PDA

Просмотр полной версии : Кое-что о религии и атеизме


Страниц : [1] 2 3 4 5 6 7 8

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Эфраим Виртштейн
04-05-2016, 10:34
Тема не для дискуссий, а для выкладывания материалов и ссылок по сабжу.

M.D.G.
04-05-2016, 10:35
церковь светит только когда горит(с)

Эфраим Виртштейн
04-05-2016, 10:39
http://k-istine.ru/atheism/apologia_atheism_death.htm
Конец жизни известных безбожников и праведников


"Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает.
Что посеет человек, то и пожнет" (Галл. 6:7)

M.D.G.
04-05-2016, 10:40
рекомендую канал невзорова на ютубе. жестко но доходчиво

Zanzay
04-05-2016, 10:52
http://www.imageup.ru/img112/2422157...-04-105047.jpg

Эфраим Виртштейн
04-05-2016, 10:54
Рождение науки, инквизиция и охота на ведьм
(видео)Лекция диакона Андрея Кураева
http://k-istine.ru/apologia/apologia_kuraev-14.htm

oblomov net
04-05-2016, 10:55
ты слепой? накуй так постить? тебе я так понимаю 90 лет, и накуй ты сюда зашел

M.D.G.
04-05-2016, 10:55
это не тот ли кураев который сейчас утверждает что в рпц одни пидарасы?)

oblomov net
04-05-2016, 10:57
евреи, кругом одни евреи!

M.D.G.
04-05-2016, 10:57
кстати эфраим, как ты считаешь мы можем доверять кураеву, как инсайдеру и официальному рупору рпц?

Zanzay
04-05-2016, 11:01
не слепой, а слепая, не нахyй зашол, а на нахyй зашла, не 90, а 77,
в остальном ты прав, чот не посморела, погорячилась, пардонь есичо

Вильям Волес
04-05-2016, 11:38
Только что вернулся с гуситских войн. Кураева в XV веке точно бы сожгли за ересь, предварительно получив признания в сношении с антихристом. А сейчас ничего, его последователи с ПГМ пытаются молодежи впарить, что праведно и правильно.

ТИМУР КИБИРОВ

Их-то Господь — вон какой!
Он-то и впрямь настоящий герой!
Без страха и трепета в смертный бой
Ведет за собой правоверных строй!
И меч полумесяцем над головой,
И конь его мчит стрелой!
А наш-то, наш-то — гляди, сынок –
А наш-то на ослике цок да цок
Навстречу смерти Cвоей.

А у тех-то Господь — он вон какой!
Он-то и впрямь дарует покой,

Дарует-вкушает вечный покой
Среди свистопляски мирской!
На страсти-мордасти махнув рукой,
В позе лотоса он осенен тишиной,
Осиян пустотой святой.
А наш-то, наш-то — увы, сынок –
А наш-то на ослике цок да цок
Навстречу смерти Cвоей.

А у этих Господь — ого-го какой!
Он-то и впрямь владыка земной!
Сей мир, сей век, сей мозг головной
Давно под его пятой.
Виссон, багряница, венец златой!
Вкруг трона его веселой гурьбой
— Эван эвоэ! — пляшет род людской.
Быть может, и мы с тобой.
Но наш-то, наш-то — не плачь, сынок –
Но наш-то на ослике цок да цок
Навстречу смерти Cвоей.

На встречу со страшною смертью Cвоей,
На встречу со смертью твоей и моей!
Не плачь, она от Него не уйдет,
Никуда не спрятаться ей!

Эфраим Виртштейн
04-05-2016, 22:27
Насчет офиц. рупора... отстал ты от жизни лет на десять, пожалуй!
А насчет доверять... так доверяй, но проверяй! Проверить не можешь? Тогда доверяй с опаской. А вощето, лучше не осуждать, ибо впадешь во грех, а отвечать-то придется :mad::)

Alenzvarts7
04-05-2016, 23:02
Кое-что о религии и атеизме
http://nauka.bible.com.ua/religion/

Neyron
04-05-2016, 23:53
верите и верьте себе.
какого хера вы постоянно навязываете окружающим то?

Вильям Волес
05-05-2016, 08:39
Сектанты и есть сектанты. Схизматики.

Alenzvarts7
05-05-2016, 08:47
Темя для верующих. Если тебе не интересно - что ты сюда зашел?

Вильям Волес
05-05-2016, 08:51
внимательно прочитай название. Потом еще раз. Где там слово "для верующих"? Большими буквами написано "о религии и атеизме". Скорее это тема для неверующих, так как религиозных конфессий много, схизматиков даже в христианстве не пересчитать, а атеизм один.

Neyron
05-05-2016, 09:14
мне как стороннику Сатаны. интересно что так возбудились некоторые верующие :mad:

:D

Alenzvarts7
05-05-2016, 11:19
Ну пусть так. Только вопрос в том, кто его затягивал и куда? Тем более он пишет, что он сатанист...

Neyron
05-05-2016, 11:34
а так по теме читайте труды Д.Дидро.

Dr.ON
05-05-2016, 11:59
почему именно дидро

M.D.G.
05-05-2016, 12:04
а вдруг девачки прочитают и подумают нейрон некрасивый но зато умный

Neyron
05-05-2016, 12:08
он хорошо по этой теме прошелся. кое в чем я с ним несогласен на счет "преследования" верующих но в общем довольно интересно.

Zanzay
05-05-2016, 12:41
Как знать... Может, сам господь затягивает нас (атеистов&сатанистов) в сии святые пенаты... Может, мы на полпути к спасению, да просто не знаем об этом, по причине человеческого несовершенства? может, мы нужны для укрепления веры вашей... мы, люди, вряд ли сможем ответить на этот вопрос, ибо разум его кто изъяснит?
Вспомни, Павел тоже ведь гнал поначалу церковь, а потом стал одним из апостолов, кто скажет, не зреет ли прямо сейчас в Нейроне, Dr.On, M.D.G. или (без ложной скромности) даже во мне новый адепт веры, исполнитель воли божьей, исполин духа? Многие последние станут первыми, не исповедимы пути его ибо...:)

Вильям Волес
05-05-2016, 12:45
пока слово "господь" с малой буквы "Г", я за тебя спокоен. Начнешь его называть "господь с большой буквы "Г", вот тогда медикаментозными средствами купировать.

Leona_da_Vinci
05-05-2016, 12:47
Вот так правильно: Б-г, Г-сподь, G-d, G'tt.

Вильям Волес
05-05-2016, 12:52
иудейский каббализм :D

Alenzvarts7
05-05-2016, 13:56
Так - то да, Господь все может. Но нам Иисус сказал: не спорь. Скажи раз, скажи два и отойди. Поэтому постоянно спорить мы не должны. Но у Иисуса и апостолов про затягивать кого-то в веру речи вообще не было. Была речь не молчать о подвиге Христовом и говорить о своей вере, если спрашивают, а иных страхом спасать.

Zanzay
05-05-2016, 14:36
Ну тут ты немножко к слову прицепился) под 'затягивать' подразумевается вовсе не насильственное водворение под страннолюбивые своды церкви обездвиженного тела нехристя, с последующим приковыванием означенного тела к батарее для неустанной круглосуточной проповеди, вплоть до полного и безоговорочного покаяния ко спасению души, пребывающей в оном теле)
Говоря о подвиге Христовом, ты, в той или иной степени, 'затягиваешь', твои утверждения рождают, хочешь ты того или нет, в людях, в зависимости от их внутреннего устройства, согласие, страх, возмущение, протест, отвращение. Этого ты не можешь не понимать, не так ли? Повинуясь велению божию, ты продолжаешь нести свою благую весть, я, по велению здравого, как я сама считаю, смысла, продолжаю недоумевать. Каждый в своём праве.
Страхом спасать - не очень понимаю, обьясни. Страхом чего? Вечных мук? Я не верю ни в вечные муки, ни в вечное блаженство.

M.D.G.
05-05-2016, 15:02
:D
красотка!
хочешь лсд и трахатца?

Эфраим Виртштейн
05-05-2016, 19:40
Поль Дирак (1902-1984) — английский физик, один из создателей квантовой механики, квантовой электродинамики, квантовой статистики:

"Оказывается, одна из основных особенностей природы заключается в том, что законы фундаментальной физики описываются очень изящными и мощными математическими теориями. Для понимания этих теорий нужно быть математиком высокого уровня. Вы можете удивляться: почему Природа устроена таким образом? Единственное, что можно ответить на современном уровне знаний — Природа таким образом сконструирована. Остается только принять это. Другими словами, Бог — математик очень высокого уровня и Он использовал самую совершенную математику при создании Вселенной. Наши слабенькие математические усилия позволяют нам понять устройство лишь маленького кусочка Вселенной, и по мере дальнейшего развития математики мы надеемся понять устройство Вселенной лучше."

