Просмотр полной версии : как играть на бирже ?
gradusnik
24-09-2009, 19:24
а с чего решил в фск войти?
ЕСЛИ НЕФТЬ ПАДАЕТ игроки начинают искать другие бумаги а она неплохо вообще растет посмотри по графику только сейчас не заходи нефть отскочит ФСК на коррекцию пойдет
в Лукоил заходи на 1700-1750 скинешь
или Газ на 195 длинные открывай
gradusnik
24-09-2009, 20:44
ок,спасибо за совет;)
где таргеты на покупку выставлять?
А где потомок? Я уже волнуюсь
gradusnik
24-09-2009, 23:16
ога,без его советов у уфимских трейдеров лоси в лесу а не в кармане:D
Потомок Чингизхана
24-09-2009, 23:56
Потомку скушно))
//
Вчера съездил в банк - снял 15% с депо - часть профита
Сегодня +1.25%
//
если завтра закроемся ниже 1165/1170, то, имхо, пришла коррекция
хотя, некоторые считают, что будем в боковике болтаться
//
идей по бумагам особых нет
скушно..
ИМХО Ну сильно то не просядем как раз время открывать новые в октябре новое ралли будет по корпоративным новостям голдман должен хорошо отчитаться так что ловить нада сначала банки потом нефть и металл:rolleyes:
попробуй на 1520-1540 должна сходить, а так смотри вообще по настроениям на рынке медведи вчера изрядна у быков монет отжевали, кабы отскок не образовался.
Running Wild
25-09-2009, 12:21
я думаю что отскок если и будет , то недолговременным, последние два дня кукловоды много людей на хаях уже оставили, генеральная линия вниз
акуеть КАМАЗ в топе появился его еще покупают:confused::D:D:D
Карик прав. В октябре должны сильно порасти... На хаях ещё не были, поэтому всё впереди.
gradusnik
25-09-2009, 16:35
куда расти?))хватит!!!коррекции процентов 10-20% надо уже,хотя в газпром по 177 вошел)))
я тож сегодня по 176,20 залил маненька ИМХО рынок сильный нефть на 8% упала а котировки тока на тренд легли да еще и отскакивают, правда при каждом шухере заметно проседаем
Чота я не понял последню минуту торгов:confused: все голубые фишки рванули особенно ГМК порадовал:)
Потомок Чингизхана
25-09-2009, 21:09
шорты откупали
//
я с +11% рухнул сегодня на -3%
пойду, помолюсь.. а то мир в сердце потерял...
Alchemist
26-09-2009, 10:08
Как я понял, примерно "по-черепашьи" работаешь?
Сбер силен, дно я не поймал по 14 рублев, начал откупать уже с 20 рэ,
в этом году придется сливаться, чтобы доход легальный показать,
пока ставлю стопы в минус 5% от хая предыдущего дня, но слишком большая ликвидность и бабло из-за бугра толкают его вверх
Господа, снимите розовые очки :D Деструктивные явления в экономике нарастают - просрочка, безработица, банкротства. Банки реальный сектор не кредитуют, в лучшем случае - торговые предприятия под залог коммерческой недвижимости. Газпром смотрит на 166 (для начала). Далее 153. При наращивании негатива - 140 и ниже.
Бугаго-Га-га-Га-Го! Очередной АналИтег!
Когда я покупал Сбер по 20-21-23-25-26-30 все кричали, будет обвал!
Сейчас он уже 59,66.
Вот где профит зарыт, не правда ли?
Умный всегда сольется на стоп-лосах, заработав профит в 112-137% годовых по своей корзинке.
Никогда не вставал в шорт, шортики на накаченные бедра не лезут :D
У анал и тегов одна беда - никто не знает, сколько бабла в системе залито, сколько будет залито на неделе.
Так что держим нос по ветру, при просадке ниже реперных точек по мамбе - сливаемся, выходим в кэш, чтобы потом зайти на низах и снова расти!
Удачи всем!
Собачка тяфкает, караван идет :D
Одна небольшая разница - я озвучиваю свои действия наперед, манделяй пишет задним числом (умом). Как он был прозорлив! Браво! Апплодисменты! Мы все конечно же поверили и восхищаемся очередным крутым трейдером!
Напиши хоть свои "реперные" точки, а, приоткрой завесу тайны простым смертным? Где будешь сливаться и где закупаться?
Кстати, а почему ты не закрыл позу в профит в июне? Там просадка больше 5% была, не так ли?
Включай фантазию, ждем.
Это всё верна только ликвидности сейчас просто немеренна, посмотри хотя бы сколько америкосы бабла напечатали:confused:, и это даст рынкам опуститься и скорее газ пойдет на новые вершины чем сыграет ниже 166. Один раз я уже послушал медведей и чуть не пропустил весеннее ралли:mad:.
Напечатали и раздали всем желающим, я правильно тебя понимаю?
Спорить не буду играй в шорт время рассудит кто из нас был прав;)
Правильно говоришь. А я говорю о том что 153 это нижняя граница растущего тренда, опуститься до нее теоретически должны. А пробивать - я уже написал - в случае нарастания негатива. Время покажет.
не могу в рынаг залезть что делать????
боюсю даж рубль потерять
и вообще хотя бабло в россию идет..
но если нефтя не отскочит на 68 то можем скорректироваться малось
Потомок Чингизхана
26-09-2009, 17:47
корректоз будет
но не большой
имхо
Потомок Чингизхана
26-09-2009, 17:48
примерно, как жесткий безбашенный интрадейщик - в позу вхожу на все + плечи, не страхуясь на просадки.
ловлю много, но и попадаю сильно, в случае ошибки входа.
кури бамбук, малой,
твое место в вобле -)
пнх
в попу себе тренд засунь и харакири сделай :(
Я и говорю еще один песдабольный ящик, как до дела зашло -занервничал, сказать по существу нечего :D На публику не тяфкай, твоя репутация и так сильно подмочена.
Пиши в приват, если есть что по делу. Ну и ПНХ, естественно :D
всем привет! вот решил пополнить ряды инвесторов. такой вопрос стоит ли на базовый курс сходить в финам или самообразованием ограничиться?
Улыбайся!
26-09-2009, 19:34
ты для начала почитай пару страниц...чооо они тут пиишут блиин...
Потомок Чингизхана
26-09-2009, 19:35
курсы помогают только тем, кто уже более менее в курсе))
учись сам
имхо
Потомок Чингизхана
26-09-2009, 19:36
что бы не писали, лишь бы в подъездах не писали))
да? блиин а руки то ужо чешуться! в пятницу втб уже ушел полностью:rolleyes: в феврале сего года очень хотел купить этих акций - жаль денег свободных не было((
да я уж прочитал и здесь и в других местах, один хер пока каша в голове
Потомок Чингизхана
26-09-2009, 19:45
я учился сам.
