PDA

Просмотр полной версии : Владимир Познер видит в православии источник бед России


Страниц : 1 [2] 3 4

eusi
09-08-2010, 23:11
Скажем так: Ислам - более правильное Иудейство, чем Христианство.

scahor
09-08-2010, 23:15
худшие)))
а тебе есть с чем сравнивать?
для кого худшие?
для тебя лично? для твоих пап и мам? бабушек дедушек?
чем худшее? тем что в очереди стояли? или тем что умирали с голоду от неурожая?
очень невнятный аргумент))))

eusi
09-08-2010, 23:20
Александрийскую библиотеку никто не сжигал. Точнее, сожгли только ее здание. Но ни один свиток из нее не сгорел. Свитки продал султан Салах-ад-Дин (да святится имя его) франкам. На вырученные средства он приобрел оружие, с помощью которого он победил тех же самых франков и выгнал их из Иерусалима. Александрийская библиотека практически полностью находится в Папской библиотеке. Но книги Александрийской библиотеки никогда не будут опубликованы Папами, потому что во всех до одной из них написано, что истинная вера - это Ислам. Несмотря на то, что старейшая из этих книг была написана за 5000 лет до рождения Пророка, а новейшая - за 300 лет до его смерти.

Randy Orton
10-08-2010, 00:25
Для большинства советстких граждан. Раскулачивание, голодомор, репрессии, Финская и ВОВ, повторные репресии, застой.
Анекдот прямо.:D

Golf
10-08-2010, 02:56
1) и чем же это сербия, черногория, болгария, украина, россия, белоруссия, греция так неблагоприятны резко стали по сравнению с соседними с ними католическими странами ? Природа не та ? Так одна только россия обладает природными ресурсами превышающими все европейские. Плохому танцору яйца мешают, есть такая поговорка.
2) а где мы еще можем сравнить католические и православные страны при прочих равных условиях ? Есть еще эфиопия, давай тогда сравним ее с католическими в африке

scahor
10-08-2010, 09:57
именно анекдот
типа до революции того же самого не было. просто называлось по другому

scahor
10-08-2010, 10:25
вот именно
плохому танцору религия мешает
итак перечисленно 7 стран.
три страны долгое время представляли одно экономическое пространнство, так что это практически одна страна. сербия и черногория - аналогично. а значит вместо 7 их 4. ну поидя навстречу пуская все таки будет 7.
из этих семи две в намного более худшей климатическои зоне (россия, белоруссия) одно просто в худшей (украина)
это для нас там теплынь, для европы холодно
экономически в россия всегда было труднее в европе. а про природные ресурсы... со времен распада союза прошло много времени. появилась хоть одна шахта? хоть одно разработанное месторождение? иностранные компании могли хоть 10 раз купить месторождения(неразработанные) но единственное что их интересует - только сахалиин и то еле еле...
какие то странные у нас ресурсы... никому не нужные... или невыгодные. только лес и вывозят.
черногория - эт вообще анектод, еи 5 лет нету как стране
серби воевала сотни лет с полным разорением страны. последнии раз совсем недавно было. а до этого они довольно неплохо жили
кроме того следует обратить внимание что [COLOR="#ff0000"]все перечисленные страны кроме греции и россии находяться в одном регионе, и соприкасаються границами[/COLOR ]в котором также находятся и католические страны, которые живут ничуть не лучьше

единственное исключение греция - до недавнего времени тоже неплохо жила. если что то кризис не только по греции ударил. португалия например - 100% католическая, а пролетела ничуть не меньше
то есть вывод о православии ты сделал опираясь на единственный пример греции?))))

New Sterlitamak
10-08-2010, 10:26
Правильно сказал он

Джин_из_бутылки
10-08-2010, 15:15
Так сейчас подсвечники у власти, атеистам хоть приходилось делать вид что работают

Tims
10-08-2010, 15:33
+ 1
вот только христианство не такое радикальное как ислам и в тоже время оно не правильное, потому что многобожная, значит самая хорошая религия - это религия евреев :rolleyes:

Pilate
10-08-2010, 15:50
а в чем собственно анекдот?

слова Ислам и мусульманин появились еще при жизни Ибрагима (Авраама).

Pilate
10-08-2010, 15:54
вот только религия евреев ни на кого кроме евреев не распространяется

Randy Orton
10-08-2010, 17:08
Слово "анекдот" относилось к другому сообщению. Не передёргивайте.
До революции репрессий не было, Пушкина не расстреляли, хотя царь его не любил.

Pilate
10-08-2010, 17:48
теперь понял, извиняюсь

Randy Orton
10-08-2010, 17:54
Нет, анекдот относилось к упоминанию ислама в древних книгах, написанных задолго до появления Мухамеда.

scahor
10-08-2010, 23:19
солженицина тоже не расстреляли если что)))
а могли бы)
до революции слова такого - репрессии не было

Alchemist
12-08-2010, 02:06
Президент ОАО «Русское Молоко» Василий Бойко–Великий печалуясь о великой суши и споспешествования покаяния сотрудников своих принял решения:

1. Все сотрудники, всех предприятий в рабочее и нерабочее время должны пройти в течении предстоящего учебного года учебный курс «Основы Православной Культуры», утвержденный Министерством образования России, как обязательный.

2. Всем сотрудницам, работающим в агрохолдинге «Русское молоко» и других предприятий группы компаний «Вашъ Финансовый Попечитель», в случае беременности сохраняется среднемесячная заработная плата в полном объёме, вплоть до достижения новорожденным ребёнком одного года;

3. Все сотрудники, совершающие или способствующие совершению аборта, подлежат увольнению по сокращению с должности;

4. Все сотрудники, находящиеся в браке, но не венчанные, в случае, если они не обвенчаются до 14 октября 2010 г. – Праздника Покрова Божией Матери подлежат увольнению в связи с сокращением их должности;

5. Вновь принимаемые сотрудники, если они находятся в браке, но не венчаны, должны обвенчаться в течение испытательного срока (трёх месяцев).

Призываю Вас к усиленной молитве и в доме, и в поле, и в храмах о прощении грехов наших и ниспослании дождей на поля и веси наши и пашни. И ниспослании Благодати Божией в сердца наши.

Призываю молиться об укрощении огня, прекращению пожаров.

Бухгалтерии предприятий прошу организовать сбор пожертвований от сотрудников, желающих оказать помощь пострадавшим от пожаров.

eusi
12-08-2010, 02:23
Совсем Вася йобнулся... :(

Golf
12-08-2010, 02:30
не нравятся ресурсы если, то чегож обрабатывающую промышленность не поднять ? Дошло теперь до того что ресурсы сами не добываются ? Толи еще будет, во всем правители виноваты же, культ власти же, простые люди, которые в иных странах и составляют решающую политическую и экономическую основу никакой ответственности не несут - это и есть православие - у холопа во всем барин виноват. Только для того чтобы обвинить барина нужно стать холопом, снять с себя всю ответственность, избавить себя от необходимости проявлять инициативу - выдвигать решения и самому их реализовывать. Православие не учит что человек сам хозяин своей жизни, а учит во всем полагаться на Бога и тех кто к нему ближе(власть), потому в плохой жизни у православных всегда виновата власть, но не они сами. К людям православие взывает только когда нужно защитить власть

Randy Orton
12-08-2010, 07:01
Тема в общем бред. Библия у католиков и православных одинаковая, и религия учит их одному и тому же.

bizon126
12-08-2010, 10:02
Для начала стоило бы ознакомиться с мат.частью, так сказать. Все мусульмане мира (из тех, что немного подкованы в основах религии) знают, что Хаменеи относится к секте шиитов-рафидитов, которых за мусульман вообщем-то и не считают.

Tims
12-08-2010, 10:28
и че ты хочешь сказать что у мусульман нет духовных наставников? :rolleyes:

Pilate
12-08-2010, 11:03
на этого гендиректора пять уголовных дел заведено.

насекомусс
12-08-2010, 11:04
собственно говоря - это сунниты никакие не мусульмане - ибо они потомки врагов Пророка:D

это для особо подкованных если что;)

Pilate
12-08-2010, 11:15
у суннитов нет

bizon126
12-08-2010, 11:20
Есть учёные, но они не являются посредниками и сами их слова по сути не являются доводом для верующего человека. Доводом являются только Коран и Сунна с пониманием сподвижников. Учёные лишь разъясняют эти вещи.

bizon126
12-08-2010, 11:22
Ещё раз: изучайте мат. часть. Сунниты - последователи Сунны. Сунна - путь Пророка, да благословит Его Аллах и приветствует.

Шииты - от слова "шиа" (партия). Изначально отдельная группа, отошедшая от Сунны.

Tims
12-08-2010, 11:22
дадада... какую роль играет мулла в мечети? разьве не он доносит слова Аллаха до "простых смертных"? почему тогда мусульмане не ограничиваются тогда только лишь чтением Корана?
я уже не говорю про такое понятие как Имарат

Pilate
12-08-2010, 11:27
Мулла руководит молитвой и содержит мечеть, слова Аллаха до простых смертных доводит Коран. Что непонятно?

Tims
12-08-2010, 11:29
конечно "не являются", но они могут по-разному толковать аяты из Корана, один ученый скажет что убийство неверного это путь в рай, другой ученый скажет что убийство неверного это путь в ад.
И в современном мире полно и того и другого.

Tims
12-08-2010, 11:31
а так же поучает молодежь как нужно правильно жить по Исламу - это и есть по сути передача слов Аллаха до простых смертных, пока Коран лежит в сторонке

bizon126
12-08-2010, 11:33
Мулла в мечети может и доносит, но в основном играет роль человека, который немного знаком с религией и может выполнять простейшие обряды, как например "погребальная молитва" и т.п. Хотя нужды в нём нет, любой мусульманин может делать то же самое сам.

А при чём здесь понятие Имарат? )

bizon126
12-08-2010, 11:35
Не вырезайте моих слов, это не является хорошим тоном в интернет-общении. Сами по себе слова учёных не являются доводом.

Allianc Gap
12-08-2010, 11:38
Обожествление правителя. Для успеха в мистификации государства первое лицо — правитель — должен быть наделен особыми священными свойствами, посвящен в жреческий чин (или "помазан" церковным елеем), что означает соединение в должности правителя мирских и культовых функций. Эта языческая тоталитарная схема власти была использована в поздней Римской империи, когда правитель стал называться "императором, божественным цезарем-августом" (т. е.: главнокомандующим-диктатором, богочеловеческим правителем, жрецом). После крушения Рима этот титул сохранялся еще 1000 лет в христианской Византии и насаждался в России с помощью Церкви. Так, на Большом Московском соборе Российской Православной Церкви 1666 года говорилось о православном понимании должности царя: "Будет царь и вместе архиерей, как и преданный вере Христовой великий Константин восхваляется у нас на великой вечерне — иереем и царем. У римлян, как и у египтян, царь соединял в себе власть священства и царства. По сим и подобным причинам царь именуется Богом. И ты, богоподобный Алексей Михайлович, имеешь право на богоименование"

Вот он один из вредов .Мол царь -это божий ставленик,надо беспрекословно подчиняться ему!

Tims
12-08-2010, 11:41
возглавляет Эмир - правитель, духовный лидер,
само общество якобы живет по шариату, а по сути обществом управляет эмир

Tims
12-08-2010, 11:42
как это не являются? :D

bizon126
12-08-2010, 11:43
Правитель и "духовный лидер" - понятия различные. Правитель необходим обществу, в том числе и шариатскому. Ислам - это не анархия, Ислам - это определенный порядок.

bizon126
12-08-2010, 11:45
Так. Доводом может являться аят из Корана, хадис из Сунны Пророка, да благословит Его Аллах и приветствует, высказывание сподвижника.

насекомусс
12-08-2010, 11:45
расскажите эту матчасть своим братьям суннитам - ибо они эту фигню и придумали;)

шииты это единственные прямые потомки Пророка

вам конечно никто не расскажет о том - что под зеленым знаменем суннитов сражались враги Пророка:)

да вам это и ни к чему - у вас же ИГМ:D

bizon126
12-08-2010, 11:52
Спорить с человеком, который не знаком с понятием "шиа" и с понятием "Сунна" смысла не вижу.
В Коране никоим образом не упоминается идея шиитского "имамата". Приписывание себе любви к "Ахлю-ль-бейт" шиитами тоже основано на ошибке, так как они не включают в "Ахлю-ль-бейт" жён Пророка, да благословит Его Аллах и приветствует. Их основа - многобожие. Одна из первых шиитских сект, появившихся во время Али, вообще утверждала, что Али - Бог, за что он с ними сражался.

Tims
12-08-2010, 11:59
сунниты убили ученика и прямого потомка пророка во время раскола ислама

bizon126
12-08-2010, 12:01
Тогда не было понятия "шииты" и "сунниты". Это была проблема двух сподвижников и не нам сейчас решать кто именно из них ошибся.

насекомусс
12-08-2010, 12:01
да да!
ох ты небеса! как же много развелось ученой школоты - которая с тупым видом повторяет всяческие перлы профессоров кислых щей:D

интересно что таких полно во всех сферах духовной жизни - видимо скоро действительно нашей цивилизации придет капец:)

bizon126
12-08-2010, 12:02
Это История. Вы же способны лишь тупо троллить.

насекомусс
12-08-2010, 12:03
хотите я вам расскажу историю?

жил был... жил был... а дальше я забыл(((
:D

дурачки ученые:)

насекомусс
12-08-2010, 12:06
кстати по теме - Познер прав - наша страна действительно из-за православия не стала такой же как Запад - только вопрос - разве это плохо?

Tims
12-08-2010, 12:13
и что Вы хотите сказать, что народ никогда не следовал за своим Эмиром? История говорит об обратном.

bizon126
12-08-2010, 12:21
Мы говорим о разных вещах.
Вы начали о наличии духовенства в Исламе, как посреднической прослойки.
Сейчас речь идёт уже о правителе и подчинении ему. Это два разных вопроса.

Tims
12-08-2010, 12:28
ну так о каком правителе может быть идти речь если мусульманин должен подчиняться только Аллаху?

bizon126
12-08-2010, 12:36
Ещё раз: в Исламе нет анархии и описан даже государственный строй.

Всевышний Аллах говорит
«О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и обладателям власти среди вас. Если же возникнет между вами тяжба о чем-нибудь, то возлагайте ее решение на Аллаха и Посланника, если вы веруете в Аллаха и в Судный день. Так будет лучше и благоприятнее по исходу» (Сура «Женщины», аят 59).