Alenzvarts7
05-05-2016, 23:47
Да есть в Библии слова апостола - иных страхом спасайте. Видимо страхом вечной смерти, т.к.и мы в вечные муки не верим. Бог не садист, чтобы вечно мучить. Хорошо бы знать древнееврейский и ту культуру, на котором писалась Библия, т.к. обороты тех времен скорее всего мы можем понять не так. Типа того, что мы сейчас говорим гонишь, в те времена бы подумали гонишь лошадь, а наша молодеж подумает, что врешь. А почему в вечное блаженство не веришь? Если Бог тело обновит и сделает его молодым и не тленным, т.е. не поддающемуся тлению и болезням, то это будет вечное блаженство. Я понимаю блаженство не так как наркоман, т.е. кайф, а вот как сейчас я на пенсии и не вставать рано, чтобы идти на работу в любую погоду, а просыпаться когда выспишься, делать то, что твоя душа желает, кушать тогда, когда захочешь - вот блаженство. Для меня во всяком случае. Да и не один я так думаю. Мой бывший шеф тоже так мне говорит, хотя ему уже 77 лет и он на пенсии 17 лет.

Zanzay
06-05-2016, 11:37
Да, от многих верующих слышу, что текущие наши реальные обстоятельства суть отражение того невидимого, что откроет им бог по смерти, ну и конечно ты прав, тем, кто верит очень бы полезно было бы знать культурно-исторические аспекты христианства. Только это ведь всё любопытно так, как экскурс в историю религий)) с точки зрения познания бога как такового, таким, какой он есть на самом деле, (допустим сейчас, он есть) это не должно бы иметь никакого значения, на мой взгляд.
Если на минуту поверить библии - бог велик, всемогущ, безгранично добр, любит нас всех, не взирая на лица и просто неудержимо тяготеет к тотальному прощению и помилованию всех и вся. Написано ж, не дашь соврать, возлюбил до смерти крестной, если и мать оставит грудное дитя и не пожалеет сына чрева своего, я не оставлю тебя, говорит господь, если вы, будучи злы, можете деяния благие делать детям вашим, кольми паче бог, который больше вас. Ведь так?
По факту - где это? Почему-то выросшие дети выгоняют стариков-родителей из домов, а молодые родители раскидывают больных детей по приютам, и гниют эти несчастные, старые, больные, недееспособные, не могущие за себя постоять - это за грехи их тяжкие? Где ж милость его и всепрощение? Чтоб явилась на них слава божия? Тоже что-то ничего в волнах не видно.
У вас там Павел вроде писал что-то, что вот мол, посмотри на мир и увидишь, всякая тварь славит творца. А на деле - тварей полно, страница творца недоступна, удалил паходу.
И что мне нравится, верующие говорят, ах это такие детские вопросы, и по-доброму так улыбаются, снисходительно, значит. Но ответов не дают. А когда с кем-то из их собратьев приключается беда, и этот собрат прозревает и понимает, что играть с богом в глухой телефон и ждать явления его славы можно сколько угодно, а надеяться нужно только на себя, то его недавние единоверцы тут же заявляют, что вот ведь, не устоял в вере, ага, не был, видимо, предуготован ко спасению, а был предуготован к погибели)) эт лицемерие же, нет?
А лично бог, что характерно, молчит всю дорогу, как рыба об стол.
Поэтому в вечное я не верю.
Хотя так-то агностицизм наиболее адекватная тз на подобные штуки, я щетаю.

про пенсию - многа+ ))) особенно когда ничо нигде не жгёт/неколет/недавит - лепота))

Эфраим Виртштейн
06-05-2016, 20:00
"Докинз как иллюзия"

Алистер МакГрат
http://www.alternet.org/story/47052/...wkins_delusion

http://k-istine.ru/atheism/apologia_atheism_macgrat.htm
Перевод: А.А. Морковин


Neyron
06-05-2016, 20:05
конкретно вот это просто бред.

есть что нибудь стоящее? рассказывающая о сути ваших верований людьми у которых живой ум и широкий кругозор и тем не менее они верят?

Alenzvarts7
07-05-2016, 08:21
Вот за 23 года веры я не видел наших братьев и сестер сданных в приют или еще куда, чтобы они там гнили. Даже в семьях верующих такого я не слышал. И Бог как-то так делает, что мы и наши родственники умирают легко. Например: моя мама после операции из наркоза не вышла. Я о такой смерти просто мечтаю. Лег на операцию и все, уснул. Проснешься, когда Иисус воскресит и даже знать не будешь, сколько ты в земле пролежал, год или 1000 лет. Папа умирал месяц, но он был сначала не верующим. В последнюю неделю он покаялся, т.е. сказал что будет молиться и повторил за мной: Господи! Прости меня грешного. Только после этого, через пару дней, он умер во сне. И вообще я не знаю, кто из родственников наших братьев и сестер лежит парализованный. Вот после таких опытов я задумываюсь над характером Бога. Вроде я Его не вижу, а Он помогает, но так, как будто это все само собой делается.

Да да, у меня такое было. Лежу я с болью от грыжи позвоночника 25 дней и лекарства почти не помогают. Одна мысль у меня была - только бы не проклясть Бога. И я тогда кричал в подушку, чтбы соседи не услышали меня, - убей меня!!! Потом положили в 6 больницу, там делали обезболивающие и капельницы, уже было не больно. Зато там было весело. Рядом лежал бывший трижды чемпион России по греко-римской борьбе, который от наркомании избавился в христианском реабилитационном центре. И вот такая ситуация: вроде бы я должен был говорить о вере, что Бог избавляет от недугов, но я молчал в расстерянности после 25 дней боли, а чемпион сам рассказывал об исцелении от наркотиков в христианском центре. Вот такой юмор у Бога, в моем понимании. В том смысле, что верующий молчал, а бывший наркоман говорил. Хотя он продолжал курить и даже уходил с соседом пить пиво, но про наркотики я не заметил у него. И еще сосед по койке, мастер 40 завода, заметил, что ко мне во много раз больше посетилей приходило, чем к ним вместе взятым. Из родни человек 10 пришло, за 20 дней, братьев и сестер, человек 5, с работы трое. И все приносили вкусняшки.
Так же весело я провел время в 18 больнице. Я лежал почти месяц, т.к. было осложнение, но мне было не больни и не страшно, а с соседями по палате весело. В соседних палатах было мрачно и ругань, даже в платной двухместной палате ругались, а у нас было тихо, свежо и весело. Сначала я попал в палату к наркоману с распухшей ногой и старику, которому отрезали ногу, которые курили прямо в палате, но потом Бог выписал их и в нашу палату перешли доцент из нефтянного университета строительного факультета и бывший офицер с расформированной вертолетки. Потом привезли молодого врача, который воевал в Абхазии в 2008 году, с аппендицитом. Потом сторожа, которого собака искусала, сломала ключицу зубами. Были и двое стариков по 80 лет, тоже с интересными поворотами в жизни. Был бывший директор стадиона Труд. Один молодой работник с нефтеперерабатывающего завода. И т.д. Самое главное то, что у меня ничего после операции не болело, только была температура 37 и много интересных рассказов от всех. А еще на улице была жара, это было летом в 2010 году, а у нас ни холодно, ни жарко, самое то. На работе неверующие ребята изнывали от жары, а я тут прохлаждался почти месяц, хотя почему почти, сейчас плохо помню, но вроде 20 привезли и 20 выписался.Т.к. нашу электротехническую лабораторю в Ростехнадзоре сократили - мне с бюро занятости дали направление в центр гигиены эпидемиологии энергетиком, где работал лежавший с нами молодой врач, но правда он уже тогда увольнался, переходил на другую работу. Хотя он и уволился, но наше с ним дружеское общение повлияло на нашу начальницу, которая очень его уважала, и ко мне потом она очень хорошо относилась.
Вот как-то так я вижу руку Божью надо мной. Хотя бывали и боли, но зато потом было все хорошо и весело. Может мой ответ вам был не точен и не полон, напишите и я попробую выразится точнее.

Вильям Волес
07-05-2016, 08:44
На дурака не нужен нож (с)

Джуманджи
07-05-2016, 21:57
Весь покрытый золотом, абсолютно весь
Патриарх московский у России есть

Zanzay
07-05-2016, 23:01
Христианская притча Истории про моих знакомых. 90-е, начало 2000гг.
У приятеля мать, славная женщина, очень искала бога. Попала в какую-то секту, покончила с собой.
У сотрудницы, верующей, православной, очень искренней и светлой женщины, педофил изнасиловал и убил дочь.

Alenzvarts7
08-05-2016, 02:07
К сожалению есть секты и в Уфе. Когда мы пели в хоре при академии искусств, нас пригласили спеть на день рождении пасторши Сулеймановой в одной т.н. церкви, где нам обещали за пение 1500 рублей. Мы приехали к ним, они тогда арендовали на Кустарной, 17, напротив Республиканской больницы, в ДК Общества слепых. Нас попросили подождать, когда кончится основная часть богослужения и мы ждали в фойе. Там из-за закрытых дверей была слышна рок музыка и дикие крики - Иисус... Один наш хоровик, молодой студент, все что-то высматривал в коридоре с права. В этом коридоре была еще одна дверь в зал и лестница на сцену зала. Вдруг этот студент прибегает к нам и возбужденно рассказывает про то, что он там увидел. На эту лестницу со сцены, которая была в коридоре и с зала ее не видно, собрались человек пять, к ним вышел еще один человек и раздал им по большоей пачке денего. Потом эти пять человек рассосались по залу. Затем на сцену поставили два больших пластмассовых ведра из под шпатлевки, но чистые и объявили сбор денег пожертвований. И вот эти 5 человек, вытащив по большой пачке денег пошли вниз и положили в эти ведра. За ними пошли люди и тоже стали жертвовать, кто сколько мог. И вот этот студент возбужденно нам защептал: это замануха!!!
Потом нас позвали на сцену, мы спели, нам заплатили 1000 рублей. И тут обманули, т.к. обещали 1500...