и сначала слил свое депо на 87%:cool:
издержки обучения, так сказать))
и опять же, очень важно, какой тренд на рынке, в момент входа
сейчас растущий тренд испытывает большие проблемы/это мягко сказано
и возможна, либо коррекция, либо смена тренда
будь осторожен.
кстати где лучше всего играть? я сам в сбере зарегился.
gradusnik
26-09-2009, 20:23
Втб,уралсиб и альфа,вроде как минимальная комиссия но последние 2 поддержка только в москве,сам в втб открыл,узнал поздно про эти 2
Потомок Чингизхана
26-09-2009, 20:24
не понял вопроса...
во-первых, если ты собираешься ИГРАТЬ, то лучше даже не начинай.
РАБОТА на бирже - это тяжелый, кропотливый и почти что каторжный труд.
легкость в написании, на форуме, профитных процентов - это всего лишь кажущаяся легкость написания))
во-вторых, что значит зарегился в сбере?
открыл брокерский счет?
допустим.
далее - все зависит от величины депо.
если малое (до 100 тыс.), то имеет смысл попробовать себя на ФОРТСе, в работе с фьючерсными контрактами.
а если от 100 и выше, то прямая дорога на ММВБ.
ИМХО.
Потомок Чингизхана
26-09-2009, 20:26
у меня, в втб, комиссия 0.039% (спри сумме ежедневных сделок от 1 млн. и выше)
Running Wild
26-09-2009, 21:18
в сбере нет интернет терминала, заявки можно отдавать только по телефону, это только для тугих пенсионеров которые не могут разобраться даже с пультом от телевизора.
Научиться торговле таким образом невозможно, это только если надо вложить куда то деньги и выбраны акции.
Чтобы научиться торговать и сделать это основным или дополнительным источником дохода, для этого нужен интернет терминал, базовые знания (10% успеха) и железные яйца (90%).
Для начала имхо, нужно обязательно поторговать на реальные деньги, (торговля психологически на демо счёте и кровных деньгах это разные вещи) пусть небольших, не важно. Будут постепенно возникать различные вопросы, появится какая то базовая основа и придёт понимание того что именно нехватает. Сейчас даже первоклассники в школу идут умея считать и писать.
Если доверяешь только крупным конторам, желательно государственным, то открывай счёт в ВТБ (на Ленина напротив Тинькова), для этого нужно 30тр на счёте. Там же курсы есть 2 недели 5тр, сам я не ходил. О чём пожалел, времени небыло, бухнул на счёт бабла и начал махать шашкой и изза грубейших ошибок наломал дров, а потом уже понял что ничего нового там для себя не узнаю.
Рекомендую посмотреть видесеминар Александра Герчика. Скачать можно
через торрент на nnm-club.ru. Я накачал там 23гига. Там есть неплохой киевский семниар декабря 2008, профессиональная сьёмка, звук и видео. Можно семинар Элдера послушать, до кучи. Есть хорошие обучающие видеофильмы от форекс-клуба. Сам прибалдел от полуфильма полумультфилма о японских свечах, дойдёт даже до тупого. Понравился фильм об индикаторах.
В начале планку поставь ниже плинтуса, цель на первый год - безубыток, только знания, потом сможешь всегда на любом рынке забирать деньги.
Всем ответившим большое спасибо!:)
Вообщем буду пока ученьем заниматься! но всеж хотелось бы основную сумму вложить на долгосрочную перспективу, поэтому пока выбрал бумаги втб
Потомок Чингизхана
27-09-2009, 17:29
уж лучше тогда МРСК СК (пусть второй эшелон, пусть! но перспективы... аж до 1000 процентов)
как раз на долгосрочку
имхо имхо имхо
gradusnik
27-09-2009, 18:19
раздели свой портфель лучше,нескко бумаг купи 3-4 хотя бы
Alchemist
27-09-2009, 18:51
Киевский семинар Герчика по тоговле на NYSE есть на уфанетовском трекере:
http://torrents.ufanet.ru/forum/viewtopic.php?t=110585.
Кто сегодня будет покупать?
gradusnik
28-09-2009, 12:13
сегодня будем жалеть что купили или оставили бумаги в пятницу))))
gradusnik
28-09-2009, 14:05
на чем камаз и ваз и уаз пошли,опять новость или деньги с голубых на какашки пошли?)
камаз был хороший по 12руб. Лучше бы взял чего нибудь голубого, сбера например,) и не обращал внимания на разного рода кавняшки... )))
что так много потерял? не растраивайся в пятницу был плюс сегодня небольшой минус одно радует рынок дальше не падает :)
gradusnik
28-09-2009, 16:37
не ,непотерял,ваз возместил и в плюс вывел,а так газик есть немного просто на руках:)
Очень интересная ветка! Хотелось услышать ваше авторететное мнение о направлении рынка ,только аргументированное.
Ну что полегчало смотри как шортики обратно откупаются красота:D
Потомок Чингизхана
28-09-2009, 22:32
смотрим за акциями ао ПАВА
сегодня +25.5%
и это не предел.
там новость хорошая ожидается 1 октября
gradusnik
28-09-2009, 22:50
даа,газ меня уже начал немного греть)))
gradusnik
28-09-2009, 22:59
что за новость то,и что значит следит,это при начале скупки заходить?)
Крупнейший российский мобильный оператор, МТС, получил два кредита от Сбербанка на 47 и 12 млрд рублей,
говорится в сообщении телекоммуникационной компании.
Больший кредит получен на срок до 2013 года под 16% годовых, меньший — до 2011 года под 15% годовых.
«Привлеченные средства планируется использовать на реализацию инвестиционных программ и финансирование дочерней компании в рамках предстоящего приобретения 50,91% акций уставного капитала ОАО «Комстар-ОТС». Закрытие сделки по покупке ОАО «Комстар-ОТС» ожидается в октябре 2009 года», — поясняют в МТС.
http://bfm.ru
Потомок Чингизхана
29-09-2009, 10:36
с 1 октября ПАВУ собираются сделать главной (это если своими словами) компанией в алтайском крае по (тарелочкам) пшеничке;)
следить - это фигурально выражаясь..
нужно торговать и зарабатывать на повышенной волатильности
а сегодня еще возможен и гэп с утра, на котором, при успешном (т.е. если успеешь:D) входе, можно за минуту хорошие бабки поднять..