Имам аш-Шаукани в толковании Корана «Фатх аль-Кадир» (1/480) писал: «Обладатели власти – это мусульманские имамы, правители, судьи и все, кто наделен властью в соответствии с шариатом, но не в соответствии с законами неверных и сатаны. Повиноваться им следует во всем, что они велят или запрещают, если это не является грехом, потому что нельзя повиноваться творению Аллаха, ослушаясь при этом самого Аллаха. Об этом сообщается в достоверных хадисах Посланника Аллаха».

Tims
12-08-2010, 13:05
т.е. Имамы повинуется Аллаху, а народ повинуется Имамам.
о чем я и говорю.
В истории полно случаев когда подчиняясь своему правителю народ ослушивался самого Аллаха?
Взять те же братоубийства и восстания в Османской Империи. Все вроде мусульмане, все вроде только повинуются творению Аллаха, и каждый из братьев говорит что только его путь угоден Аллаху в борьбе за трон

Джин_из_бутылки
12-08-2010, 13:20
Библия во первых переписывалась всеми на свой манер а во вторых помимо Библии есть труды Отцов Церкви, разные папские указы, решения синодов и тд. И тут мнения различны даже в пределах одной церкви

Tims
12-08-2010, 15:11
ты неправа мартышка мутардская

Randy Orton
12-08-2010, 20:29
Специально тексты Нового Завета сравнивал, отличий не нашёл.
А что до папских указов и решений синодов - это их отсебятина.

Golf
12-08-2010, 20:42
так же как учитель математики доносит математику до учеников с учебником или без. Но он же не стоит от этого ближе к математике, он лишь тот кто в данный момент лучше ее знает и делится знанием. Пожалуйста, ты можешь не согласится с его трактовкой математики, если у тебя достаточно знаний для этого. А в православии поп стоит ближе к богу, он до того вознесен, что вправе от имени бога прощать грехи, не это ли подчеркивает его особое положение перед богом ? Запомни разницу - мулла никогда не становится между человеком и Аллахом, в отличии от попа, стоящего между человеком и Богом. Мулла не решает от имени Аллаха, он может лишь советовать как понимать Аллаха, можешь соглашаться с его советами, можешь нет. Мулла это юридический консультант перед судом Аллаха, а поп это судья вместо Бога, если тебе так понятнее

насекомусс
12-08-2010, 20:50
гы))) вы видать читали переводы не те;)
отличия есть

eusi
12-08-2010, 21:11
В Новом завете? Прошу поподробнее...

eusi
12-08-2010, 21:12
Если не ошибаюсь, повелитель мух - Баал-Зебуб? Или Вельзевул? Сатаниствуем?

Терри
12-08-2010, 21:16
не, он на сатанист..:D на него как то снизошло Знание, что есть Мир, и он теперь в это Верит.. как то так вроде, если верить тому что он написал в Зебриной теме..

eusi
12-08-2010, 21:18
А. Понятно. Типичный пример дьявольского искушения. Таким знанием Дьявол искушал Христа. Не искусил. А Насекомусс поддался, видимо...

Терри
12-08-2010, 21:19
вот Гольф, носитесь ради Бога со своим ущемленным нацсознанием из темы в тему.. вот только не надо пытаться со знающим видом рассуждать о том, в чем не разбираетесь.

Golf
12-08-2010, 21:21
сказал бы я тебе "побойся Бога солгавши", но до Бога тебе дела нет, придется сказать "побойся попа солгавши", а то устанешь проставляться ему чтобы грехи отпустил тебе:D

eusi
12-08-2010, 21:23
Ну, тут Гольф прав. Если не принимать во внимание его глупость про "он же не стоит от этого ближе к математике, он лишь тот кто в данный момент лучше ее знает". Потому что знание - единственный критерий близости к науке. Кто больше знает, тот и близок. Но Гольфу простительна некоторая косноязычность. Он думает по-башкирски и пишет уже в переводе.

Терри
12-08-2010, 21:24
??? чет прокрутив гигабайты информации в голове, подобного момента не вспомнилось... это Вы про одно из искушений, когда Христу энтот падший ангел показал все достояние мира и предложил во владение??

Golf
12-08-2010, 21:26
конечно не стоит, он не может про правильно решенное уравнение сказать что оно решено неправильно, он может действовать только согласно ее законов. А попы стоят, как им захочется таково "божье" решение и будет. Они даже не ближе к Богу стоят, они стоят вместо него. Власть над душами и умами у попов, над попами власть у гос. власти, вот и решилось уравнение

если утебя достаточно знаний изя, то ты можешь опровергнуть учителя математики, если он неправ. Попа ты не опровергнешь никогда, кем бы ты ни был и насколько умен, а попу кланяйся, потому что он решит что с твоими грехами делать и чего ты достоин

Терри
12-08-2010, 21:35
eusi

"А в православии поп стоит ближе к богу, он до того вознесен, что вправе от имени бога прощать грехи, не это ли подчеркивает его особое положение перед богом ?"

"рассуждать о том, в чем не компетентен" - вот как раз этот отрывок и имелся ввиду. для разъяснения этого вопроса можно было не полениться покопаться на форумах и скинуть сюда ссылки. но это было бы оправдано только в том случае, если бы было непредвзятый интерес выяснить какой то вопрос. а здесь я вижу только лелеяние сделанных выводов, которые ему наиболее нравятся.

Golf
12-08-2010, 21:40
ну если даже изя не нашел своих ничтожных доводов против этого, то тебе точно не найти сколь нибудь существенных

Терри
12-08-2010, 21:48
"даже изя"? :D подозреваю, что изя не сидит на православных форумах и вполне может не владеть информацией.

eusi
12-08-2010, 21:54
Про попов и православие он абсолютно прав. Существует такой обряд, как миропомазание, который выделяет священников из прочих христиан в католичестве и православии. И священник действительно является посредником между богом и паствой. Конечно, на священников за счет приобретения некоей благодати после миропомазания накладываются не только обязанности по окормлению паствы, но и некоторые ограничения. У католических священиков - целибат. Православный священник, став вдовцом, не имеет права больше жениться и должен покинуть священнослужение, перейдя в монахи. Католический священник не имеет права не брить лицо, православный не имеет право брить лицо. Институт мулл не является институтом священничества. Мулла - не священник, не жрец. Мулла - учитель.

Golf
12-08-2010, 22:01
был бы изя попом, то непременно придал тебя анафеме за такие слова, у него было бы такое право:D

eusi
12-08-2010, 22:06
Анафеме не может предать один человек, сколь бы ни был высок его пост в церковной иерархии. Анафеме придает коллегиальный орган - церковный собор, например, или синод.

Golf
12-08-2010, 22:07
ну просто проклял бы тогда:D

eusi
12-08-2010, 22:10
Нет, наложил бы епитимью или отлучил бы на некоторое время от таинств. Отлучение, потребовало бы, все равно, утверждения вышестоящим иерархом. Проклинать запрещено. Это есть волхвование. Очень тяжкий грех.

Golf
12-08-2010, 22:17
от маны еще зависит небось и опыта:D

eusi
12-08-2010, 22:20
:D От уровня. Начиная с 9 уровня есть три заклинания первого порядка, два - второго и и одно третьего. Можно накастовать себе силы и применить руну. И тогда ты - танк! :D

Терри
12-08-2010, 23:00
:) радуется как ребенок, чес слово.. / ржу, любуюсь, прямо в макушку бы расцеловать как ребенка :)
Гольф, можно было бы с вами поговорить об этом, но вот, право слово, мне не хватает терпения даже на тех самых форумах разговаривать с фанатиками православия. и уж тем более не прельщает говорить об этом с ортодоксально настроенным башкирским нацем.
могу только вкраце сказать следующее: тезисы, приведенные изей ВЕРНЫ. неверна имхо трактовка. как бэ: знаем "икс", знаем "игрек", знаем чему равно уравнение. а общего смысла, понимания решения этого уравнения - нет. надеюсь, изъясняюсь понятно..
и еще нюанс из Вашего поста:

"а поп это судья вместо Бога"

scahor
12-08-2010, 23:18
1 ага))) все так просто)) взял и поднял обрабатывающую промышленность))) легко сказать. а вот сделать в существующих условиях практически невозможно
(в ссср поднималось потому что власть сама меняла условия)

2 То что религия, в данном случае православие - одни из инструментов власти для управления согласен целиком и полностью
только отмечу, что не только православие а любая религия.
разница между ними только в одном. одни религии поддерживают существующую власть, другие религии сами хотят быть властью

scahor
12-08-2010, 23:24
в какои то религии индусов, уже не помню к сожалению(((
правка и изменения текстов запрещены, более того там учат читать священные тексты и требуют соблюдения до мелочеи, даже интонации при чтении, а старшее поколение проверяет.
и что интересно, у них нет ни расколов ни сект)))) ни разночтении)))

scahor
12-08-2010, 23:26
наша страна стала другои еще до православия

но и прославие оказало огромное влияние (за тыщю лет то)))
а хорошо или плохо, на это ответа нет и быть не может

Golf
13-08-2010, 00:30
ну другие то подняли, а вот православная россия не смогла, условия не те, верно. Корень которых ты видеть не хочешь

Golf
13-08-2010, 00:31
вобщем нечего тебе возразить, приходится кривляться. Не думай что удивил меня, таких я и до тебя встречал здесь сотен так несколько. Я знаю не только то, что ты в ответ напишешь, но даже знаю что ты будешь писать еще через 10 страниц, как знал наперед о том что ты написал до этого. Все вы одинаково глупы в отсутствии аргументов, скучно давно уже

Терри
13-08-2010, 00:46
возразить то есть что, что и было в ассоициативной форме изложено.. только вот для меня, повторюсь, имеет значение с кем обмениваться возражениями.

Golf
13-08-2010, 00:48
т.е. возразить всетаки хотелось, но не смоглось:D Старайся соизмерять впредь свои желания со своими возможностями, а то так и придется в одной только ассоциативной форме пытаться, аргументов то нет:D

Терри
13-08-2010, 01:04
да вы возможности то не тыкайте во все свои зачинания...
поясню еще прямее, если в завуалированной форме непонятно. ценю я, млин, в разговорах эстетику и гурманство. особенно интересны собеседники с противоположной точкой зрения при условии их спокойного отношения и беспристрастности. ну вот вы не подходите под эту категорию. неприятный вы тип.

Golf
13-08-2010, 01:11
успокоить то я тебя успокоил, но аргументов у тебя не прибавилось от этого все равно:D

Ортодокс из нас двоих только ты, не надо с больной головы на здоровую, даже церковь твоя ортодоксальной зовется вот уже несколько веков:D

насекомусс
13-08-2010, 01:18
ну я как бы для вас и есть он;) но не сатаинствую - по одной простой причине - сатанисты это христиане - только наоборот - а потому мне смешны

я как вы бы могли заметить - ни во что не ВЕРЮ - я знаю и знание мое выше примитивной логики верующих и неверующих:D я смеюсь - и потому прав
я не могу поддаться - не на что - дьявола нет - так же как нет бога - есть только страх людей - и это страх быть неоцененным:D

жаль что мне скушно это объяснять

Терри
13-08-2010, 01:57
ага... / киваю... вы прямо таки олицетворение спокойствия и беспристрасности..
"ортодоксия" означает православие. "ортодокс" в общеупотребительном смысле - человек, считающий свое мнение единственно правильным. прямого отношения к православию сие не имеет. созвучие перевода. ортодоксами можно назвать и в бытовом смысле и фанатиков какой либо религии. .
вы еще по буквам начните разбирать определение " ортодоксально настроенный башкирский наци" чтобы понять, почему неприятно с вами общаться.

Golf
13-08-2010, 02:08
вобщем аргументов у тебя так и не появилось, все те же унылие попытки перейти к обсуждению моей личности. Типичное поведение религиозного фанатика. Ты еще на костре меня сожги, ага. :D Но я все же не дам тебе увести тему в сторону, не надейся.

Вот тут поп один удачно нарисовался
http://image.newsru.com/pict/id/larg...0812141703.gif

Узнаешь кто такой ?:D Есть мысли про его инициативы ?

scahor
13-08-2010, 23:45
конкретнее кто поднял?
щас все в китаи и прочая перходят, остаеться только военная промышленность и на внутреннее потребление. исключение - стратегические направления. например в случае в сша - сельское хозяиство
исходя из этого
1.в царскои россии переаботка поднималась. (где, как и насколько тебе с удовольствием медичи расскажет)))) почему? были другие условия
2 в ссср переработка поднималась. условия были уже другие, но ссср сама ставила многие условия
3 современная россия никаких условии не создает, значит никакои переаботки нет и не будет пока не поменяеться вся политика государства. что может привести к любым последствиям, вплоть до изоляции. но переработка в этом случае в любом случае подниметься

итак... если я прав, то ни в одном пункте религия не засветилась, если я не прав, прошу показать что я пропустил
в общем я не понимаю причем тут религиия, и где ее вообще можно воткнуть? до революции проблемы особои не было, россия хоть и с запозданием но развивалась. причем правительство николая второгго скорее мешало чем помогало этому процессу. при ссср, в промышленности догнали и перегнали (учитывая специфику)

в общем рассматривать связь религии и развития в отрыве от других факторов, по меньшее мере очень глупо

MobileNeed
14-08-2010, 04:00
вонючий еврей
катает вату
в костёр этого познера блэээ

Alenzvarts7
16-09-2010, 20:57
Если и воняет, то американскими духами...

Sm@ragd
16-09-2010, 23:32
Россия уже давно не православная одно название
с тех пор как окнов в европу прорубили
стоит только сравнить культуру Руси до Петра и Россию после

Fillippiq
17-09-2010, 00:05
никакой другой настоящей движущей силы и стержня, кроме православия, не было до 1917 года, такшо...

Alpine Stock
17-09-2010, 00:28
верно

прорубатель окна был врагом православия

ArsEND
17-09-2010, 07:08
ога царь управлял, холопы работале
луче уж без провославия обойдемся
или ты голубых кровей?

Alenzvarts7
17-09-2010, 08:07
Поэтому Россия до сих пор лапотной осталась, по сравнению с протестантской Европой...

Fillippiq
17-09-2010, 12:46
ога, Аленцварц = Познеру по разрушительному образу мыслей...
Горе России, что таких людей слишком много...

Fillippiq
17-09-2010, 12:47
ну ты и обходишься.
а за других не надо говорить...

Alenzvarts7
19-09-2010, 13:19
Оборотни в рясах

http://rutube.ru/tracks/1633414.html...52affc527af738

Alenzvarts7
19-09-2010, 14:16
http://www.youtube.com/watch?v=DpXNgjnaSqw
Содомиты

Fillippiq
19-09-2010, 15:58
иуды, падшие души. изгнаны с позором из РПЦ

Alenzvarts7
20-09-2010, 19:44
И что это православные монастыри горят? Бог их не охраняет что-ли?