Другой случай нам рассказала наша сестра во Христе из Киева, где она жила уже около 20 лет, т.к. ее татарку из Уфы взял в жены украинец и они жили в Киеве. Ее дочери уже было 17 лет и она, как и положено в смешанных браках, была очень красивая. Ее мама и прихожане постоянно молились за нее, т.к. боялись за нее. И все таки на нее вечером напал маньяк с ножем. Как рассказала ее мама, этот парень поймал ее в укромном месте, где не было людей, вытащил нож и приставил его к горлу девушки. И тут случилось чудо: она перестала слышать голос этого парня. Он что - то ей говорил, но она его совершенно не слышала и бесслышное шевеление губов ее рассмешило. Она рассмеялась. Парень ошеломленно на нее посмотрел, психанул, повернулся и ушел...

Эфраим Виртштейн
08-05-2016, 11:08
Атеисты широко демонстрируют свою духовную инвалидность (безверие), как безногий бомж демонстрирует свои гниющие культяшки: нате вам, людишки, любуйтесь!

ПятьсотПервый
08-05-2016, 11:21
а почему люди обязаны верить? я могу также верить в муравья на планете в другой галактике. хз толи есть он то ли нет, доказать не могу, но буду верить и всем втирать про муравья

Zanzay
08-05-2016, 12:14
Всему и всем - одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
...
Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим
...

И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их
Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
Екклезиаст 9 глава

Вильям Волес
08-05-2016, 12:37
У проповедников верующих одна проблема - нет внутренних ориентиров и сознательного человеколюбия, поэтому они вынуждены заменять их страхом наказания, комплексом сына и верой в потустороннее. Поэтому они так нетерпимы к верующим в другое и к неверующим. Прикажут им убить за веру - убьют. Скажут - бог тебе простит все, а потому сейчас твори невозможное - будут. Инвалиды духовные.

Zanzay
08-05-2016, 12:43
ппкс.

Alenzvarts7
08-05-2016, 13:07
Возможно в некоторых конфессиях, где весь упор устроен на проповедника, так и есть. Таких примеров полно. Вспомнить хотя бы ночь длинных ножей, когда католики зарезали около 70 000 гугенотов, т.е. зарезали христиан, людей живущих по Библии, но не кланяющихся иконам.
Есть много примеров и фотографий из мусульманских стран, где за принятие христианства мусульмане убивают своих детей, родственников и соседей. А вот в конфессиях, где упор сделан на соблюдение заповедей Иисуса, такого быть не должно. Даже во время войны адвентисты седьмого дня отказывались брать в руки оружие и многие были расстреляны или сосланы в ГУЛАГ. Но были и те, которых отправляли служить в саперы, где не надо было убивать людей, т.е. они разминировали и строили переправы через реки. Так что, кому как повезло. Рассказывали, что при бомбежке, все старались лечь на адвентиста седьмого дня, т.к. заметили, что его при бомбежках и артобстрелах не задевают осколки. Толпа ложилась на него, он кричал - задавите что вы делаете? А они ему, - , терпи, зато тебя осколки не заденут.
А еще читал воспоминание одного нашего брата, которому смелости не хватило отказаться от взятия в руки оружия, т.к. других расстреливали. Он попал на передовую, в какую-то отдельно вырытую ячейку, типа для забрасывания танков бутылками с зажигательной смесью, пока танки едут к окопам. Вот он там остался один с винтовкой и бутылками, но состояние вины не давало ему покоя и он молился до такой степени о помощи от Бога, чтобы Он помог исправить эту ситуацию, что от усталости уснул. Просыпается от крика подьем и грохота бега десятков людей. Он открыл глаза и увидел, что он в бараке. Все люди выскакивают и он тоже стал делать тоже. Увидел около нар одиноко стоящую пару обуви, тоже одел и выскочил вместе со всеми. Все встали в строй и он тоже. Вокруг этой площади, где они стояли, все было огорожено колючей проволокой и стояли вышки с охранниками. Оказалось, что он в лагере ГУЛАГ в Сибири, за тысячи километров от фронта. Он потихоньку расспрашивал, где они находятся и зеки смеялись над ним, типа ты что, с Луны свалился? Другие сказали, он наверно письмо хочет домой написать, поэтому и спрашивает и подсказали подойти к стольбу, на котором написан их адрес, чтобы писать письма домой. Так он отсидел свой срок и остался живым, не убив ни одного человека.

Zanzay
08-05-2016, 13:19
Аленцвартц, для того, чтобы резать или не резать ближнего не обязательно быть или не быть католиком. И чтоб проявить к ближнему милосердие, не нужно быть богом, нужно быть человеком.

Alenzvarts7
09-05-2016, 08:52
Да, конечно. Вот статья пор атеистические режимы, где убивали миллионами...

http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-10.htm

Вильям Волес
09-05-2016, 13:51
из того, что все, кто умерли, ели огурцы следует вывод, что огурцы смертельны. Нормальные люди видят картину целиком, у ограниченных ветер создают гнущиеся деревья.

Эфраим Виртштейн
09-05-2016, 20:31
Веруй в истинного Бога, находись в истинной Его Церкви - и никогда не получишь преступного приказа!

M.D.G.
09-05-2016, 20:40
из всех авраамистических конфессий православные самые слабые в техническом плане. они не интересуются своей краеугольной книгой, практичеки не знают ее, довольствуясь показным и слепым следованием традициям. любой имам, протестанстский пастор или равин расправится с безграмотным попом как с ребенком

Alenzvarts7
09-05-2016, 21:36
Сжечь по приказу правосланых сващенников на красной площади соблюдающих субботу, Ивана Курицина и его последователей - это не преступный приказ?

Freeman3
09-05-2016, 21:39
Для христиан, разумеется, не является преступным приказ бога Аврааму убить собственного сына

Zanzay
09-05-2016, 21:50
щас эфраим сидит четает упеватцо, што за веру страдает :D
ну или донос строчит за оскорбление чувств верущих

Эфраим Виртштейн
11-05-2016, 15:18
Бред сивой кобылы!
Недоказанный и недоказуемый! :p

Эфраим Виртштейн
11-05-2016, 15:20
Госвласти тех лет посчитали их врагами народа и государства, отсюда и казнь. Да и правы были... ;)

Alenzvarts7
11-05-2016, 16:13
Ага, свалил на госвласти, как распятие Христа первосвященники свалили на римлян...

Freeman3
11-05-2016, 16:16
Так и тебя госвласти могут казнить, и боженька тебе не поможет ;)

Alenzvarts7
11-05-2016, 23:24
Да они с госвластями уже давно заодно и даже в думе сидят. Но может придет еще какой-нибудь новый Ленин, который опять будет требовать расстрелять как можно больше попов...

M.D.G.
11-05-2016, 23:40
аленварц задави этого православного поца матчастью

Zanzay
12-05-2016, 11:36
делаем ставки, господа, на кону жизнь вечная во Христе Иисусе, господе нашем, аллилуйя!!! Победителю венец правды, проигравшему упаковка доместоса, чистить ацкие котлы от пригоревшей плоти грешников))
мну ставит на Аленцвартца, у эфраима, имхо, только пыжиться хорошо выходит

Эфраим Виртштейн
12-05-2016, 20:17
В какой "думе", дядя? Ты века не попутал?
Характерно, кстати, что Ленин у тебя хороший, вы, сектанты, с ним готовы совместно настоящую Христову Церковь уничтожать... :(

Эфраим Виртштейн
12-05-2016, 20:20
Уильям Шекспир, английский драматург и поэт:

«Я вручил мою душу в руки Бога... веруя, что через Иисуса Христа, моего Спасителя, получу вечную жизнь»

Alenzvarts7
12-05-2016, 21:16
Сам лично видел по телевизору, как попы в думе сидят, а Гундяев Путину правду в лицо говорил, какой он хороший. Может Путин и хороший, но нагло подхалимничать в глаза - это некрасиво. Ленин уничтожал всех эксплуататоров. Я конечно не за убийчство, но что Бог ни сделает - все к лучшему.

Alenzvarts7
12-05-2016, 21:18
Поддерживаю на 100%.

Вильям Волес
13-05-2016, 09:09
http://www.e-reading.club/bookreader...iografiya.html
Когда мозгов не хватает найти первоисточник, возникают такие забавные ситуации.

Zanzay
13-05-2016, 12:07
:D:D:D

Эфраим Виртштейн
13-05-2016, 20:20
И иди ты нахххиррр! Если б Шекспир был сатанистом, он бы не выбрал такую формулу.

Zanzay
13-05-2016, 20:27
эфраим бедалага :D

Freeman3
13-05-2016, 22:08
Жидко обгадился в очередной раз мотоботик :D

Вильям Волес
14-05-2016, 11:25
Больше ада, покажи как себя истинно верующие должны вести в приличном обществе

http://becti.net/uploads/posts/2015-...201560600n.jpg

M.D.G.
15-05-2016, 10:29
человек не способен создать даже червяка зато богов создает дюжинами. лао

Эфраим Виртштейн
15-05-2016, 16:05
Где ты приличное общество увидел?

