PDA

Просмотр полной версии : приказ про ксенон?


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Dobry
16-03-2010, 21:27
15.03.2010 17:25 - Суд встал на сторону автомобилистов по "ксенону"

В пятницу, 12 марта, мировым судом Автозаводского района Тольятти был рассмотрен первый административный материал по "ксенону" в Самарской области.

Напомним, недавно было опубликовано разъяснение ГИБДД МВД РФ, в котором указано, что использование газоразрядного источника света в фаре, для нее не предназначенного, необходимо квалифицировать по части 3 статьи 12.5 КоАП РФ. Данная статья предусматривает административное наказание в виде лишения права управления транспортным средством на срок от шести месяцев до одного года, сообщает служба новостей радиостанции "Август".
Интересы автомобилиста представляло Межрегиональное общественное движение "Комитет по защите прав автомобилистов" в лице ее представителя в Самарской области Сергея Слюсарева.
"Я волновался только за то, что суд поддастся на провокацию ГИБДД в виде своего разъяснения по "ксенону", которое противоречит действующему законодательству. Но суд, оценив доводы защиты о том, что цвет огней и режим работы нештатного ксенона соответствуют Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации, с ними согласился, полагал что действия водителя подлежит переквалификации с части 3 статьи 12.5 КоАП РФ на часть 1 статьи 12.5 КоАП РФ и направил административный материал обратно в отдел ГАИ по Автозаводскому району Тольятти", – сказал Сергей Слюсарев.

[vk]Alex
16-03-2010, 21:33
давайте, давайте, ссыте против ветра в ветровике :)

Джой
16-03-2010, 21:35
а ты ссы дальше даж тонер наклеить:D

Kosh
16-03-2010, 21:38
А зачем он нужен-то, этот тонер? :D:D

Джой
16-03-2010, 21:39
чтоб ксенон не слепил:D однажды опустил стекло, вот в меня ослепило шоппц... заебали колхозники!

Kosh
16-03-2010, 21:41
:D:D:D

Джой
16-03-2010, 21:44
вот это дааа

[vk]Alex
16-03-2010, 21:48
ну ты иногда думай, прежде чем по клаве то колупать.

MUSTANG
16-03-2010, 21:49
xyin9:)

RisingSun
16-03-2010, 21:54
Не слепит же чо ты :D

Dobry
16-03-2010, 21:58
кстати переквалификация на часть первую - плохо, это говорит о незаконности ксенона
хотя гост критерием законности приводит конкретные измеримые параметры

Kosh
17-03-2010, 06:56
Ну что суровые ребяты, поддержите моду?
http://forum.farit.ru/showthread.php?threadid=150234

:D:D:D

Kosh
17-03-2010, 07:04
Топ10 флудеров темы :D:D:D


XaKu
17-03-2010, 12:01
я тока по делу:D

Азаматик
17-03-2010, 12:02
ага.. а у Джоя из 158 сообщений, 80 с текстом "у меня не слепит" :D:D

Азат_82
17-03-2010, 12:08
а остальные 78 - да у меня слепит, но мне по*** на вас, потому что у меня зрение -3

MUSTANG
17-03-2010, 13:12
я в дисятке иниипет!:cool::D

[vk]Alex
17-03-2010, 14:07
ёба :eek:
а где посмотреть статистику?

[vk]Alex
17-03-2010, 14:08
Азат, это пять :):D:D:D

R.E.S.P.E.C.T.
17-03-2010, 15:22
тыкай туда

ДобрыйБух
17-03-2010, 17:08
Рулон тонирофке стоит 40 рублей, продаецца в любом хозмаге. Наклеивается брызганием на стекло воды. Трудозатраты почти равны нулю. Отдирается очень легко.

Другое дело - встроить в балкон ксенон и поставить туманге :D

5_5_5_5
17-03-2010, 21:30
Лишение «прав» за ксенон: разъяснения ГИБДД

В конце февраля мы сообщали о разъяснении ГИБДД России для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными как «ксеноновые». Тогда ГИБДД официально заявила, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев.
В течение месяца весь автомобильный Интернет (новостные сайты, блоги, форумы) только это и обсуждал. Причем, народ разделился на два лагеря: сторонников жестких мер со стороны ГИБДД, которым водители с «колхозным ксеноном» создают значительные неудобства на дорогах, и ярых противников таких репрессий, уверенных, что нельзя наказывать водителей по такой «суровой» статье административного кодекса за неправильный тип лампочки в фаре. Правозащитники настаивали на том, что за это нарушение возможен лишь 100-рублевый штраф, а ни о каком лишении не может быть и речи.
В самой ГИБДД единообразного понимания в этом вопросе также не было. Кто-то сообщал, что протоколы «за ксенон» уже пишутся и отправляются в суды простыми инспекторами ДПС, кто-то заявлял, что это прерогатива только инспекторов, работающих на техосмотре, а кто-то вообще говорил, что официальной команды от ГИБДД России так и не поступило.
И вот, наконец, сегодня руководство ГИБДД России расставило все точки над «и» в этом вопросе. На официальном сайте ГИБДД опубликованы дополнительные пояснения со ссылками на номер указания, разосланного в регионы, и на судебную практику, в том числе и Верховного суда России, которая подтверждает правильность наказания водителей именно по этой («суровой») статье Кодекса.
Как нам сообщил представитель Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Дмитрий Лейбов, соответствующее указание было разослано из ГИБДД России в Управления ГИБДД всех регионов: «В указании, направленном в субъекты Федерации, мы разъяснили вопросы квалификации указанных нарушений и уточнили, что контроль за соответствием фар установленным требованиям должен осуществляться государственными инспекторами технического надзора как при техосмотре, так и при проверке технического состояния транспорта во время надзора за дорожным движением».
Представитель ГИБДД особо подчеркнул, что к владельцам легального «ксенона» претензий нет и быть не может. Указанные санкции касаются лишь так называемого «колхозного ксенона», когда водители устанавливают газоразрядные лампы в автомобили, фары которых для этого не предназначены.
То есть, команда «фас» сотрудникам ГИБДД дана, за «левый ксенон» начинают наказывать. Но при этом делается это не огульно, всеми сотрудниками, а специально обученными ГАИшниками (инспекторами технического надзора), которые работают, во-первых, на линиях техосмотра, а во-вторых – на дороге при совместных рейдах с инспекторами ДПС (также, как при выявлении чрезмерной тонировки стекол).

tti
17-03-2010, 21:57
Интересно а в линзовые туманки можно поставить ксенон?