Монастырь горит в урочище Ганина Яма под Екатеринбургом

Главный храм монастыря во имя Святых Царственных Страстотерпцев в урочище Ганина Яма под Екатеринбургом, построенный на месте уничтожения останков последней царской семьи, загорелся во вторник утром, сообщила РИА Новости заместитель начальника пресс-службы ГУ МЧС России по Свердловской области Наталья Зырянова.

По ее словам, сообщение о пожаре поступило в 7.19 местного времени (5.19 мск). По предварительным данным, площадь пожара составляет 300 квадратных метров.

«Поскольку постройки на Ганиной Яме деревянные, пожару присвоена повышенная степень — вторая», — сказала Зырянова..

Она добавила, что в настоящее время на месте пожара работают 20 единиц техники, стягиваются силы МЧС.

Зырянова также отметила, что угрозы рядом стоящим строениям нет.

Alenzvarts7
20-09-2010, 19:47
И что это православные монастыри горят? Бог их не охраняет что-ли?

В Набережных Челнах шаровая молния дотла сожгла храм Рождества Христова

ФОТО http://prihod.eparhia.ru/publikacii/...358,0528819444







Вечером 28 июня в Набережных Челнах началась сильная гроза. Через некоторое время после ее начала в пожарную службу поступил сигнал о возгорании - одна из молний попала в недостроенную крышу новой церкви. Деревянные перекрытия моментально вспыхнули, сообщает "КП-Казань".
Православный храм Рождества Христова по соседству с одним из спортивных центров Набережных Челнов в районе нового города строят уже около 10 лет. Сначала для него долго искали место, потом искали деньги на строительство. Теперь на месте недостроенного храма одни угли. Деревянное строение пожар уничтожил меньше чем за час.
По предварительным данным, причиной пожара стала шаровая молния, сообщает ИА "Татар-информ". Настоятель храма, отец Алексий, уточнил, что пожар начался во время богослужения в малом храме, находящемся по соседству.
Как сообщают пожарные, храм строился с нарушениями - брусья, которые использовались для строительства, не были пропитаны специальными средствами, а в церкви не было громоотвода.
Отметим, что два года назад строящееся здание храма уже горело. Тогда причиной пожара был поджог.
__________________


На фотографии удар молнии в Казанскую церковь на левом берегу Тутаева.

Fillippiq
20-09-2010, 21:02
Алензварц, знаешь поговорку: "Бог к себе забирает лучших". Здесь - что-то подобное...
Сектанты Богу не нужны... и молельни их тоже...

Alenzvarts7
21-09-2010, 21:21
Вот пророческие сны Петра Череха... http://istina1888.narod.ru/9AA.HTM

Ангел предупредил, что ещё будет много сообщений по всей земле на эту тему. Все подобные события, катастрофы будут не только в России, но и по всему миру, которые подтолкнут к принятию воскресного закона.

Ещё Пётр видел храм, похожий на храм Христа Спасителя, который был разломан как бы пополам. И было сказано, что все языческие храмы будут разрушены. Ясно одно: во время этих событий в крупных городах жить будет нельзя: не будет ни электроэнергии, ни водоснабжения, никаких средств коммуникаций

Freeman3
22-09-2010, 01:27
Ниже подтверждение сему



Сегодня в России горела церковь "Слово Жизни"
Сегодня утром сгорела часть здания церкви "Слово Жизни" в Саратове, Россия, - сообщает специально для Христианского Мегапортала invictory.org Информационное Агентство CNL-NEWS. Огнем нанесен ущерб на сумму более двух миллионов рублей.

Причина возгорания до сих пор неизвестна, но по словам служителей церкви, по электрической части в здании было все идеально, поэтому есть версия, что это поджог.

Сообщение о пожаре поступило в 6:06. На место происшествия выехали 10 пожарных машин, которые на протяжении двух часов пытались потушить пламя.

Сгорело пристроенное к главному зданию церкви помещение площадью 200 кв.м, где проходили занятия библейской школы, и был расположен молодежный офис. Также в этом помещении временно находилась купленная неделю назад аппаратура, т.к. в главном здании церкви ведутся ремонтные работы. Огнем было полностью уничтожено новое музыкальное и звуковое оборудование, студийные компьютеры. Пострадавших людей нет.

«Этот пожар привлек к вниманию городские органы: здание было оцеплено милицией, остановлено движение транспорта, - для информационного агентства CNL-NEWS прокомментировал случившееся пастор церкви «Слово Жизни» Дмитрий Александрович Таранов. - Эксперты проработали весь день, но пока результат сказать трудно, существует вероятность поджога. В это воскресенье придется проводить служение по домашним группам из-за сильного запаха гари в здании церкви».
http://news.invictory.org/issue16155.html

Mez
22-09-2010, 03:10
"Владимир Познер видит в православии источник бед России"

Ну, ежели при этом и православие видит их источник в Познере, пусть дальше договариваются между собой )

Fillippiq
22-09-2010, 11:44
бредовый псих! таких "ангелов" всяким сектантам являлось великое множество...

Ирекан
22-09-2010, 11:56
Н. Стариков "Кто финансирует развал России: от декабристов до моджахедов". http://nstarikov.livejournal.com/40330.html#cutid1

Это еще Чаадаев сказал. Все мы знаем откуда к нам приехал Познер и никогда об этом не забывайте когда смотрите его передачи.

Alenzvarts7
24-09-2010, 21:36
Разоблачение лжи о крещении Руси! http://www.evangelie.ru/forum/t46780.html

Alenzvarts7
24-09-2010, 21:37
Друзья, как понимают простые Православные Прихожане ( и захожане) слово:
Идол. Идолы.

===
скажу как это понимают в Христианском мире:

Идол= это Образ ( Образ с Греческого= Икона, ведь так? Т.е. слово Икона и Образ= слова синонимы?)

Идол: Образ, Изображение, Кумир....

http://www.romkor.ru/lexicon.php?lang=2&strongid=1497

http://www.romkor.ru/search.php?sear...BB&maxcount=10

Alpine Stock
24-09-2010, 21:50
с чего ты это поставил здесь знак равенства, сектант?

Fillippiq
25-09-2010, 00:56
да какое там разоблачение!? какие-то пигмейские письмена непрофесс. пигмеев -- смехота! :p

Alenzvarts7
25-09-2010, 05:02
ДА, Я СЕКТАНТ, ЕСЛИ ХРИСТОС БЫЛ СЕКТАНТОМ, ПОТОМУ-ЧТО Я ДЕЛАЮ ТОЧНО ТО, ЧТО ОН ДЕЛАЛ. А ТЫ ЯЗЫЧНИК. А знак равенства был, так как я скопировал все скопом....

Alenzvarts7
25-09-2010, 05:03
Докажи научными трудами, а то все осмеиваешь, а доказательств - увы, нет...

Fillippiq
25-09-2010, 19:06
с фига ли Христос был сектантом? докажи, сектант голимый!

Рысень
25-09-2010, 19:11
Сектантом от иудаизма и был, впитавшим идеи ессев.

Alenzvarts7
25-09-2010, 20:09
Я соблюдаю все то, что соблюдал Христос и если я сектант, тогда и Он получается...

Fillippiq
25-09-2010, 20:15
Ессеи сами сектантами были, не?

Аленварц, ты себе весьма льстишь, сектант голитый, не?

Alenzvarts7
25-09-2010, 20:30
Если мы со Христом не сектанты, тогда кто ты?

Taki Da
25-09-2010, 23:02
Осталось заявить, что знаешь, то, что знает Христос. Как сейчас помню, Мы с Христом... супер.
Эти сектанты такие сектанты...

Fillippiq
26-09-2010, 00:21
Все сектанты такие сектанты... но Аленварц, похоже, самый сектанистый из сектан ;)

Dobry
26-09-2010, 00:27
православные неплохие люди
есть у них странности конечно
вот то что они расчленяют трупы на части : ноги, головы, ногти, пальцы
потом эти трупы возят и носят везде, целуют их и просят у этих трупов всяких полезностей это конечно мдя

Alpine Stock
26-09-2010, 01:00
если труп расчленить на части, то очень скоро они эти части начнут гнить и смердеть

Alpine Stock
26-09-2010, 01:02
а мощи, нетленные останки святых, между прочим и в католической церкви почитаются

Кельтский тип
26-09-2010, 01:17
В средние века был случай, вроде в Италии, почитатели одного святого еще при жизни чуть не разобрали на мощи.

ArsEND
26-09-2010, 15:19
бля вроде как по библи бог один
а чото православные и исусу покланяютца, и иконам, и попам, и частям тела разложившимся, да проще назвать чему не покланяютца кароч
етож бле езычество какоето

Джин_из_бутылки
26-09-2010, 19:55
Так они еще и кладбища до 17го века рамещали прямо в центре поселений, трупы буквально штабелями складывали так как место естественно быстро заканчивалось. Поэтому эпидемии с средние века и носились одна за другой

Arhangel Rafail
26-09-2010, 20:25
Действительно, они такие добрые, что готовы убить любого кто в это не поверит. И закидать бомбами и обвинят в отсутствии "дерьмократии" если скажут что поклоняются другой религии.

Fillippiq
26-09-2010, 20:35
никакого понятия... 10-летний пацан, ходящий в воскресную школу, тебе 1000 очков форы в понимании не только православия даст...

ArsEND
26-09-2010, 20:37
дык ево там попы и учат штоб он доскам покланялся и разврату после занятий с ентиме попаме предовалсо

Alenzvarts7
26-09-2010, 21:31
Потом свои церкви разукрашивали вот так...

Taki Da
26-09-2010, 22:12
Костехранилище в Седлеце, Чехия

"Кто сейчас вы - были и мы, кто сейчас мы - будете и вы"

Милая жопа
27-09-2010, 01:40
Alenzvarts7! Вы очень плохой человек! Вы позорите имя Христа, постоянно упоминая Его в суе!

Alenzvarts7
27-09-2010, 07:11
Вы сейчас только тоже упомянули Его имя всуе... опозорили Его...

eusi
27-09-2010, 08:02
Христос вернется и всем вам наваляет, богохульники.

Fillippiq
27-09-2010, 13:17
В общем, вот парадокс: Аленварц сам думает и других уверяет, что он истинный христианин, а сам своей пропагандой (и здесь, и в др. местах) делает то, что христианство хулится, оплёвывается, "обкидывается гнилыми помидорами".
Ты этого добиваешься, что ли, Аленварц?

Dobry
27-09-2010, 13:28
трупы расчленяяте? целуете их?
правда что мечта каждого христианина иметь свой кусочек засушенного трупа?

Милая жопа
27-09-2010, 16:00
Да, да! Вы правы, я просто не подумал!
Я уже покаялся!
Он ищет Истину! А вы в него помидорами! Как не стыдно?
Какой вы злой!

Fillippiq
27-09-2010, 17:07
закрыть бы эту злобную, богохульную тему!
тут, как мухи на мед, слетаются либо клинические идиоты, либо толстые тролли, либо сатанисты, либо платные или бесплатные (по собственной дурости) "борцы" с православием...

Freeman3
27-09-2010, 17:10
А всех неверующих в бога Филиппика - в ад. Когда-нибудь)

Fillippiq
27-09-2010, 17:19
у меня Бог - единый и неделимый христианский Бог-Трица, "для Иудеев — соблазн, для Эллинов — безумие", для троллей-хулиганов - скорое воздаяние...

Милая жопа
27-09-2010, 17:22
Как вы точно выссказались!
Не нужно быть таким мстительным! Это очень нехорошо!
Вы истинно верующий человек.

Dobry
27-09-2010, 17:42
почему вы скрываете от нас светоч знания?
скажите вы как истинный верующий целовали человеческие останки? мечтаете их целовать?

Милая жопа
27-09-2010, 17:53
А Вы едите животные останки?

Dobry
27-09-2010, 18:03
нет останки я не ем
я ем пищу мясо которой забито по определенным Богом принципам

а почему так сложно ответить на простой вопрос о трупах?
целуют ли христиане людские останки? расчленяют ли тела? просят ли у этих частей всякие полезности?

Рысень
27-09-2010, 18:54
Главное _работает_-)

Dobry
27-09-2010, 19:01
работает это точно
количество христиан регулярно сокращается
а православие так вообще исчезнет с лица земли через 200 лет максимум

eusi
27-09-2010, 19:06
Добрый, целуют не останки, а емкость, их содержащую. Представь себе, что ты целуешь шкурку от халяльной колбасы.

Dobry
27-09-2010, 19:10
эээ нет
емкость целуют лохи
реальные люди допускаются до целования самих останков
интернет переполнен их восторгами от этого факта

Африка
27-09-2010, 19:13
через 200 лет аще никого не будет

а первыми похерят твои 3 млрд

Рысень
27-09-2010, 19:14
да не про это я. работает, также как у всех крупных конфессий. оккультисты это объясняют т.н. "эгрегориальной магией"

eusi
27-09-2010, 19:24
Хм, реальные люди пишут в интернете?

Alenzvarts7
27-09-2010, 20:40
Вольтер сказал, что через сто лет о христианстве даже слышно не будет, теперь в том месте, где он говорил, библиотека христианская (если я ничего не напутал).

Alenzvarts7
27-09-2010, 20:52
Останки целуют только в православии и католицизме, а протестантство против мощей. Протестантство только за чистые взаимоотношения с Иисусом Христом. Они, т.е. протестанты не имеют икон, мощей и другую лабуду, читают Библию и др. христианскую и полезную литературу. Живут протестанты по золотому правилу Бога - люби Бога и ближнего, как самого себя. Как хочешь, чтобы с тобой поступали, так поступай и с другими.
Но целующих останки не осуждают, т.к. правило Бога - не суди и не судим будешь, протестанты стараются исполнять. Поэтому от протестанта не следует ожидать подлости и зла, имеется ввиду от настоящего протестанта, но к сожалению христианство не выставка святых, а люди, которые пришли к Богу, чтобы Он помог им перестать грешить. Т.е. фактически - это грешники, но хотят, чтобы Бог их исправил. Поэтому не все протестанты добрые и пушистые, а только те, кто искренне просит у Бога помощи в исправлении от греха...

Fillippiq
28-09-2010, 13:07
мощи святых? целовал! почти всегда через стекло, но пару раз прикладывался и непосредственно...
кстати, "работают" они в обе стороны: неверам и богохульникам к ним лучше не приближаться... да-с...