Вильям Волес
15-05-2016, 18:56
Ты сказал (с)

Zanzay
15-05-2016, 19:06
у православных гордыня не грех штоли?:rolleyes:

пыс. Исус то ваш, даже с мытарями и грешниками беседы вести не гнушался, сказал, пришел не праведников, но грешников призвать к покаянию, прикинь.
ты вообще точно верующий-то? а то вроде написано, так да светит свет ваш миру, чтоб люди, видя добрые дела ваши славили отца вашего небесного :rolleyes: как считаешь, ты светишь миру, прославляют за тебя люди бога или ты чадишь больше :rolleyes:
как думаешь, после твоих боговдохновенных бесед, хоть у кого-нибудь возникла мысль об обращении к богу? честно только :rolleyes:
еще интересно, ты мне как ответишь, с бота, с основного акка или сделаешь вид, что заигнорил таки, потому что честным ты даже с собой не бываешь? но эт я так прост интересуюсь :o

M.D.G.
15-05-2016, 19:56
Занзай, мое предложение в силе

Freeman3
15-05-2016, 23:30
http://cs543104.vk.me/v543104541/1efbd/BYf_pDP7zUc.jpg

Zanzay
16-05-2016, 00:06
M.D.G., я замужем
но спасибо))

M.D.G.
16-05-2016, 00:57
Писдец, на*** я вообще сюда зпхожу¿

Alenzvarts7
16-05-2016, 10:10
А кстати, да!?:D

Эфраим Виртштейн
17-05-2016, 23:28
http://ufa1.ru/text/newsline/167508573409280.html

"В Башкирии оштрафовали, а затем снизили штраф активисту «Свидетелей Иеговы».

Как сообщили в Учалинской межрайонной прокуратуре, в феврале этого года на площади обвиняемый организовал возле ТК «Евразия» в Учалах несанкционированное мероприятие. Собравшиеся разместили стенды, печатные материалы религиозной организации, которые рассказывали местным жителям о ее деятельности.

Прокуратура возбудила административное дело за нарушение правил проведения мероприятия. Суд оштрафовал нарушителя на 15 тысяч рублей. Верховный суд республики посчитал наказание слишком суровым и снизил его до 10 тысяч."

Alenzvarts7
17-05-2016, 23:34

ФМ-архивариус
18-05-2016, 17:43
Без веры — ​без племени

http://portal-kultura.ru/articles/ob...y-bez-plemeni/

...
Советский эксперимент оказал религии в России даже некоторую услугу. Он вызвал у нашего народа сильнейшее отвращение перед насильственным разрушением церквей, беснованием официального атеизма, длившимся до 1988 года, возмущение необходимостью креститься тайком (как крестили, к примеру, меня в 1983-м). И маятник двинулся в обратную сторону вопреки либерализму и демократии, насаждавшимся при Ельцине. Это тогда есенинское «стыдно мне, что в Бога я верил» перепели как «стыдно мне, что я в Бога не верил» — ​и никому не пришло в голову, что могло быть как-то иначе. Церковь оказалась единственным общественным институтом, связанным с русской традицией, который реформаторы не тронули и даже почти не пытались. Это было одним из факторов, перетянувших нас из разрухи 90-х к нынешнему, пусть пока и неустойчивому, национальному возрождению.
Но рано или поздно атеизм вкупе с антиклерикализмом должны были напомнить о себе. Где-то безобразными кощунственными плясками в храме и последовавшей бессовестной кампанией. Где-то несколько доктринерским «научным атеизмом», по дороге обронившим «научный коммунизм».
Однако обстоятельства рождения нового атеизма таковы, что, мягко говоря, не способствуют здоровью и прямохождению дитяти. У напомнившего о себе безбожия есть лишь два возможных образца для подражания.
Первый — ​тот самый «Союз» ранних большевиков: сбрасывание крестов с колоколен, расстрел и перечеркивание штыком икон (мне от бабушки досталась такая икона-мученица), «комсомольские Пасхи» со «звездинами» вместо крестин и кощунственными акафистами («Всех богов на землю сдернем, визжите, черти, веселей»). Как эта игра в красных дьяволят могла бы вписаться в сегодняшние реалии — ​совершенно непонятно. За попытки действовать в таком духе православные активисты больно побьют, и будут правы.
Второй образец — ​политкорректные евроатеисты, вроде британских и американских. Их требования очевидны: убрать упоминание о Боге из гимна, запретить все, что напоминает религию в школах, судить за «моральные травмы», нанесенные крестиком медсестры в реанимации. Плюс навязывание Ричарда Докинза с теорией слепой эволюции как пророка, а Стивена Фрая — ​с гомосексуальным гуманизмом как его верного ученика. Зачем весь этот концерт ментальных извращений может понадобиться нам? Ведь Россия сегодня все активнее расходится с Европой противоположными курсами, и такой евроатеизм будет выглядеть у нас как работа на иностранные разведки.
К тому же всем отлично известна трусливость течения. Когда англиканская церковь рискнула раздавать в лондонских автобусах листовки, восхваляющие Отца небесного, атеисты запустили встречную кампанию: «Бога нет». Когда в Лондоне появились автобусы, украшенные прославлением Аллаха, атеисты «скромно промолчали». Некоторых богов нет более, чем других.
...
В современной России конфликт с Богом, Православием и Церковью — ​это конфликт с основами национальной культуры, с самим духом русской цивилизации. Невозможно быть «атеистом вполне», не отрицая «Троицу» Рублева, «Тропарь Кресту» в начале увертюры Чайковского «1812 год», вдохновенные прозрения Достоевского. Наивысшие наши достижения — ​продукт глубокой веры, причем, за редкими исключениями, веры ортодоксальной, церковной. Быть в России атеистом, не отчуждая себя от русских начал, практически нельзя.
...

M.D.G.
18-05-2016, 17:54
кстати я б поспорил, если рассматривать 70 лет советской власти как прогрессивный эксперимент, то в результате эти годы не доказали жизнеспособность социалистической модели, но УБЕДИТЕЛЬНО доказали полную жизнеспособность атеистической модели государства. посмотрите во вчера и в сегодня: в пику советским атеистам сейчас настроили культовых сооружений и почти все поголовно верующие. а стали ли мы добрей, честней, лучше? ***! стала ли россия успешнее советского союза? ***! стали ли освещенные ракеты лучше летать? тоже ***!
я писал заметку для одного интернет издания на эту тему. найду - выложу

M.D.G.
18-05-2016, 22:08
вопрос наверное к сектанту, потому что пгмнутый вообще библии не читал: у иисуса был член?

Alenzvarts7
19-05-2016, 08:59
Чё? Кислоты переборщил? Берега путаешь?

M.D.G.
19-05-2016, 09:41
а что не так с членом иисуса?

Alenzvarts7
19-05-2016, 10:20
Какую - то гадость замыслил?

M.D.G.
19-05-2016, 10:56
уже чувствуешь жжение в области заднего прохода?

Zanzay
19-05-2016, 12:11
вот вам делать нечего)) если Иисус был, и был обычным (с тз физиологии) человеком, значит, и член у него имелся. Он же был полноценным, нормально развитым мужчиной, не инвалидом, так ведь? Если он может понять нас в наших скорбях=всяких разных желаниях :o значит, и он испытывал такие желания. Бог создал человека с половыми органами и эрогенными зонами, значит, ничего грязнго в сексе как таковом нет, так или нет, Аленцвартц?

M.D.G.
19-05-2016, 12:15
если у него был функционирующий член, то он им должен был пользоваться. по христианской мифологии членом можно пользоваться только для того чтобы пилить детей. где блять дети иисуса?

Zanzay
19-05-2016, 12:16
у Дэна Брауна, что ли, было что-то об этом...

M.D.G.
19-05-2016, 12:17
аха, иисус впендюрил марии магдалене

Zanzay
19-05-2016, 12:19
типтаво)))
Кстати, или может не кстати.. в библии вроде есть такое, услаждайся женою юности твоей и да упояют груди ее тебя во всякое время. Видимо, пользоваться членом можно не только для продолжения рода, но и так, для радости... своей и жены... имхо, библии не противоречит)

M.D.G.
19-05-2016, 12:20
прост я к тому что если не было потомков и даже упоминаний о них, не было и конкретного иисуса
скорее всего собирательный персонаж, в иудее тех лет каждого третьего мальчика звали иисусом, иуду кстати тоже, пророков тоже там было что говна за баней

M.D.G.
19-05-2016, 12:21
про жену иисуса там что нибудь есть?
очень противоречивый сборник рассказов

Zanzay
19-05-2016, 12:23
про жену точно не было!
знакомые баптисты поясняли то, что в библии нет упоминаний о сексуальной жизни Христа и его детях потому, чт для спасения души это не важно. Важно же что, он был, умер за грехи наши, воскрес, веруй и спасёшься, осталное мелочи

Zanzay
19-05-2016, 12:26
ну нет, не логично, вот ленина взять, потомства нет (октябряты не в счет), а ленин все равно есть :D

M.D.G.
19-05-2016, 12:26
но презервативами пользоваться почему то запрещают

Zanzay
19-05-2016, 12:29
это да, странно! Если б чо, бог не допустил бы появления презервативов! Ну а раз допустил, на все воля его, чоуш...

