрет без тебя! Насчет интереса и энтузиазма…не так давно был в Москве…слушал там акустику, усилители, проигрыватели. Я услышал и увидел проигрыватель компакт дисков на котором красовались буквы «di» (я думаю ты догадался, что это за фирма) внешний вид у него меня впечатлил, про звучание нет слов! Слушал с колонками из рояльного лака…фирму не помню…но это как выставочный вариант был у фирмы…играла группа «Квин» я не любитель такой музыки но я ее слушал и не мог оторваться…звук меня поразил до глубины души…вот он настоящий Hi-End.

Из моих планов…хочу сделать 2х полосные полочные колонки хочу попробовать сделать их таким образом, чтобы они играли СЧ и ВЧ частоты как можно детальнее и воздушнее…не забывая о голосе естественно…НЧ частоты будет озвучивать сабвуфер. Таким образом получается трифоник. Я сменил ресивер свой Сони на Харман/Кардон (кстати по совету старого нашего знакомого VDH который тоже пропал что-то) Начал уже доработку своего ресивера Харман/Кардон. Кстати планирую еще купить CD проигрыватель. Вот такие планы которые я хочу осуществить в ближайшие месяцы.

Про прослушивание…приду с радостью послушать…и если можно я бы привез чистые диски для переписки некоторых треков для проверки аппаратуры. Прослушивание можно осуществить например либо в будни, либо в выходные…я готов в любое время.

WWS
04-04-2005, 17:07
BG20 самодостаточные динамики, для любителей широкополосной классики: Редеко, Лаутеры, Фостексы, и прочие Аеры и Пхи, а также наши 4АХХ и 75гд33, в общем на любителя, для неофитов трудно принимаемое.

Я не слушал Харманы.
Прочел и вот что вспомнил: Доктор К, когда-то работал в этом журнале и где-то писал о том как нужно читать рецензии на все аппараты.
Реконструкция по памяти: рекомендовал он верить рецензии в начале, там правда, и там же описываются первые и главные впечатления, то что далее - написано для услады хозяев и дистрибьютеров которые и оплачивают существование журнала.

Смотрю правду из начал:

«СЛУШАЕМ. Обычно чем дороже техника, тем больше интригуют ее качественные характеристики. Но когда приходится выбирать из моделей начального уровня, то все обстоит ровно наоборот. От дорогой аппаратуры просто знаешь чего ждать. А что может показать проигрыватель ценой менее 300 долларов?
NAD, например, многое. Ни у одного испытанного нами проигрывателя не было столь корректного и убедительного баса! По четкости и естественности передачи верхнего диапазона его можно сравнить с самым дорогостоящими участником теста. Да и с динамикой у C521BEE никаких проблем нет — звучание полнится энергией и на любых уровнях остается чистым и весьма разборчивым. Если сюда добавить еще и способность не замыливать детали, то получается, что неброский NAD вообще следует признать лидером теста»

И


«СЛУШАЕМ. Нам уже не раз приходилось в тестах слушать и сравнивать технику с таким же ЦАПом, как и у HD750, поэтому по отношению к проигрывателям на Burr-Brown PCM1732 уже выработался некий стереотип. Однако хармановский аппарат его разрушил.
Прежде всего — и для нас это было не очень приятным открытием — HD750 удивил своей «мягкотелостью». Динамика, драйв, мощь — сильная сторона почти всех проигрывателей на PCM1732 — в этой модели осталась нераскрыты. Не будем гадать, что стало причиной подобной лени — упрощенная схема питания или аналоговые выходные каскады (скорее всего, оба блока внесли свой «вклад»). Мы просто констатируем факт: динамика не та, что могла быть. Конечно, ее дефицит можно попробовать восполнить ручкой громкости на усилителе (тем более, что так и надо сделать — у HD750 уровень на линейном выходе понижен). Но компенсация получается не полной: в звучании не столько проявляется драйв, сколько усиливаются крикливые нотки.»


И так у NAD: «звучание полнится энергией»
У Harman/Kardon : « Динамика, драйв, мощь — сильная сторона почти всех проигрывателей на PCM1732 — в этой модели осталась нераскрыты»… «динамика не та, что могла быть»


То есть то, за что бьтся всеми средствами в этом аппарате не реализовано, в музыке нет энергии и динамики, т.е драйва, свинга-живой души музыки, видимо, после покупки ему сразу нужно новое питание и новый выходной каскад, что потребует еще средств и умения.

Ace
04-04-2005, 19:55
Вообще проигрыватель Харман/Кардон 750 по дизайну точная копия моего ресивера…т.е. одной линейки. У этого проигрывателя Цап стоит лучше чем у Нада…но хуже стоят конденсаторы на выходе…Сиволобов имеет такой проигрыватель и он его доработал…схема и статья по доработке у меня уже есть…также я имею ресивер Харман/Кардон который начал дорабатывать. Кароче техника фирмы Харман/Кардон мне напоминает советскую технику…идея хорошая, сборка тоже вроде, но чего-то не хватает…приходиться дорабатывать своими руками. Яркий пример…ресивер в нем стоят практически аудиофильские транзисторы фирмы Sanken и хороший мощный транс…все элементы дискретные, а не как в Ямахах и Пионерах на микросборке, но конденсаторы стоят плохие…диодный мост тоже не «фонтан», но всетаки и не самый плохой 6А 200V. Вердикт: однозначная доработка.

Кстати есть тест моего ресивера: http://www.salonav.com/arch/2004.02/htm/080-088hk.htm

Теперь про Над…хорошая сборка, стоят только аудиофильские конденсаторы, но ЦАП хуже чем у Хармана. И Надов нет в Уфе…Незнаю, что и думать либо заказывать Над из Москвы, либо покупать и дорабатывать Харман в Уфе. Он стоит в Кламасе. Там же его можно сравнить с Кэмборидж Аудио 340, 540. Кстати можно взять проигрыватель Кэмбридж Аудио 340 стоит в Кламасе около 9000 руб. 540й дороже.

WWS
04-04-2005, 23:28
Харман красив слов нет, мост слабоват, наверняка обычный, медленный. Настораживает оценка работы через аналоговый вход, а если через цифру, то зачем в плеере хороший ЦАП.
Нады в Уфе продавал магазин A&Trade, сейчас не знаю, возит ли.

a270675
05-04-2005, 10:07
А разве электростатики вообще умеют басы играть?
Почему электростатические АС делаются обычно гибридными?

Человеческий голос на дешевых транзисторных грубый и вульгарный. А на лампочках звучит ласково и утонченно. Такое впечатление, будто усилитель живой и сам получает удовольствие от своего воспроизведения.

WWS
05-04-2005, 17:25


Умеют, только площадь нужна большая, что не каждый жилец позволит, это, имхо, главная причина появления диностатов.
Вес подвижной системы низкочастотной панели может быть меньше самой легкой ПС писчалки JM lab Бериллиум , жесткость мембраны в работе обеспечивается полем, т.е. по легкости, отсутствии отсебятины, с электростатическим басом динамический не сравниться.

Электростаты с басом выпускаемые серийно, например:

В США
http://www.soundlab-speakers.com/u1.htm

В Нидерландах
http://www.audio4.nl/esl65-8.htm
http://www.audio4.nl/techniekesl.htm

Самодельные электростаты из Финляндии:
http://www.ele.tut.fi/~artoko/audio/...range_esl.html

Это точно!

Ace
08-04-2005, 12:55
Да, Вы правы…красавец, но после всех прослушиваний я понял, что его нужно дорабатывать. Мост да слабоват и сделан на сдвоенном диоде 6А 200V…хочу заменить его на ультра быстрые диоды HFA15TB60 15А 600V или диоды шоттки по 10A 150V…буду ставить 4 шт на мост. Склоняюсь к ультра быстрым диодам HFA15TB60.

Конденсаторы в сглаживающим фильтре стоят малой емкости 2х8200 Мкф хочу поменять на 4 по 10000 Мкф или 2 по 15000 Мкф.

Может быть после этого аналоговая часть будет играть также как и цифровая?