Dobry
28-09-2010, 13:48
ну вот видишь юси а ты неверил
он прикладывался к расчлененным трупам (слово то какое "прикладывался")
и очень рад этому
расчлененные трупы ему помогали в жизни
если у кого нибудь тееперь сомнения в правдивости слов Познера они исчезли
деятели в виде этого гобли процветании россии видят в том чтобы 100% людей целовали расчленные трупы и тогда россия станет державой № 1 в мире


флипинг а кровь ты пил?

Fillippiq
28-09-2010, 17:41
расчлененные трупы - это то, чем ты, наверно, на экране любуешься...

мощи - это обычно косточки, чаще кусочки костей.
но кости людей, признанных святыми. на них благодать.
от них благоухание, бывают и чудеса, и исцеления.
но это - по вере! неверам не помогает...

Моня Цацкес
28-09-2010, 17:51
Покамест речки льдом не покрылись пошагаешь по водной глади, аки посуху? Воду в вино, а? Во сколько плетьми сечь тебя будут? До программы "Время" или опосля?

Dobry
28-09-2010, 18:05
кровь пил?

Fillippiq
28-09-2010, 19:33
Причастие - истинное тело Его и истинная кровь Его.
Понятно?

Alenzvarts7
28-09-2010, 19:40
Мало того, что они мощи целуют, у них любой храм стоит на костях. Если костей нет, то этот храм у них не считается настоящим храмом. Так что, посчитайте сколько у них храмов, столько и костей, не считая тех, которые они целуют...

Alenzvarts7
28-09-2010, 19:48
Пока этого не было, т.к. не нужно было, а просто так пробовать нельзя, т.к. Слово Божье говорит: не искушай Господа Бога напрасно. Но свидетельства верующих читал, как верующий по воде шел, Т.К.ему деваться было некуда. Дело было в ГУЛАГЕ, когда бандитов и убийц сажали на 3-5 лет, а верующего на 25. Двое верующих заговорились по дороге на паром и паром ушел. Тогда один предложил помолиться и пойти по воде, т.к. их ожидало суровое наказание за опоздание. Они помолились и один смело пошел по воде, а второй струсил и не пошел. Все заключенные удивленно кричали: смотри, смотри, по воде идет!

Alenzvarts7
28-09-2010, 19:58
Правда или нет?

Немного в сторону танцев.

Женский танцевальный балет в...в...в ПРАВОСЛАВИИ !!!

Абсурд !?!

Смотрите здесь:
YouTube - http://www.youtube.com/user/azasello#p/u/7/dWZS4qJ6JeM

Кот Да Винчи
28-09-2010, 20:01
Плакал.
Сванидзе рассказал историю эту?
Очень душещипательно.



А вообще ты интересный поциэнт, давно таких непосредственных не было.
Протестант, говоришь?
А кто конкретно: свидетель, баптист, адвентист, методист, мормон?

Ваши пасторы пидoров венчают?

Dobry
28-09-2010, 20:04
кровь пил?

Alenzvarts7
28-09-2010, 20:16
Я Христов, но пока хожу к адвентистам. Педерастов у нас нет и не венчают.

Fillippiq
28-09-2010, 22:50
у них никого не венчают ;)
а пасторы деньги из Пендостана получают. может, не прямо, а через их лже-епископов...

Dobry
28-09-2010, 23:03
ну один ваш патриарх сталину благословения писал, чуть ли не зад целовал
следующий на фашистов всю молодость работал а потом на кгб
а нынешний просто водкой и сигаретами страну травил
и сейчас часы за 40 000 евро носит

Re-viewer
28-09-2010, 23:16
http://img15.nnm.ru/b/5/a/5/f/8a53dc...17eb4_prev.jpg

http://www.srpska-mreza.com/library/facts/mufti.jpg


http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2..._1526838.shtml
http://www.islamnews.ru/uploads/news...N7Wn0qR0VT.jpg


Зависть?

Freeman3
29-09-2010, 00:30
№ 422, браво!:D В моём стиле, наверняка не зная того...:cool:

Alenzvarts7
29-09-2010, 09:13
Можно ли считать Меня церковным или политическим диссидентом?

- Он был не в чести у официальной Церкви. Он был опасен для режима. Он был бесстрашен в своей верности вере. Меня поражают его слова, когда он после смертельного удара топором шел с пробитой головой, и встречная женщина спросила его: "Кто это Вас, отец Александр?" Он ответил: "Никто. Это я сам"!

Как учил, так и жил. Он остаётся и теперь героем немногих. Несколько лет назад в Екатеринбургской епархии РПЦ МП по распоряжению епископа были сожжены книги православных авторов, в том числе и книги Александра Меня. Флажки восстановлены. За флажки, как и прежде, нельзя. И опять вспоминаются слова Спасителя: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам, и украшаете памятники праведникам, и говорите: „Если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их впролитии крови пророков"; Таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших" (Матф. 23:29-32).

Убийца не найден. Виноватых нет. Новое время. Новые герои. Мы сметём их и забудем так же, как забыли все уроки и всех учителей. Мы продолжаем свой пир во время чумы!


Источник: Портал-Credo.ru, http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1470

Я читал книгу Меня "Сын человеческий", произвела на меня большое впечатление. Жаль, что РПЦ жгет его книги...

Кот Да Винчи
29-09-2010, 09:52

Alenzvarts7, Мень говорил:— "Экуменизм имеет два истока: либо подлинную широкую и глубокую духовность, которая не страшится чужого, либо поверхностное смешение всего в кучу."

Ты экуменист или воинствующий протестант?
Судя по экспансивности (да и сам писал), ты — адвентист (тебе адвентисты уже успели вдолбить, что экуменизм — зло), экуменизм не исповедуешь, но вдруг?

Если она есть, то какого типа твоя экумена?
У меня после прочтения твоих постов сложилось ощущение, что совсем не первого, а именно второго: мелкая, суетливая, книжная экумена твоя, — если и начитанная, то не осознанная.
Что называется, Книгу читал (и даже несколько Книг и книг), но понял в них ни йоты.

Или, все таки, ты адвентист и этим все сказано? ;)

Alenzvarts7
29-09-2010, 12:07

Моя экумена - как у Павла!
[1 Кор 1:10-17]
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
...

[Гал 6:11-16]
14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.

Dobry
29-09-2010, 12:55
Поздравительная телеграмма православных епископов (РПЦ МП) Адольфу Гитлеру (июль 1942 года)

"Первая конференция епископов православных экзархатов Литвы, Латвии и Эстонии от имени своих приходов высказывает Вам, господин Рейхсканцлер, глубочайшую благодарность за освобождение от большевистского ига. Восхищаясь Вашей героической борьбой, мы молим Всевышнего, чтобы Он увенчал Ваше оружие скорой и полной победой.
Сергий [Воскресенский], митрополит Литовский, экзарх Латвии и Эстонии
Иаков, архиепископ Митавский [Елгавский]
Павел, епископ Нарвский
Даниил, епископ Ковенский [Каунасский]"

Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия А. Гитлеру от 12 июня 1938 г .

Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер! Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм , ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью , прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю .

Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма . Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу.

Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: «Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...» Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду.

Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение.

Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21:24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию.

Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета.

Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей,
Митрополит Анастасий.

В Ульяновске задержали священника, подозреваемого в насилии над детьми. Об этом сообщает пресс-служба СКП.
По версии следствия, служитель прихода Спасо-Преображенского храма города Димитровграда совершал насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетних.
В отношении священника, фамилия которого не сообщается, возбуждено уголовное дело. В настоящее время он находится под стражей. Следователи выясняют все обстоятельства происшедшего.

http://www.infox.ru/accident/crime/2...e_zadyer.phtml


Священник-наркоторговец
В конце 2008 года в Калужской области предстал перед судом священник, обвинявшийся в сбыте опиума. Как установили следователи, духовное лицо изготавливало наркотик кустарным способом, после чего сбывало своему подельнику. Позднее выяснилось, что наркотики не только отправлялись на продажу, но и употреблялись самими изготовителями.
Наркоторговцы были задержаны после того, как наркотики были предложены сотруднику милиции, проводившему проверочную закупку.
В результате суд приговорил священнослужителя и его подельника к лишению свободы. На суде оба свою вину признали и раскаялись.

http://www.infox.ru/accident/crime/2...os_print.phtml


Задержан православный поп-наркоторговец

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1294

Перед судом отец Сергий (по другому удостоверению отец Серафим), а по паспорту 34-летний Сергей Сибирин, предстал по обвинению в покушении на сбыт крупной партии наркотиков.

В Ростове-на-Дону священник убил свою жену и ребенка, а затем покончил жизнь самоубийством.

Cвященник украл детей для воспитания в глуши

Обвиняемым оказался 46-летний Михаил Евсеев, православный священник, который был отстранен с должности за попытку изнасилования 17-летнего подростка еще в 90-х годах.

насекомусс
29-09-2010, 13:25
все пиписьками меряетесь? чья вера круче? не надоело?

одно ваше желание что-то доказать в этом плане - уже говорит о вашем глубоком неверии

ведь человек доказывая с упорством что-то другим - как правило просто пытается найти доказательства своей правоты - и убедить самого себя

Кот Да Винчи
29-09-2010, 13:49
Все ясно.
Мне не зря казалось про тебя, что ты просто "охмуренный ксендзами" :D

Alenzvarts7
29-09-2010, 13:58
Ксендзы - это у католиков, а у папы Римского, на тиаре, написано 666, так что нам с ним не по пути...

Кот Да Винчи
29-09-2010, 14:38
Казый (региональный муфтий) Тюменской области Фатых Гарифуллин считает, что значение подвига мусульман в военной истории России было занижено. "Мало пишут о мусульманах-героях", — посетовал он в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия".

Ф.Гарифуллин указал на то, что во время борьбы с Наполеоном "мусульмане такую храбрость проявили", что Кутузов "первыми им разрешил войти в побежденный Париж". Кроме того, продолжил Ф.Гарифуллин, в 1916 году в ходе Брусиловского прорыва "мусульманская конница голыми саблями разрубила танковую армию Германии".


http://i047.radikal.ru/0802/e2/a23319e76485.jpg
Ну, хде тут неметские танки?

Alpine Stock
29-09-2010, 15:05
почему этим башкирам не ставят памятники и в честь их не называют улицы?

Моня Цацкес
29-09-2010, 15:12
Зачотный серпентарий собирается)

Кот Да Винчи
29-09-2010, 15:21
Бинго!

16 апреля 1813 в небольшом силезском городке Бунцлау князя Кутузова не стало. Тело его было забальзамировано и отправлено в Петербург, где погребено в Казанском соборе.


30 марта 1814 года союзные армии фельдмаршалов Блюхера и Шварценберга (главным образом русские корпуса) атаковали и после ожесточённых боёв захватили подступы к Парижу. Столица Франции капитулировала на следующий день



Кем и как был восхищен при этом Кутузов (уже год, как похороненный), оставлю на совести ваших "письменных источников".

Кот Да Винчи
29-09-2010, 15:30
Вот только не надо гадать и искажать слова муфтия. Это харам.
Я процитировал точно по интерфаксу.

Кроме того, продолжил Ф.Гарифуллин, в 1916 году в ходе Брусиловского прорыва "мусульманская конница голыми саблями разрубила танковую армию Германии".


Итак:
Брусиловский прорыв 1916 года.
Порубленные кавалерией немецкие танки.



Меж тем:

Первые пять танков А7V германское командование планировало получить уже в июне 1917 г., но из-за дефицита материалов и нехватки рабочих рук первый серийный танк был сделан 17 октября.
В начале февраля 1918 г. в Германии была создана первая танковая часть -«штурмовое отделение бронированных машин», и началось обучение личного состава.


Какие немецкие танки разрубили ваши всадники в Брусиловском прорыве — тоже на совести ваших "источников".

Кот Да Винчи
29-09-2010, 15:45
Ведь главное: никто не умаляет роли мусульман в героической истории России.
Было все: и поражения и победы, и колаборационисты и партизаны, и героизм и предательство. Чего-то больше, чего-то меньше.

Но попытки вот так возвеличить и выпятить чью-то историческую роль выглядят так же смешно, как объявление Александра Матросова башкиром.

http://www.smi.ru/05/03/04/3355445.html
http://www.inauka.ru/history/article39054.html

ZeroCold
29-09-2010, 15:45
мистика однако....

Fillippiq
29-09-2010, 17:12
да, источники, однако... :)
и у Dobry злого "источники" подобные, из гнилых газетенок-сайтов...
например:
это какой же он священник, если уже много лет как запрещен в служении? надо писать "бывший священник", но эти гавнописцы такими мелочами не заморачиваются, им главное, чтобы "пипл схавал"

Кот Да Винчи
29-09-2010, 17:27

Э, нет, здесь ты недооцениваешь нашего говнописца. Тут он как раз заморочился :D

Вот почитай источник, который он цитирует:
http://www.eurosmi.ru/byvshiiy_svyas...na_20_let.html

Текст "слегка" другой, не правда ли?

То есть наш персонаж целенаправленно меняет в тексте одно слово — "бывший" на "православный", тем самым соврав тебе в глаза, как и положено, вероятно, праведному человеку.
Ну, вот такой вот он мудаhead, чо.

Блин,все ники заняты
29-09-2010, 17:44
Кому смешно? Тебе? Посмейся:)
А другие понимают, что происхождение Александра Матросова, равно как и его подвиг - вопрос идеологизированный, а потому обсуждаемый и дискутируемый. Соответственно, относительно этих моментов и существует несколько взаимоисключающих версий.

Кот Да Винчи
29-09-2010, 17:52
О! Еще один! На помощь позвали?

Я прекрасно осведомлен, кто эти "другие", кто "понимают" и сколько их.

У вас происхождение Гагарина и его идеологизированный подвиг не вызывают пока желания подискутировать?
:D:D

А то ведь сколько перспектив, а?

Блин,все ники заняты
29-09-2010, 17:54
Eблан, по сути есть что сказать?

Кот Да Винчи
29-09-2010, 17:58
Зря ты подписался перед своим высером.

Чо с Гагариным?

Блин,все ники заняты
29-09-2010, 18:03
Понятно. Еблан, как говорят в таких случаях, - слив засчитан:)

Кот Да Винчи
29-09-2010, 18:18
Слив засчитан тем, кто тут про конницу, танки, Кутузова и Париж тер.
А тебя — прощаю, как малолетнего, и просто посылаю в игнор, как малоинтересное сусчество.

И таки, да, подписываться тебе вторично не стоило, все уже поняли кто ты.
Обтекай скромнее.