Taranoff
17-03-2010, 22:16
Возрадуйтесь любители колхозного ксенона :)
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100317_ksenon

McRae
17-03-2010, 22:55
Мусора теперь будут доказывать что каждый из них ведет "проверку технического состояния транспортных средств при осуществлении надзора за дорожным движением"

cdrawn
17-03-2010, 23:22
так же как и с тонером. только цена вопроса другая.

Toseek
17-03-2010, 23:25
Как я понимаю тех служба -это те кто сейчас ГАЗельщиков тягает?

Они всегда с приборами

Taranoff
17-03-2010, 23:47
Верно понимаешь, мой юный друк!:D:D:D

McRae
17-03-2010, 23:52
Кто куда газельщиков и зачем тягает? оО

Азаматик
18-03-2010, 10:18
блин все таки придеца назад поставить ксенон...

p84
18-03-2010, 10:25
задом вперед ехать?

Rusakoff
18-03-2010, 10:33
скажем "До свидания" хорошей видимости впереди, и поприветствуем хорошую видимость сзади!!!

Bike102
18-03-2010, 10:35
так эту проверку/оценку должен делать сотрудник ростехнадзора, а не постовой инспектор, который вышел подшабашить.. Тот же тонер имеют право просвечивать тока спец.обученные люди в лице представителя технадзора.

Kosh
18-03-2010, 10:37
и в чем проблема оборудовать такими персонажами КПМы или посты в городе?

p84
18-03-2010, 10:42
чтобы сотрудник ростехнадзора проверял какое-то техническое устройство, оно (устройтсво) должно быть занесено в государственный реестр экологичесикх, технологических, атомных объектов, кому накуй нужно с каждого авто ксенон заносить в реестр? это че энергетическая установка? даже если так сначала вы должны получить разрешение на ее установку и ругярно проходить проверку знаний на эксплуатацию объекта в ростехнадзоре

Bike102
18-03-2010, 10:43
я не говорю что это проблема, я лишь о том что просто гаец не может этим заниматься...

Golf
18-03-2010, 10:48
а как тогда они техосмотр делают ?:eek::D

R.E.S.P.E.C.T.
18-03-2010, 10:50
не может, но за тонер то всех дергает, тут тоже самое будет...

p84
18-03-2010, 10:50
почему, может, и это его обязанность

Golf
18-03-2010, 10:50
будет значит тебе не "просто гаец", а гаец с бумажкой, что он может его производить. Жалко чтоли бумажку написать ? Напишут:D

p84
18-03-2010, 10:52
человек говорит что сотрудник ростехнадзора должен проверять ксенон, я не поддерживаю такое мнение.

Golf
18-03-2010, 10:54
а техосмотр разве ростехнадзор производит ? Осмотр на дорогах будут производить теже люди что и техосмотр на станциях гто

p84
18-03-2010, 10:56
согласен,я и говорю что ростехнадзору покуй что происходит на дорогах, это пока компетенция гибдд, когда отдалят техосмотр от гибдд, тогда будут свои нормативы

chel14
18-03-2010, 13:24
чо за кипиш?

можно катацо с ксеном, нет:?

Golf
18-03-2010, 13:26
можно, катайся. До первого мента, ну может до второго:D

ArsEND
18-03-2010, 15:02
поцанчике ездите днем и включайте фары хуле
или с ксенонам невозможно себя контралировать и приходитца днем с огнем ездеть?

Hursh
18-03-2010, 15:19
господа, а вы не путаете Гостехнадзор http://gtnrb.on.ufanet.ru и Ростехнадзор http://www.bashnadzor.ru, это разные ведомства.

Dwight STIFLER
18-03-2010, 17:46
чето пока все ровно)

gile
18-03-2010, 17:57
Мануал для владельцев ксенона. Продолжение. :)
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=310553

tti
18-03-2010, 18:17
Кто нибудь мне ответит можно ставить ксенон в линзовые туманки?

Kosh
18-03-2010, 18:17
если на них написано D и цоколь под ксенон - да.

tti
18-03-2010, 18:20
Лампы H11 надписей нет никаких!

R.E.S.P.E.C.T.
18-03-2010, 18:22
а разве ксен в туманках вообще бывает? я не имею ввиду колхозный

KMS101
18-03-2010, 18:24
Операция "штраф" идет...

ApTyp4uK
18-03-2010, 18:26
нет ни существует

RisingSun
18-03-2010, 18:59
Непральный ответ ;)

Kosh
18-03-2010, 22:17
значит нет...

tti
18-03-2010, 22:34
А если в туманки воткнуть оптику Хелла с лампой D2S ?

Kosh
18-03-2010, 22:37
Тогда все будет нормально.

radmir
18-03-2010, 23:48
http://de.fishki.net/picsw/032010/18/anek/anekdot1.jpg

rulezzz
19-03-2010, 00:23
YaP!!!! :D:D

Dwight STIFLER
19-03-2010, 00:24
хоть в копье втыкай ;)

p84
19-03-2010, 08:52
вчера видел на кпм оренбургского тракта несколько колхозксенонщиков остановили

Азаматик
19-03-2010, 10:26
что сделали потом?

Азаматик
19-03-2010, 10:27
вчера в молодежке остановили 5 машин с галогенками.
я 4 раза мимо них проехал с ксеноном... нет. тока с галогеном останавливают они.

Watcher_terrano
19-03-2010, 11:21

расизм как полит коректность

нарушение допустим привышение останавливает а ты иму _ну чо ты меня остановил изза ксенона да а это все ерунда_ и так на высоких порах что забудет про превышение:D

Азаматик
19-03-2010, 11:46
:D
я обычно любые нарушения ( превышения, знаки, и хрень всякую) к тонеру привязываю. типа пиши за тонер и я поехал. 70% соглашаются))))

RoaD
19-03-2010, 12:57
18.03.2010 12:30 Проверять ксенон смогут только инспекторы технадзора

Проверять автомобили на использование нелегального ксенона в РФ имеют право только инспекторы технического надзора. Как говорится в дополнительном разъяснении ДОБДД МВД РФ, распространенном в среду, «контроль за соответствием внешних световых приборов установленным требованиям будет осуществляться государственными инспекторами технического надзора – как при проведении государственного технического осмотра, так и при проверке ими технического состояния транспортных средств при осуществлении надзора за дорожным движением».