WWS
10-04-2005, 00:23
Один известный разработчик ампов советует даже для ЛМ3886 :

«В блоке питания применить тансформатор мощностью не менее 150Вт,
емкость электролитов порядка 30000 мкФ в плече, желательно их шунтировать
плёночниками не менее 20мкФ, диоды-фасты, или ультрафасты 30А,
их желательно тоже шунтировать плёночниками порядка 0,05-0,1мкФ
для уменьшения коммутационной помехи.»

ИМХО ухудшение на аналоговом входе от лишних операционников на входах…

П.С Над 521ВВЕ есть в Пионере на Зорге.

JerrY_d
10-04-2005, 18:03
Наконец открылся доступ к форуму !!!

Приветствую всех кто тут недавно и тех, кто вновь посетил нас!

То АСЕ:

Значит так, диодная сборка (которую ты мне описал) поставила меня в тупик!!!! Видимо тебе придется купить обратную этой, тоесть Катод-База-Катод, тогда можно создать реальный мост.

Всем...

Приведенная система:
«В блоке питания применить тансформатор мощностью не менее 150Вт,
емкость электролитов порядка 30000 мкФ в плече, желательно их шунтировать
плёночниками не менее 20мкФ, диоды-фасты, или ультрафасты 30А,
их желательно тоже шунтировать плёночниками порядка 0,05-0,1мкФ
для уменьшения коммутационной помехи.»

Нужна только для поднятия Динамического диапазона, а мелкие пленочки для уменьшения помех в выходном каскаде, и для предтвращения импульсных пиков.

Ace
10-04-2005, 18:45

Я знаю, что емкости надо шунтировать…для меня это не новость…только вот некоторые советуют диоды шунтировать керамикой, а некоторые пленкой.

Вообще послушав ламповый усилитель a270675 я что-то сильно захотел ламповый усилок…мне понравился голос…особенно женский. Транзистор врятли так сможет. Ну здесь еще и от колонок многое зависит и от транспорта.

Про НаД 521 это конечно хорошо, что он есть в Уфе, но пока я покупать не буду. Пока буду делать колонки и усилок. Мне нужно решить проблему по аналоговому тракту…иначе смысла нет покупать проигрыватель.

P.S. Где можно купить в Уфе качественные электролитические конденсаторы номиналом минимум 10000 Мкф?

Ace
10-04-2005, 18:48
Я короче подумаю…что да как нарисую схему и отправлю тебе ее. Завтра наверно.

Ace
13-04-2005, 02:42
Вот интересная статья про электростатические АС на базе питерских 25АС-Э101: http://www.hifinews.ru/article/details/413.htm

а здесь статья доработки проигрывателя NAD 502: http://www.meltech.narod.ru/shems/cd/cd_upgrade.html

WWS
14-04-2005, 00:26
Давление должно быть у этой ЭС системы только для тихих вечерних прослушиваний…

Апгрейт без опыта и схемы чреват потерей девайса…

Кондеры Жамикон есть в киоске на бульваре молодежи около ТЦ Башкирия…

Ace
14-04-2005, 13:55
Я не знаю этого места! Что за киоск...? можно поподробнее... ;)

WWS
15-04-2005, 01:43
На пересечении Менделеева и Бульвара молодежи, между двумя длинными девятиэтажками, есть несколько киосков, крайний, ближе к магазинам и есть радиодетальный. Еще есть на Мендеелеева магазин Платан в длинной девятиэтажке, если идти от Форте к ипподрому. Там на заказ много чего есть, но заказ от 600 рублей.

Ace
19-04-2005, 13:51
Здравствуйте WWS!

Извините, что долго не отвечал…у меня сейчас сессия. Я хорошо подумал…посоветовался с знающими людьми и пришел к выводу, что из ресивера хороший стерео усилитель сделать крайне сложно…(можно, но очень дорого). Поэтому я пришел к выводу, что доработаю ресивер свой по стандартной схеме (шунтирование конденсаторов и замена диодного моста) и буду покупать отдельный стерео усилитель. Ресивер для фильмов, а стерео усилитель для музыки. Так думаю будет логичнее и правильнее. Вообще хочу усилитель транзисторный (транзисторы везде полевые). Класс работы – А. АВ думаю похуже будет. Выходной каскад на лампах.

Кстати! Как Вы думаете…стоит ли верить всему, что говорит Клячин? Например он сказал, что CD проигрыватели фирмы «Вади» играют очень «мертво» :confused: или усилители Сиволобова играют очень хорошо.

WWS
22-04-2005, 00:48
Про полевые транзисторы и их почти ламповость это старая аудиосказка, не обладают они никакой выигрышностью, недаром многие музыкальные транзисторные бренды не используют до сих пор полевиков, по краней мере на выходе.

Здесь нет прямой зависимости, основное усиление делает предварительный каскад-усилитель напряжения, выходной значительно меньше гадит, да и усилители в кл. А дороги или маломощны. Давно уже делают гибридники: УН- ламповый, выхлоп-транзисторный ну это только дорога от полупроводников к проводникам :D .

У меня нет причин не верить Клячину. Насчет Вади- просто сказал что не все понты чего то стоят, и обманы настолько велики и повсеместны что и не скрываются, кто то же должен говорить о голых королях.

А почему же, изделия Сиволобова, не могут играть хорошо? Он взял микросхему- усилитель созданную японскими инженерами и являющуюся стандартной деталью типа кондера и моста, обвесил её как ему на душу легло и как он помнит из детства и это работает, а разве может быть иначе? Травят его профи, которые много чего паяют, знают закон ома с младшей группы, даже статью умную могут написать, а похвалу получил неграмотный Леха, такую пощечину среднестатистическое самолюбие не сможет вынести, вот и агонизирует. Этим они, очень косвенно лягают Клячина, т.к. впрямую на его форуме боятся на него наехать, ибо не с чем, на других форумах это проявляется.
Например, когда Клячин сказал что у ГМ70 мертвый звук, у паяльников был шанс сказать «А я сделал ГМ живой!», чего то не нашлось никого встать на его плечи и прыгнуть в круть немерянную, ведь его многие читают и с именами и многие делали на этой лампе.

Ace
26-04-2005, 11:22
Давайте посмотрим на вопрос прямо…любой ресивер до 1500 у.е. не сможет играть хорошо в стерео как например стерео усилитель скажем за 300-500 у.е. Правильно? Так вот я подумал и решил ресивер свой оставлю для фильмов, а музыку буду слушать на стерео усилителе…причем идея такая: сделать усилок как можно «попроще» т.е. сам усилитель (попробую Сиволобовский на СТК), хорошие конденсаторы, 2 диодных мостика на ультра быстрых диодах, регулятор громкости (Сиволобов говорит нужно ставить ALP) и мощный БП терроидальный. Все! Ни каких селекторов входа, ключей и т.д. Тоесть чтоб звук проходил как можно меньше всего…Думаю после этого можно добиться хорошего выразительного воспроизведения музыки. Хотя бы попробовать думаю стоит.

WWS
26-04-2005, 22:24
Думаю это слишком общо, если сравнивать стереоусилители Ямаха и ресиверы НАД или Акам то думаю, выбор будет не в пользу Ямахи. Мне кажется что производители используют те же элементы и схемные решения для ресиверов так и для стерео, а чего напрягаться то, увеличивать внутрипроизводственную номенклатуру и издержки, в конце концов их задача навар и как можно больше. Я посмотрел в кламасе ресивер Харман 1550 через дырочки в решетке. У него транс меньше чем в моем древнем стереоусилителе раза в полтора, тоже о кондерах. Если к ресиверу подключить транс киловаттный, и прочее избыточно достаточное, а все остальное и ненужное отключить то еще неизвестно что лучше будет.
Я посмотрел на разных сайтах о Сиволобове, настолько интригующая история с ним и его изделиями что при случае закажу платы спаянные им и составлю мнение сам, вроде он их предлагает к продаже.