сколько раз я так в других бумагах делал.. и в автовазе и в камазе.. и в о2тв, и в ртм.. всех не перечислишь..:cool:
удачи.
gradusnik
29-09-2009, 10:46
ок,спасибо ,попробую)
Всем рекомендую форум:
http://forum.trader-club.su
Присоединяйтесь, будем обсуждать... :cool:
Потомок Чингизхана
29-09-2009, 11:28
...скупка связана с заседанием правительства по алтайскому краю, которое должно состояться 1 октября.
по слухам Пава на нем будет обсуждаться, как стратегическое предприятие.
надо сказать что техническая картинка в бумаге также очень интересная. на больших таймфреймах (день-неделя), образованы чашка с ручкой и треугольник. при выходе вверх, акция направится минимум на уровень 24 рублей, что составляет более 50% дохода от текущей цены. (с)
//
сейчас цена 20.72
Потомок Чингизхана
29-09-2009, 11:29
Принятие федерального закона "Об особо значимых аграрных территориях" инициирует Алтайский край, по праву считающийся житницей Сибири. Эффективность централизованной поддержки агропромышленного сектора здесь пытаются доказать на собственном примере — в регионе развивается проект "Комплексное развитие Алтайского приобья", предполагающий инвестирование в краевое сельское хозяйство около 590 млрд. рублей до 2025 года. Из этих средств около 180 млрд. рублей отведено субвенциям из федерального бюджета, почти 70 млрд. рублей — из краевого, еще около 5,2 млрд. рублей составит доля муниципалитетов. Оставшаяся часть — частные инвестиции. Все эти средства планируется направить на формирование производственной инфраструктуры, субсидирование затрат сельхозпроизводителей.
Экономический эффект от "Алтайского приобья" наиболее ярко должен проявится в сфере производства зерна. До 2025 года в крае планируют удвоить его объемы — до 7 млн. тонн.
Планируют организовать современное предприятие по глубокой комплексной переработке пшеницы. По расчетам ОАО «Пава», общая стоимость проекта составит около 7 млрд. рублей. Этот завод по глубокой переработке пшеницы будет единственным крупным крахмалопаточным предприятием за Уралом. Его географически выгодное расположение позволит уменьшить логистические издержки при поставках конечной продукции потребителям на Сибири и Дальнего Востока.
Проект может быть реализован несколькими путями: принятием федерального закона об особо значимых аграрных территориях, включением специального раздела в федеральный закон «О развитии сельского хозяйства», а также в проект разрабатываемого закона "О продовольственной безопасности". Или же, наконец, - через соответствующее постановление правительства.
возможность будет понятна 1 октября - в госдуме рассмотрят проект федерального бюджета на 2010 год
Потомок Чингизхана
29-09-2009, 11:47
...с подачи грефа о расширении круга девелоперов - получателей гарантий, именно девелоперов и будут сегодня выдёргивать. (с)
следим за РТМ/Пик уже тяжеловат
gradusnik
29-09-2009, 13:42
Огромное спасибо тебе ПЧ!!!хорошо поиграла бумага,я как начинающии таких профитов не имел еще за день;)
Потомок Чингизхана
29-09-2009, 18:44
всегда пожалуйста)
gradusnik
29-09-2009, 19:48
я как понимаю,бумага новость уже отиграла?)
Потомок Чингизхана
29-09-2009, 20:55
нет, завтра жду отскока/примерно к 23 рублям.
я снова взял под конец торгов по 19.77.
имхо
gradusnik
29-09-2009, 21:17
блин тоже хотел,ждал твоего совета))а то в этой бумаге как козел на льду)))ладно попробую завтра войти)
Потомок Чингизхана
29-09-2009, 23:15
вполне возможно утром дадут войти
насчет комстара кто что скажет?
Ситуация обостряется. Шорты вчера прикрыл, сегодня посмотрю со стороны
Потомок Чингизхана
01-10-2009, 10:49
низкий ликвид.
но, раз в году и палка выстреливает (с)
идея в нем имеется...
//
всем привет.
кто вчера не поддался искушению и не слился на проливе, тому респект и с полки пирожок))
я так, наоборот, прикупил ВТБ по 0.0553
с утра должен быть хорроший гэпчик вверх
Потомок Чингизхана
01-10-2009, 11:56
с чего так Гидра на внебирже бычит?
новость чтоль какая?..
//
всем привет.
я сегодня пристально наблюдаю за НМТП и Белоном
С ФСК видимо туда бабосики перекладывают я себе на той неделе залил сейчас смотрю не прогадал:)
спасибо, но я не успел зайти в белон :(
gradusnik
01-10-2009, 13:28
когда ты это писал,ты мог зайти и через 8 мин быть в +6%)))
gradusnik
01-10-2009, 13:29
спасибо за белон,зашел хорошо,но рано выскочил:rolleyes:
gradusnik
01-10-2009, 13:45
кстати,кто что скажет про мрск сиб,стоит зайти сегодня на пару дней,неделю,рост будет еще?
я не думал что Белон так полететь может, вот по поводу РТМ мысль была, ожидал, и опять-таки не зашел ))
вчера паву купил за 21.01:rolleyes: на треть депо что теперь делать с ней не знаю...
gradusnik
01-10-2009, 16:43
:Dбратишка так же влетел по 21.6 тоже на треть,пока сидит,вот сегодня же по новости итог будет,может до 21 дойдет,а там сливать буду,нет так сидеть в бумаге когда нить вырастит)))
Running Wild
01-10-2009, 17:11
ты же вроде на долгосрок собирался брать бумаги.
А по поводу "что делать", надо перед покупкой иметь чёткий, железный план действия на случай если папир пойдёт против тебя.
Ряды инвесторов пополнились :D Щас еще на потомка наезжать начнут
По теме: по ММВБ похоже на консолидацию с последующим выходом из треугольника. Вероятность вверх выше вероятности вниз. Скорее всего заход на 1280 с последующим динамичным снижением до ранее обозначенных мной (по ГП) уровней
на новости фикс будет однозначно
gradusnik
01-10-2009, 18:40
так уже фиксанули,а так на позитиве немного пойдет вверх типо надежда))))
Раннинг вилд:
решил рискнуть блин..., не зная броду не суйся в воду.
То градусник
братаны по несчастью, а может по счастью - время покажет))
Что вы тут фиксы высматриваете? Газпром 190 будет уже в пн-вт
фиглихули
100 млрд пенсионных денег заходит в октябре
будет все выше
по теханализу не стоит, глупо -) ликвидность рулит
Когда гос-во заходит, потом обычно обвал :D ...наше дело маленькое, главное сесть в нужный вагон.
Потомок Чингизхана
01-10-2009, 21:29
держи
14 октября роад-шоу с азиатами
еще полетаем к 26
Потомок Чингизхана
01-10-2009, 21:31
хотя я говорил, что бумагу можно было позавчера или вчера утром только на краткосрочный отскок брать))
Потомок Чингизхана
01-10-2009, 21:34
завтра сдам РТМ - на 12 рублях.