Фактически этот документ лишь напомнил сотрудникам ГИБДД приказ МВД РФ №1240 от 7 декабря 2000 года, в котором говорится, что проверка технического состояния транспортных средств может осуществляться только на стационарных постах ДПС или контрольно-пропускных пунктах, либо при проведении совместных рейдов ДПС и техинспекторов. Это означает, что массовые проверки на нелегальный ксенон, которые сотрудники ГИБДД устраивают на российских дорогах без участия техинспекторов, незаконны, сообщает издание «Лента».

Напомним, что 20 февраля 2010 года ГИБДД России распространила «разъяснения», в которых говорилось о том, что использование газоразрядных источников света (в первую очередь ксеноновых ламп) в фарах, предназначенных для других источников света (например, галогенных ламп), незаконно. Кроме того, Госавтоинспекция решила квалифицировать это нарушение ПДД по части 3 статьи 12.5 КоАП РФ и наказывать водителей за нелегальный ксенон лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев.

Азаматик
19-03-2010, 13:22
теперь каждый фаритовец будет считать своим долгом про это написать (с)
:D:D:D

Джой
19-03-2010, 20:33
http://02.gibdd.ru/news/211.htm

Kosh
19-03-2010, 20:47
все, тему можно закрывать :D

Golf
19-03-2010, 22:29
что джой снял таки ксенон ? ну тогда миссия выполнена, закрываем:D

Dwight STIFLER
19-03-2010, 23:39
кстати там еще есть 12.5 часть 1я в которой штраф 100рэ )

McRae
20-03-2010, 00:32
Ты главно теперь сзади него не езди - ксенонщики тупо в задний ход втыкают терь

cdrawn
20-03-2010, 00:50
Хорошо сказал :D :D :D

Toseek
20-03-2010, 00:52
ТЕПРЬ подъведем итог

Toseek
20-03-2010, 01:05
У ого остался Ксен?

chel14
20-03-2010, 08:55
у меня)))

Saler80
20-03-2010, 09:39
у меня стоит) звонил в прокуратуру - сказали сначала пусть выйдет постановление правительства, потом внесут изменения в КоАП и ГОСТ на котором основывается 12.5.3, а только потом смогут лишать.

Toseek
20-03-2010, 09:59
второе и третье уже есть:D

Saler80
20-03-2010, 11:02
гост и коап еще не не изменили, не писди. в госте так и написано: режим - ближний непрерывный, дальний непрерывный. в коапе тож ниче нет в 12.5.3

Toseek
20-03-2010, 11:53
Я даже рзбираться не хочу!
Отрезал бы яйца говноксенонщикам и все:D

Toseek
20-03-2010, 12:17
Шумиха сделала свое дело

Вчера со своим другом пил пиво в Деме.. в гаражах
Подъезжает девятка наглухо тонированная...
Мы начали с ним (другом) спорить.. он говорит что там стоит ксенон, я говорю что нет

В итоге спросили у хозяина он сказал: Стоял... но снял

барыш
20-03-2010, 12:19
вон крузеров по городу скока иди режь

Toseek
20-03-2010, 12:21
Это типа ты пошутил*?

А владельцев крузеров вообще не понимаю.. и так стоят прожекторы, так они туда еще ксенон пихают! А вообще крузеров с ГовнокСеноном меньше чем ВАЗов и Акцентов... почему? Потому что крузеры покупают умные, взрослые люди... а не ........

Джой
20-03-2010, 13:26
нет. не снял.

Toseek
20-03-2010, 13:29
Держись до пследнего... Мы в тебя верим

За тобой все ксенонщики Уфы

Hursh
20-03-2010, 13:34
Снять/поставить 5 мин :) Рано злорадствуйте, снимают-то не ксен обычно, а лампочки и втыкают галогенки. Обратная операция не сложнее, чем заменить перегоревшую габаритку ;)

ARES
20-03-2010, 13:37
Мыши пищали, плакли, но все равно продолжали жрать кактус

Catch You
20-03-2010, 13:40
У тя чё ксен заводской чтоли? Чё выйопываешься? ;)

[vk]Alex
20-03-2010, 15:02
ну колхоза у него не стояло вроде.

Азат_82
20-03-2010, 16:42
ему в тойотовском ОД подменили на 6000К и задрали фары вверх, чтобы не слепило совсем и от пацэков не отличался :D:D:D

ARES
20-03-2010, 17:49
каэшн!!!! у меня и на альмерке заводской был.

RisingSun
20-03-2010, 17:51
Заводской или установленный в салоне?

ARES
20-03-2010, 17:59
я че дурак переплачивать втридорога за те же кривые ручки в салоне

McRae
20-03-2010, 19:12
На Альмеру ставится ксенон? оО С омывателем и корректором?

BVV
21-03-2010, 19:19
нет канеш

chel14
21-03-2010, 19:20
ну чо можно катацо нет???

Джой
21-03-2010, 20:26
нет, сиди дома

chel14
21-03-2010, 20:42
купил галогенки "NARVA" как они?

GLUMIS
21-03-2010, 20:45
где взять чернуб метку? дайте мне черную метку!! я ее на место ТО поставлю

axeville
21-03-2010, 20:50
вовремя интересуешься

теперь уж ставь, а потом сам всем расскажешь, как они

Азаматик
21-03-2010, 20:56
но в городе очень мало ксенона...
я не снимал еще))

Spaun666
21-03-2010, 21:07
я нифига не снял.
пошли накуй. не догонят

ArsEND
21-03-2010, 21:49
спорцмен чтоле?