M.D.G.
19-05-2016, 12:32
бог не любил ленина
но любил соломона и всяких иаковов, и те плодились как тараканы

Zanzay
19-05-2016, 12:36
бог вообще странный, будьте как дети, говорит, и создает педофилов. Можно, конечно, подумать, что разум его не исследим, но разумнее думать, что его прсто нет.

M.D.G.
19-05-2016, 12:38
так ленин же здорово придумал что бога и был прав как оказалось, бога отменили, бац и ничо не изменилось - все продолжало работать как и раньше

Эфраим Виртштейн
19-05-2016, 19:24
Факты таковы, что мерзюки-большаки-комуняки за 70 лет своей власти НЕ СМОГЛИ извести Русскую Церковь, хотя очень старались...
Где щас большаки? Где атеистич.государство "СССР"? А РПЦ - жива, и развивается, расширяется (хотя и не без проблем)... :D

M.D.G.
19-05-2016, 19:26
пожалели мракобесов. а зря. без рпц всяко лучше жили

Эфраим Виртштейн
19-05-2016, 19:47
Мракобесы - это типа сатанисты... любители и слуги бесов... Церковники к ним не причем ;)

M.D.G.
19-05-2016, 19:48
МРАКОБЕСЫ ЭТО ТЕ КТО СТРАНУ В СРЕДНИЕ ВЕКА ТЯНЕТ ТО ЕСТЬ ПОПЫ

0010
19-05-2016, 19:52
Уважаемые, и Эфраим Вирштейн в частности.
Не могли бы Вы сформулировать свою историческую роль?

Спасибо.

M.D.G.
19-05-2016, 20:02
я верю что меня еще при жизни признают живым богом

0010
19-05-2016, 20:06
Слушай, ты в Гондурасе умудрился проявить свою асоциальность, а тут хочешь секту организовать?

В Гондурасе! ... Как?, Как это возможно?

Neyron
19-05-2016, 20:07
предлагаю тебе вести дневник.
прочитаешь лет через пяток что писал.

Neyron
19-05-2016, 20:09
вообще то мракобесы это из определения дремучие необразованные люди стремящиеся свои суеверия итп навязать другим людям.

M.D.G.
19-05-2016, 20:10
вы меня недооцениваете
я умею удивить там где это казалось бы невозможно

0010
19-05-2016, 20:14
Так и не рассказал, что нужно сделать такого в Гондурасе, чтобы попасть в тюрьму?
Начальнику тюрьмы дать взятку?

M.D.G.
19-05-2016, 20:22
рискнуть))

Эфраим Виртштейн
19-05-2016, 22:06
Историческая роль? Не каждый останется в истории, но каждый (православный) имеет возможность спастись и получить Царствие Небесное!

M.D.G.
19-05-2016, 22:10
бляяяять, ну как так? 21 век, геном расшифровали, за пределы солнечной системы улетели, искусственный разум почти готов, рак лечат и тд...а этот дибил в царствие небесное собрался...как????????????????????????

0010
19-05-2016, 22:39
Т.е. кто-то поднимал страну, защищал Родину, не щадя живота своего,
спасал детей, сестёр и матерей от врага,
а кто-то спасался для отдохновения в царствие небесном?

Эфраим Виртштейн
19-05-2016, 23:01
Поразительная непросвещенность! :(
Да, прохвессор, вопросы религии - не ваш конек!
Вы не в курсе простейших фактов из духовной сферы...

Эфраим Виртштейн
19-05-2016, 23:05
А тебя, мдээээ, я вписал в список игнора. Корячься над своими ?????? - без меня. Точка. :p

Zanzay
20-05-2016, 00:11
вот ведь пустобрёх...

Alenzvarts7
20-05-2016, 00:33
Не признают. Ты у Колоса деньги занимал. А Богу деньги не нужны.

M.D.G.
20-05-2016, 00:35
я не занимал :)

M.D.G.
20-05-2016, 00:36
какаяж ты сексуальная...

Alenzvarts7
20-05-2016, 00:39
Вот когда к Иисусу пришли собиратели налогов, Он мог не отдавать налоги, т.к. Он считал Себя равным Отцу Небесному, но чтобы не испортить Свою миссию - велел Петру забросить удочку и поймать рыбы, во рту которой будет золотая монета, чтобы отдать ее налоговикам. Так и случилось, Петр поймал рыбу, нашел у нее в пасти золотую монету и отдал налоговикам. Вот это Бог.

А ты у Колоса занимал... А когда он приехал у тебя забрать - ты сделал вид, что опоздал, т.к. ты не хотел отдавать две тысячи рублей...

M.D.G.
20-05-2016, 00:41
писдеж это все :o

Alenzvarts7
20-05-2016, 00:42
Лень искать слова Колоса, где он сказал, что ты не пришел и что хороша ложка к обеду или типа того что-то...

M.D.G.
20-05-2016, 00:43
сектант ты перекиси наебенился чтоле?

Alenzvarts7
20-05-2016, 00:51
Что? Правда глаза щиплет?:D

0010
20-05-2016, 00:55
Притча о двух тысячах монет - так это будет называться через тысячу лет.

M.D.G.
20-05-2016, 01:00
не. аще пох. ты ж неадекват))

Alenzvarts7
20-05-2016, 07:18
Ага. Ты по тюрьмам путешествуешь, а я неадекват)))

ФМ-архивариус
20-05-2016, 21:59
Вопрос священнику: Есть мнение, что в Царствие Небесное попадут все животные, которых любил кто-либо из попавших туда людей. Что говорили об этом святые отцы?

Ответ: — В момент Второго Пришествия Христа, как говорит апостол Павел, "последний враг истребится — смерть". То есть она отпустит все и всех, кого поглотила за время своего царствования в материальном мире. Ничто из сотворенного Господом не канет в полное небытие, Божие творение будет восстановлено во всей своей полноте. О том, что для животных тоже найдется место в обновленном мироздании, говорит пророк Исайя: "Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе". А преподобный Нектарий Оптинский, очень любивший кошек, говорил, что из всех животных именно они первыми войдут в рай.
Но вот относительно того, будут ли с наступлением вечного Царствия Христова воскрешены все прежде умершие животные, у богословов существуют разные мнения. Одни думают, что да, будут. Другие же считают, что, если говорить о животных, то для Творца значение имеют не отдельно взятые особи, не индивиды того или иного вида, а лишь сами виды.
Лично я — большой любитель братьев наших меньших, и потому думаю, что в очах Божиих каждое Его творение неповторимо и ценно. И то, как относились к своим бессловесным друзьям святые, укрепляет меня в этом мнении. Вспомним и преп. Герасима Иорданского с его львом, и преп. Серафима Саровского с его медведем, преп. Брендана Мореплавателя с его китом, и многих других подвижников. Но настаивать на своей точке зрения я не могу, поскольку все это сфера частных богословских суждений, и то или иное мнение по данному вопросу никак не влияет на наше спасение. Так что истину все мы узнаем только после Страшного Суда.
Читайте больше на http://www.pravda.ru/faith/religions/orthodoxy/10-01-..

В продолжение: Большим любителем котов был святой патриарх Московский Тихон.
http://www.pravda.ru/faith/religions/orthodoxy/27-12-..
https://pp.vk.me/c627623/v627623489/...ZK4vFg-byg.jpg

ФМ-архивариус
05-06-2016, 18:15

Бенджамин Франклин, американский государственный деятель:


"Атеист — несчастный ребенок, который напрасно пытается уверить себя, что у него нет отца"

ФМ-архивариус
09-06-2016, 12:58
Несколько цитат из такой спорной фигуры, как священник Александр Мень (1935-1990- ∞)

Без религии нравственность невозможна? Без веры невозможна. А вера есть у всех людей, только в разной степени.

Можно ли считать христианином человека, не посещающего церковь? Можно, конечно. Как может называться филантропом человек, который любит все человечество, но не сделал ни одного доброго дела.

Трагичность человеческой жизни не исчезает, даже если полностью удовлетворены материальные потребности. И это доказано душевно–духовным состоянием тех обществ, где материальный уровень достаточно высок.

Никогда не думайте, друзья мои, что в Евангелии содержится такая глупость, что человек должен относиться к какому–то негодяю, который причинил ему зло, так же, как к своему ребенку, к своей жене или к своему мужу. Любить своих врагов - это значит относиться с доброжелательностью даже к противнику, желать ему добра, желать, чтобы он раскаялся, чтобы он одумался.

Как христианин должен бороться со злом? Начиная с самого себя.

Alenzvarts7
13-06-2016, 22:22
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/l...0108230819.jpg
Донецкий митрополит УПЦ МП приехал к детям на автомобиле за 150 тысяч долларов
Митрополит Донецкий и Мариупольский Украинской православной церкви Московского патриархата Иларион 8 января открыл елку в Центре славянской культуры в Донецке.
Как сообщает журналист "Новостей Донбасса", руководитель Донецкой епархии УПЦ МП прибыл на событие на черном джипе Cadillac Escalade, который был припаркован возле центрального входа в центр.
Как отметили журналисты "Зеркала недели", Cadillac является люксовым подразделением американской компании General Motors.
Цены на джипы Cadillac Escalade у официальных дилеров в Украине колеблются от 105 до 155 тыс. долларов в зависимости от комплектации.
В Центре славянской культуры были организованы рождественская ярмарка, а также игровые программы, зимние народные викторины. Елка в центре им. Кирилла и Мефодия впервые была установлена в 2012 году.
На елке побывали 850 детей из Донецкой области, которые получили подарки и мороженое.
Напомним, ранее руководитель РПЦ патриарх Кирилл попал в очередной скандал. Неизвестные "частные спонсоры" пожелали украсить рабочее место патриарха неприлично дорогой итальянской мебелью.
В РПЦ не смогли сопротивляться искушению, однако положили всю ответственность за непристойное роскошь на благотворителей.
Как известно, непомерная склонность к получению материальных благ достаточно давно стала самым непримиримым врагом верхушки духовенства РПЦ.