Alenzvarts7
29-09-2010, 18:29
Домашняя жизнь и нравы великорусского народа в XVI и XVII столетиях (очерк)
Николай Иванович Костомаров
...
Обращение мужьев с женами было таково: по обыкновению у мужа висела плеть, исключительно назначенная для жены и называемая дураком; за ничтожную вину муж таскал жену за волосы, раздевал донага, привязывал веревками и сек дураком до крови — это называлось учить жену; у иных мужьев вместо плети играли ту же роль розги, и жену секли, как маленького ребенка, а у других, напротив, дубина — и жену били, как скотину. Такого рода обращение не только не казалось предосудительным, но еще вменялось мужу в нравственную обязанность. Кто не бил жены, о том благочестивые люди говорили, что он дом свой не строит и о своей душе не радеет и сам погублен будет и в сем веке, и в будущем, и дом свой погубит. «Домострой» человеколюбиво советует не бить жены кулаком по лицу, по глазам, не бить ее вообще железным или деревянным орудием, чтобы не изувечить или не допустить до выкидыша ребенка, если она беременна; он находит, что бить жену плетью и разумно, и больно, и страшно, и здорово. Это нравственное правило проповедывалось православною церковью, и самим царям при венчании митрополиты и патриархи читали нравоучения о безусловной покорности жены мужу. Привыкшие к рабству, которое влачить суждено было им от пеленок до могилы, женщины не имели понятия о возможности иметь другие права и верили, что они в самом деле рождены для того, чтоб мужья их били, и даже самые побои считали признаком любви.

Fillippiq
29-09-2010, 18:34
а твоим предкам, Аленварц, кто свободу принес? Американские основатели твоей секты?

Кот Да Винчи
29-09-2010, 18:38
Мысли Святаго Иоанна Златоустаго О Христианском Браке

То бесчеловечное обращение с женами, какое нередко случается встречать у мужей, особенно из низших сословий, Златоустый решительно осуждает, как нечто в высшей степени жестокое и варварское. Для исправления недостатков жены он советует прибегать к терпеливому вразумлению, а не к брани, и тем менее к побоям.

"Мужу бить свою жену, - говорит он, - это крайнее бесчестие не только для того, кого бьют, но и для того, кто бьет. И вам жены, и вам мужья, говорю: сохрани вас Бог от такого греха, который бы доводил мужа до необходимости бить жену. Но что я говорю о жене? Для человека благородного должно казаться противным бить, и даже поднять руку на рабыню... Тем более бесчестно подымать руку на свободную.

Это всякому известно даже из языческих законов, которые жену, претерпевшую от мужа побои, не обязывают жить вместе с ним, как недостойным ее сожительства. И бесчестить, как рабыню, подругу своей жизни, давно уже помогающую тебе в необходимых делах, не есть ли знак крайнего беззакония?

Такого мужа, если только можно назвать его мужем, а не зверем, я ставлю наравне с отцеубийцею и матереубийцею."

Dobry
29-09-2010, 19:13
По делу есть что сказать?

Во время войны один ваш Патриарх восхвалял Сталина , а другой Гитлера? Так или нет?

Сотрудничал ли с фашистами на окупированной территории слудующий Ваш Патриарх?

Был ли его главным учителем известный фашисткий прихвостен, личный друг предателя и подонка Власова некий Киселев?

Организовывал ли ваш нынешний патриарх массовые поставки водки и сигарет в Россию травя народ?


Пока мы выяснили что ты

Целовал расчленные трупы людей и просил у этих трупов разные вещи.


Пил кровь

Freeman3
29-09-2010, 19:13
Кот Да Винчи, браво!!!:cool::D Не в первый раз замечаю, как ты разводишь мудаков на проявление их сучности :)

Fillippiq
29-09-2010, 19:59
Dobry, ты забымшись, где ты?
Ты не следователь, и не в своем кабинете. Я не ответчик твоих вопросов, взятых тобою у гнилоустов-журнализдов либеральной национальности. Кстати, им уже давно отвечено, если интересно, ищи в нете хотя бы.

А поклонение черному камню - это идолопоклонство?
А почему это мусульман много веков зовут лунопоклонниками?

Dobry
29-09-2010, 20:02
ты забылся где ты находишься? на на дар уль ислам

По делу есть что сказать?

Во время войны один ваш Патриарх восхвалял Сталина , а другой Гитлера? Так или нет?

Сотрудничал ли с фашистами на окупированной территории слудующий Ваш Патриарх?

Был ли его главным учителем известный фашисткий прихвостен, личный друг предателя и подонка Власова некий Киселев?

Организовывал ли ваш нынешний патриарх массовые поставки водки и сигарет в Россию травя народ?

Сжигали ли ваши ублюдки башкир и татар которые не хотели стать христианами и целовать расчлененные трупы?


Пока мы выяснили что ты

Целовал расчленные трупы людей и просил у этих трупов разные вещи.


Пил кровь

Alpine Stock
29-09-2010, 21:38
Да это так.
Почему в Башкирии этим действительно героям не ставят памятники, а их именами не называют улицы?

Блин,все ники заняты
29-09-2010, 22:00
Мне это не интересно, я за себя отвечаю.
А если не простишь - то что будет-то, eбанашко?:D:p:D

Eблан, ты при всех слился, а теперь жoпoй виляешь. Некрасиво:(

насекомусс
29-09-2010, 22:47
и не надоело вам? спрашиваю уже второй раз? вы что все - тут кому то что то доказать хотите? и что же? уж не то ли что вы самые истинные?

совсем народ поглупел

Re-viewer
29-09-2010, 23:35

Безобразие какое!
Швыдкой, небось, от государства руку приложил?
Этот может: он как на какое кино денег даст - так такая лажа получается на выходе вместо кино, что хоть святых выноси.

Кот Да Винчи
30-09-2010, 09:41
В коране есть запрет на употребление алкоголя и психотропов, но самые активные форумные мудаheadы всегда упоротые.

Харам гайри зулми, шайтаны.

Fillippiq
30-09-2010, 12:57
еще раз повторяю: если тебе действительно интересны ответы на эти вопросы, ищи в и-нете. Не льсти себе, что ты придумал оригинальные вопросы, отнюдь, до тебя уже давно долботролли их выдумали или высосали из пальца.

хмм... а что такое "слудующий"?

Dobry
30-09-2010, 15:05
По делу есть что сказать?

Во время войны один ваш Патриарх восхвалял Сталина , а другой Гитлера? Так или нет?

Сотрудничал ли с фашистами на окупированной территории следующий Ваш Патриарх?

Был ли его главным учителем известный фашисткий прихвостен, личный друг предателя и подонка Власова некий Киселев?

Организовывал ли ваш нынешний патриарх массовые поставки водки и сигарет в Россию травя народ?

Сжигали ли ваши ублюдки башкир и татар которые не хотели стать христианами и целовать расчлененные трупы?



Пока мы выяснили что ты

Целовал расчленные трупы людей и просил у этих трупов разные вещи.


Пил кровь

Ты ел мясо человечье? Правда ли что каждый христианин должен есть человечье мясо когда пьет кровь?


Alenzvarts7
30-09-2010, 20:35
РПЦ будет выбивать долги с населения
Управление Федеральной службы судебных приставов (УФССП) по республике Бурятия подписало соглашение с Читинско-Забайкальской епархией Русской православной церкви (РПЦ) о сотрудничестве.Согласно документу, православные священнослужители впредь будут помогать судебным приставам во взыскании долгов с населения....


РПЦ будет выбивать долги с населения - Обозреватель

Почему бы РПЦ не заняться увещеванием банкиров и правительства о бесстыдстве выдавать ссуды и кредиты, в том числе и ипотечные под грабительские проценты?

Сегодня, 19:45
Аватар для Человече
Человече Человече вне форума
Дух Изумрудного Леса

Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 1,440
Talking
интересно сколько ФССП откатывает РПЦ монет от выбитых долгов?


Цитата участника Локи:
А что плохого и нехристианского в уплате налогов или задолженности ?
Ни чего плохого в уплате налогов и в выплате задолженности нет.
Вопрос в другом.
Церковь по природе своей не может помогать государству выколачивать налоги или долги с граждан, у церкви немного иные функции.



Цитата участника Radjab: Посмотреть сообщение
Ни чего плохого в уплате налогов и в выплате задолженности нет.
Вопрос в другом.
Церковь по природе своей не может помогать государству выколачивать налоги или долги с граждан, у церкви немного иные функции.
По природе, не может, но за деньги, и живого отпевает.

Я не думаю, что, РПЦ будет бесплатно осуществлять деятельность коллекторского, агентства.

А если за, деньги, то чем же тогда, РПЦ отличается от обычных КА (кстати, совершенно незаконных агентств), которые, , являются в большинстве своём околобандитскими, структурами и пользуются теми же, методами.

Занимайтесь, э-мюэ, своим делом. Ходите крестным ходом, э-мюэ, вокруг дома должника, молитесь, э-мюэ, за явление совести у банков-грабителей.
Ответить с цитированием

Матершинник
30-09-2010, 21:16
добрый ты щяс на информпюре похож :(

Fillippiq
01-10-2010, 17:04
а еще я:
- был первым человеком на Луне;
- купил хорошие титановые вилы, которыми буду вращать твою тушку, когда она будет жариться в аду;
- приготовил литровый шприц, с помощью которого будет взята твоя кровь с целью сравнения вкусовых качеств с той, которую я уже пил.

Alenzvarts7
01-10-2010, 17:51
Кто чувствовал Божью любовь на себе? http://video.mail.ru/mail/70beiusta/_myvideo/702.html

Fillippiq
01-10-2010, 22:30
http://content.video.mail.ru/mail/sk.../518/i-565.jpg

"Христос воскрес" - Псасхальная

Mr Orange
02-10-2010, 18:20
поклонник Бари Алибасова?

Re-viewer
03-10-2010, 20:24
Срочно к доктору. Без промедления.
Алкоголь - зло, зря ты пьешь.

Alenzvarts7
06-10-2010, 09:52
Вот что я скопировал. Сначала я хохотал, потом призадумался. А у нас не так?

Воспоминания Николая Белоусова.


Религиозно-мистический период
Но покоя в моем сердце не было. Я размышлял о смысле своей жизни: "Зачем я живу? Актером не стал, как-то все ни то, ни се, а так хочется найти себя, как и чем я могу стать полезным людям".

С этими мыслями я пришел в один из приходов православной церкви и попросился служить Богу, познакомился с дьяконом, попал в архиерейский хор и стал певчим. Я ходил на репетиции и вскоре решил порвать с миром, уволился отовсюду и нигде, кроме хора не работал. Я учил разные хоровые произведения с удовольствием и мог целыми днями сидеть в храме, стал помогать в алтаре, прислуживать, но постепенно мои крылья стали опускаться.
Мы служили, красиво пели песни. На первый взгляд все было благочинно. Но за всем этим стояла глубокая внутренняя жизнь. Мы пили много и долго. Потом я понял, что священники могут еще и курить, и женам изменять, и не только с женским полом...

Позже я узнал, что из храма, оказывается, можно тащить все, что плохо лежит, а "святую воду" наливать прямо из-под крана, не совершив никакого обряда, можно также рассказывать друг другу, о чем исповедовалась та или иная тетя, и обсуждать ее.

Я увидел, что одни служители пришли в церковь, продолжая династию: папа, мол, священник, дедушка и я тоже буду. Другие пришли служить потому, что на заводе работа грязная, а тут руки чистые, в рясу оделся, маши кадилом да таинства совершай - король над бабульками, все тебе руку целуют, говорят: "Батюшка, батюшка". Но есть и такие, которые от чистого сердца пришли служить, или горе какое было, или зов почувствовали в своем сердце. Среди таких я встречал искренних, истинно верующих православных христиан, действительно ищущих Бога. Но их мало, они все видят, знают, но молчат - смиряются.

Когда я стал пономарем - это самый маленький церковный служитель, то должен был пройти школу "смирения". Как мне объяснили, она заключалась в том, что я должен был безропотно сносить бесчинства священника, которым не было предела. Мне как-то повезло: гоняли несильно, может, из-за того, что я был компанейским парнем, а в случае чего и сдачи мог дать. Но были и те, кому попадало "по первое число".
Мне сильно досталось один раз во время всенощного бдения. Был полный храм народу. Батюшка был сильно выпивши, тряс кадилом и высыпал угли на ковер. Я кинулся за щипцами, выбежал перед всеми на ковер, который уже дымился, потянул у него кадило и положил в него угли. А священник не видел и как даст мне кадилом по лбу - шишка на весь лоб. А потом елеепомазание нужно было совершать, а кисточки нет. Он мне: "Беги скорее в соседний храм, тащи, придурок, кисточку, а то что я людей пальцем мазать буду?!".

Однажды один священник тихо сам с собою в алтаре выпивал, а в соборе было венчание. Как только молодые зашли, и хор запел "Возложил на главах их венцы...", тот поп вышел к народу ко всеобщему изумлению в подпитии через Царские врата и с венцом на голове и громко сказал: "Посмотрите на меня, я король! Эй, ты", - обратился он к регенту хора, - "иди сюда, будешь моя королева!".

Как-то в родительскую субботу прихожане принесли много хлеба поминать усопших. За ним приехали из монастыря и сгружали его в мешки. Я спросил, куда его повезут и будут ли поминать? "Как куда, - ответили мне, - коровам". И весь вечер мы говорили о "поминании коровами умерших".

Я познакомился с иподьяконами тогдашнего владыки, и они стали зазывать меня к себе служить. И даже один раз владыка взял меня с собой в монастырь, и я прислуживал ему посохоносцем. (Иподьяконы прислуживают правящему архиерею, и их называют "архиерейская сволочь"). Однажды прихожу в алтарь, гляжу - владыка в полном одеянии ходит. Думаю: померещилось что ли, ведь будний день? Присмотрелся, а это один из иподьяконов нарядился в его "священную одежду", одел митру. Всем было очень смешно.
Один раз в хоре на вечерней службе рассказывали анекдоты, и такой на нас смех напал, что мы <херувимскую> петь не могли, за животы держались. Поп разъяренный прибежал: "Что, антихристы, совсем с ума посходили?".

Я так адаптировался, что научился у других служителей ходить там, где может ходить в алтаре только священник, брать все, что нужно, помыть и почистить прямо с престола (хотя могут прикасаться к престолу только священники). Лики святых на потолке - "дедушек" - мы мыли швабрами, и отношение мое к религии постепенно становилось подобающее. "Святой" жизнью все жили только тогда, когда выходили во время службы к людям, кто с чашей, кто с кадилом, кто с хоругвями.