[vk]Alex
21-03-2010, 21:52
да не, просто на двенаре тюненом катаецо наверно :D

LMC
21-03-2010, 21:59
боюсь что это был колхоз который в салоне они сами вставили, и впарили как доп опция:cool:

McRae
21-03-2010, 23:22
Лучше двенарь чем унылое французское УГ :p

Hursh
21-03-2010, 23:46
да никуя, на камрюхах есть хотя бы возможность выбора заводской ксенон или галоген, в отличие от того же LC 200 :mad: а поставить ксенончег в салоне будет стоить наверно столько же, сколько заводской :D то ли 13 рублей, то ли 14 за ближняк только

LMC
21-03-2010, 23:54
тут речь про ниссан алмера, и то что заводского ксенона у нее никогда не было

[vk]Alex
22-03-2010, 00:06
да ты что? может сравним?

JAG6661
22-03-2010, 00:10
да пашутил он пошутил, расслабьсо:cool:

Spaun666
22-03-2010, 00:11
че тачки, письками мерица надо :D

RisingSun
22-03-2010, 00:12
Лучше сиськами...

ArsEND
22-03-2010, 00:13
в автостиле когда машину брал предлогале биксенон за 15тыщ

McRae
22-03-2010, 00:15
:D:D:D Комплексы?
И давно тебя стала интересовать мужская грудь?

Азаматик
22-03-2010, 00:17
на кольцо

Dwight STIFLER
22-03-2010, 00:48
скорее всего на черной 14й :cool:

[vk]Alex
22-03-2010, 01:07
вот и не пезди тогда, пустозвон.

RisingSun
22-03-2010, 05:06
цуко :D:D:D

Watcher_terrano
22-03-2010, 09:05
http://www.uslugiavto.ru/forum/viewt...1f8c58159f7bf9 курим как замутить сей колхоз законно

McRae
22-03-2010, 10:43
Лягушатник :p

upucke
22-03-2010, 16:33
cегодня по новостям насчет ксена говорили по орт! значит теперь они имеют права лишать прав и изымать ксен?

p84
22-03-2010, 16:40
так говорили или опять прослушал?

upucke
22-03-2010, 16:45
показывали))

RoaD
22-03-2010, 16:45
Столько споров вокруг этого ксенона, в России не все так просто)))) в европе все бы приняли как должное. Мы же нет, мы боремся до конца, мы пытаемся как то спрятать ксен, маскируя его различными способами.

p84
22-03-2010, 16:46
чо показывали то:D как права отбирали и ксен выворачивали?:D

Hursh
22-03-2010, 17:18
Мне кажется это вопрос времени. Китайцы быстро научатся делать дешевые автокорректоры и билинзы с правильной маркировкой.

RisingSun
22-03-2010, 17:28
сиськи показывали :D:D:D
ps Макрей, не мужские сиськи! Не радуйся :D

Dwight STIFLER
22-03-2010, 18:06
а можно ведь и не останавливаца - как вариант ))
ну максимум че будет - погоня )

Spaun666
22-03-2010, 18:11
ну а потом расслабиться и получать удовольствое ))))
не двенарь и не 14

змееныш
22-03-2010, 18:11
я понимаю чехи варили пиво и готовили рульки
ну еще кнедлики
а вот барыжить их машинами и гордиццо этим это уже диагноз

ARES
22-03-2010, 19:03
На альмере естессно стоял не заводской, но в фаре была линза, и ТО тачка проходили заздрасьте. Ставить ксен в салоне это надо постараться... Такой развод не для меня. Как у нас народ ведется то... Кинь тока кость))))

Hursh
22-03-2010, 19:39
10 марта 2010 г. «Независимый» тест светотехники с установленными газоразрядными лампами.
Проводился в фирме АртАуто ул.Владимировская 2ж к1. на стенде для проверки и регулировки света.
Замер силы света не проводился, оценка выставлялась на основании формирования светотеневой границы и наличию засветов в зоне дальнего света. Оценки по 10 балльной шкале.

Ниже марки автомобилей в порядке прибытия:

Honda Civic
Маркировка фары: HCR

Тип фар: с отражателем рефлекторного типа под галоген
Наличие переделок: Установлен ксенон без регулировок пучка.
Оценка: 0 из 10
Комментарий: праворульная галка с огромным количеством засветов в зоне дальнего света, ослепление гарантировано.


Subaru Outback
Маркировка фары: HCHR D2S

Тип фар: заводской ксенон линза на ближнем свете
Наличие переделок: шторка отвечающая за формирование пучка переставлена наоборот собственноручно хозяином с разбором фар
Оценка: 10 из 10
Комментарий: Настоящий свет по ГОСТ Р 51709-2001. пожалуй самый лучший свет из представленных, т.к. по сути является заводским и оснащён корректором. Светотеневая граница очень чёткая, в зоне дальнего темно.


Honda Civic
Маркировка фары: HCR

Тип фар: линза на ближнем свете под галоген. тюнинговая оптика под евросвет
Наличие переделок: Установлен ксенон на ближний свет
Оценка: 3 из 10
Комментарий: не предназначенные под ксенон линзы выдали в зоне дальнего большое «облако» засвета, хотя светотеневая граница соответствует ГОСТ. Данная фара достаточно сильное испытание для глаз встречных водителей. Сказывается не совсем качественное изготовление отражателя, т.к. фара не заводская. Однако, если поставить предназначенный для этой фары галоген, то скорее всего засвет не будет таким интенсивным.


Honda Civic TypeR левый руль
Маркировка фары: HCR

Тип фар: заводская линза на ближнем свете под галоген
Наличие переделок: Установлен ксенон на ближний свет
Оценка: 2 из 10
Комментарий: один из худших результатов, несмотря на светотеневую границу по ГОСТ, зона дальнего света освещена немногим хуже ближнего, т.е. эта фара гарантированно слепит всех.
После увиденных результатов хозяин твёрдо решил сменить ксенон на хороший галоген.


Toyota Corolla Fielder
Маркировка фары: HCR

Тип фар: с отражателем рефлекторного типа под галоген
Наличие переделок: самостоятельно установлена биксеноновая линза китайского (HID) производства с разбором фары
Оценка: 9 из 10
Комментарий: свет данной фары чётко по ГОСТ. Очень близко в брендовому свету за несоизмеримо большие деньги. Один из лучших результатов.