нужно будет по графикам пройтись сегодня, поискать чего-нить, а то бумаг особо и не осталось толковых (из 2-го эшелона)
gradusnik
01-10-2009, 22:40
будем ждать,в портфеле есть)))
gradusnik
01-10-2009, 22:43
все нормально,смысл уловили,будем учиться,если бы твои советы слушал то уже минимум 100% было бы)))так что спасибо,учитель;)
расскажи где новости по 2 эшелонам черпаешь и что на графике смотришь,если не секрет?)
Потомок Чингизхана
01-10-2009, 23:19
все, более менее толковые ссылки вот здесь:
http://www.russian-trader.ru/forum/v...=206940#206940
а что смотреть - это я завтра распишу
сегодня все - устал чего-то
спокойной всем ночи./хотя у нас 10-й час всего идет, но я спать)
Потомок Чингизхана
01-10-2009, 23:23
на завтра мои бумаги для отслеживания:
- камаз
- огк-1
- тгк-2, 9, 6
- дагсбыт
- мрск цп/кстати, по мрск ск кто-нить прислушался к совету покупать?))
пока все.
ну и ртм погонять еще можно будет завтра
gradusnik
02-10-2009, 08:55
врядли лукойл,что то амеров так колыхнуло что все наши голуби сегодня вниз с гепом и в том направлении,хотя нефть устойчива пока
gradusnik
02-10-2009, 13:39
смотри,жду газ по 190 пн или вт!!!;):D
gradusnik
02-10-2009, 15:19
где?когда?почему?:confused:
читал что тут многие пишут,ща вон деньги с пенс фондов как грохнут,так такой корректоз будет:D
Running Wild
02-10-2009, 16:20
сейчас много народа на фр деньги принесли и набрали газпрома и сбера и представить не могут что они не только расти могут, но и падать. Если сегодня газик завалиться, будут они по бегущей строке по РБК все выходные смотреть котировки "газпром 16_руб" и расстраиваться, а когда будет 15_ запаникуют и начнут сливать.
спасибо за мрск! покупка 42 и продажа по 78. хотя объем был формальный, но приятно.
Потомок Чингизхана
02-10-2009, 21:12
отлично!
поздравляю.
//
А РТМ и ТГК-2 кто-нить гонял сегодня?
вот они мне сегодня профиту навалили))
не по детцки:cool:
gradusnik
02-10-2009, 21:35
Я ртм гонял,весело было,выдержки пока не хватает но тоже приятный плюс,половину минуса закрыл других акции что на руках остались.:)спасибо за советы:)
Running Wild
02-10-2009, 22:22
а меня сегодня Фортум ТГК10 греть начал
Потомок Чингизхана
02-10-2009, 22:56
наконец-то)
Марсель113
03-10-2009, 02:26
товарищи начинающие трейдеры и не только начинающие и аналитики и всякий разношерстный люд :)
столкнулся с такой проблемой. средств изначально для работы нету :)
под руку подвернулся один проект позволяющий получать пассивный доход.кому интересно - велком на мой сайт! деньги лишними не бывают ;)
Alchemist
03-10-2009, 21:22
Судя по опубликованной в газете «Ведомости»
статистике ММВБ, российские трейдеры по своему техническому оснащению совсем не отстают от иностранных. По крайней мере, в августе 2009 года активность ботов у нас достигла 55%, тогда как на крупнейших биржах мира составляет в среднем 42% (на NYSE в июне 2009 года было достигнуто пиковое значение 48%).
http://lh4.ggpht.com/_U1u9AXFhiA0/Sr...obots_mmvb.gif
Не в силах справиться с возрастающими оборотами торговли, биржа РТС в июне ввела
плату за превышение предела транзакций. Подобное планирует и ММВБ.
Так называемые «гиперактивные инвесторы» (более двух заявок в минуту) в августе выставили более 55% заявок на ММВБ. В январе 2007 г. эта доля была 20%, в августе 2008 г. — 30%. Количество самих роботов, долгое время составлявшее около 30, к августу 2009 г. достигло 70. Также расширился спектр инструментов, с которыми совершается более одной сделки в минуту.
Переход всех рынков мира на автоматизированную торговлю сопровождается
странными происшествиями, многократным увеличением биржевых оборотов, а также вовлечением в торги большего количества индивидуальных трейдеров. По мнению специалистов, благодаря современного софту, трейдер-одиночка обладает теми же возможностями, что пять лет назад небольшая трейдерская компания с десятком сотрудников.
Именно в области ПО для биржевой торговли крутятся самые большие деньги (возможно, даже больше, чем бюджеты военных ведомств). Логично предположить, что именно здесь находится передний край научно-технических разработок и здесь работают самые высокооплачиваемые программисты. Некоторые футурологи вроде Рея Курцвейла
предполагают даже, что именно на фондовом рынке произойдёт рождение первой настоящей системы Искусственного Интеллекта. Уже сейчас тут вовсю применяются применять нейросети и генетические алгоритмы, которые симулируют процессы, происходящие в мозге человека.
Источник:
http://habrahabr.ru/blogs/trading/70398/.
Paparazzi
04-10-2009, 01:08
ну тут не совсем "предел транзакции" т.к нет никокого предела :[
Alchemist
04-10-2009, 10:50
Классическим арбитражем ММВБ—FORTS мы занимаемся уже давно. Это безрисковая стратегия, которая предполагает, например, одновременную покупку акции на ММВБ и продажу фьючерса на нее в FORTS. Нам как квалифицированным инвесторам брокер предоставляет кредитное плечо 3 к 1 на ММВБ. В целом же для осуществления такой операции необходимо иметь 25% средств на ММВБ плюс 15% гарантийного обеспечения на FORTS, а также дополнительные средства для покрытия риска изменения цены (маржин-колл).
На проведение аналогичной операции RTS Standard—FORTS необходимо всего 15%, что отвлекает гораздо меньше денежных средств и делает арбитраж более интересным. Мы начали проводить такой арбитраж в июне 2009 года, научились зарабатывать и сейчас можем подвести некоторые итоги.
100 дней подготовки
Рынок акций RTS Standard, построенный на базе технологий FORTS, стартовал 23 апреля. При первоначальном изучении он выглядел очень сложным и непохожим на все, что существовало в российской биржевой системе до этого. Отсутствие стопроцентного предварительного депонирования активов для совершения операций и расчеты T+4 были взяты из американской биржевой торговли и еще не были опробованы в текущих российских условиях. Однако в первый же рабочий день было заключено 3,8 тыс. сделок, а общий объем торгов составил 1,5 млрд руб., что сильно впечатлило нас и дало дополнительный толчок к работе на данной площадке.