Я стал бывать в монастырях, общался с братьями и сестрами. Их условия жизни шокировали меня еще тогда, удивлял беспредел, с которым я там встретился. В армии это называется "неуставные отношения". Монахи в подпитии сначала говорили мне о тяжком кресте, выпавшем на их долю, о стенаниях и постах за грехи человечества, об отречении от мира и себя, мол, потому и пьют. А потом стали говорить, что мужская любовь самая верная и нежная, и что я привлекательный...

Единственный нормальный человек, которого я встретил на своей православной службе, был покойный Борис Старк, который как-то сказал мне, что все равно в какую церковь ходит человек, но если исповедует Иисуса Господом, то пойдет на небеса, а все остальное люди придумали.
Тогда я был грешником. Я никогда не слышал проповеди о спасении, я никогда не знал, где буду проводить вечность: в аду или в раю. Я регулярно причащался и исповедовался, а потом снова грешил. Пытался читать Библию, но ничего не понял: все написано на церковнославянском, да и то не полная Библия, а только Евангелие и Псалтырь. Но полная Библия у меня тогда была. Она стояла на полке, я в ней и не нуждался. Главной для меня была книга "Закон Божий", где сказано, как правильно молитвы читать перед сном и утром, как крестное знамение правильно наложить. Я стал как все: "наезжал" на бабулек, носил домой еду с поминальника, на жену орал, что она не в платке и накрашенная.
Теперь все новое
Но Бог меня любил. Не Он меня наказывал, а живущий во мне грех. В институте один человек проповедовал мне Евангелие. Я сопротивлялся, выставил все аргументы, весь свой православный интеллект, все знания свои. А когда у меня аргументы закончились, он достал Библию и сказал: "А теперь послушай, что такое настоящая вера в Иисуса Христа, и что такое настоящая жизнь с Богом". Он читал мне отрывки из Писания, объяснял мне мои проблемы. Я сидел и внутренне понимал, что это то, что мне надо, то, что дает выход. Я почувствовал вдруг, что реально смогу вырваться из плена обстоятельств, смогу молиться Богу, и для этого не нужно икон, свечей и заученных молитв. Моя молитва - это общение с Ним. Я вдруг понял, что на самом деле грешник, и если бы умер в тот момент, сразу же бы пошел в ад. Я принял решение. Во мне что-то ожило. Я ждал того дня, когда приду в церковь на служение.
Пришел в это самое "Новое поколение". Простой зал. Люди стоят. Музыкальная группа играет и поет на простом русском языке об Иисусе Христе. Мне это сразу понравилось, и мысль промелькнула, что буду ходить сюда и обязательно попрошусь в музыкальную команду, хочу тоже петь для Бога просто, от сердца. Я видел их лица. Они пели Тому, с Кем были лично знакомы. Вышел пастор. Впервые за всю жизнь я услышал доступное, живое, нормальное слово об Иисусе Христе. Пастор рассказывал о том, что Бог сделал, чтобы искупить людей от рабства греха. Слово Божье касалось моего сердца. "Так просто. - думал я . - Почему я раньше не знал, что все так просто? Где я был раньше?". У меня было ощущение, что я попал туда, куда всю жизнь стремилось мое сердце. Я вышел на призыв к покаянию и признал Иисуса своим Господом...

Кот Да Винчи
06-10-2010, 10:14

Николай Белоусов прав, в секты обычно вляпываются именно такие чмошники, у которых "как-то все ни то, ни се".

Alenzvarts7
06-10-2010, 11:59
Ваш брат во Христе, православный священник, Сергей Журавлёв


Чудесное исцеление

Я рос в семье, где в Бога не верили. В нашей детской комнате, как икона, висел портрет Ленина. О Боге я впервые услышал в советской школе, где говорили, что Его нет, и что якобы люди сами выдумывали себе “богов” и поклонялись им. В моем представлении верующие были какими-то “бармалеями”, которые охотились за людьми, особенно за пионерами.

Мне было лет 12 - 13, когда я первый раз обратился к Богу. Я тяжело заболел и помню, что температура несколько дней держалась очень высокая. Я буквально сгорал. Врачи говорили тогда моей маме, что сделать уже ничего не могут, но утешали ее, говоря, что у нее есть еще ребенок - мой младший брат. Я умирал и осознал это, когда на меня стал наезжать как будто бы холодный каток. Я не мог и пошевелить ни руками, ни ногами, но у меня оставалось немного дыхания. Моя душа практически стала покидать тело. И именно тогда произошло самое невероятное. Я отчетливо помню, как внезапно ощутил на себе чей-то любящий взгляд. Любовь так и лилась из него, но одновременно и какая-то грусть. Вдруг я ясно осознал, что это Бог, и Он смотрит на меня.

Оказывается, что Он всегда видел меня и смотрел с такою любовью, а я не знал Его и думал, как многие люди, что Его нет вообще. Мне стало стыдно и страшно, что я жил в таком обмане. Страшно стало еще и от того, что в этом взгляде я увидел, вспомнил свою жизнь. Она была настолько глупой. “Что я жил, что не жил. Какая-то бессмыслица”, - думал я. До того момента я жил, как эгоист, но лишь тогда, лежа на постели и умирая, осознал, что это ложь, а не настоящая жизнь. Настоящая жизнь - это жить для людей и для Бога. Я в первый раз сказал: “Бог, прости меня, если сможешь. Прости, пожалуйста”. Я осознал, что Он не злится на меня и прощает, и начал просить: “Если можно, дай мне еще жизни, и я буду жить по-другому, а не так, как раньше. Я буду жить для людей и для Тебя.

Я буду рисовать картины, чтобы люди, смотрящие на них, становились лучше”. Я не помню, сколько длилась эта молитва, но главное, Бог услышал меня и исцелил. «Каток» медленно отъезжал назад. Я вернулся к жизни уже к вечеру, и врачи не понимали, как это могло быть. Маме они говорили, что, мол, молодой организм как-то переболел сам. Но лишь я знал тогда, что это сделал Господь Бог! Позже я пытался говорить с родителями и со сверстниками о том, что же будет с ними после смерти? Никто не понимал, о чем я говорю. Мне становилось страшно за них.

Я стал читать книги по “научному” атеизму и интересовался: почему люди отрицают Бога? В этих книгах я стал находить множество стихов из Библии и стал выписывать их в отдельную тетрадь. С 1984 по 1986 год у меня была уже целая школьная тетрадка с фрагментами из Библии, которые я находил в тех безбожных книгах. В 1986 году мне посчастливилось через одного моего товарища по училищу достать на месяц Библию, и я был очень этим счастлив. Господь очень много открыл тогда мне в Своём Живом Слове! Я плакал над Библией от восторга и умиления, каялся в своём несовершенстве и восхищался открывавшейся понемногу неземной мудростью!

Я успел переписать себе в толстую тетрадь полностью “Евангелие от Матфея”, некоторые фрагменты из апостольских посланий и полностью книгу “Откровения”. С той общей тетрадью я уже не расставался ни днём, ни ночью. Лишь в 1988 году я купил свою первую Библию. Пришло время свободы! В том же году я впервые пришел в православную церковь, чтобы покаяться и принять крещение. Когда мои родители узнали, что их сын ходит в церковь, то пытались меня “вразумить”, остановить. Они думали, что я гублю свою жизнь. Мама говорила: “Либо я, либо твой Бог и попы”. Но не “попы” меня интересовали. Я влюбился в Иисуса! В церковь я буквально летал на свидание с Небесным Другом. После окончания учебы в художественном училище закончилась моя отсрочка от армии, и меня призвали.


С Ним ничего не страшно

В 1989-91 годы я служил в Подмосковье в полку при офицерских курсах. Господь много раз спасал жизнь с самого начала службы, но особенно Его забота обо мне как верующем была явлена в последние полгода. Постоянно по любому поводу и без повода меня сажали на гауптвахту, а чаще всего в карцер как “религиозного фанатика”. Не смог бы и я выжить в таких условиях, если бы не Господь Иисус, Который укреплял меня в этих испытаниях. Самое тяжелое испытание, наверное, было в том, что мне не говорили всего срока сразу, а постоянно добавляли 1-3 суток. Несколько раз причину для того, чтобы добавить еще одни сутки находили в том, что я отказывался снимать свой нательный крестик.
Когда заканчивался месяц моего пребывания в карцере, то я был похож на выжатый лимон. В голове только одна мысль: “Быстрее бы все это кончилось”. Я был согласен хоть в дисбат, хоть куда, лишь бы выйти из этих стен. В тяжелых условиях лишь Бог помогал оставаться человеком, не ожесточаться, как другие арестованные, а молиться и в молитве находить утешение. Окончательно обессилев после месяца заключения, я буквально возопил к Богу. Я попросил Иисуса, чтобы Он пришёл и помог мне.

Я говорил Господу: “Христос, я же христианин, и к кому мне обращаться, кроме Тебя? Помоги”. Я продолжал молиться, как вдруг неожиданно увидел потрясающее видение. Это было в первый раз в моей жизни, когда вот так я увидел Господа! Это был Иисус! В начале я увидел много необычайно яркого света, который был даже ярче, чем солнце, но он не слепил меня. До того я целый месяц не видел яркого света, даже электрического, а тут даже глаза не резало. Свет был необычным. Он согревал меня, проходя насквозь и не оставляя теней или полутонов. Мое сердце сильно билось от восторга, и беспокоившая до того мысль, что наверное схожу с ума, ушла быстро, потому что стало так хорошо, как после первого покаяния, даже еще лучше. В этом ярком свете, который заливал всю камеру, где я стоял в великом благоговении и восторге, я увидел приближающегося Иисуса с распростертыми для объятия руками. Он был еще ярче, чем этот свет вокруг. Его платье было все из этого света и походило на священническую рясу. Особенно незабываемы Его глаза и улыбка. Я, во-первых, не ожидал, что Он вот так просто придет ко мне, а во-вторых, не думал, что Он такой жизнерадостный, довольный, улыбающийся! Его глаза смотрели с восторгом и большой любовью! У меня в голове пронесся вопрос: “За что Он меня так любит?”. Но все стало понятно сразу же. Он любит не за что-то, а просто Он не может не любить! “Бог есть любовь!” (1Ин. 4:8) Сколько буду жить на этой земле, я буду говорить о Его любви! Я пообещал это Иисусу!

Через несколько лет после этого видения я попробовал нарисовать Иисуса так, как я Его тогда увидел, но все было напрасно. Невозможно даже приблизительно передать Его красоту и величие, кротость и довольство и т.д. Даже самый прекрасный рисунок или полотно иконы или фрески выглядят как дружеские шаржи, что рисуют уличные художники для прохожих-дилетантов. Лишь вечность может открыть нам Иисуса таким, какой Он есть! Иисус улыбался и подходил все ближе и ближе, и становилось очень хорошо! Мои внутренности, как будто бы плавились, а сердце буквально готово было выпрыгнуть из груди, но было ни капли не больно, а наоборот, хорошо и приятно. Я чувствовал себя как ребенок, а Иисус смотрел с таким восторгом, как мамы или папы восхищаются первыми шагами своего дитя. Я готов был лишь идти к Нему, но в этот самый момент видение закончилось, и я вновь видел перед собой темную стену карцера. Хотя мои глаза уже не видели Иисуса, но все мое тело, душа и дух ликовали от Его присутствия, Господь стоял близко, но я Его уже не видел.

Последние недели две моего заключения в карцере были одни из самых счастливых дней в моей жизни. Господь постоянно присутствовал со мной там, и Его присутствие “не выветривалось”. Внешне ничего не изменилось, но внутри все было другое. Не оставалось и тени уныния или депрессии, как было до того, а только непрестанная радость! Я круглые сутки пел и молился, восхваляя Бога. Даже мое тело, а не только душа и дух, стало другим.

Я чувствовал себя отдохнувшим и сильным, как будто я не в карцере сижу, а где-нибудь на курорте отдыхаю. Это было чудо. Хотелось с кем-нибудь разделить эту радость, но я был один. Каждый вечер, когда заступала новая рота в караул, и в камеру заходил офицер с солдатами, то я себя еле сдерживал, чтобы мне не кинуться обнимать этих людей, и безуспешно я пытался скроить серьезную физиономию. Я не мог не улыбаться. Некоторые, наверное, думали, что я сошел с ума, но даже эти неверующие люди чувствовали в моем карцере что-то сверхъестественное и быстро уходили, оставляя меня вновь одного. Я думал о том, что если со мной Иисус, то на земле уже ничего не страшно. Слава Богу!

Меня освободили в конце июня и через день уволили из армии последним в полку. В том же 1991 году Господь сотворил не только это потрясающее чудо, но и другие, не менее важные чудеса. Первое - Он подарил мне прекрасную жену. Моя Нина готовилась в монастырь, была исправной прихожанкой православного храма и именно в монашестве тогда видела идеал христианки. Я тоже был “без пяти минут” монахом. Еще до армии я напугал родителей своим заявлением, что буду монахом, и планировал идти в Троице - Сергиевую Лавру под Москвой. Когда же мы увидели друг друга, то я понял, что мой монастырь закончился! Конечно, были месяцы внутренней борьбы и разногласий. Священники нам говорили, что этот брак не от Бога, что наши судьбы - монашеская жизнь и т. д. Я говорил Богу, что не хочу жениться, если этот брак будет не к Его славе. “Если брак уведет меня от Тебя, то лучше забери меня прямо сейчас на небеса”, - так я говорил Иисусу перед окончательным решением жениться.

Сейчас я твердо знаю, что Бог не хочет нас, живых христиан, прятать по монастырям. “Не хорошо быть человеку одному” (Быт. 2:18), - сказал Господь и создал не монастырь, а нормальную семью. Несколько раз нам с женой врачи говорили, что у нас не будет детей, но, пройдя через разные испытания, мы получали как подарок свыше каждого нашего ребенка. Слава Богу! Если вы читаете эти строки, и люди-врачи говорят, что у вас не будет детей, то прямо сейчас доверьтесь Богу - Врачу, Которому все возможно! Мы, люди, можем лишь предполагать, но располагает всем Бог.


Неужели протестанты спасутся?

Второе чудо, которое сделал Господь в том же году, - это мое рукоположение в Русской православной церкви. В 1991 году на праздник Преображения Господнего меня рукоположил в дьяконы архиепископ Рязанский и Касимовский Симон в Борисоглебском кафедральном соборе г.Рязани, а уже через месяц я был рукоположен в иереи (священники). Начиналась новая страница в моей жизни. Теперь меня называли не просто Сережа, а “отец Сергий”, и всякий подходящий ко мне целовал руку. Власть и деньги чуть не вскружили голову. Соблазнов вокруг оказалось великое множество, и главным образом - “деньги, деньги и ещё раз деньги”. Меня спасало то, что я стал священником, будучи рожденным свыше человеком.