Ace
28-04-2005, 01:17
Насчет Сиволобова…Клячин не раз говорил, что его усилители играют хорошо, но также он говорил, что сборка его усилителей хреновая. Но есть выход: купить готовую плату усилителя и другие компоненты у него. Сделать сборку самому. Цены у меня есть…Сиволобов мне высылал прайс-лист. Насчет звучания…он был участником выставки «русский hi-end» это уже говорит о многом…да и отзывы с выставки были не плохие…

Насчет усилителей и ресиверов Ямаха, Пионер и т.д. они все сделаны с большой экономией, на микросборке. Я был в Москве 2 месяца назад в комнате прослушивания компании «Pult.ru» так вот там сравнивал звучание ресивера «Над» за где-то 20 т.р. и стерео усилителя «Над» модель 320 вроде…короче стоит где-то в районе 300 долларов. Так вот усилитель переиграл в чистую ресивер. Там же я прослушал проигрыватель Над 521. Вот он очень хорошо играет в сравнении с другими…например с Марацем этой же категории цен.

Насчет моего ресивера…в общем я его буду использовать для просмотра фильмов. Насчет транса…ну да не большой, но по сравнению с Ямахами он хорош, конденсаторы стоят 2 по 8200 Мкф я думаю это очень мало…Да и вообще у ресивера моего мощность 40 Вт как бы…он не очень мощный, но мне хватает с головой.

Вот как выглядит усилитель Сиволобова…все просто: транс, плата, 1 линейный вход, 1 выход на АС, регулятр громкости.

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...94f18bside.JPG

Ace
28-04-2005, 23:47
Нашел в инете стерео усилитель Sven Audio за 1400 долларов (класс А)

http://www.sven.ru/audio/Photos/3-a5.jpg

Интегрированный стереоусилитель класса HiEnd А5
Панель и пульт ДУ из шлифованного алюминия
Максимальная мощность, Вт: 50х2 (класс А) ; 150х2 (класс АВ)
Диапазон частот (по уровню +/-1.5дБ), Гц: 10-160 000
Соотношение сигнал/шум, дБ: 97
Коэффициент нелинейных искажений, %: 0.06
Импеданс, Ом: 4
Потребляемая мощность, Вт: 650
Размеры, мм: 460 х 320 х 195
Масса нетто, кг: 25


а вот пульт: http://www.sven.ru/audio/Photos/3-a5-pult.jpg

Мне кажется очень достойный аппарат!

JerrY_d
30-04-2005, 18:19
Всем привет!
У меня сейчас туго с выходом в интернен.. я буду редео вас посещать... извините...
Прочитал я все, что вы анализировали за столько долгое мое отсутствие... и пришел к выводу, что лучше купить готовое за 500-1000 енотов... а потом доработать... У меня была идея купить NAD C272 (считается техникой HI-FI, по международному стандарту), его цена 600енотов, это чистой воды УМ, в нем толоко схема преда и самого оконечника! его чутье 6В. также есть коммутация по бастному входу, и мостовой режим.
Если такую игрушку я смогу переделать, то вожможно по качеству он сможет сравниться если только с Brystone! если вы его знаете.
И немного о своем: Есть у меня в наличии микруха - STK4048II она способна гнаться до 50-60В1. и отдавать в нагрузку (4Ом) - 150W (возможно больше, точно не могу сказать) я обвешивал ее всяким, что только не жалко! в итоге средний звук... попробовал у соседа на KeF, получился совсем мертвый звук!
Решил все построить по новому, но уже на разное питание, и свои напряжения... И, о, чудо! она ожила! запела так, что захотелось наслаждаться звуком вечно! Только есть одно "НО" я сделал ее для SubAmp... посему будем ее полностью переделывать...
И немного о переделке.
У меня в баночке уже более 2-х десятков запаленых микрух TDA7294! как я только не развращал их... но получить с них чистый динамичный и живой звук реально! только если недолго, или на большой нагрузке.
собственно я вам поведал малость того, что вы/я могут понять... вообщем если есть какие вопросы ко мне по поводу переделки, или как получить хороший/экстремальный звук... милости просим ... я постараюсь ответить.
Удачи вам в ре/конструировании Аудиофильских комплексов!

Ace
10-05-2005, 12:34
Мне про СТК очень интересно как стал звук в стерео? и как делал?

Danuuk
18-05-2005, 17:37
Ace и другуе разбирающиеся люди, глянте ссылу, и ответте кто там прав
ссыла

Ace
23-05-2005, 02:26
Посмотрел ссылку...трудно сказать кто прав так как кроме размера динамика и мощности усилителя есть такая НЕМАЛОВАЖНАЯ вещь как ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ...

Так вот чем больше чквствительность тем "громче" играет динамик... :)

JerrY_d
23-05-2005, 19:55
Почитал я начало... не интересно это все... глупые сказки неопытных людей....

На самом деле показателей слишком много... и изменяя один, пропорционально изменяется другой...
Задайте конкретный вопрос, я постараюсь отактить..
немного теории: динамики до 8'' излучают компрессионный звук, 8-10 нормальный, 10-15'' накачанный,
здесь соблюдаются некоторые условия, зависимость следующая - чем меньше диаметр пистона и больше магнитная сила в зазоре, тем чише и качественнее звук, так например 6'' динамик воспроизведет аудиофильский потенциал, а 15'' в это время будет подхрапывать... все из-за того, что 15'' пистон сложнее сдвинуть, и соответственно мелкие детали будут неразличимы.
Что касается звукового давления, здесь все упирается в максимум... большая мощность, диаметр, чутье.
чувствительность динамика влияет на его (громкое) воспроизведение при додведении к нему эталонного сигнала (2,83V) например 12'' динамик с чутьем 93дБ будет играть в 3раза громче чем 12'' динамик с чутьем 87дБ, если дать им 5Вт.
и оба будут играть почти одинаково на полной мощности.
Вот вроде начальный курс рассказал, что не понятно спрашивайте.



JerrY_d
23-05-2005, 20:09
хм очень тяжеляй вопрос... стерео я еще не запустил, а что касается как делал, то все просто:
основная схема распиновки - Юпонская, менять нельзя, микруха не запустится... а вот внутренности!
переделка заключается в том, что внутри меняется регуляторный каскад, тот который поддерживает 1В. и замена выходных диодов, можно попробовать со смесителем. Можно усложнить процедуру, использовать выходной каскад как предварительный, выход строить на наших КТ8101(вроде), тиогда получим более быстрое нарастание выходного сигнала и мощность.
и 3й этап самый сложный! викинуть из схемы инвертор и поставить токовое зеркало, подключить на выходе пару полевых транзисторов и тогда это чудо японской техники превратится в законченный Hi-Fi вариант, правда очень сложно это сделать. я обязательно попробую. но наверно даже не в этом году.

! ! ! Также во всех вариантах, чип конденсаторы необходимо заменить на нормальные и некоторые резисторы ! ! !



Danuuk
24-05-2005, 11:42
Вопрос опять у меня... Есть ли в Уфе люди способные спаять вот этот усилок? За плату разумеется. И сколько это будет примерно стоить?

Ace
24-05-2005, 18:13
Про усилки в Уфе не знаю ктоб смог. Я лично по колонкам и динамикам :)

JerrY_d
12-06-2005, 02:09
Что-то никого кроме нас тут нету!

А кто может сказать что-либо о усилителе Parasound HCA-1000A.... и что лучше, этот или NAD C272 ???

Жду вашего мнения.

Ace
01-07-2005, 04:25
Да...что-то темка умерла... :( :( :(

a270675
22-07-2005, 15:00
Имеются 35АСЭ001. 4 Ом. Выпуск 1997 года.
Кому-нибудь надо?

Одна кажется неисправная, в разобранном состоянии, но мембраны, говорят, все целые. Но электронику, наверно в любом случае надо поменять на хорошую.

Ace
02-09-2005, 19:58
Я приехал в Уфу...посмотрю на днях твой колонки.

Golem
25-11-2005, 01:24
Нужна информация о цене на колонки Bose 401 1982 года...
И вааще- желательно полная информация по этой модели.
Пожалста отпишитесь если знаете где жто есть!
Я перерыл весь сайт www.bose.com но такой инфы найти не смог :(
Поэтому прошу помощи.
Заранее спасибо.

YurbanKob
25-11-2005, 02:48
Ребят, помогите кто-нибудь. Есть динамик 75 ГДН 1-4. Можно ли из них сабвуфер для дома сотворить? Что еще кроме динамика, коробки, усилителя понадобится? И какой услилтель посоветуете?