Здесь мы в некоторой степени зависели от компании «Алор+», которая предоставляет доступ к торгам и является нашим брокером. Поэтому пришлось ждать, пока бэк-офис отработает систему учета сделок.
Начали мы со стратегии арбитража между FORTS и RTS Standard, который, как мы считали, позволит в полной мере ощутить все преимущества новой площадки. Наш торговый отдел занялся изучением специфики торгов, а бухгалтерия — отражением сделок в бухгалтерском и налоговом учете. Одним из сложных моментов оказалось понимание того, кто и как осуществляет поставку, в связи с тем что в RTS Standard окончательные расчеты и поставка ценных бумаг осуществляются на четвертый день после заключения сделки.
Первый опыт
После изучения документации и обсуждений в торговом отделе мы наконец совершили первую операцию, выбрав бумаги
Сбербанка. Высокие обороты и волатильность по нему позволили опробовать внутридневную торговлю, а также посмотреть, насколько подготовленным оказалось наше автоматизированное программное обеспечение, используемое при торговле FORTS—ММВБ.
Итак, 28 июня мы совершили ряд сделок:
— покупка 10 фьючерсов SBRF-9.09 по цене 4245 руб.;
— продажа 1000 акций SBRF-02.07.09 (с поставкой 2 июля) по цене 42,50 руб.
Через 10 минут рынок дал возможность получить прибыль путем проведения обратных сделок:
— продажа 10 фьючерсов SBRF-9.09 по цене 4258 руб.;
— покупка 1000 акций SBRF-02.07.09 по цене 42,58 руб.
Основанием для совершения первой пары сделок был факт, что фьючерс стоил дешевле акции, и мы рассчитывали, что через некоторое время в соотношении цен наступит паритет. Итак, на фьючерсах было заработано 13 пунктов, а убытки по акциям составили 5 пунктов.
Так как все операции были совершены в течение одного дня, то резервировать гарантийное обеспечение на следующий день не потребовалось. Биржевая комиссия FORTS составила 5 руб., комиссия RTS Standard — 4,26 руб. Комиссию брокера мы не учитываем.
Наша прибыль за вычетом комиссий биржи составила 40,74 руб. Гарантийное обеспечение биржа брала только за фьючерс — 6465 руб. Таким образом, за 10 минут на вложенные средства мы заработали 0,63%. Если бы мы проводили аналогичную операцию ММВБ—FORTS, наш доход оказался бы в несколько раз меньше, так как для этого нужно больше денежных средств.
Второй подход
Приступив к торговле, мы обнаружили, что наш робот иногда выставляет заявки в торговой системе «Алор-трейд» по ценам спроса и предложения, которые были несколько секунд назад. А реальные котировки уже другие. При более детальном рассмотрении этого вопроса и общении с брокером выяснилось, что аналогичная проблема существует и в системе интернет-трейдинга QUIK. На интернет-форуме QUIK есть даже отдельная тема: судя по всему, проблема носила глобальный характер, и ее причина лежала где-то в системе РТС. Эту задачу мы решили путем настройки робота на получение данных не из общей таблицы котировок, а из «стакана» конкретного инструмента.
Еще один минус — небольшое количество участников торгов. Наши выставленные заявки, которые сразу не исполнялись, а зависали в «стакане», никто не мог забрать, кроме маркетмейкеров. Последние это делать не торопились, так как ждали устраивающую их цену. Также мы обнаружили, что маркетмейкеры одновременно работают и на ММВБ, поэтому котировки в Standard чуть-чуть запаздывают. Некоторые сложности возникли также при подсчете наших суммарных позиций в RTS Standard, если мы их оставляли на следующий день.
Проведя несколько тестовых сделок на малых объемах и отладив программное обеспечение, мы через две недели приступили к полноценной торговле в RTS Standard.
Контракты RTS Standard имеют определенный срок жизни, поэтому к ним применимы правила ценообразования срочных контрактов. По своей сути это четырехдневные фьючерсы. И цена акции будет зависеть от безрисковой ставки, которая существует на рынке.
Справедливую стоимость акций в Standard мы рассчитываем по формуле:
СПА = ЦБА + (ЦБА х (1 – ГО)) х БС х T / 365,
где СПА — справедливая стоимость акций на RTS Standard, руб.;
ЦБА — цена базового актива (акции) на бирже ММВБ, руб.;
ГО — гарантийное обеспечение, %;
БС — безрисковая ставка на рынке, %;
T — количество дней до поставки базового актива.
Например, возьмем акцию Сбербанка:
ЦБА = 50 руб.;
БС = 9% годовых;
ГО = 15%;
T = 4.
Тогда СПА = 50 + (50 х (1 – 15%)) х 9% х 4 / 365 = 50,04.
В качестве безрисковой ставки мы можем взять MIBOR (Moscow Interbank Offered Rate), который показывает, под какой процент банки привлекают или размещают свободные денежные средства. MIBOR используется для расчетов по срочным контрактам (фьючерсам и опционам). Однако, на наш взгляд, предпочтительнее в качестве безрисковой ставки брать ставку репо по конкретным акциям, так как это дает более реалистичную картину.
Такой способ расчета цен применяется не всеми маркетмейкерами при котировании акций в Standard, что теоретически делает возможным арбитраж ММВБ—RTS Standard. Но на практике такой арбитраж сложно осуществлять из-за высоких торговых издержек и, как следствие, невысокой доходности на вложенный капитал. Поэтому арбитражеры такие расчеты применяют лишь как ориентиры, совершая операции только в случае более сильных ценовых отклонений между ММВБ и RTS Standard.
Заключение
Несмотря на то что площадка RTS Standard достаточно молодая и пока большинство торгующих на ней — профессиональные участники, а количество сделок, как правило, не превышает 20 тыс., все это не является помехой для проведения арбитражных операций. Благодаря большому плечу, достигаемому при торговле FORTS—RTS Standard, доходность арбитражных операций на вложенный капитал значительно увеличилась. Технологические сложности не являются большой проблемой, а преимуществ в несколько раз больше, чем недостатков.
Мы считаем, что RTS Standard со временем сможет перетянуть на себя существенную долю оборотов, проводимых на ММВБ. Несомненно, большей ценностью для участников торгов является личная заинтересованность брокеров и представителей биржи в развитии данной площадки. Представители РТС уделяют большое внимание общению с рядовыми участниками торгов, а также всегда готовы обсуждать вопросы дальнейшего развития.
Авторы выражают благодарность сотрудникам «Алор+» Виталию Туруло и Константину Синельникову за вклад в развитие RTSStandard.