BMW X5
Маркировка фары: не найдена

Тип фар: штатный линзовый ксенон. Моноблок Hella.
Наличие переделок: нет
Оценка: 6 из 10
Комментарий: несмотря на то, что этот автомобиль насквозь европеец и оборудован штатным ксеноном, его свет не удовлетворил участников теста в полной мере. Светотеневая граница по ГОСТ, однако во всём поле освещения размытое облако засвета, причём сам свет раза в два тусклее любого из представленных на тест. Объяснения данному феномену визуально не нашли.


Subaru Legacy 1996г
Маркировка фары: HCHR

Тип фар: штатный линзовый ближний свет под галоген(модификации с ксеноном не выпускалось)
Наличие переделок: самостоятельно разобрана фара и перепилена шторка в другую сторону. Установлен ксенон
Оценка: 9 из 10
Комментарий: самый поразительный пример переделки галогеновой линзы под ГОСТ и установленного в неё ксенона. Свет изумительный. В зоне дальнего абсолютная темнота, ближний по всем параметрам равен брендовому.

Honda Odissey 1995
Маркировка фары: HCHR D2s

Тип фар: штатный линзовый ксенон
Наличие переделок: нет
Оценка: 0 из 10
Комментарий: великолепный свет, но зеркальный ГОСТу.


Toyota Caldina
Маркировка фары: HCHR D2s и HCR

Тип фар: штатный рефлекторный ксенон
Наличие переделок: световой пучёк отрегулирован, галок нет
Оценка: 7 из 10
Комментарий: несмотря на то, что свет не соответствует ГОСТу, свет хороший, без засветов. Единственный минус такой ровной полки светотени, это плохая видимость обочины.
Единственный автомобиль с исправным автокорректором. При загрузке багажника, свет регулировался через секунд 10.


Toyota Caldina
Маркировка фары: HCHR D2s и HCR

Тип фар: рефлекторный галоген
Наличие переделок: Установлен ксенон без регулировок пучка.
Оценка: 0 из 10
Комментарий: автомобиль полностью идентичен предыдущему, даже маркировка фар одинаковая, но …
Рефлекторы в фаре различны по конфигурации, нет автокорректора. Этот тот самый вариант комплектации, который отрицают в гаишном НИИ по свету. При установке ксенона был удалён колпачок на лампу внутри предназначенного под галоген отражателя, что привело к предсказуемому результату – светотеневая граница исчезла вообще, на стенде было сплошное пятно засвета. Рядом с автомобилем было невозможно находиться без очков или маски сварщика. Не завидую встречным водителям даже днём.
Однако редколлегия сообща сделала скидку хозяину авто за то, что он уже купил биксеноновые модули и даже принёс их на тест. Светят они отменно. Тем более ввиду грядущих изменений маркировка на фаре ему в помощь.


Mitsubishi Lancer левый руль
Маркировка фары: HCR

Тип фар: рефлекторный галоген
Наличие переделок: Установлен биксенон с соленоидом двигающим лампу
Оценка: 8 из 10
Комментарий: примечательно, что комплект ксенона установлен дилером, как опция. Ближний свет по ГОСТу, но для галогеновых ламп, для которых и предназначен отражатель данной фары, т.е. не ступенька, а галка. Однако есть лёгкий засвет в зоне дальнего, не критичный, но есть. При переключении на дальний свет практически исчезал вообще, появлялась непонятная плоская размытая полоска ниже уровня нормального ближнего. Вероятно, при сдвигании лампы электрическая дуга не попадала в фокус дальнего – китайский биксенон.


Honda Odissey
Маркировка фары: HCHR D2s

Тип фар: штатный рефлекторный ксенон
Наличие переделок: световой пучёк отрегулирован, галок нет
Оценка: 7 из 10
Комментарий: абсолютно идентичный по всем параметрам вышеописанной калдине со штатным отрегулированным ксеноном.

Джой
22-03-2010, 20:52
вот такие аватары уже делают)
http://vkontakte.ru/id5911515

Dwight STIFLER
22-03-2010, 20:54
:D:D:D

Dwight STIFLER
22-03-2010, 20:55
тоже всегда окуевал от цен в авторизованных сервисах..
за какой то ксенон по 15рэ
когда спокойно можно в дарсе взять за 2рэ и самому прикрутить + и - :mad:

MOLOY
23-03-2010, 10:28
Вчера с знакомым гаишником разговаривал, говорит пока все спокойно, если что позвонит, сказал с собой лампочки обычные на всякий случай возить

Rusakoff
23-03-2010, 11:03
На БСТ был репортаж: начинается операция ксенон!

будут стоять ДПС и чел из технадзора и проверять

конфискация ксена+забирать права(отправляют в мировой суд)
обосновывают вы знаете чем...мол так и так...т.д
и не знание закона не освобождает от ответственности!

Азат_82
23-03-2010, 11:05
как бы еще добиться неотвратимости наказания...

Джой
23-03-2010, 11:08
тебе приснилось)

jackie
23-03-2010, 11:13
Кто-нибудь еще видел это репортаж? А конечно понимаю, что это очень популярный канал)

ArsEND
23-03-2010, 11:18
седня в сипайлова где поварот на псю с бикбая менты докуя народу тормазиле
меня там тормазнуть пыталесь, не остановилсо, а может и 99 которая впереди меня ехала с ксеном, тоже не остановилось

jellyfish
23-03-2010, 12:54
кросавцы!

Rusakoff
23-03-2010, 17:00
да сам не видел - я больше Fashion TV смотрю... )))

С клуба чувак смотрел, вот и поделился впечатлениями

RisingSun
23-03-2010, 18:26
:D:D:D
http://sportlinemd.com/data/lotimg/176.jpg

Джой
23-03-2010, 19:35
вот так вот..

RisingSun
23-03-2010, 21:13
:D:D:D

tti
23-03-2010, 21:35
Еще бы колбочки были бы белыми иначе квалифицируют как спецсигнал...

McRae
23-03-2010, 23:21
Пацанчеки, ахтунг!
Тока что на подъеме на С.Агиша в сторону Айской стояла Газель мусорская, 2 машины дэпсов, все огородили конусами. Тормозили за ксен и замеряли

Kosh
23-03-2010, 23:23
я думал там человека сбили? :confused:

McRae
23-03-2010, 23:23
Я там направо с третьей ушел. Потом звонил товарищ сказал за тонер тормозят :confused:

Kosh
23-03-2010, 23:27
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...ostcount=25145
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...ostcount=25148

kydoi
23-03-2010, 23:40
главное что светит не синим

McRae
23-03-2010, 23:40
Ужас...

tti
24-03-2010, 00:30
Ты это тех инспектору объясни:D

Джой
24-03-2010, 00:34
там пешехода сбили на глушняк... если че так

kydoi
24-03-2010, 09:27

главное чтоб светило как надо

Азаматик
24-03-2010, 09:38
ну че катаемся до 1 сентября или как? я уже ничо не понимаю.