Steel 40X
25-11-2005, 02:57
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
кому-нибудь нужны колонки ГАРМОНИЯ 70М два экземпляра
советские такие...габариты около 1000х400х500..мм
внутри видать три динамика )) диасметром нуу гдет.. 20 см..
кароче лапухи... состояние оценивается..как снаружи покоцено сдецил..( ну..царапины ...) а играет нормально без косяков...
отдам... за 1500 обе..без базара..
обращатся пока сюда...

bib
25-11-2005, 12:28
из него мона сотворить что угодно, ибо в нете инфы полным полно. даже я гдето на целый сайт по данному дину видел. порыскай.
по усям это отдельный вопрос

Ace
25-11-2005, 12:38
Я честно не знаю где инфо о чене найти. Ты их продать хочешь?

Ace
25-11-2005, 12:43
кроме всего перечисленного Вами нужен еще фильтр ФНЧ так сказать...он отсеивает все ВЧ и СЧ и не дает динамику играть выше 100-150 Гц.

А инфы по 75ГДН-1 полно в инете.

YurbanKob
25-11-2005, 12:52
2 Ace
А какой фильтр взять и сколько он стоит. А усилитель Мастер Кит на 100 ватт пойдет?

bib
25-11-2005, 13:03
1 или 2 порядка пойдет, можешь и сам сделать. там катушка индуктивности тока нужна . помучий яндекс.

уся хватит. ты главное определись в каком акустическом оформлении будет саб.

Ace
25-11-2005, 13:10
Катушка индуктивности если мотать на срез 100-150 Гц будет размером с маленькую кастрюльку! Лучше фильтр ставить электрический

YurbanKob
25-11-2005, 13:54
Корбка - бандпасс 6 порядка. Объем где-то 60 литров

bib
25-11-2005, 14:32
на нормальных усях эти фильтры есть, да и сабсоник присутствует.

Ace
25-11-2005, 21:13
ну в общем да, но на некоторых всеже нет...это каксается стерео усилителей. На ресиверах всех есть почти.

CreeD
01-12-2005, 15:20
Купил недельку назд infinity 40. Хорошие колоночки начального кдасса хайфай.
Единственный касяк када громкость больше 12 часов крутишь высокие становятся жёсткими и не приятными для уха, очень режут слух.
усилок сонька 370 тая, тоже начального класса.
В усилке поменял кондёры. Были на 6700 мФ поставил на 10000.
Над акустикой не извращался, да и помоему незачем.
Провода дакс... хачу купить ещё потолще.
Щас хачу заглушить комнату.

Кстати соло 3 есть доработанные- провода внутри дакс, конденсаторы на пищалке плёночные, усилок внутренний выдернут, подключаюца к внешнему усилку, с шипами, внутри звукопоглащение губкой, дополнительные распорки. Каму нада?
Есть подставки к ним.
http://www.creed-ufa.newmail.ru/solo3.jpg

YurbanKob
01-12-2005, 15:50
Народ!!! Динамик 75 ГДН 1-4 надо кому нибудь???

YurbanKob
02-12-2005, 21:00
Кароче купил вчера фильтр НЧ мастеркитовский NM2115. Кое-как собрали. Пытался питание от аккумулятора подрубить, а он не фурычит. Как я понял нужно теперь покупать источник питания

WWS
03-12-2005, 02:39
Привет Ace!

Ну как колонки электростаты смотрел ли, интересно какие они.

Сапер Камикадзэ
05-12-2005, 00:10
А у меня AKG K-66 и все ништяяяк

Ace
09-12-2005, 20:06
Смотрел! Они не в лучшем виде (одна разобрано, но все детали целые), вторая в собраном состоянии...

Если интересует,, то их при желании можно восстановить, но я пас ими заниматься не буду.


Кстати я ресивер свой спалил :D

Ace
09-12-2005, 20:07
кроме питания нужен еще усилитель. Фильтр ставится между усилком и динамиком :D

Ace
09-12-2005, 20:09
Доработка усилителя не правильная! Доработку колонок нужно делать, но там уже ее сложно одним кабелем не получится...нужно расчеты делать хорошего фильтра.

dimonar
12-12-2005, 23:37
Граждане! я в акустике полный ламер, а потому обращаюсь за советом и ответом:)
1)можно ли в Уфе купить усилитель Pioneer A190 и пассивные колонки Sven 830b?
2)назовите магазины и их адреса, где можно присмотреть акустику из ценового диапазона 5-6т.р. (не мультимедиа)
3)может посоветуете акустику за выше указанную сумму для прослушивания хард-рока(Deep Purple,Led Zeppelin), метала(Metallica) и, иногда, различного мелодичного софта(Beatles, Sting...)
При этом акустика должна стоять на столе, у стены, побокам от монитора, и обрабатывать комнату не более 15 кв.метров. А основное назначение-обеспечить звуком метра 3 от колонок. Может существуют дешевые мониторы?
Сейчас живу с F&D SPS-678...

Ace
15-12-2005, 02:52
1) Свены я видел в Форте в продаже, но давно года 2 назад. Пионеры были в Техно.

2) за 6 тыс. руб советую тебе Кеф Креста (полочники). Они в Техно сейчас есть в продаже стоят как раз 6 где-то...хорошо играют. Для рока нужен усилок Харман/Кардон и хороший сабвуфер заточен который под рок.

3) Хочешь хороший звук?! Заказывай колонки на заказ! Будут вопросы пиши в приват.

alex191
05-01-2006, 16:58
Прошу подсказать!
Прочитал о том, что якобы возобновилось производство Статиков 35 АСЭ 001.
- источник информации;
-заводы производители данных колонок (один или несколько?);
Куплю данные колонки или их аналоги. Прошу сообщить предложения.
Мой адрес: alex191960@rambler/ru
Alex

Ace
05-01-2006, 17:35
интересная информация! А цена их будет какова? Есть в продаже электростатики как раз 35 АСЭ читай выше, если есть желание можешь купить их. Дам адрес.

alex191
05-01-2006, 18:54
Согласен. Сообщи адрес.

Ace
25-01-2006, 04:33
ну, как дела? электростатики нашли?

PNC
14-06-2006, 15:52
есть у меня колонка
4А32 12Вт 12Ом и 100 Гдн 3 8 Ом
Соединены динамики параллельно (4.6 ОМ), фильтров нет.

Посоветуйте какой нибудь не сложный фильтр для данной АС(паяльник умею в руках держать)

(колонка используется для подзвучки вокала)

Dr.Shnaps
14-06-2006, 16:03
Джентльмены, хочу поделится радостным событием. Приобрел АС "Mordaunt Short"
Avant 908. Из Москвы привез усилитель и сидюшник "CYRUS 6". Переслушал всю
свою коллекцию с большим восторгом ! А так же гонял эти колонки со старым усилителем JVC AX-50 (1984 год). Тоже получилось супер ! Даже тяжелятину воспроизводят очень впечатляюще !

GIGA_Bass
20-06-2006, 20:39
PNC
Воткни параллельно с 4А32 кондер эдак на 30-50мкф. Это подрежет басы (4А32 вроде широкополосник, а не басовик с большим ходом).

Кстати кто нибудь сравнивал отреставрированные совковые усилки с импортом? А то я фанат совка (НЕ относится к акустике :) ).
ПС Колонки самодельные, усил восстановленный Корвет УП028+УМ048, источник комп (Аудиджи 2).

GIGA_Bass
20-06-2006, 21:13
Да, чуть не забыл толкнуть немного рекламы - изготовление акустики и сабвуферов под заказ. Моя почта: madbassmaniac@rambler.ru
ПС Адрес почты не соответствует моему представлению о хорошо звучащей акустике!

PNC
27-06-2006, 15:41
да широкополосник. а на сколько вольт кондер и какой лучше ленточный или электролитический?

из всех советских усилей самый лучший который реально может потягаться это бриг 001 (доведенный до ума)!!!