Особенности брокера
- После выхода на поставку проданных акций денежные средства с биржевой секции на RTS Standard переходят лишь на следующий день, что снижает доходность от операций, так как денежные средства не работают.
- При продаже акций «Газпрома» выяснилось, что поставка осуществляется на площадке РТС СГК, где у ЗАО «Витрейд» не был открыт счет. Счета же на данной площадке не открывались клиентам уже несколько лет.
- «Алор+» не принимает ценные бумаги в качестве средств гарантийного обеспечения, хотя эта возможность предусмотрена биржей.
- У брокера пока отсутствует резервный сервер для торговли на Standard, что вводит дополнительные риски в случае форс-мажорных обстоятельств.
- Беспоставочный режим заводится адресными сделками после 15.00 T+3, что требует наличия денежных средств для ГО по счету до момента поставки.
Поставка по желанию
Если сегодня заключить сделку на покупку акции в Standard, а завтра — на продажу, то, с одной стороны, мы не имеем открытой позиции. С другой — нам в разные дни необходимо исполнять обязательства, а для этого надо перевести на счет 100% денежных средств на оплату акций и получить бумаги. На следующий день они будут проданы, и только тогда будут исполнены все наши обязательства.
В Standard есть возможность избежать поставок с помощью адресных сделок, которые проводятся после 15.00 T+3. Фактически наши обязательства берет на себя брокер, но для этого ему необходимо задействовать собственные денежные средства. «Алор+» берет 16% годовых от необходимой суммы и брокерскую комиссию за адресные сделки, что дополнительно увеличивает издержки. Биржа берет лишь формальную комиссию в размере 1 коп. за каждую адресную сделку.
RTS Standard: основа для арбитража
- Единая денежная позиция RTS Standard с позицией на срочном рынке FORTS позволяет эффективно использовать капитал, так как необходимость в переводе средств между секциями одной площадки просто отпадает.
- Комиссия РТС в случае совершения торговли внутри дня (купить и продать) в два раза меньше комиссии ММВБ, что существенно сокращает издержки активной торговли.
- Разумный подход к размеру гарантийного обеспечения. При продаже фьючерса и покупке соответствующей акции в RTS Standard ГО берется только за фьючерс.
- Вечерняя сессия до 23.50 позволяет увеличить продолжительность торгового дня и, как следствие, количество совершаемых операций и доходность.
- Котировки акций маркетмейкеров с узкими спредами делают RTS Standard фактически неотличимой от ММВБ.
- Возможность выбора в Standard между поставочным или беспоставочным режимами позволяет гибко управлять ликвидностью своего счета.
- Возможность совершать короткие продажи (шорты) в Standard, не интересуясь наличием акций у брокера, как это необходимо делать для торговли на ММВБ, позволяет более эффективно торговать.
Еще черта, делающая Standard похожей на срочный рынок, — гарантийный перевод. Гарантийный перевод — это сумма, которая ежедневно будет списываться либо начисляться биржей по заключенным, но еще не исполненным сделкам. C точки зрения риска гарантийный перевод и вариационная маржа у фьючерса — понятия схожие. Но для налогообложения это совершенно разные вещи. Гарантийный перевод не влияет на налогообложение по акциям, а вариационная маржа определяет доход / убыток по инструментам срочных сделок. И хоть RTS Standard и FORTS имеют единую денежную позицию, для физических лиц сальдирование финансовых результатов обеих площадок не предусмотрено. Тем самым проблемы в налогообложении отпугивают частных лиц, оставляя RTS Standard для профессионалов, что не может не сказываться на объемах торгов.
Источник:
http://expert.ru/printissues/d/2009/..._arbitrazhera/.
Alchemist
04-10-2009, 10:53
Только убыток по акциям у них составил 8 пунктов, а не 5.
Paparazzi
04-10-2009, 17:28
Арбитражер-тема, учитывая как RI ходит в бэк на 4к-5к пп.)) и сходиться буквально на след. день!!
gradusnik
05-10-2009, 09:55
ну что мамонты ФР,сегодня растем или как?)))
Потомок Чингизхана
05-10-2009, 11:03
некоторые бумаги обязательно полетают)
РТМ, как обычно
Силовые Машины, на очень хорошей новости
Томскэнергосбыт (вчера по БФМ мимолетом новость проскочила)
МРСК СК - если ниже не скорректируют, то опять отскочит
Паве пора начать что-то...
ОГК-1, ТГК-2, ОГК-3, Белон может отскочить
Дагсбыт - одного пипса достаточно, чтобы поднять хороший процент, но ликвидность очень низкая
всем удачи.
gradusnik
05-10-2009, 11:06
спасибо за наводки,удачных профитов вам тоже сегодня и вопросик,силовые машины так и называются,найти не могу
в пятницу достигли дна по тренду теперь только наверх я сегодня ГП на весь кэш залил всё теперь в бумаге
gradusnik
05-10-2009, 14:49
я не много в гп застрял,так что буду отигрывать(((а пока что то не шатко не валко что то и в силовые с утра не успел,спокойный день для меня:)
gradusnik
05-10-2009, 15:00
я не много в гп застрял,так что буду отигрывать(((а пока что то не шатко не валко что то и в силовые с утра не успел,спокойный день для меня:)
держи потолок у них в районе 200 будет недельки через две три;) я так седня мелочь маласть погонял ростелеком префы скинул и ритек думал сыграет чуть не хватило.
Что-то какое-то затишье.?
gradusnik
06-10-2009, 00:56
нормально все,завтра растем;)
Даа... втб походу завтра рванет вверх, и другие подтянутся.
Банки вообще лучше смотреться будут в октябре на следующей неделе голдман отчитается вчера тоже ВТБ взял на проливе;)
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 11:05
доброе утро.
сегодня мониторю:
- башкирэнерго
- тгк-13
- верофарм
- северсталь
- южкузбасс
- урси обычку
- тгк-9
- тгк-2
- ртм
- фск
- гидру
- сурка преф
- перм.мот
- иркут
- рбк
-пик
-сил.маш
-мрск ск
-дагсбыт
-сбер преф
-втб
вот как-то так (с)
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 11:06
кстати, у меня профит за последние три дня таков:
четверг - 6.5%
пятница - 10%
понедельник - 10%
gradusnik
06-10-2009, 12:58
не хилый списочег,как всегда огромное спасибо за наводку))
Пан Барабан
06-10-2009, 13:14
а можно узнать почему именно эти?:rolleyes:
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 16:24
надеюсь, те, кто в ПАВЕ застревал на той неделе, вышли с профитом?)
//
Пан барабан:
а потому что в каждой из них, либо идея высветилась, либо технически бумага созрела.
ПЧ а как думаешь у павы есть перспективы роста еще седня-завтра?