Dr.ON
14-06-2016, 14:08
перекиси не свежей принял, сектантик? или просто дно вышибло, аж сдержаться мочи нет?

Alenzvarts7
14-06-2016, 14:50
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/...8F-850847.jpeg

Dr.ON
14-06-2016, 16:54
крепче держи сушь над головой! или что там у сектантов? ну, куда они едят и перекись заливают. ))

Эфраим Виртштейн
15-06-2016, 00:07
Ну, естественно, у разнообразных сектантов ПУКАН РВЕТ сильно и автоматически, когда они слышат или видят что-то об Истинной Церкви Христовой.
В случае Аленварца - тут реакция еще и политизирована, ибо их секта полностью зависима от современной империи зла - Соединенных Стреляющих Штатов.

Alenzvarts7
15-06-2016, 01:21
Мы истинные последователи Христа, потому-что соблюдаем Его заповеди и живем как Он жил, т.е. не кушаем свинины, не кланяемся изображениям, уважаем добрых самарян. Найдите такие качества у себя с трех раз...

M.D.G.
15-06-2016, 10:03
все секты считают себя истинными

узбагойтесь. для нормального человека между вами нет никакой разницы

ФМ-архивариус
15-06-2016, 19:18
Что апостол Петр говорил про свинину и ваще любую еду?

Alenzvarts7
16-06-2016, 13:27
Апостолы пришли к выводу, что для язычников нужно отказаться от удавленины и нечистой пищи. Про свинину там не было ни слова, т.к. для евреев это было само собой разумеющееся, все равно что для нас не кушать лягушек и тараканов, ибо для евреев свинина была мерзость, т.к. ее запретил кушать Сам Бог.

йгфлук111
16-06-2016, 19:52
Башкорттар, бөтә ерҙә берәүҙәр башҡорттар!

Эфраим Виртштейн
16-06-2016, 22:54
Деяния 10, 9-20

«На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел, — вот, мужи, посланные Корнилием, расспросив о доме Симона, остановились у ворот, и, крикнув, спросили: здесь ли Симон, называемый Петром? Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя; встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их. (Деяния 10:9-20)»


Alenzvarts7
17-06-2016, 07:22
И что? После этого Петр стал есть нечистую пищу? Ни в коем случае! Он после этого случая пошел к язычникам, которых в то время евреи считали нечистыми, и проповедовал сотнику и его домашним. После этого Дух Святой сошел на язычников. Вот для чего Бог показал Петру видение, а не для того, чтобы кушать нечистую пищу. Бог Сам Себе противоречить не станет. Если Он сказал, что свинья нечистая, то никогда не скажет что чистая.

ФМ-архивариус
17-06-2016, 18:44
Есть моменты вечные, а есть преходящие, временные.
Было время, у евреев не было храма. Потом - был. А сейчас опять нету.
То же и по свинье. Когда-то нельзя было есть. А сейчас - пожалуйста. "Ты хоть что ешь, только человека не ешь!"

Alenzvarts7
17-06-2016, 22:09
Если раньше яд нельзя было кушать, то сейчас можно?

M.D.G.
17-06-2016, 22:12
канешн. христос же обещал что уверавший в него вкусит яду и нихуя не будет
поэтому ты и пьешь перекись:D
горы надеюсь тоже двигаешь. мусора - по квартире :D

Эфраим Виртштейн
17-06-2016, 22:28
Вощемта, это вопрос типично катехизисный.
Открывай Катехизис и ищи!
Но мне, допустим, просто лень.
Ибо я знаю, что тебе, Аленварц, втемяшить ничего не получится, ты как зомби!

M.D.G.
17-06-2016, 22:32
это потому что православные нихуя библии незнают
любой обыкновенный протестант легко уделывает попа в знании закона божего
попы только бабло умеют грести

Эфраим Виртштейн
17-06-2016, 23:20
Напоминаю: с мудлом на 3 буквы (мудугэ) я не общаюсь! Ни на байт!

Эфраим Виртштейн
17-06-2016, 23:59
Все же - вот:
http://www.cogmtl.net/Qa/q025.htm

M.D.G.
18-06-2016, 00:01
ты думаешь по вашим сектанским ссылкам хожу? чо там мракобес?

Alenzvarts7
18-06-2016, 07:27
В этой статье тоже нет прямого ответа на вопрос почему христиане едят свинину. Там есть измышления про под законом и т.п. Бог не изменяется. Если сказал, что пища не чистая, то она и до сих пор нечистая. Простой пример: Ною до потопа сказал взять по 7 пар чистых и по 2 пары нечистых. После потопа Моисею напомнил про нечистую пищу. Где написано, что Бог разрешил есть нечистую пищу, кроме в видении Петру, где говорилось иносказательно о нечистых язычниках. Где сказано, что Бог очистил свинью и ей подобных?

В этой статье пишут, что только один Иисус мог исполнить закон, а другие не могут. Но в Библии говорится про закон Божий, т.е. 10 заповедей, а не про свинину. Евреи до сих пор свинью не едят и считаются самыми умными людьми. Возможно соблюдение закона о чистой пище и повлияло на их ум.

Еще в этой статье есть наглая ложь. Вот она:
Деяния 10:28 «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым». Через весьма странное ведение Господь показал Петру две вещи: Во-первых, что язычники больше не являются нечистым народом. Во-вторых, никакие животные больше не считаются нечистыми: «что Бог очистил, того ты не почитай нечистым».
Где в Библии написано, что больше животные не считаются не чистыми? Здесь только про язычников. Вот так, свиноеды придумали для себя лазейку для свиноедства...

И в Деяния 15:19-20 «Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе». Тут дается понять, что если для свиноеда принятие Христа своим спасителем отказ от свинины является припятствием, то пусть едят. Но для настоящего христианина свинина не должна стать препятствием для принятия Иисуса Христа своим спасителем. Настоящий истинный христианин, который любит Иисуса, будет подражать своему Кумиру Иисусу Христу по мере возможности, а уж отказаться от свинины - это могут все... если конечно любят Иисуса.

В итоге понятно из статьи, что даже христианам, которых позовут язычники, можно есть свинину, чтобы не оттолкнуть язычника от Христа. Вот: 1 Коринфянам 10:25-27 «Всё, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет её.[B]
Раньше на торгу продавали мясо принесенных в жертву идолам, чего боялись истинные христиане. Вот для них и было сказано есть без исследований.

Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то всё, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести».

А здесь советовалось есть нечистую пищу христианам для того, чтобы не оттолкнуть язычника от принятия Христа своим Спасителем.

Для этого и Павел писал, что с язычниками он как язычник, а с иудеями он как иудей только чтобы не оттолкнуть от Христа.

Ахмед задал дополнительный вопрос: «А я хочу задать такой вопрос, ваш Господь сам ел свинину?»

Господь Иисус Христос Сам свинину не ел, потому что жил в ортодоксальной иудейской среде. И даже если бы Он не жил в ортодоксальной иудейской среде, то все равно Он бы не ел свинину, т.к. она нечистая и была нечиста еще до потопа, а Иисус пришел от Отца Небесного к нам, чтобы показать как надо жить на земле...

Почему не получится? Докажи по Библии и все получится!

ФМ-архивариус
18-06-2016, 19:01
Я знаю, что многие православные, евшие свинину, сподобились святости у Господа.
В 10 заповедях ваще нет ни слова про запрет есть то или не то.

Alenzvarts7
18-06-2016, 20:02
Конечно, этот грех не к смерти... но, если ты любишь Господа Иисуса, то зная, что Он не ел ничего нечистого, как можешь ты это есть?

M.D.G.
18-06-2016, 20:08
бога нет, я вам точно могу сказать. как демон :D

Alenzvarts7
18-06-2016, 20:13
Бога нет - сказал безумец. (Б)

M.D.G.
18-06-2016, 20:15
глухому танцующие всегда кажутся безумцами

Alenzvarts7
18-06-2016, 21:11
Наступает время, когда каждый из нас должен впустить в свою жизнь немного тишины, чтобы вновь — а может быть, впервые — услышать, как Христос ищет и зовёт драгоценную душу, которая Ему дороже всего мира.

http://3.404content.com/resize/730x-...5/fullsize.jpg

ФМ-архивариус
18-06-2016, 22:20
Поздравляю всех православных с двунадесятым праздником - День Святой Троицы!