GIGA_Bass
01-07-2006, 00:46
PNC
Бриг есть, Корвет лучше (но не во всем) :) . Сравнивал "лоб в лоб", на одной акустике. Оба усилка в идеальном состоянии и отреставрированы (замена кондеров, регулировка, новые входные/выходные клеммы). У Корвета х...вый пред, но удобный, паразит, поэтому им пользуюсь :) . Кондер вольт на 50 и выше, если электролит то неполярный, или МБГО, если извращенец то сойдет 10-20 штук параллельных К73 :) . Можно полярные электролиты, только пара, соединить друг с другом минусами, и емкость каждого в два раза больше чем хочешь получить (80-100мкф в твоем случае). Кстати есть акустика Корвет 150АС-001м в идеальном состоянии, за пару 5000р. Год выпуска 1998-й. Послушать можно если что.

PNC
01-07-2006, 02:01
я с ростова на дону, навряд ли получится послушать:)

GIGA_Bass
06-07-2006, 15:28
PNC Жаль. Для репетиций эти Корветы самое то - мощи уйма. А для дома ИМХО большеваты (их еще и на подставки ставить рекомендуется :) ) и неоправданно мощные. Поэтому и продаю.

Ace
06-07-2006, 18:26
Ух ты темка жива стала! Круто! Я рад!:)

PNC
06-07-2006, 18:40
да ну, у меня на репе стоят колонки поболя и то барабаны забивают местами...

GIGA_Bass
07-07-2006, 21:04
PNC
Это еще и от усилков зависит, и от репетиционного помещения. Если нужен классный саб для репетиций, то бери 500ГДН (18"), 200л ФИ ящик к нему и будет тебе 125Дб давления в метре (эти мои Корветы напару могут надавить порядка 115 дб, т.е. в 8 раз тише :) )... Цена вопроса порядка 5000р без усилка.

GIGA_Bass
07-07-2006, 21:05
Ace Чудом жива, я бы сказал :) . Тут всего 2-3 человека пишут :) .

Danuuk
11-07-2006, 14:29
А в Уфе Monitor Audio Bronze B2 где нибудь купить можно? :) А вообще хотелось бы что нибудь полочное для фильмов подыскать... Но пока как то не очень получается, есть идеи? (2.0 ессно)

Athlon
11-07-2006, 15:04
Это в которых 100ГДН стоит?

Кстати, не знаете кто теперь эти ГДН-ы производит? Видел 75ГДН с креплением модифицированным, теперь как у импортных динамиков

Ace
11-07-2006, 15:14
В М Видео Бронзы были...но они дорогие и не хорошо играют. Есть полочники которые классное играют и стоят примерно как Бронзы. 6-8 тыс за пару, но они объемом 22 литра. А Бронзы? 12 литров не болеее. :D

Danuuk
11-07-2006, 15:16
А выглядят, кошерно? :) Все же дизайн, дело важное... :) В конце июля могу и купить, тем более за 8 тыс.

Ace
11-07-2006, 15:20
да, 100 ГДН стоит там. А сейчас 100ГДН и даже 400ГДН делает НОЭМА:)

Ace
11-07-2006, 15:35
выгледят хорошо, играют отлично! Бас до 40 Гц! Возможна прослушка.

GIGA_Bass
12-07-2006, 17:47
Athlon Да, в оригинале (без "М") там стоит 100ГДН-3. В моих стоят современные басовики питерской проф фирмы EVM (колонки 1998 года выпуска), отличаются более высокой чувствительностью и более вменяемыми ТС параметрами (Qts=0.35 Vas=153 Fs=30, мерил сам), подвесы тканевый синус, круглая рама, одинарный магнит. Для штатных корпусов не очень подходят (надо больше объема, проф оно и есть проф...), но при выкручивании НЧ тембра все встает на свои места, благо мощность они держат неплохо (ход и калибр катушки позволяют). 75ГДН ХЗ кто делает, у Ноэмы ассортимент больше в проф технику идет, у них минимум 12" НЧ и ШП, сейчас работают над 10" и 12" длинноходовыми НЧ, недавно разработали длинноходовый 600ГДН-14 с чуйкой 95Дб/вт/м и долговременной мощой в 600вт, с ходом в +-2см :) .

NightLife
13-07-2006, 14:24
Кто нить стойки делает для акустики(полочники). Хочу в районе 1-1.5 т.р
И где можно взять кондеры качественные. В электронике китай блин...

GIGA_Bass
13-07-2006, 14:44
NightLife Какая форма, отделка интересует? Эскиз в студию. В принципе я делаю из ДСП, но не очень сложные по конфигурации (станка фрезерного с ЧПУ нет пока к сожалению :) ).

Dr.Shnaps
13-07-2006, 14:46
Джентльмены! А кто нибудь занимается "доводкой до ума" акустики. Есть колонки TESLA студийные. Звук резкий и плоский. Хотелось бы глубину сцены и звук "потеплее".

GIGA_Bass
13-07-2006, 14:46
Какие кондеры то нужны? И в чем претензия к "китаю и совку" - слышите разницу или "типа стремно" :) ? Я например ставлю МБГО, они получше чем К73 ИМХО. На всякий импорт денег нет, да и заказывать долго и муторно.

GIGA_Bass
13-07-2006, 14:48
Dr.Shnaps Поподробнее. Что за АС, сколько полос, какой усилок, где и что слушаете, назначение и тп.

Dr.Shnaps
13-07-2006, 14:56
Старые чешские 3-х полосники, усь JVC AX 50 (84 года). Направление - джаз, блюз- рок, кантри-рок. Кстати есть претензии и к усилку.(верха прут.)
Я свою технику обновил (AC MS Avant 908, и CYRUSы 6), но и от старья жалко отказываться.

GIGA_Bass
13-07-2006, 15:01
Dr.Shnaps Фото колонок и усилка в студию! И Фотки динамиков, фильтров по отдельности тоже хорошо бы. Какой бюджет, какие АС ставяться как ориентир?

Dr.Shnaps
13-07-2006, 15:02
Подготовлю в ближайшее время.

GIGA_Bass
13-07-2006, 15:05
Буду ждать. Можно попробовать доработать. Но тут нужно и на слух, и мерить, и считать, так что это небыстро полюбому. Да и недешево как правило.. Хотя тут с чем сравнивать.

NightLife
13-07-2006, 17:50
GIGA_Bass
http://klyachin.ru/images/Stoiki-for-til-mon-B.jpg
http://klyachin.ru/images/Stoiki-red-round-B.jpg

Размеры конечно не скажу но вот типа того. Конечно ДСП не супер...
Стоять будут небольшие полочники где то по 6 кило. http://www.stereo.ru/profile.php?tre...oduct_id=13366
И скока стоить конечна будут?
Главное чтоб не резонировали, были крепкими, чтоб не отвалились колонки в какой то момент :) ну и видок чтоб не стыдится(цвет белый, черный темное дерево)

GIGA_Bass
13-07-2006, 23:17
Аааа... как у Клячина нужно... Это можно, нужно только узнать про ламинат - Клячин из него делает. Профили торцевые есть в продаже. Стойки я делал, правда без покраски (так просили), из ДСП, так я на каждой сидел сам! И вешу я не 6 и даже не 30кг :) . Цена будет в районе 800-1300р примерно за пару, размеры по желанию. Точно скажу когда про ламинат узнаю.

NightLife
14-07-2006, 10:02
Стойки клячина не образец. Мне неважна форма а главное чтоб не резонировали...
Можно просто эмалью или еще чем нибуть. Главное цвет - хотелось бы белый ну или на кройняк темное дерево...

GIGA_Bass
14-07-2006, 12:36
NightLife Я когда делал стойки ничего не резонировало, так как они были из 2*16мм ДСП, склееной ПВА и усиленной саморезами, нога была 3*16мм толщиной. Вариант с покраской возможен. Только само собой, качество будет не совсем как у колонок с "рояльным лаком". Будет просто слегка глянцевое покрытие, с небольшими неровностями (в покрасочной камере дорого красить). Цена будет 1000р за пару. Устроит? Если устроит напишите желаемые размеры платформы под колонку, опоры, общую высоту, какой цвет нужен. Плюс предоплата 50%. Если будут вопросы звоните 89050059863.