Я сам пока еще сижу в паве. Что посоветуешь?
gradusnik
06-10-2009, 16:41
слил пава,по максималке сегодня,но еле закрыл минус только)))а так думаю можно подешевле вечером зайти а утром успеть слить,что скажешь великий и мудрый ПЧ?))
а я её только вчера купил смотрю 18 с копейками а сегодня +16 :D
спасиб за наводку
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 17:31
вообще, у нее идея под 14 октября
роад-шоу с азиатами
землю им (или индии) продавать будет
я короче тож вышел из павы +4%... яйца пока еще не закаленные:D
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 17:42
о, ученье впрок:D;)
имхо, может сходить еще сегодня к 19.50/20
а может и не сходить
смотря как кукл настроен.
gradusnik
06-10-2009, 17:50
спасибо за положительную оценку,я стараюсь:rolleyes::D
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 17:52
РТМ очень хорошо скорректировался.
должен отскочить к 10 рублям, минимум.
спасибо ПЧ! а на мрск ск прогноз какой?
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 18:04
я только что как раз в приват писал человеку - теоретически ей еще расти и расти
аналитики 1000% потенциал ей рисуют
но вот практически - политические риски, изношенность оборудования, экономические факторы (возможное усиление коррекции на ФР)
так что...
я бы подбирать начинал, по-тихоньку, от 68 рублей
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 21:58
"Сбербанк" через суд потребовал от РТМ вернуть более $9 млн задолженности
06.10.2009 18:59
"Сбербанк России" через суд потребовал от ОАО "РТМ" вернуть задолженность в размере более $9 млн. Как следует из материалов суда, иск "Сбербанка" был зарегистрирован 6 октября.
Вид спора - экономические споры по гражданским отношениям. Сумма иска составляет $ 9 034 778,82.
2 октября 2009 года суд зарегистрировал иск РТМ о банкротстве. Аналогичные иски были зарегистрированы судом в августе и июле текущего года. Общий долг девелопера оценивается в $530 млн.
http://www.finam.ru/analysis/newsitem419BD/default.asp
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 22:38
завтра добавляю с целью мониторинга МРСК Центр и Уркалий.
//
сегодня +1.60%
gradusnik
06-10-2009, 22:39
будет дальше падать или как то иначе отразиться это?
Потомок Чингизхана
06-10-2009, 22:50
хорошего мало((
буду завтра его ловить возле 8.30/8.50 рублей
хотя...
возможно, именно на этом инсайде он сегодня и валился...
посмотрим
C огнем играешь долг в 530 млрд то больше чем у автоваза в 6 раз. Урку вчера прикупил думаю вынесут наверх:rolleyes:
Потомок Чингизхана
07-10-2009, 10:34
у меня РТМ нет.
я же интрадей.
ловлю движения и соскакиваю.
вчера с 9.10 до 9.33 прокатился вечерком и соскочил.
но мне жаль, что скорее всего обанкротят компанию - она мне неплохие профиты приносила.
//
уркалий - хороший выбор.
возможно движение.
gradusnik
07-10-2009, 12:19
чтпз и пава сегодня можно попробывать,кто что скажет и что добавит к моим мыслям?))
а че за новость по ртм?? здец рванул вверх
ты расти, расти моя сберБанка -)
как шортики? многим посрывало?
gradusnik
07-10-2009, 15:44
фаритчане хитрые однако,тут вообще как я понял практически нет шортистов и мало кто вообще по голубой волне преться,тут любители какашек со 2 и 3 эшелона,я теперь тоже подсаживаюся и учусь уму разумуа,а кто заходит в голубые только в лонг и никак иначе:D;)
чтпз купил?? я вот снова паву думаю прикупить немного:rolleyes:
gradusnik
07-10-2009, 16:02
купил,чуток поднял и слил,не хватает выдержки пока:D
пава наверно завтра еще поминусует,там подешевле можно будет взять
Потомок Чингизхана
07-10-2009, 16:23
ртм на психах летает))
Только факты: 2 октября Сбер падал на 7%. Теперь видно, кто торгует а кто песдаболит :D
gradusnik
08-10-2009, 10:25
ну что,куда идем?на что сегодня смотреть,какие прогнозы ,ожидания?систгалс,чтпз продолжат рост,Паву стоит среднесрочно где то до 30 подождать?
Потомок Чингизхана
08-10-2009, 10:45
смотрим на фьючерс сиплого и на фьючи нефти брент/лайт
исходя из текущего положения дел - должны отскочить по голубым вверх, а второй эшелон - он сам по себе)
//
у порядочного трейдера вот эта страница должна быть открыта постоянно и работать в режиме нон-стоп ;)) :
http://quote-spy.com/
и вот эта:
http://www.forexpf.ru/chart/sp500f/
и вот эта:
http://www.forexpf.ru/chart/brent/
и вот эта:
http://www.forexpf.ru/chart/eurusd/
gradusnik
08-10-2009, 15:51
блин ,ну как научиться тепению и хладнокровию то(((захожу и чуть вниз так сливаюся,в плюсе или ноле но все равно мимо проходят такие барыши,надеюся время и опыт исправят,а, опытные подскажите?
во-во
2 дня в мрск ск сидел:rolleyes: - все растут а они нихера:mad: ладно хоть седня выскочил... урку вчера брал, тож слил седня щас сижу в кэше - и хер знает че делать:confused:, а ВЕСЬ трех-дневный рост втб мимо меня прошел(((
Потомок Чингизхана
08-10-2009, 21:12
сдал все и ушел в кэш.
не рискнул в бумагах оставаться, ибо:
"Внешний фон продолжает благоприятствовать "ралли" на фондовых и сырьевых
рынках. В этом плане важным представляется отчетность PepsiCo, которая может или
усилить, или существенно уменьшить позитивный эффект от ранее опубликованной
отчетности Alcoa. Еще более важное событие произойдет сегодня ночью, когда глава
ФРС США Бенджамин Бернанке будет говорить о монетарной политике. Учитывая, что в
последнее время стало поступать все больше сигналов о том, что стимуляционные
меры потихоньку надо сворачивать, сегодняшнее выступление главы Федрезерва
должно прояснить, насколько близка ему такая точка зрения. Это является,
пожалуй, главным моментом неопределенности на текущий момент"
//
сделано +12.77%
учитывая разбухание депо, такие проценты делать все сложнее и сложнее.
завтра буду давать заявку на вывод...
выведу процентов 15...