M.D.G.
19-06-2016, 11:24
п - православие

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...d6&oe=57D289FF

Alenzvarts7
19-06-2016, 15:17
Сребренников?:D

Эфраим Виртштейн
19-06-2016, 18:31
Я знаю другое.
Иисус Христос основал Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Наиболее близка и преемственна к ней Вселенская Православная Церковь.
А ваша секта страшно далека от этой заповеданной Христом Истинной Церкви. (что бы ты тут не говорил...)

M.D.G.
19-06-2016, 18:36
докажи что ваш магазин наиболее близок
иисус как мне помнится торговцев из храма изгонял, а в православных церквях разве что автоматов с кока колой еще нет

Капитан Мударисов
19-06-2016, 19:03
это пять!
жывотное должно заслужить, чтобы люди позволяли ему общаться с ними

Alenzvarts7
19-06-2016, 22:13
Ваша секта кланяется изображениям, что никогда не делали апостолы и первые христиане. Вас научил кланяться изображениям ваш языческий царь Константин, который и ввел язычество в церковь. Иисус Христос скажет вам, что никогда не знал вас, отойдите от Меня...

Эфраим Виртштейн
19-06-2016, 22:16
Не доскам мы кланяемся. Ветхозаветные евреи делали изображения ангелов на ковчеге Завета. Какие проблемы?

Alenzvarts7
19-06-2016, 23:45
А чему вы кланяетесь?

Эфраим Виртштейн
20-06-2016, 08:49
Богу-Троице. Почитаем Пресвятую Богородицу и святых.

M.D.G.
20-06-2016, 10:19
так они и свинину не ели :D

Вильям Волес
20-06-2016, 10:49
Ты за Иисуса начал вещать уже :D

Alenzvarts7
20-06-2016, 11:02

А на чем у вас нарисованы Богородица и святые?

Dr.ON
20-06-2016, 11:52
На бутылочках со средством для розжига примусов.

Эфраим Виртштейн
21-06-2016, 06:34
А причем это?
На досках, на керамике, на стенах храмов, и т.д.

Эфраим Виртштейн
21-06-2016, 06:47
"Бог обещает нам Царство, а мы пренебрегаем Им; диавол готовит нам геенну, а мы чтим его порабощаясь ему".

преподобный Нил Синайский

Эфраим Виртштейн
21-06-2016, 10:45
Дети держались за руки, погибшие с живыми": детали карельской трагедии

http://www.mk.ru/incident/2016/06/19...-tragedii.html

- Она рассказывала, как ей хватило сил выбраться из воды? И был ли на ней спасжилет? - Спасательного жилета на ней не было. Она рассказывала, что в какой-то момент почувствовала, что силы ее покидают, и она идет на дно. И тогда она вспомнила, что надо молиться.
Юля про себя начала читать молитву и выныривать из воды. На поверхности глотала воздух и что есть силы кричала, обращалась только к Богу. По ее словам, тогда будто какие-то невидимые силы потянули ее наверх и буквально вытащили на берег. Конечно, это может казаться сказочной, фантастической историей, но девочка так искренне все рассказывала.
- Видимо, она была верующей?
- Юля сказала, что ее бабушка часто ходила в православную церковь и учила ее молиться. Вот эта вера ее и спасла.

M.D.G.
21-06-2016, 11:20
вот попы пидары, даже из трагедии пытаются получить дивиденды

Alenzvarts7
22-06-2016, 13:43
КАКИМ ИКОНАМ МОЛИТЬСЯ... «СЕМИСТРЕЛЬНАЯ» - это сильнейшая икона в защите ...
https://e.mail.ru/message/14608710840000000596/
Это означает что вы иконам не молитесь?

Эфраим Виртштейн
22-06-2016, 20:45
Ссылка битая...
Ты отличай все же, веру профессора богословия и веру простой деревенской бабки.
Проф. богословия скажет, что недолжно молиться таким-то святым и иконам от того-то.
А простая бабка молилась в молодости Семистрельной, и сейчас молится - и ей Богородица помогает!
Так-то, сектант!

Эфраим Виртштейн
23-06-2016, 10:49
Притчи

Некий Старец проходил с учениками через одно селение. Жители, узнав об этом, вышедши из домов и в великой радости стали осыпать их монетами. Со Старца монеты падали, не удерживаясь на нем, а к ученикам — прилипали, на удивление всех жителей деревни. Выйдя за селение, ученики спросили Старца, почему с него монеты осыпались, а в их одеждах застряли. «Вы еще любите мир, дети мои», - ответил Старец.

***
Сказал старый монах: «Если не отсечешь страсть сребролюбия, скрыть ее не удастся».


Alenzvarts7
23-06-2016, 22:40
Значит профессор богословия не молится иконам, а простых людей учат иконам молиться? Двойные стандарты и ложь по православному? Так-то сектант!

Neyron
23-06-2016, 22:42
все атеистов хороните да?)

Эфраим Виртштейн
24-06-2016, 00:13
Неправда! Проф. богословия ТОЖЕ молится иконам! Просто он глубже всё это видит.
И конечно, его вера страшно далека от "веры" некоторых темных бабок, которые считают, что Троица - это Иисус Христос, Богородица и Николай-угодник. Увы, это встречается и сегодня, не в больших городах, конечно, а вот в глухих деревеньках...

Вильям Волес
24-06-2016, 07:59
:D должен быть способ показать глубину падения. Любой прочитавший сразу поймет - вопреки декларируемой верующими любви, разжигается ненависть, вопреки христианским ценностям апологеты несут собственную глупость и мракобесие. Смертные грехи - пожалуйста! С самого первого начнем - гордыня, которая толкает на создание тем на фарите неумелыми проповедниками.
Больше ада.

Alenzvarts7
24-06-2016, 08:13
У вас профессора богословия читать не умеют или целенаправленно нарушают Божью волю? Бог сказал: не кланяйся изображениям и не служи им. А вы, как истинные сатанисты, идете против воли Божьей. Хотя вы говорите, что якобы вы от самого Петра. Как вы думаете, что сказал бы Петр про вас? Петр, который никогда не кланялся иконам и не ел ничего нечистого...

Вильям Волес
24-06-2016, 08:22
закуклиться в I в н.э. не получится. Надо жить на аравийском полуострове, среди таких же семитов под властью римской империи. Ты еще предложи интернетом не пользоваться, Петр точно его никогда не видел. Что бы он сказал про тебя?

Alenzvarts7
24-06-2016, 08:27
Не знаю, что Петр сказал бы про меня, но я честен перед Богом. Как Бог сказал, не кланяться изображениям и не служить им, я так и делаю.

Вильям Волес
24-06-2016, 09:50
можно по Ветхому завету жить, можно по Новому. Можно по Корану, можно по фэн-шую. Можно по совести, можно грешить и каяться. Религий много. Человеком надо быть.

Эфраим Виртштейн
24-06-2016, 10:01
Назвать тебя дурачком - обидишься... назвать провокатором - вот, пожалуй, точное слово!
Ты не так темен, как иногда преподносишь себя. И про Вселенские соборы ты наслышан. На 7-м Вс.соборе как раз осудили ересь иконоборчества. Так что ты вместе со всей вашей сектой - еретики! Анафема вам!!!

Alenzvarts7
24-06-2016, 12:35
Не просто человеком, а честным человеком! Вот я нашел, что Библию писали люди, по наущению Духа Святого, и теперь в точности стараюсь по мере сил соблюдать волю Божью. И не придумываю себе отмазки, типа 7 вселенский собор или папа римский сказал...

Вильям Волес
24-06-2016, 12:49
Давай так. Там где не было или нет христианства (в твоем понимани), честные люди бывают (бывали)?
Остальные ветви христанства ненастоящие?

Alenzvarts7
24-06-2016, 14:13
1. Бывают. Они живут по зову сердца.
2. Все ветви христианства, в силу многих трактовок Библии, не полноценны.
Но есть ветви, где эта неполноценность явно проявляется. В это число входит православие и католицизм. Явное противоречие заповедям Божьим, в которых запрещается кланяться изображениям и служить им, прямо доказывает их неполноценность.

Вильям Волес
24-06-2016, 14:21
следующий вопрос:
жить по зову сердца, но не имея доступа к христианству (разрыв по времени и по пространству с семитами аравийского полуострова) приводит к попаданию в ад, по твоему мнению?
Человечество жило задолго до появления христианства - большая часть времени существования, даже по твоему исчислению, прошла до появления Христа.

Alenzvarts7
24-06-2016, 16:59
В Библии есть про это. Сейчас нет времени искать, но по памяти что-то такое: кто не знал заповедей Божьих, но жил по велению милосердного сердца, тоже помилованы Богом будут...

Вильям Волес
24-06-2016, 17:39
:D если примут они бога твоего. А если они предков чтили?

Эфраим Виртштейн
24-06-2016, 22:30
http://svpressa.ru/society/article/125639/
Поп на телеге
Писатель Сергей Шаргунов о том, как его обманула Ксения Собчак

Эфраим Виртштейн
24-06-2016, 23:39
Ну конечно, ты же святее всего Святого Собора, знаток библии.

M.D.G.
24-06-2016, 23:43
все эти святые и все эти соборы все это от беса

sceptic
24-06-2016, 23:48
почему от беса, рутина и обязаловка

Эфраим Виртштейн
25-06-2016, 00:24
Бес беса чует как пес пса...

sceptic
25-06-2016, 01:07
ты сам то че такой заговоренный, случилось что?