Джой
24-03-2010, 09:53
катайся хоть всю жизнь... на лампе Н написано.. на фаре Н... значит это не ксенон)

Азаматик
24-03-2010, 09:59
:D:D:D
ну с тобой то понятно все. у тя не слепит
сертификаты кодга заберешь? ))) осталось времени немного, а у меня их еще штук 100 точно. надо кому нить раздать

Джой
24-03-2010, 12:19
да у меня пацанчики хотели помыться.. и чет они пропали... а я за ними бегать не буду... надо будет позвонят) а я тебе сразу)

axeville
24-03-2010, 12:31
поделитесь одним сертификатом, если не жаль

Азаматик
24-03-2010, 13:50
не жаль, проблема в другом, как меня найти и где выцепить
327475913 аська
хочу чтобы все помылись

McRae
24-03-2010, 14:48
Там очередь все такая же ипическая?

Веселый Укроп
24-03-2010, 14:50
я так и не съездил)))

Elf-Elf
24-03-2010, 15:00
На уфимских дорогах стартовала операция "Ксенон"

Catch You
24-03-2010, 15:02
наши словакам 3-7 прое6али.

Азаматик
24-03-2010, 15:25
ну а кто нить видел эти проверки?

jellyfish
24-03-2010, 15:28
менты подтверждают и говорят что бессрочно :mad:
и типа инспектор технадзора им нах не сдался

Kosh
24-03-2010, 15:38
Видимо все ксенон поснимали, поэтому никто ответить не может :D
А ваши с Джоем машины на роль дешевых не дотягивают, вот вас и не трогают =)
А может они глядят у кого слепит, тех и тормозят...

jellyfish
24-03-2010, 15:40
у меня реально не слепит, может поэтому пока не возбудились) думают лампочге :D

Autoparty
24-03-2010, 15:43
Не будьте идиотами!не открывайте капот по требованию ДИБИЛОПСНИКА вы не обязаны этого делать.Глаз инспектора не имеет сертификата чтоб точно определить ТИП ЛАМПЫ и ГАЗА ВНУТРИ.Свет инспектору вы тоже не обязаны включать на каждом посту дпс. ПДД КУРИТЕ!!!

Autoparty
24-03-2010, 15:45
Чем обосновани лишение прав по пункту об цвете фар, режиме работы???там хоть слово про тип лампы есть чтоб обосновать именно этот пункт правил?данный пункт предназначен для борьбы со стробоскопами, и различными спецсигналами.

jellyfish
24-03-2010, 15:49
к несчастью, когда ораве баранов утром на разводе прокричали команду "фас", обильно сдобрив отборным матом, 50% из них всё равно никуя не поняли, а оставшиеся 50% поняли как смогли. а к вечеру всем надо принести стопочку ву с постановлениями... ну вот в общем-то и всё...

Autoparty
24-03-2010, 15:57
Записывайте же на камеру!!!! как дети малый ей богу, от половины проблем избавите себя которые http://vkontakte.ru/id9873867 , инспектора пользуются тупо ВАШИМ НЕ ЗНАНИЕМ ПДД и все.И незнанием обязанностей водителя!!!!просит открыть багажник????двоих понятых и открываем!!! Почему грузчики поднимают тяжести и зарабатывают, а эти свинорылы только палочку и зарабатывают больше денег имея 11 КЛАССОВ ОБРАЗОВАНИЯ или ПТУ.

Азаматик
24-03-2010, 16:05
прям крик души...

p84
24-03-2010, 16:07
при чем тут пдд?:confused::confused:
в коапе написано
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

сюда входит не только колхозксенон но и любые другие лампы которые не соответсвуют требованиям
Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации, напрмиер воткнешь вместо белой лампы красную-лишение, или если лампы будут играть светомузыку тоже лишение, или будет одна лампа светить ближним светом вправо а другая дальним зеленым в центр авто тоже лишение, тут техосмотр не нужен, любой инспектор далпаеп определит неисправность, и любой далпаеп сможет прочитать буковки на колхозксеноне

Махсай
24-03-2010, 16:17
Хорошие котеки)

jellyfish
24-03-2010, 16:20
а по какому праву вы собстна на меня орёте? никогда не открываю багажник. да это вместо 2 минут отнимает 20 минут ругани, тем не менее.
и тупо "незнание" наверное всё-таки одно слово...

upucke
24-03-2010, 16:21
так в уфе начали нет еще ипать за ксен?

jellyfish
24-03-2010, 16:22
команду фас дале

upucke
24-03-2010, 16:30
да, все удостоверился! званил по номерам 370202 и 128 - по етим номерам мне сказали что типа с сегодняшнего дня на уфимских дорогах стартовала операция "Ксенон"

Азаматик
24-03-2010, 16:52
сцукееее!!!!!!!!
лан.. сниму...

cdrawn
24-03-2010, 16:58
не сымайте, надо же как-то гайцам отчитываться... :D

upucke
24-03-2010, 17:06
вообще ****ос огонь нах.......
сам ушел снимать, а хотя жаль полтора месяца только пользовался((

Dobry
24-03-2010, 17:11
с завтрашнего дня можно пользоваться ксеноном

LMC
24-03-2010, 17:12
кто же первый нарвется и пересядет на пазик, ждем

vdx
24-03-2010, 17:19
хочется уже поржать над дпсами)

Autoparty
24-03-2010, 17:20
Если обратить внимание то у ксенона цвет всетаки белый!!! а есть это "И" не ИЛИ а И, а это означает 2 условия соответствия или не соответствия.