NightLife
14-07-2006, 13:16
GIGA_Bass
Итак акустика будет как уже писал M-audio S1 а вот размер не знаю даже.
Смотре на стойки http://klamas.ru/catalog/default.asp?pt=1&nf=&gid=29013 свеновские. по высоте нормально а вот платформу даж не знаю какую по размеру. Ножек нету у колонок. Размеры акустики
Высота, 300мм Ширина, мм: 175 Глубина, мм: 240. Цвет как я говорил - лучше белый конечно былобы супер если не получится то и темное дерево сойдет.
Цена нормальная. Согласен на все 100% при том что болтатся не будет ниче. :)

Ace
14-07-2006, 13:22
Я заказывал у ГигаБаса (Констатнтина) Стойки под акустику. Там мягко говоря ничего не болтается и не резанирует. На них плясать можно.

GIGA_Bass
14-07-2006, 13:24
Понятно. При прослушивании, думаю, будете сидеть на диване или в кресле? Это нужно для подбора высоты (ВЧ динамики на уровне уха). У колонок есть ножки? (если есть то платформу желательно с размерами как дно колонки или чуть меньше, чтобы ножки не соскочили). Если ножек нет тогда можно опору и поменьше. Нижнюю опору предлагаю 250*300мм. Должно хватить.

GIGA_Bass
14-07-2006, 13:26
До понедельника не успею (пока нет ДСП, я саб недавно делал, не успел закупиться). Ориентировочно срок неделя. Заодно и краска хорошо схватится. Насчет предоплаты - звони, тел выше.

NightLife
14-07-2006, 14:57
GIGA_Bass
Все оговорена. Тема исчерпана как понимаю. Поговорили по тел...
Еще уточню- ножек нету. Опору на ваше усмотрение. Чессно без визуальности оценить трудно....

GIGA_Bass
14-07-2006, 15:53
NightLife Да все ясно на днях начну работать.

GIGA_Bass
17-07-2006, 16:50
Так - есть еще желающие на стойки под АС? Материал - ламинированное ДСП черного цвета либо под светлое дерево. Другие цвета нежелательно. Дело в том, что раскрой будет идти за городом, на проф оборудовании с высокой точностью, и нужно распилить весь лист (3м*1,7м) за раз. Также возможно изготовление корпусов АС и сабов по Вашим пожеланиям и размерам. Цена за стойки - 1000р за пару, за корпуса АС и сабов считаются и согласовываются индивидуально. Срок приема заказов - ориентировочно до четверга, возможны изменения. Вопросы по тел 89050059863.

GIGA_Bass
19-07-2006, 15:14
Неужели никому стойки не нужны??? Делать буду на днях уже...

GIGA_Bass
22-07-2006, 18:04
NightLife Позвони мне срочно. Твой заказ уже готов.

GIGA_Bass
12-08-2006, 01:40
Осталась пара стоек. Черные, выдерживают до 30кг. Цена 1000р. Так же не забываем заказывать у меня колонки и сабы :) .

blueseman
21-08-2006, 11:32
гаспада вопросик есть по выбору колоночек подскажете?

GIGA_Bass
22-08-2006, 14:42
blueseman Из чего выбираем, для каких целей (музыка, кино) какой бюджет, какими будут остальные компоненты?

NightLife
23-08-2006, 20:25
GIGA_Bass
Дарова.
С усилком так и не получилось заехать. Продал нафик...
Взял себе CA 640A.

GIGA_Bass
25-08-2006, 19:11
NightLife И ладно. Хотя мне честно говоря дешевые моделиусилов от раскрученных брендов не внушают доверия.. У меня знакомый УМ Холтона модернизированный запускает скоро, надо будет зайти посмотреть... Если интересно что за усил в инете поищи, там есть.

libvin
25-09-2006, 22:51
GIGA_Bass
Хотел узнать размеры и вес корветов?Имею в наличии S-90 хочу поменять на что нибудь получше,думаю на корветы,но если они весят больше чем s90, то даже не знаю,я s-90 заколебался таскать.Вообще вначале хотел собрать колонки MVV Клячина,оказалось что нет низкочастотного динамика VIFA M17SG-09-08 , теперь не знаю что собирать или приобретать.
А вы вообще корпуса изготавливаете где-то на фабрике или же дома?
Сам юзаю пока усилитель на TDA2050 собирал его сам сунул в усилитель Вега 50у-122с,в планах собрать усилитель на биполярных транзисторах Stonecold Lincora http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm только пока не могу найти диоды 1N4148 и транзистор вс546.

Ягодкаааааа
25-09-2006, 23:34
Дешевле купить уже в магазине ! Коли хочешь собрать собирай на радиолампах !

libvin
26-09-2006, 11:46
Чего дешевле то?На радиолампах мощность маленькая да и с трансформаторами там проблема,пока все же склонен к транзисторам,но ламповый хочу собрать ради интереса послушать че за весщ.

libvin
26-09-2006, 18:49
Решил пока остановить свой выбор на SVEN HP-830C,HP-830B,HP-830S Black (центр 90W, фронт 120W, тыл 60W) , но пока вроде их в городе нет.
Как считаете нормальный выбор?
S-90 буду продавать кому нить надо?

GIGA_Bass
27-09-2006, 20:30
libvin Корпуса делаю сам, распил на станке, материал ДСП. Стоунколд (это кстати вариация на тему Квод 405, или Гумели на импорте :) ) не рекомендую - говорят недоведенная схема, у кого то работает у кого то нет, или горит после месяца-двух безпроблемной работы, без видимых причин. Если что то колонки могу изготовить под заказ, по звучанию будут заметно получше дешевых ХиФи магазинных (меня например после моих самоделок впечатляет акустика "далеко за 20" :) , те же Бронз2 за 10тыр совсем не порадовали по сравнению с моими полочниками...). Усилитель тоже можно изготовить, с заводскими платами, на базе чего нибудь советского или предложенного тобой копрпуса. Но с усилителем сложнее, есть много хороших схем, выбрать нелегко :) ...

GIGA_Bass
27-09-2006, 20:31
Кстати почем С-90? У меня друг хочет взять себе.

GIGA_Bass
27-09-2006, 20:32
Да и забудь про 120Вт :) , От колонок с 6,5" мидбасом максимум можно ждать 50-70Вт входной, и то на 70Вт большинство задымят :) .

игорь г
27-09-2006, 21:28
Делайте акустику из фанеры,не ДСП.Закажите какому-нибудь мастеру корпуса для колонок/контор,которые делают мебель сейчас полно/,он вам на станках все ,что хочешь сделает.А про всякие свены можно будет сразу забыть.

Athlon
27-09-2006, 21:55
С диодами и транзисторами не проблема, возьми с запасом по параметрам, это же копеечные детали..
Насчёт усилка, почему бы не использовать МС (TDA, LM), по питанию ограничения есть?

2GIGA_Bass Респект! есть фотки изготовленных колонок? вид товарный?

GIGA_Bass
27-09-2006, 22:55
игорь г из фанеры не стОит делть у нее резонансы выше, хоть она и жестче. А от остального спасет установка распорок и заглушивание. Мебельщики не берутся, не заточены у них под это руки, да и попросят дорого (узнавал в свое время)... Для меня оптимально делать раскрой на проф оборудовании а подгонку/сборку делать дома.

libvin
27-09-2006, 23:09
поздно :) детали куплены, сейчас плата травится.Ладно собирем посмотрим.
На каких динамиках у тебя полочники,как делаешь фильтры на них?
Колонки хочу продать где-то за 3000, но пока не определюсь с выбором других продавать не буду.

libvin
27-09-2006, 23:19
Говорят они звучат не очень.
Питание пока транс от усилителя вега там +-33в, в планах научится собирать импульсные блоки питания,но это попозже.

GIGA_Bass
27-09-2006, 23:43
Athlon Вид вполне товарный (хотя еще не совсем технологию отработал, можно вообще идеально сделать), люди с импортным хайфаем путают пока не скажешь что самодел :) . МС это не то, я вот недавно послушал двухсотваттный УМ Холтона полностью на импорте и наконец-то понял что такое высокий коэффициент демпфирования :) .

GIGA_Bass
27-09-2006, 23:52
libvin динамики российские современные, очень неплохи по сравнению с дешевым импортом (да и по сравнению с не очень дешевым тоже :) ). Фильтры считаются по даташитам и подгоняются на слух, вскоре возможно буду проводить и подгонку с измерением АЧХ.