Alenzvarts7
25-06-2016, 07:19
Если им никто и никогда не говорил о Боге, откуда им было знать? Поэтому им зачитывается и это. Бог милостив и все понимает.

Вильям Волес
27-06-2016, 09:46
в смысле бог понимает, но попадут они в ад.

Alenzvarts7
27-06-2016, 10:09
В смысле кто делал добро, по зову сердца и совести, попадут в рай. Этот зов сердца к добру и совести - воздействие Духа Святого.

Вильям Волес
27-06-2016, 10:17
Давай добро разберем. Что для одного добро, для другого - зло. Ты животных убивал? А насекомых? Они ведь твари божьи. У католиков даже из милосердия убивать нельзя, хотя мизерикордия появилась вследствие неразвитой медицины и сложных отношений с понятием честь.
Или сделал ты добро одному, а пострадали многие. Спас самоубийцу и стал причиной аварии на сотни человек. Слезинка ребенка какую стоимость имеет?

0010
27-06-2016, 10:18
Спас маньяка, который потом сотню людей убил - тебе плюс.

Вильям Волес
27-06-2016, 10:24
Я сегодня двадцать человек спас... убил повара (с)

Эфраим Виртштейн
27-06-2016, 10:34
"Спаси себя! И вокруг тыщи спасутся..." (из учений св. Серафима Саровского)

Вильям Волес
27-06-2016, 10:38
:D тыщи не тыщи, но себя ты уже спас, как я понял. Осталось узнать, в отсутствие протестантской этики, куда доходы тратишь? Неужели православной церкви жертвуешь? Или на себя любимого?

Вильям Волес
27-06-2016, 10:40
спасибо за честный ответ

Эфраим Виртштейн
27-06-2016, 11:14
Спас - не спас, это Бог решает, не забывай.
А чел должен стремиться к личному спасению.

Эфраим Виртштейн
27-06-2016, 11:16
Доходы? - Неа, не слышали... :D

Вильям Волес
27-06-2016, 11:25
атеистам ваш бог не указ. И мусульманам, и буддистам, и зороастрийцам :D

M.D.G.
27-06-2016, 11:29
их бог и им не указ. священные писания сформулированы очень противоречиво и мутно, можно дергать из контекста и трактовать как удобно, а они еще всякими соборами и житием святых подстраховались

Alenzvarts7
27-06-2016, 11:29
В смысле кто делал добро, по зову сердца и совести, попадут в рай. Этот зов сердца к добру и совести - воздействие Духа Святого.

Кто делал добро, по зову сердца и совести. Этот зов сердца к добру и совести - воздействие Духа Святого. Бывшие людоеды в Африке, ставшие христианами, признались, что кушая людей - они чувствовали, что они делают плохое дело. Если Дух Святой побуждает делать бескорыстное добро - делай не сомневаясь, т.к. Дух Святой не ошибается.

M.D.G.
27-06-2016, 11:31
каждый второй маньяк руководствуется святым духом...и перекисью

Alenzvarts7
27-06-2016, 11:32
Признайся, за что тебя арестовали в милицию?

M.D.G.
27-06-2016, 11:33
спроси у святого духа

Alenzvarts7
27-06-2016, 11:39

змееныш
27-06-2016, 11:44
а почему плохое то? :confused:

Эфраим Виртштейн
27-06-2016, 11:50
Вот, кстати, последние реплики показывают, что чтобы понимать по-настоящему религию, надо шурупить что-то и в философии.
Изучайте философию, господа! Начните с древних греков, а там втянетесь ;)

Alenzvarts7
27-06-2016, 11:52

Вильям Волес
27-06-2016, 12:00
:D начни с первого тома учебника для вузов. Там история философской мысли и религиозных учений. Как минимум будет понятно, откуда взялись авраамистические религии и какова их доля в религиозных культах и современных представлениях о роли религии в жизни человечества.

Вильям Волес
27-06-2016, 12:01
типа людоедство появилось не от отсутствия белковой пищи, а от отсутствия иудеев :D

Капитан Мударисов
27-06-2016, 12:03
Там не все так однозначно.
Чтобы понять и познать вопрос во всей полноте, надо начинать не с шарлатанских учебников, а с первоисточника - Библии.

Alenzvarts7
27-06-2016, 12:05
+100500

Alenzvarts7
27-06-2016, 12:06

Вильям Волес
27-06-2016, 12:06
Библия появилась гораздо позже многих культов. Древние цивилизации имели своих богов, и монотеистические представления аравийского полуострова будут вспоминать так же через некоторое время.
Коран был написан там же и теми же, кстати. Пусть и через промежуток времени.

Капитан Мударисов
27-06-2016, 12:11
Да не вопрос.
Можно начать с изучения Вед.

Alenzvarts7
27-06-2016, 12:12

Вильям Волес
27-06-2016, 12:18
и Мифы древней Греции в изложении Куна. :cool:

змееныш
27-06-2016, 12:20
главное чтобы перекись не пили

Капитан Мударисов
27-06-2016, 12:22
Кстати, неплохая вещь. В изложении Куна я, помнится, во втором классе асилил.

Вильям Волес
27-06-2016, 12:26
неандартальцы имели похоронные обряды. Про Мезоамерику до испанцев вообще можно не вспоминать. У людей отсекается история за пределами появления семитских религий и географической привязки к распространению христианства. Такое впечатление, что остальное человечество вверх ногами ходить продолжает.:D

0010
27-06-2016, 12:56
Порвите свои шаблоны и выбросьте.

ФМ-архивариус
27-06-2016, 17:20
монах Варнава (в миру Евгений Санин):

Иуду осуждая очень строго,
Пилату не завидуя в судьбе,
Мы сами часто распинаем Бога,
Причем не где-то, а в самих себе.

ФМ-архивариус
27-06-2016, 17:32
монах Варнава (в миру Евгений Санин):

Иуду осуждая очень строго,
Пилату не завидуя в судьбе,
Мы сами часто распинаем Бога,
Причем не где-то, а в самих себе.

ФМ-архивариус
27-06-2016, 17:35
Эфраим, тебе щас посоветуют совковый учебник по научному атеизму в качестве ценного источника :D
И я догадываюсь, что ты сделаешь с таким советом - и с таким советчиком... :p

Капитан Мударисов
27-06-2016, 17:50

Капитан Мударисов
27-06-2016, 17:54

Alenzvarts7
27-06-2016, 21:58

ФМ-архивариус
29-06-2016, 09:41
Из ф-бука прот. Всеволода Чаплина:

Епископ Каменский Мефодий, многолетний борец с наркомафией, на днях сказал: "Я лично не против того, чтобы наркомафия расставалась с жизнью" (http://www.ng.ru/news/546444.html). Так и слышу в ответ от некоторых наших публицистов: "Ах, как не по-христиански"! Так вот: конечно, лучше обходиться без смертной казни. Но когда других способов обуздать преступность нет, Церковь (а значит, Христос) приветствовали ее и даже требовали ее введения - как при святом князе Владимире. В Катехизисе св. Филарета (Дроздова) говорится, что ее совершающий не грешит ("не есть беззаконное убийство, когда <...> преступника наказывают смертной казнью"). В Ветхом Завете Бог предписывал смертную казнь во многих случаях, Новый Завет этого никак не отменял.
И хватит уже причитать. Для самого преступника лучше, если он после покаяния сразу войдет в вечность. А нераскаянный тяжкий преступник опасен по определению. И это как раз нормальный христианский подход. Он же, правда, предполагает и важность исключения судебной ошибки, и печалование Церкви об осужденных, и милосердие к осужденному. Но никак не "протесты против казни" безотносительно к вине казнимого и его опасности.

ФМ-архивариус
30-06-2016, 10:21
Притчи
Притча святителя Николая Сербского

Один золотых дел мастер сидел в своей лавке за верстаком и, работая, непрестанно поминал имя Божие всуе: то как клятву, то как любимое словцо. Некий паломник, возвращавшийся из святых мест, проходя мимо лавки, услышал это, и душа его возмутилась. Тогда он окликнул ювелира, чтобы тот вышел на улицу. А когда мастер вышел, паломник спрятался. Ювелир, никого не увидев, вернулся в лавку и продолжил работу. Паломник снова его окликнул, а когда ювелир вышел, тот прикинулся, что ничего не знает. Мастер, рассердившись, вернулся к себе и снова начал работать. Паломник в третий раз его окликнул и, когда мастер опять вышел, снова стоял молча, прикинувшись, что он тут ни при чем. Тогда ювелир в бешенстве набросился на паломника:

— Зачем ты зовешь меня понапрасну? Что за шутки! У меня работы по горло!

Паломник миролюбиво ответил:

— Поистине, у Господа Бога работы еще больше, но ты Его призываешь гораздо чаще, чем я тебя. Кто имеет право сердиться больше: ты или Господь Бог?

Ювелир, пристыженный, вернулся в мастерскую и с тех пор держал язык за зубами.

Alenzvarts7
30-06-2016, 22:26
Ну вот, теперь и эти ракеты взлететь не смогут...
http://oi62.tinypic.com/2d1s6zr.jpg

Alenzvarts7
30-06-2016, 22:37
http://ic.pics.livejournal.com/levan.../56527_600.jpg

Alenzvarts7
30-06-2016, 22:40
http://ic.pics.livejournal.com/right...2_original.jpg