С 1991 по 1996 годы я был настоятелем приходов в Рязанской, а затем в Брянской областях.
Когда-то я плохо относился к христианам других деноминации. Семинарские учебники по “сектоведению” говорили, что католики - это “еретики”, баптисты - “зловреднейшая из сект”, пятидесятники и харизматы - “сатанисты”, и т.д. Я после таких книг начинал думать: “Слава Богу, что когда я пришел к Нему, я не влип ни в какую секту, а попал в православие”.

К сожалению, в этих учебниках выливались потоки откровенной лжи, как я узнал потом, на всех других христиан. Сейчас я как священник и преподаватель бываю в гостях в разных евангельских церквях и проповедую и баптистам, и пятидесятникам, но если бы мне сказали лет шесть еще назад об этом, то я не поверил бы и ответил, что это невозможно. Сегодня я благодарен Богу за то, что Он изменил мое сердце и разум и сейчас я каждого рожденного свыше (Ин. 3:3,8) христианина, признающего Иисуса своим личным Господом и Спасителем, могу назвать своим братом.

Однажды, в 1996 году, я открыл свою Библию и услышал глубоко в сердце такие слова: “Сережа, посмотри. Вот почему тебе становилось все хуже и хуже. Вот почему Я становился все дальше и дальше для тебя. Мое Слово, живое и действенное ушло из твоих рук...”. Плача, я ответил Ему: “Прости”. Я сказал: “Безопаснее доверять Твоему Слову. Слишком много разных противоречивых учений в церкви и вокруг меня. Безопаснее доверять Библии”. Так началась моя реформация!

В том, 1996 году, я познакомился с некоторыми верующими из евангельских церквей. Один из них, Григорий, дьякон церкви пятидесятников, дал мне прочесть книгу проповедей пастора Эрло Штегена “Время начаться суду с Дома Божьего”. Честно говоря, я не хотел эту книгу читать, но взял ее и пообещал прочитать, но лишь после того, как брат Григорий взял мою книгу о разных преданиях человеческих. Читая проповеди брата Эрло, я был поражен тем, как этот человек любит Иисуса! С первой и до последней страницы не было ничего, с чем бы я ни соглашался. Все, о чем я думал и переживал, было в той книге. Я подумал: “Протестант, а какие православные вещи пишет”. Я начинал плакать и каяться и говорить Богу: “Прости, что я осуждал всех протестантов. И там есть люди, которые любят Тебя”.

Именно после этой книги я бросился искать свою полузабытую Библию, которую уже года два перед тем практически не открывал. Прочитала эту книгу и моя Нина. Бог тоже коснулся ее сильно, и она сказала: “Сережа, помнишь, когда мы только поженились, то спорили о баптистах?”. Я вспомнил, что Нина рассказывала тогда об одной ее знакомой баптистке. Эта пожилая женщина всегда все разговоры незаметно переводила на Иисуса. Потом она пела о Нем и плакала. Эта женщина умерла, а Нина меня спрашивала: “Неужели она не в раю?”. Я был категоричен и сказал, что “если не покаялась и не стала православной, то, конечно же, пошла в ад”. Тогда, в 1991 году, я говорил: “Нина, не заблуждайся. Если мы – православные - едва спасаемся, то где же они – протестанты - объявятся”, перефразируя Библию.

Fillippiq
06-10-2010, 23:16
Аленварц, если бы ты вручную всё это набирал из своих антиправославных брощурок, тогда бы хоть твои вожаки могли похвалить тебя за ретивость. А так - копипастишь ведь, и источников не указываешь - никто, ни один человек тебе спасибо не скажет...

DFDFFD
07-10-2010, 00:21
Не Иисус, а пророк Иса мир ему.

Baracuda
09-10-2010, 19:37
этот чел, куда политика туда и он!

Alenzvarts7
09-10-2010, 20:52
Это все из интернета, а брошюрок антиправославных я что-то не вижу...

Милая жопа
09-10-2010, 20:52
Вы просто поражаете меня!

Allianc Gap
20-10-2010, 09:08
Что-то не понимаю я его! Ислам резко отрицает! Христианство то же судя по всему не его!Ну говори кто ты есть,хотя есть конечно догадки!

насекомусс
20-10-2010, 12:40
чего непонятного то? он обычный американизированный протестант - сектант проще говоря

Dobry
20-10-2010, 13:13
идиёт
познер обычный еврей атеист

насекомусс
20-10-2010, 19:27
сам ты идоет! я писал про аленарвеца - читать внимательно нужно - уник

Кот Да Винчи
20-10-2010, 19:31
А березовский, кстате, православный.
Сам недавно сказал :D

Dobry
20-10-2010, 20:03
а извини
алеварц душевнобольной

насекомусс
20-10-2010, 20:33
принимается)))

только алень - он не душевно-больной - он пробитый пропагандой - типичная жертва перестройи и шоковой терапии - что-то вроде двойника медичи

Allianc Gap
20-10-2010, 22:33
Сдается что мозги там промыто серьезной организацией, не поскромничаю могу и массонскую ложу назвать!!

Dobry
20-10-2010, 22:36
забейте там все сложнее
дефекты в развитии + физическая + нравственная травма

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=85377&page=93

вот и результат

Alenzvarts7
21-10-2010, 00:22
Невзоров Александр: Попы должны пойти работать http://www.evangelie.ru/forum/t77702.html

насекомусс
21-10-2010, 01:05
да - это диагноз - остается только забить - тут даже не поспоришь

Fillippiq
21-10-2010, 03:30
настоящий жид - он любой культ примет, лишь бы на теплое место усесться (именно культ как культ, а в душе своей скукоженной иудеем останется, и будет камлать и бить себя в грудь, но без свидетелей... ;))

Suicider2008
21-10-2010, 04:55
Полностью с Вами согласен! Жиды очень умные люди! Не перестаю восхищаться Вашим умом!

Alenzvarts7
23-10-2010, 14:35
Идолопоклонники получили хороший урок. http://adventusvideo.com/forum/f20/t...html#post33042 Молния спалила статую Иисуса Христа. http://adventusvideo.com/forum/f7/t1682.html#post44392

Alenzvarts7
23-10-2010, 17:35
Вернуться к дореволюционной практике государственного обеспечения священников...
Тверской архиепископ РПЦ МП Виктор (Олейник) считает целесообразным вернуться к дореволюционной практике государственного обеспечения священников Тверскому архиепископу РПЦ МП Виктору Олейнику исполнилось 21 сентября 70 лет, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru". С 1988 г он управляет Тверской епархией, до этого много лет занимал должность епархиального секретаря.
По случаю юбилея иерарх дал интервью заместителю директора государственной телерадиокомпании "Тверь" Александру Лепехину. Текст интервью под заголовком "Человек, в котором открывается время" размещён на сайте миссионерского отдела Тверской епархии РПЦ МП.
По признанию архиепископа Виктора, одной из серьёзных проблем нынешней Тверской епархии является нехватка духовенства в сельских приходах, почти четыре десятка из них остаются вакантными. Причину такого положения дел (в начале 2008 г. такая же цифра озвучивалась на заседании епархиального совета) архиерей видит в отсутствии у приходов средств на содержание штатных священников. В свою очередь, иерарх отметил, что Тверская епархия недостаточно состоятельная, чтобы брать этот вопрос на себя. Поэтому, полагает он, "было бы целесообразно возродить" существовавшую в России до 1917 года практику "государственного обеспечения священника". При таких условиях, как отметил иерарх, проблема дефицита священнических кадров "легко решалась". В то же время, архиепископ Виктор выступает против провозглашения православия государственной религией в современной России, считая такой вариант "неудачным решением", поскольку "священник в таком случае становится чиновником". В качестве иллюстрации он вспомнил дореволюционную практику и отметил её негативные последствия.
"С государственной властью, - считает иерарх, - нужно строить правильные взаимоотношения". Основу их должна составлять "гармония, т.е. "когда это необходимо, Церковь окажет помощь светскому государству; светская власть тоже при необходимости может оказать помощь Церкви". Такового рода взаимодействие "должно быть без всякого принуждения, на абсолютно добровольной основе". Впрочем, как отметил архиерей-юбиляр, "этого довольно сложно достичь, но стремиться к этому надо".
Говоря о решении проблемы заполнения вакансий на сельских приходах, архиепископ Виктор также сослался на дореволюционный опыт. Как заявил иерарх, выход из этой ситуации подсказан еще дореволюционной практикой – наличие приписных приходов. То есть священник окормляет несколько общин.
Кроме того, архиерей с известной долей критичности высказался о состоянии преподавания на кафедре теологии местного университета: "Я даже не могу с уверенностью заявить, что на сегодняшний день достаточно высок уровень преподавания на кафедре теологии".
Напомним, 13 марта 2008 г. епархиальный совет Тверской епархии РПЦ МП высказался в пользу того, чтобы главы сельских поселений сами готовили кандидатов в священники из числа мирян - местных жителей. Поводом для такого решения стало обращение в епархию главы администрации одного сельского поселения с просьбой прислать священника.

26.09.2010, 10:20
Аватар для SirEugen
SirEugen SirEugen вне форума
карианство

Регистрация: 27.07.2010
Адрес: РФ.Красноярск.
Сообщений: 886
По умолчанию
было бы целесообразно возродить" существовавшую в России до 1917 года практику "государственного обеспечения священника".
Да.А вслед за ней тотчас же "возродится практика" 1918г. - пачками ставить cвященников к стенке.

Alenzvarts7
26-10-2010, 22:44
11.10.2002 - Священников уволили за призывы к пастве бойкотировать перепись

Группа клириков Белгородской епархии Русской Православной Церкви (РПЦ), служащих в райцентре Красногвардейский, призывала свою паству бойкотировать Всероссийскую перепись населения , передает агентство "Благовест-инфо".

По сообщению газеты "Коммерсант-Черноземье", в посёлке Красногвардейский накануне переписи среди православных верующих распространялись листовки с призывом отказаться от участия в переписи.

Секретарь Белгородской епархии РПЦ священник Игорь Кобелев сообщил "Коммерсанту-Черноземье", что в Красногвардейском священники агитировали прихожан игнорировать перепись по собственной инициативе.

По словам о. Игоря, "анонимные листовки были выпущены враждебными православной Церкви силами, раскольниками". Кроме того, он сообщил, что за раскольнические действия, за "выступления против дела, благословлённого Патриархом", несколько священников, призывавших бойкотировать перепись, "уволены".

Источник: Мир Религий, http://religio.ru/news/4514.html

Alenzvarts7
30-10-2010, 22:31
Не дай Бог такого испытания http://video.mail.ru/inbox/vit48/Thehouse/2576.html

Alenzvarts7
30-10-2010, 22:47
Уходя на "дело", Сенкевич ставил много свечек, а приходя с "дела" он ставил еще больше свечек в церкви http://video.mail.ru/inbox/vit48/Thehouse/2575.html

Alenzvarts7
03-11-2010, 20:37
Как в монастырях пытали девочек http://kp.ru/daily/24579.4/749964/

Alpine Stock
03-11-2010, 20:50
на вот чувырло, ознакомься

Атака на Свято-Боголюбовский монастырь - это тщательно спланированная, заказная кампания


1 ноября 2010. Разместил: donat Беседа с председателем Совета Всероссийской общественной организации «Сообщество многодетных и приемных семей России «Много деток хорошо!


http://3rm.info/uploads/posts/2010-1...borovikova.jpgТатьяна Михайловна, кампания против Свято-Боголюбского монастыря разгорается с новой силой. Инспирирован конфликт, возбуждено дело, а сам процесс неожиданно оборачивается в накат на Православие в целом, на христианские ценности. Самое страшное, что в дрязги снова втянули детей. Какова подоплека происходящего?

- Год назад, после первых нападок на Боголюбово, мы провели собственное расследование и выяснили, что это не конфликт, а проплаченная ювенальная кампания с целью принять в Госдуме закон о ювенальных судах. Тогда один из главных лоббистов этого закона - Олег Зыков написал письмо от имени Вали Перовой, которую выманили из Свято-Боголюбского монастыря, а затем оклеветали монастырь. Но независимые комиссии от прокуратуры, Общественной палаты Патриархии, общественных организаций, по правам человека не подтвердили обвинений, изложенных в письме. «Факты» про тысячу поклонов, про то, как заставляли по тысячу раз открывать и закрывать двери с молитвой, оказались, мягко говоря, чистейшим вымыслом. Более того, условия проживания и обучения детей в монастыре были признаны весьма достойными. Но за клевету тогда никто даже не извинился и не понес ответственности. Массовая дезинформация прошла по ТВ каналам и другим СМИ. Для нас это стало первым звонком о том, что тема «жестокого обращения с детьми» будет только активизироваться.

Сейчас происходит то же самое по той же схеме, с теми же действующими лицами, с привлечением средств. Это тщательно спланированная, заказная кампания с привлечением СМИ. Казалось бы, прокуратура разбиралась и опросила всех девочек, все зафиксировано на видео. Но с о. Виталием Рысевым (педофил и насильник в рясе (видео) - прим.Ред.) по СМИ ходят дети, снова обвиняется монастырь. Их обработали, зомбировали. Остальные дети - их там было 35 человек - сами говорят: «Мы не понимаем, как вообще эти ребята могут повторять клеветнические обвинения Вали Перовой!». Мы выяснили, что, например, Степану, который пришел с о. Виталием Рысевым в «Известия», пообещали купить трактор, а девочкам - дать бесплатное московское образование. Детьми манипулируют по полной программе. Получается, что причина дискредитации монастыря - банальное выполнение заказа.

Но ювеналы проиграли первую битву - 8 октября Мизулина в Госдуме во всеуслышание заявила, что антисемейной системы ювенальных судов не будет в России. Однако ювеналы продолжают строить «систему защиты детей». Зыков, приехав в Боголюбово вместе с Кучереной, бегал по монастырю и пихал девочкам в руки свои визитки со словами: «Бегите, девчонки, из монастыря по-тихому, мы вас примем». Его поймали за руку. На мой вопрос, что происходит с Валей Перовой, которая тогда находилась в фонде НАН, Зыков ответил: «Меня не интересует Валя, меня интересует система защиты детей». В этом - верх цинизма. Их не интересуют конкретные дети, им нужна система. Вот составили предписание, как должны проживать дети в приюте, как учиться вне монастыря в школе, где пьют, курят и матерятся, что совершенно неприемлемо для православных родителей и монастыря. Эти условия заранее были невозможными и неприемлемыми - в центре монастыря построить здание в 300-400 кв. метров для детей.

- И тогда дети из монастырского приюта были увезены в Суздаль, в епархиальную школу-пансион?