GIGA_Bass
27-09-2006, 23:54
Также кстати изготавливаю сопутствующие колонкам товары - сабы, стойки под акустику/AV технику.

libvin
28-09-2006, 00:00
Да вид не плохой.Колонки можешь описать, какие динамики , фильтры?

GIGA_Bass
28-09-2006, 00:11
libvin коммерческая тайна :) . Одно скажу - НЧ 6,5" бумага, ВЧ 1" шелк, ФИ, фильтры 2-го порядка.

libvin
28-09-2006, 00:34
Мощность хоть скажешь?И у саба тоже.
У Sven ведь тоже 6,5" и они как обсуждалось на форумах не плохо играют,если их доработать и фильтры поменять,а 120w я и не жду думаю 40 хватит.Еще желательно саб к ним на 75 Гдн, никто не продает?

GIGA_Bass
28-09-2006, 00:49
Ватт 60-70 держат. Ты бы мотор у моего мидбаса сравнил и у Свена :) . Читал я про доработки этого свена это нзывается из г делать конфеты. Там слишком много нужно переделывать (в тч и корпус увеличивать либо делать ЗЯ чтобы убрать гудеж). 75ГДН это не сабовый дин это басовик, если нужен приличный и красивый (аккуратно выглядящий) саб то нужно ставить современную 10" или 12" голову. Хотя если очень хочется то могу сделать и на базе 75ГДН (у меня есть 75ГДН-3-4, 50ГДН-3-30, отличаются пылезащитными колпачками и намоточными данными катушек, плюс у 75ГДН рама посолиднее литье, у 50ГДН рама облегченная слегка). Оба жутко некрасивые при монтаже снаружи (нужен декоративный фланец, фрезеровать дыру сложной формы нужно).

libvin
28-09-2006, 01:02
В какую цену обошлись твои колонки?
Сколько за 75ый просишь?

GIGA_Bass
28-09-2006, 16:54
libvin Именно эти колонки стоят 6500р, если делать под заказ цена другая может быть. За работу относительно немного беру, моя работа стоит меньше чем компоненты (дины, корпус и тд), в отличие от буржуйских, где себестоимость акустики примерно 10-30% от ее магазинной цены :) . 75ГДН будет стоить рублей 700... Только вот зачем именно он? Есть варианты и лучше, даже среди автосабов недорогих.

libvin
28-09-2006, 18:22
народ ведь говорит что 75 й не плохой динамик.А что мошешь предложить на саб?

GIGA_Bass
28-09-2006, 18:40
libvin я обмерял 4 или 5 этих 75гдн, параметры ничем хорошим не отличались :) - обычные динамики, есть заметно лучше. Могу предложить неплохие домашние 10" и 12" головы. Если реально интересует то можешь зайти послушать мою акустику со своей музыкой, побеседуем, все спросишь, если не понравиться то покупать не буду заставлять, обещаю :) .

Athlon
28-09-2006, 19:45
75ГДН хорош тем что его иногда можно найти за 300-400р. или купить одну С90 за ~500р. У выпускаемых сейчас крепление нормальное, у старых и правда геморойное, новые стоят ~50$, за эти деньги и правда есть лучше динамики

Athlon
28-09-2006, 19:55
Ближе к зиме буду что-то думать с сабом. Надо будет усилок допаять и головку какую-нибудь ~12-15' наверно двухкатушечную, в корпус с ФИ, GIGA_Bass есть что порекомендовать из головок до 100$, автокорпуса делаешь? Щас у меня 75ГДН в самодельном корпусе с ФИ, в этот раз хочу обратиться к профессионалам:)

Насчёт усилка пока не решено, есть мощный преобразователь напряжения на +-30В (при Uвх=11,5В), рассчитывал и собирал весной, точно не помню, но по трансформатору и ключам должен легко выдать до 400Вт. Усилитель планирую на 2х или 4х TDA7293 в параллели. Есть какие-нибудь мысли по этому поводу? Рад буду выслушать;)

FL@BeR
28-09-2006, 21:06
Есть, пойдёш работать в атвтомастерскую?

Гига_бас... к тебе такое же предложение :)

GIGA_Bass
28-09-2006, 21:12
Athlonсаб сделать не проблема, вот есть фотка для примера. Усил не рекомендую делать на микрухах, лучше дискрет и питание повыше. Из недорогих 15" можно Орис (если найдешь), Флай (хотя это похуже будет, зато найти реально). Ты напиши что есть в магазах, я те подскажу... Кстати счас продаю свой домашний (считался под дом) саб на Урал АС-Д12,3 (длинноход 12", ЗЯ на нем есть в Домо), если нужно то переделаю в автомобильный.

GIGA_Bass
28-09-2006, 21:14
FL@BeR я бы не прочть но учеба мать ее. Если допустимо совмещение и плата неплохая будет то можно... Вобчем в личку пиши...

libvin
29-09-2006, 18:56
Эх пойду наверно завтра закажу Sven-овские колонки,народ говорит после доработки звучат неплохо.
Что можете посоветовать под саб к этим колонкам?
Где вообще у нас динамики продают толковые?

GIGA_Bass
29-09-2006, 22:26
libvin не заказывай неглядя, постарайся послушать! Ведь "неплохо" понятие сильно растяжимое... Когда то и Соло2 после доработки звучали для меня неплохо, теперь уже вряд-ли зазвучат :) . Если надумаешь зайти послушать то свой тел я тебе в личку кинул.

GIGA_Bass
29-09-2006, 22:27
Динамики толковые только если выбирать из автосабов, либо заказывать.

libvin
30-09-2006, 00:32
Чет сижу и думаю, надо взвесить все нет и да.Млин просто надо быстро найти альтернативу, а то деньги по мелочи тратяться,скоро наверно вообще без колонок и без денег останусь :)
Если собирать акустику самому на каких динамиках предпочтительнее их делать?

GIGA_Bass
30-09-2006, 00:56
На импортных. Если еще хочешь послушать мои колонки то звони завтра, их завтра вечером уже забирают...

GIGA_Bass
30-09-2006, 00:57
какой кстати бюджет?

libvin
30-09-2006, 01:49
ну 5000 р пока.
А че уже продал чтоли?
завтра позвоню если время будет.

Протуберанец
30-09-2006, 03:20
я так понимаю... иметь нужные знания и т.д., то можно саунд-систему замутить лучше чем тебе предлагают за огромные LV????

GIGA_Bass
30-09-2006, 10:37
Протуберанец да выигрыш составляет 30-50% от магазина при схожем качестве звучания, но нужно сначала подвести материальную базу, знания и тд.
libvin Систему хотят сегодня поздно вечером забрать, так что весь день она простоит у меня.

Athlon
30-09-2006, 18:19
я думаю нет, при создании дорогих систем нехило бабла в разработку вкладывают;)

Протуберанец
30-09-2006, 18:42
тогда я спокоен;)

Ёжик в тумане
30-09-2006, 18:59
так у тебя какая акустика?

GIGA_Bass
30-09-2006, 20:18
Athlon не всегда. Иногда берется слишком много за имя :) , и большая часть остального уходит в декор и на дизайнерские заморочки, а на действительно качественные компоненты мало все равно остается. Насколько я слышал в наших магазинах этот подход действует минимум до 40-50тыр за пару колонок, дороже не слышал пока :) . То есть если стоят 50 то себестоимость 10-15 и играют как грамотная самоделка за эти же либо чуть большие деньги :) .

GIGA_Bass
30-09-2006, 20:19
Северный_Ветер каких конкретно (авто, дом, импорт, Россия)?

fader
30-09-2006, 23:33
я уже постил эти самоделки ))) скока такие стоить могут?))
переделка из орбиты 35ас 016
корпус из мдф толщина 27мм,
фазоинверторы направлены в пол,
заменены все внутренние провода, нет паралельных стен.
вес 36 кг
http://forum.farit.ru/attachment.php...2&d=1085521741

Протуберанец
30-09-2006, 23:36
за деньги которая:D

GIGA_Bass
01-10-2006, 00:21
fader если динамики штатные то недорого, ибо корпус уже испорчен посадочными местами под совок :) . А так идея неплохая, реализация средняя, у меня примерно такое же качество отделки моих первых колонок было :) , тоже кстати морду кожзаменителем обтянул.... Вот если бы там сканспик стоял и фильтра грамотные тогда стоили бы немало. А так явно видно что старался но совсем неудачно выбрал пациента для смены тела :) . Орбита из ряда С-90-подобных чуть ли не самая неудачная была, даже обтягивали ее пленкой а не шпоном :) . В целом те же С-90 хоя корпус мог помочь с басом и немного ВЧ улучшить из-за узкой панели. Кстати ты НЧ оформление наугад делал или мерил дины и считал?
Протуберанец ну поделись моделькой не скромничай :) .