Autoparty
24-03-2010, 17:22
не ору, а пытаюсь объяснить
и вместо 20 минут ругани-получаем за 2 минуты времяночку, ксенончик сдаем))))и получаем "удовольствие")))))))))))прикольна

Для всех эта статья актуальна http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272

Kosh
24-03-2010, 17:31
убило! Дискретная математика в КоАП :D:D:D:D:D

Autoparty
24-03-2010, 17:34
Скорее элементы логики на базе транзистора из электроники


"Казнить, нельзя помиловать"
"Казнить нельзя, помиловать"

Нужное подчеркнуть, рашн лэнгвич рульт))))))))однин символ а скока мысла!!!!!!!!!Ну чтож начнем эстафету борьбы антигаи, выкладываем видео.:D

Topi
24-03-2010, 17:36
чё за бред сам позвонил по тел.доверия гибдд сказали что нет никаких санкций к сожалению,звонил по номеру 2378050

Kosh
24-03-2010, 17:37
Сказали нельзя, значит нельзя, накуй спорить-то, причем здравый смысл тоже говорит против колхоза... От это можно не скажут... Тем более лично мне доказывать ничего не надо, я как не пользовал колхоз так и не буду.
Буду ездить спокойно, не писаясь при виде очередного гаишника и не тратя на них время...

Autoparty
24-03-2010, 17:37
молоца, +100500

Topi
24-03-2010, 17:38
в смысле? успокоил?

upucke
24-03-2010, 17:39
пле а я званил на 370202 и 128, там сказали что типа с сегодняшнего дня они лишают права и ксенон(

Topi
24-03-2010, 17:40
позвони спроси чё за непонятки у них с тел доверия,номер назови.раньше когда звонил мне все говорили что пока постановленеи не примут делать ничего не будут

Autoparty
24-03-2010, 17:41
+100500, жаль что многие люди этого видимо не понимают, я поставил для пробы на линзованные фонари 12ки, проблем не возникло, настроил по ГОСТу четкая линия освета, проверил сидя в другой машине, не слепит вааще.(в линзованные иномарки ставят а в наши линзы незя?)Я думаю это НИИ проверило на парочке тазиков типа ваз 2107, 9ках, в дальний свет еще и ставили небось, тык там и вовсе ппц в шари долбит.

Autoparty
24-03-2010, 17:44
я както спокоен был,есть масса способов доказать свою правоту и что гаишник ЛОШАРА. рад что ктото просто взял и позвонил спросил.

Toseek
24-03-2010, 17:45
Тут уже это писали, поэтому повторюсь:
"Мыши плакали, кололись... но продалжали жрать кактус"

Kosh
24-03-2010, 17:49
+++++++++

upucke
24-03-2010, 17:51
званил по твоему номеру, там сказали типа что никаких постоновлении по поводу ксенона еще не поступало и типа смело можешь ездить, а если тормазнут дэпосы и начнут втирать по поводу лишения - то звани сюда))) И еще сказал ему, типа по номеру 370202 сказали что уже лишают за ксен, на что он мне ответил - что ето ложная информация и пожелал удачной поездки на дорогах города Уфы.

Autoparty
24-03-2010, 17:53
Милицыя башкирии самая мразная, не перестану говорить об этом.твари одни.

upucke
24-03-2010, 17:55
попадаются и нормальные....

Autoparty
24-03-2010, 17:55
можно кстати подать в суд на администрацию вместе с мвд, что стоят камеры и следят за мной по улице и на дорогах - общественные места, а табличек типа Внимание ведется видеонаблюдени-нет.Может я не хочу чтоб снимали меня, вот табличка висела бы яб объехал это место)

Autoparty
24-03-2010, 17:56
нее, это мираж........

Kosh
24-03-2010, 17:58
Не, с такой политикой как у персонажа, любой нормальный сотруднег потеряет терпение...
Я с ними всегда общаюсь вежливо, не гоню пургу и не корчу из себя мегарэмбу. Никаких проблем, учитывая особенности моей машины, никогда небыло. Обычно просто общаемся, они спрашивают, чего с машиной делал, где катаетесь и ну тому подобное...

Autoparty
24-03-2010, 18:03
В зеркала часто смотрел?может он застрелился, ну или подстрелил кого???ато они умеют)))))))ну или машину поперек трамвая поставят-с целью задержания нарушителя(трамвая)))))хроническая непереносимость к этим гомодрилам)))даже нормально пробуеш общаться, а в его глазах читаеш (ДАЙ ДЕНЕГ ДАЙ ДЕНЕГ АТО ПРОТОКОЛ ВЫПИШУ))))

Kosh
24-03-2010, 18:06
непонятен сей поток сознания....

Autoparty
24-03-2010, 18:10
Досадно что в нашем государстве такой человек который должен служить народу, помогать в трудной ситуацие, ведет себя как последнее чмо чувствуя власть.По людски просиш мол "да да нарушил, давайте предупреждением....есть же в пункте правил, просто нет денег и стоять в очереди интереса нет", а он ухмыльнется гнида и со словами "нет, щас протокольчик на соточку и поедите дальше" хочется лом в жопу ему внедрить!

Kosh
24-03-2010, 18:13
так если нарушил, фигле мазацо? :mad:
нарушил - отвечай!

upucke
24-03-2010, 18:25
+100500

Джой
24-03-2010, 19:34
смешные вы)

cdrawn
24-03-2010, 19:43
вчера кадр на старой элантре достал своим колхозом... учитывая, что фары легковушек до меня не достают обычно, то не завидую за кем он едет - два ослепительных шара, пришлось салонное зеркало переключить, но блин он через боковые доставал так что пришлось башкой вертеть чтобы не слепило. я и так и эдак прижимался вправо чтобы он свалил, а он как банный лист лепился... ууууу сцуко, вот ему лишения и штрафстоянку я тогда пожелал несколько раз :mad: :mad:

Джой
24-03-2010, 19:48
да я сам окуел как-то, когда стекла опустил, оказывается ксен окуенно слепит када сзади:D:cool:

ЗЫтонируйтесь господа

McRae
24-03-2010, 19:49
Сань, а когда они на дороге начнут проверять вносил ты ты изменению в подвеску машины и допущены ли установленные колеса, ты че петь начнешь? :D:D:D

Kosh
24-03-2010, 19:51
непонял?