- Юридически приюта у монастыря не было. Туда приходили люди, которым нужна была помощь - у кого-то сгорел дом, у кого отец спился... Монастырь помогал всем. Теперь его вообще пытаются лишить права помогать бедствующим.

- Получается, что скандал новый, а обвинения - старые, но к ним подключился Лукин, который обвинил монахинь в жестоком обращении с детьми...

http://3rm.info/uploads/posts/2010-1...2831_lukin.jpg- Лукин - первый человек, которые имеет задание создавать систему защиты детей. Потому что Россия подписала Европейскую социальную хартию, ряд международных обязательств по созданию института уполномоченного по правам человека и защите детей. Но, как выясняется, защитников детей не интересуют конкретные дети, им нужно отчитаться перед заокеанскими хозяевами принять законы, разрушающие основы семьи в России, саму Россию. Дети со вшами и лишаями могли бы до сих пор болтаться на улицах, но их приняли в Боголюбово, вложили в них добро, тепло, знания, избавили от болячек. Причем, той же маме Мерине Лойко деньги за квартиру, которые она принесла в монастырь, были возвращены. Но, ныне клевеща на монастырь, огульно обвиняют монахинь, пытаясь представить дело так, что монастырь что-то имел с детей и их родителей. Это, по меньшей мере, смешно.

От Редакции:

В комиссии Лукина работают лживые и безответственные негодяи, которые вводят его в заблуждение. Так, на передаче "Пусть говорят" член его комиссии Яковлева заявила, что комиссия работала в монастыре 2 дня и подтвердила факты насилия. На самом же деле, эта бес-совестная мадам, будучи в монастыре, опросила только одного родителя (с которым мы связались по телефону). После она сказала: "Понятно они тут все за одно" и исчезла из обители.

От Лукина требуется только одно - провести честное и тщательное расследование. Но, судя по всему, решает он совсем другие задачи, являясь инструментом в руках ювеналов и врагов Православия и России.


Вот мама той же Вали Перовой пришла в монастырь после того, как муж стал сильно пить и бить их. Они скитались по родственникам, ночевали по вокзалам. В итоге дети стали страшно болеть. Маше три раза выкачивали воду из легких. Дети погибали без нормальных условий. Мама пыталась прибиться в другие монастыри, но с детьми нигде не принимали. Государство лишь предложило забрать детей в детдом, на что ни одна мать в здравом уме пойти не может. Их спас Свято-Боголюбский монастырь, как принял десятки детей из неблагополучных семей. И, видимо, в отместку за это, за спасение русских детей на обитель организована травля. Воспользовались тем, что дети из неблагополучных семей крайне внушаемы, что ими легко манипулировать, что у них нарушена эмоциональная сфера.

- Итоги манипуляции - год назад детей заставили лгать в отношении Боголюбово и монахинь-наставниц. Затем дети отказались от своих слов. Сейчас - снова навет, и снова забирают свои слова обратно. Манипуляцию с детьми подтвердил и Павел Астахов. Но монахини же ими не манипулируют?

- Монахини сидят и молятся. Они не участвуют во всей этой истории. Когда я приехала в монастырь, который затерзали проверки, матушка призналась, что испытывает покой на душе. Монахини поняли, что это вражеское нападение. Можно без остановки оправдываться, что ты не верблюд, но затем понимаешь, что эта атака иного свойства, иных сил, материализовавшихся в нападках. Матушке Антонии - воспитательнице детей, которую вызвали к Владыке Евлогию, предложили на Евангелии поклясться, что не было издевательства жестокого обращения с детьми, что она не била детей ремнем. Она поклялась. Этого и быть не могло. К приюту имели отношение десятки людей. Кто-то писал диктанты, занимался логическими задачами, рукоделием, рисованием и т.д. У детей была занята каждая минута хорошим, творческим и позитивом. Там нет казематов, но есть выстроенная система образования. Дети вместе молились, вместе читали утренние и вечерние правила. Атмосфера в монастыре способствует духовному росту. У кого из детей была потребность, делали земные поклоны, кто-то хорошо читал Псалтырь. Они росли духовно...

- Ключевой момент - ведь как только спасенные от улицы, разврата, криминала дети стали расти духовно, последовала атака на монастырь!

- Это духовная война! У всех страсти гнездятся в душе. Тем более, детей с такой наследственностью «колбасит», не знаю как. Но что такое детская молитва? Если ребенок искренне молится перед Богом, он может вымолить, все что хочешь.

- Я был в Боголюбово, встречался с монахинями, обучавшими детей, общался с архимандритом Петром. При монастыре находились ребята, которых учили военному делу. Вдруг из интервью о. Виталия Рысева узнаю, что в Боголюбово готовили...боевиков, «православных шахидов». Как можно говорить такое лицу в рясе?

- Ребята занимались военной историей, рукопашным боем, им показывали патриотические фильмы. У них была «Андреевская рать» - некий аналог кадетского корпуса, не зарегистрированный юридически. Готовили нормальных православных мужчин, которые должны почувствовать свою силу, ответственность, понимать, что на их плечах Родина лежит. В монастыре бывают многие отставные военные, фронтовики, которые выступали, работали с детьми. Многие из ветеранов были на войне. Мальчишки перенимали опыт, становились настоящими в такой атмосфере. Говорить о подготовке «шахидов» в монастыре, который называю цитаделью Православия, можно только на уровне пьяного бреда. Ведь из приюта в Суздале, куда перевели детей из Боголюбово, родители уже забирают детей - там провалена вся духовная работа. 17-летний Степан, находясь в православном приюте, полгода доил коров в хозяйстве отца Виталия, не был на службах, полгода не причащался, жил в доме с рабочими, ругающимися матом, пьянствовал. Дают теперь Степе денег на водочку и говорят: «Скажи, что в монастыре тебя били ремнем по груди»...

И о.Виталий заставлял наших детей писать против монастыря?

Он потерял понимание происходящего, запустил епархиальный приют, ничем хорошим с детьми не занимался. Мальчики, из которых в Боголюбово готовили чистых и светлых воинов Христовых, стали пить, курить и материться. А до девочек стали доходить слухи о сексуальности главы приюта (!!!)... Там волосы дыбом встают. Не случайно сказано, что в последние времена в миру будет как в аду, а в монастыря как в миру... Поэтому мы вынуждены прятаться за монастырскими стенами, чтобы защитить детей от разложения.

http://3rm.info/uploads/posts/2010-1...o.petr3-gl.jpg- Обвинения и оскорбления отца Петра - монаха-фронтовика, который кровь проливал за тех, кто теперь представляет его чуть ли не главным заговорщиком, выглядят цинично и кощунственно. Тем более, что Боголюбово - сакральное место России...

- Боголюбово, в том числе и во многом благодаря личности отца Петра, - духовная столица России. Люди приезжают туда набраться сил, взять благословение, помолиться и покаяться. Отец Петр - настоящий боец. Он был бойцом в Великую Отечественную, и остался духовным бойцом. Поэтому сама его фигура, личность вызывает ненависть и трясучку у врагов Православия, России и русских людей. Он против того, чтобы наша Родина - Святая Русь стала царством антихриста, и чтобы здесь вводились электронные паспорта, чтобы здесь развивались вражеские программы. Он благословляет бороться против ювенальной юстиции, как института, разрушающего семью. Отец Петр - как кость в горле всяким либералами. К сожалению, сегодня в Церкви очень много иуд. Хочется сказать таким «дьяконам всея Руси», чтобы обратились к Христу и не позорили Патриарха и Церковь.

...Нужно четко понимать, что это вражеский заказ. Дискредитация монастыря и бредни об издевательствах над детьми нужны тем, кто сегодня хочет принять пакет законов о жестоком обращении с детьми, как нужна была для этого заказная и лживая кампания против семьи Агеевых, где, якобы, мама била горячим электрическим чайником ребенка. Слепили дело, оклеветали семью. Как сказала Костина в Общественной палате, скандал с Агеевыми позволил принять 156-ю статью о жестоком обращении с детьми. А Агеевы до сих пор под следствием, как и другие десятки семей. Идут манипуляции, диктуются ложные наветы. Сколько детей отобрали у родителей из-за синяка на коленке? В сотнях случаях мы не можем оправдаться, что не верблюды. Эта кампания делается на государственные 5,2 млрд. рублей, которые выделены на помощь детям в сложных жизненных ситуациях. Словом, все поставлено с ног на голову. Я видела ни одной семьи, которой в трудной жизненной ситуации дали хоть копейку из этих денег. Наоборот, все брошено на развал и разрушение. Кстати, занимаются этим люди, у которых зачастую нет собственных детей.

Alenzvarts7
03-11-2010, 21:41
794316

Re: Монастырский скандал растет? нов [re: 1221, #794183] Help admins

Разберутся как следует и накажут кого попало.

Скиф
30/10/10 15:23

# 795276

Re: Монастырский скандал растет? нов [re: Шарфик, #794316] Help admins

То-есть, как это "разберутся-накажут"? А где ОМОН, где грозные прокуроры, где судебные процессы по запрету "тоталитарной секты"? Ведь издевательства над несовершеннолетними, заключение их в подвалы, лишение сна, пытки, беспощадная эксплуатация детского труда... А изуверские "методы воздействия" как-то: засовывание детской ручки в печь, сотня ударов ремнем, битье головой об стенку?
Вы, уважаемые православные христиане что-нибудь подобное слыхали о "свидетелях Иеговы"? Я не разделяю их взглядов, но подобные вещи даже теоретически у них не могут происходить. Так вот, руками государства их тотально преследуют и запрещают, пугают ими обывателей. А тут, под "малиновый звон" творят настоящие фашистские изуверства и... ничего, все на свободе, даже более того - продолжают эту самую свободу наглым образом отнимать у граждан России.
В общем, полезно бы послушать Карела Чапека: http://www.radiorus.ru/audio.html?id...&doc_id=257696

Alenzvarts7
03-11-2010, 21:46
Конечно спланированная акция, что уж тут говорить. Из разрушенных стен монастырей выпадают скелеты людей, которых замуровали в стены, тоже акции. Все хотят РПЦ очернить, вот какие плохие. Зря их расстреливали в 1917 году, народ - то их любил, вот только колокола сбрасывали с церквей, но это был не народ, а из-за границы изверги приезжали:mad:

Fillippiq
04-11-2010, 20:48
Аленварц, мы уже давно знаем, что ты платный наймит, и платят тебе отнюдь не за защиту христианства, а за вот такие наскоки на РПЦ.
дело же о монастыре - непростое очень. и враги православия его используют в информвойне на все 100...

Alpine Stock
04-11-2010, 21:15
с Прадником, Филлипик

Alenzvarts7
04-11-2010, 21:20
Такие обвинения мне напоминают 1937 годы, когда честных людей обзывали наймитами империализма, которые подрывают честную и благородную советскую власть. А советская власть расстреливала сотнями тысяч порядочных людей, а еще больше заставляла в лагерях бесплатно работать, умирая в болезнях и пытках...

Fillippiq
04-11-2010, 23:16
доказвть до судебной точности не могу, но чую: наймит ты, Аленварц, наймит экуменического капитализма! ;)

Alenzvarts7
04-11-2010, 23:49
Твое чую тебя подводит:D Лучше посмотри про настоящие истории чудес Божьих http://video.mail.ru/inbox/vit48/Thehouse/

Alenzvarts7
14-11-2010, 14:09
ИНКВИЗИЦИЯ В ПРАВОСЛАВИИ

Архиепископ Геннадий, стараясь действовать силой убеждения, спешно перевел на славянский язык недостающие книги Библии, однако, зная о деятельности европейской инквизиции, иногда применял ее методы, хотя и в самой минимальной мере. В Новгороде обнаруженных еретиков возили по городу на лошадях посаженными задом наперед в шутовских колпаках и позорящих одеждах. Дьяк Волк Курицын, брат Федора, Иван Максимов и Димитрий Коноплев были сожжены в Москве в клетках; Некрасу Рукавому был в Москве отрезан язык, а затем он был сожжен в Новгороде вместе с архимандритом Кассианом и другими. Некоторые из еретиков были отправлены в тюрьмы, другие — в монастыри на заточение (Всемирная история).

Лидер раскола протопоп Аввакум Петров по приказу царя Федора Алексеевича в 1681 г. был сожжен в Пустозерске в деревянном срубе «за великие на царский дом хулы».

А теперь ликбез для патрЕотов.
В России ОФИЦИАЛЬНО СУЩЕСТВОВАЛА ИНКВИЗИЦИЯ.
Учреждена 1 марта 1721 г. Святейшим Правительствующим Синодом - должности духовных инквизиторов, должны были, как сеть, распространиться по всей России. Первоначально вся Россия была разделена на две «диспозиции», из которых одна была подведомственна протоинквизитору в Петербурге, другая — протоинквизитору в Москве. Протоинквизитору были подчинены провинциал-инквизиторы, имевшие пребывание в архиерейских городах, а им, в свою очередь, просто инквизиторы, находившиеся в остальных городах и монастырях.
Да только умер "православный царь" - и инквизия медным тазом накрылась.

Свою инквизиторскую деятельность православная церковь осуществляла в основном через судебные органы, находившиеся в распоряжении епархиальных архиереев, через патриарший суд и церковные соборы.
Специальные органы, созданные для расследования дел против религии и церкви: Приказ духовных дел, Приказ инквизиторских дел, Раскольническая и Новокрещенская конторы и др.
Духовный приказ рассматривал дела о богохульстве, еретичестве, волшебстве, святотатстве.
Дела против веры и церкви вело также организованное при Синоде в 1721 г. тиунское управление.
Приказ духовных дел наблюдал за «чистотой» православия, расправлялся с раскольниками и еретиками.

Приказ инквизиторских дел вел следствие по делам «интересным» и «безгласным». Он имел большой штат инквизиторов как в Москве, так и на местах; возглавлял его протоинквизитор, архимандрит московского Данилова монастыря Пафнутий. В распоряжении Приказа инквизиторских дел были свои подьячие, своя охрана и собственная тюрьма. Настоящим инквизиторским застенком являлась и Раскольническая контора, существовавшая до 1764 г. С организацией духовных консисторий (1744 г.) дела о религиозных преступлениях перешли в их ведение. Консистории производили розыск по делам против веры и церкви, сажали в свои тюрьмы обвиняемых, чинили над ними суд и расправу. Наиболее важные дела вел непосредственно Синод. Он применял такие же инквизиционные методы воздействия, как и другие церковные организации.
А про пытки см. дивную российскую инструкцию, применяему инквизиционным и прочими приказами и конторами. Называется "Обряд како обвиняемый пытается" (там подробно всё)