GIGA_Bass
01-10-2006, 00:24
И кстати где МДФ брал?

fader
01-10-2006, 00:34
делал их не я и кожи т д там нет и причем там корпус орбиты когда корпус другой!!))звук стал лучше. качество изготовления ничуть не хуже твоих просто некрашеные они голй мдф(тех что на фото) фотка мелкая поетому не видно деталей.

Протуберанец
01-10-2006, 00:53
я модель не помню, что-то Audio Pro по-моему.

GIGA_Bass
01-10-2006, 01:12
fader не в том дело на фотке может быть и не видно качество а вот то что там дины и фильтра от орбиты все портит :) . Ну не может хороший, даже очень хороший корпус превратить 15ГД-11А в Вифу а кондеры МБГО2 в Блек Гейт :) . Хотя так я думаю слышимое улучшение есть конечно, но хорошо рассчитанная классического дизайна ас переиграет эту. А вообще конечно хорошо бы послушать.

GIGA_Bass
01-10-2006, 01:19
Говорю это как владелец 25АС-027, 35АС-012, 35АС-015, 35АС-016, 35АС-013, 150АС-001 и прочей советской техники (каждые колонки были у меня минимум неделю, хорошо отслушивались и впечатления остались в памяти). Кстати у кого какой усилок?

fader
01-10-2006, 02:02
тогда не было другого))) я не спорю что намного лучше стало но более губокий и мягкий звук! а вообще из того что я слышал то B&W Nautilus те самые))) улиточки

fader
01-10-2006, 02:03
а как соседи?))) мои вот днем приходили)) тк я люблю слушать чтоб звучало))

игорь г
01-10-2006, 13:10
И все таки для АС лучше брать фанеру как минимум 18 милиметровую,а не ДСП или МДФ.ДСП выкрашивается современем.

Athlon
01-10-2006, 13:19
Где берёте МДФ, почём и какой толщины для саба 12'?

a270675
01-10-2006, 17:07
а с 35АСЭ-001 не хочешь повозиться?

GIGA_Bass
01-10-2006, 17:45
a270675 а что не так?
Северный_Ветер в указанную сумму уложатся хорошие полочники либо на польники двухполосные с 6,5", 2*6,5" либо 8" мидбасами.

GIGA_Bass
01-10-2006, 18:22
fader твои АС я думаю неплохо играют и бас у них получше чем у с-90 т.к. ты объем увеличил похоже. Но мне все таки эти С-90 не нравятся уже. Если хочешь то можно твои АС переделать, лучше однозначно будет.
Вот кстати ссылка на действительно серьезную констукцию: http://musatoffcv.narod.ru/Projects/AS2.htm Внешне дизайн схож с твоим, если хочешь и в твои такое же поставим :) .

a270675
01-10-2006, 20:18
один перец продает их пару за тыщу рублей.
слегка раздолбанные, но мембраны вроде целые.
купи у него, поменяй электронику, продашь потом тыщ за 100.

GIGA_Bass
01-10-2006, 21:22
a270675 а ты поподробнее расскажи что за колонки? Никогда не слышал про них.

fader
01-10-2006, 22:03
не думаю что на схемах корпус лучше))) а вообще время переделок прошло. щас можно купить недорогие и хорошие или пользовать 2.1 и тд

Athlon
01-10-2006, 22:20
Для саба эта головка не годится, она широкополосная, её для СЧ только, ты смотри из ГДН либо импортные НЧ-динамики.
ВЧ-динамик слишком мощный по сравнению с остальными, хватит и 10Вт, сам кстати хочу 25ГДВ поюзать если бы не цена.
Что за кит? Трансформатор уже есть? Что с питанием?
Насчёт фильтров верно, можно ещё для каждой полосы отдельный усь + активные фильтры но смысла в такой схеме мало;)
Раз первый раз, намучаешься ты:)

GIGA_Bass
01-10-2006, 22:36
fader если тебе это о чем то говорит то акустика на которую я тебе дал ссылку доводилась во МТУСИ, в одной из немногих в России безэховых камер. И думаю серьезные обеспеченные люди не стали бы париться с разработкой если можно было бы купить подобные колонки в магазине не особо дорого :) .

GIGA_Bass
01-10-2006, 22:38
Что-то ты совсем не туда смотришь :) . Но денег ты похоже много решил похоронить на самоделе :) .

Athlon
01-10-2006, 22:39
Динамик хороший, только не за те деньги что в магазинах. Тогда уж лучше импорт. Можешь послушать как он играет у меня в машине, я его из С90 выдрал.
Усилитель у меня такой валяется собранный, погорели полевики на выходе, заказывал с москвы, но так и не перепаял, валяется. Не лучший выбор ещё и с однополярным питанием.
Фильтр такой собирал на своей платке, могу сказать что хуже чем NM2117, похоже что затухание у него меньше хоть и указано одинаковое ну и никаких регулировок. nm2117 использовал 2 раза, неплохой в общем но средняя точка в питании там искусственная что не есть гуд, но работает в целом хорошо.
Я так и не понял что у тебя с питанием всего этого хозяйства

Athlon
01-10-2006, 22:51
Я бы на твоём месте начал думать с питания. Есть трансформатор с запасом по мощности? Желательно с двумя вторичными обмотками. В идеале торроидальный.
Если нет на туче посмотри.
Если чё у меня есть советский залитый, не гудит, 4 обмотки по 17В + 2 по 3В, по мощности тебе с запасом хватит.
Дальше уже усилитель подбирай и т.д.

KIF
01-10-2006, 23:22
Оцените саб

GIGA_Bass
02-10-2006, 00:24
KIF добротный самодел, что тут еще сказать :) . У меня примерно такие же выходят, может чуть посимпатичнее/чуть похуже (по твоей фотке не скажешь сразу :) ) .

a270675
02-10-2006, 10:01
отечественные электростатики 4 Ом выпуск 97 года.
где-то слышал, что эту модель наши скопировали с каких-то немецких электростатиков, вроде Quad, стоимостью $30 тыс.

libvin
02-10-2006, 11:01
Чет, судя по виду, они у тебя многое пережили :)

a270675
02-10-2006, 11:18
Не мои они. Мне их предлагали. Вроде как какому-то клубу раньше принадлежали. Давно уже их никто не слушает. Кроме меня и эйса нет наверно серьезных аудиофилов, кто про них знает. Несколько лет уже стоят без дела в котельной у людей, которые хотят, но не знают, кому их сбыть, и не понимают их ценности. И соответственно обращаются с ними безобразно. Мембраны мы с эйсом смотрели, повреждений не обнаружили.

libvin
02-10-2006, 12:06
А че за динамики там стоят?
Вообще че за модель, информация есть какая-нибудь?

KIF
02-10-2006, 12:33
2GIGA Bass да уж фотки подкачали (с телефона). Но так есть косяки с обшивкой. местами видны стыки. Ты куда стыки выводишь?

a270675
02-10-2006, 13:08
:rolleyes: Какие нах динамики? Это ж полностью ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИЕ громкоговорители. Толщина этих панелей 3 см.

libvin
02-10-2006, 16:54
*уясе первый раз слышу, где можно прочитать про них?

GIGA_Bass
02-10-2006, 16:56
a270675 можно поглядеть, как время будет можно состыковаться и съездить :) .
KIF Я делаю утопленные боковые панели поэтому при аккураной работе и небольшом опыте стыков вообще незаметно.

a270675
02-10-2006, 17:46
рекомендую воспользоваться поисковыми системами ;)

libvin
02-10-2006, 17:58
GIGA_Bass
ответь на сообщение,отправлял в приват.