P.R.O.S.P.E.C.T
24-03-2010, 19:54
зеркала боковые тоже тонировать? :confused::D

jellyfish
24-03-2010, 19:56
оторвать :D тут кто-то так уже делал :D:D:D

Kosh
24-03-2010, 19:58
аа, понял... Ну, во1 война план покажет, а во2 я обрадуюсь томУ, что наконец из нивы можно будет сделать котлету и на жесткую сцепку за Витарой, а сам пересяду на девятку, это облегчит ремонт и переделку нивы))

P.R.O.S.P.E.C.T
24-03-2010, 19:58
после этого нужно будет с собой друга возить который будет головой по кругу крутить как филин и докладывать о помехах справа и слева:D

Джой
24-03-2010, 20:02
что но бедный студент и денег у него нету на штрафы:D

Kosh
24-03-2010, 20:04
эта легенда уже не катит, то было на шохе... и да, это была правда... :D
А серьезно я ответил выше.

McRae
24-03-2010, 20:07
А там тоже лишать будут и на штраф-стоянку, какие штрафы :D Пару раз перевернутся лифтованные джипы - и за них возьмутся... Россия же...

Kosh
24-03-2010, 20:09
Вот только проблема в том, что пилоты таких джипов люди опытные и знают, когда машина может перевернуться... Вот в упор не могу вспомнить за свою жизнь ни одного ДТП с участием подготовленных внедорожников... Зато аварийных авто с колхозным ксеноном навалом...
И еще, обычно внедорожник у многих - второе авто, так что шансы ДТП еще больше уменьшаются...

[vk]Alex
24-03-2010, 20:18

да это ты ЛОШАРА, а не гаишник :)

[vk]Alex
24-03-2010, 20:20
чувачок, чо то ты развонялся.
у меня за последние 2 года, один штраф всего.
и 2-3 остановки рано утром для проверки документов.
начни с себя, а не с гаишников.

Джой
24-03-2010, 20:20
а в чем он не прав?

Джой
24-03-2010, 20:22
еще у этих ксенонщиков было включено радио на 10 палочек громкости... связи-то нету... так что глупости говоришь...

Kosh
24-03-2010, 20:22
в агрессивной политике по отношению к ДПС... имхо.

а я и не ищу связь и не говорю, что она есть, я лишь парировал Макрею =)
ЗЫЖ у меня на 10 уже ацкая дискотека начинается, 2-3 палки хватает :cool:

Джой
24-03-2010, 20:23
а я 2 года вообще без штрафов ездил.. на закатаной машине и часто не соблюдая пдд.. ну и че? герой... у тя ваще лишение было, на скок я помню...

Catch You
24-03-2010, 20:26
тут удивительно, скорее не отсутствие штрафов, сколько то, что ты не попал в дтп.

Джой
24-03-2010, 20:26
ну идпс это представители закона... пусть все будет с точки зрения закона... и таблички висеть должны.. разводить на лишение за ксенон не должны.. пока ЗАКОН не подкорректировали и не дали объяснение... а если в гибдд куча раздолбаев, которые пдд-то не знают, какое отношение должно быть к ним? когда они на закон плевали.. я ему говорю лоб с обогревом, нет он пишет его... плевал он на закон, что такие стекла не замеряются.. почему он не замерил ваще... пусть идпс работают с точки зрения закона.. тогда и общество начнет уважать закон и жить по закону..

не так чтоли?

R.E.S.P.E.C.T.
24-03-2010, 20:27
на трассу часто выезжаешь? в основном лишение там и происходит :(

Джой
24-03-2010, 20:27
тьфу-тьфу-тьфу.. я аккуратно езжу... по обстановке..

McRae
24-03-2010, 20:28
Я также могу сказать что те, кто ставят ксенон, его опускают и никого не слепят. В упор не могу вспомнить чтобы кого-то ослепило :D
Я к тому, что раз могут на глаз проверят ксенон или нет, то скоро на глаз начнут проверять внесение изменений в конструкцию ТС.
Главно ксенон - это плохо, а резать подвеску - можна ;)

Kosh
24-03-2010, 20:28
если я правильно помню, он у тебя без обогрева... Может начать с себя и перестать нарушать?

Джой
24-03-2010, 20:28
когда выезжал, если висит знак 40 и обгон запрещен, я еду 40-50 и не обгоняю... знаки не просто так вешают... тем более обгон запрещен...

R.E.S.P.E.C.T.
24-03-2010, 20:29
:D
Ты думаешь тех кого за обгон лишают специально под знак едут? :)

Джой
24-03-2010, 20:29
а по сути какая МНЕ разница с обогревом или без? ну куплю я китайское лобовое за 10ку с обогревом.. затонирую его.. и буду все протаколы обжаловать.. ниче же не изменится..

Catch You
24-03-2010, 20:30
конечно, тьфу-тьфу. но у тебя где-то мелькало, чё-то вроде 160 км/ч по городу. тонировка и самопальный свет, отсутсвие опыта и наличие тщеславия могут сыграть дурную шутку. будь аккуратнее, сними плёнку и закрути жёлтые лампочки в фары ближнего света.

Kosh
24-03-2010, 20:31
чего, прости, резать? :rolleyes: Так, к слову, у меня вся трансмиссия и подвеска стоковая... Из изменений только лебедка и та без силового бампера и резаные арки, которые на безопасность не влияют вообще...
Про тех, кто старается максимально хорошо настроить фары я не говорю. Я про тех, кто втыкает ксенон во все дыры и ездит солнцем...

[vk]Alex
24-03-2010, 20:32
у него еще и -3 без очков.
тока представь.

Джой
24-03-2010, 20:32
160 по менделеева по пустой дороге... почему бы и нет.. и 180 там было.. с ауди А4 и спортивной мотопедкой... тонер канеш мешает.. тоже уже мысли появляться стали, ну нафиг весь тонер... с ксеном видно мне в разы лучше, а денег на оптику нету пока что... чуть позже будут..

Catch You
24-03-2010, 20:33
Лёх, ты гонишь. Так долго не живут.

[vk]Alex
24-03-2010, 20:33
ты не сможешь ни один "протакол" обжаловать, поверь мне.

Catch You
24-03-2010, 20:34
с тонером лба на скорости 160 дорога быстро становица полной, что с тормозами форда фокуса хрен исправишь...

[vk]Alex
24-03-2010, 20:34
папа пока что не дает?