доволен.
gradusnik
08-10-2009, 21:36
на чем сделал?тоже в бумаги не иду страшно,что то перегревают
Потомок Чингизхана
08-10-2009, 23:51
фск, втб, ртм чутка
gradusnik
09-10-2009, 00:02
нормальный ход)
Потомок Чингизхана
09-10-2009, 00:11
выписал на завтра себе:
чтпз - под краткосрочный отскок
лср - то же
акрон - отстоялась бумага
балтика - аналогично
волгателеком - аналогично
двмп - пароходства сегодня все стрельнули, кроме нее
иркут - кратковременный отскок
камаз - новость
пик - новость
нутриинвест - кратковр. отскок
комстар - раз в году и палка стреляет
омскэнергосбыт преф - по наитию
тамп - кратковр. отскок
пава - новость еще свое не отыграла
фск, ртм, втб, сбер преф - интрадейно
мрск ск - контролировать!
gradusnik
09-10-2009, 01:15
а автоваз?))визит шувалова то и рено
Тоже всё в кэш свалил, два дня со стороны смотрел как всё растет красива.
Красивый день. Объемы показательны, крупняк под шумок начал сливаться. В понедельник возможно хорошее движение вниз
Running Wild
09-10-2009, 21:22
не думаю, скорее пилить будем на имеющихся уровнях, Американцы как и уфимцы в понедельник отдыхают. А во вторник можем ещё выше по мамбе пойти
Конечно же я имел в виду "с понедельника". Цель 1310 по ММВБ отработали на пятерку
Alchemist
09-10-2009, 21:48
Интернет-дрочинг?
я не понимаю ваш французский
Помнишь наш разговор? как показало время;)
Потомок Чингизхана
09-10-2009, 22:34
утром снял, с брокерского, 15% профита
а за сегодня заработал +9.17% :))
доволен.
слава Богу!..
кэш.
//
мамба еще сходит на 1400 ;)
куку! именно в тот момент это было крайне не очевидно. потом я отписал что шорт прикрыл (кстати в профит). цель 167 была практически выполнена. так что у волшебника сулеймана все по честному, без обмана. твоих трейдов пока не наблюдал
Посмотрел щас графики - на недельках есть цель 1400 по ММВБ и одновременно это 50% фибо от всего глобального прошлогоднего снижения. Возможно в этом диапазоне и будут нагружать бумагой толпы счастливых инвесторов
и все идет по плану......)
Границы ключ переломлен пополам,
А наш батюшка Ленин совсем усох,
Он разложился на плесень и на липовый мед,
А перестройка все идет и идет по плану,
А вся грязь превратилась в голый лед.
И все идет по плану.(2 раза)
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Слепой фонарь ожидания болтается,
И все идет по плану.
А моей женой накормили толпу,
Мировым кулаком раздавили ей грудь,
Всенародной свободой растерзали ей плоть,
Так закопайте ее на кресте.
И все идет по плану.
Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь,
А все другие остальные такое дерьмо,
А все другие враги такие мудаки,
Над Россией над отчизной бесноватый снег шел,
Я купил журнал Корея там тоже хорошо,
Там товарищ Ким Ир Сен там тоже что у нас,
Я уверен, что у них то же самое.
И все идет по плану.
А при коммунизме все будет заебись,
Он наступит скоро надо только ждать,
Там все будет бесплатно, там все будет в кайф,
Там наверное вообще не надо будет умирать,
Я проснулся среди ночи и понял, что...
Все идет по плану.
А моя милиция меня бережет
Сначала сажает, а потом стережет
Харкаюсь кровью и купаюсь в дерьме
Сладко живется в Советской стране
Банки уже устали всех маржинколить... Где любители лукойла и газпрома?
Потомок, какие идеи есть на понедельник? :)
uralinvest
11-10-2009, 12:25
Требуются трейдеры. Подробности на
www.uralinvest.org
Предложения на эл.адрес uralinvest.org@mail.ru
и где там подробности? :confused:
Running Wild
11-10-2009, 19:25
требуются трейдеры , подробности: - со своими деньгами :)
пип- дец!
шорт по 134 открыл по ртс.. п дец..
завтра 140
MakaWelly
11-10-2009, 19:36
помогу слить депозит за месяц...
чота ты как-то медленно кликаешь мышкой, я за 3 дня смогу
gradusnik
12-10-2009, 02:05
ну что в понедельнике видим судари?)у меня интерес к Паве,ВСМПО АВИСМА и чего душа попросит))
Потомок Чингизхана
13-10-2009, 10:07
доброе утро.
вчера был в регистраторе - конвертировали акции Иркута в ОАК
поэтому почти весь день был вне рынка
хотя, чуток, с 16-00 мск захватил торговлю...
+2%
Running Wild
13-10-2009, 10:21
не стал заморачиваться с регистрацией, скинул иркут когда задёрг был
uralinvest
13-10-2009, 11:14
Подробности в разделе вакансии.
Трейдеров,специализирующихся на сливах за год,за месяц,за день и т.д. просьба не обращаться.
Трейдеров,полагающих,что я ищу кому бы раздать инвесторские деньги за просто так,поиграться- тоже просьба не беспокоить.
С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ, ООО "ЮжУралИнвест"
Потомок Чингизхана
13-10-2009, 11:41
70/20?:eek:
халявщикам, просьба не беспокоиться:mad:
gradusnik
13-10-2009, 12:15
куда сегодня двинем,на что смотреть,а на что закрывать глаза?))сегодня прикуплю титановую ависиму пусть лежит если не стрельнет
походу щас трудно кому то что сказать. сам с птн прошлой в гп сижу пока
слил уже по 190,70
фуф хорош наверное - пока в кэше посижу, для начинающего +11% к депо за 2 недели думаю нормальный рез-т
ГП тяжеловес конечно, однако сильнее рынка щас. Можно внутри дня в ГП на пиле немного сделать.
Индекс отыграл 46.5% падения от максимумов 2008 года, а ГП - всего 28%. Хотя все корректоза щас ждут.
ГП часть держу пока, а так в основном внутри дня щас балуюсь - мелочь сшибаю. :)
Потому как пришла коррекция лови его теперь на 170 пусть гэп закрывает;)
вряд ли. ещё 200 даже не пробивал
Потомок Чингизхана
14-10-2009, 10:34
всем привет
вчера +3.8%
банально сшибаю на откатах
никаких идей не ищу
пара ликвидных фишек, пара энергов и пара-тройка из 248 эшелона)
вобщем так
полагаю 144 145 сопротивление
Russia Overweight.
многие фонды будут фикситься
уже заметно по лукойлу, роснефти...
На сливах чего???
ДЕПО???
ну я слил 50% за 3 дня по маржинколу закрыли по 144.6 мне фьюч ртс открытый по 135...
Вот что думаю
думал думал...
чтоб хладнокровно торговать чужими деньгами... нужно сидеть на оч маленьком проценте, не нести ответсвенность, и иметь оклад (ну тысяч 250).
Не! ну зарекался же не шортить! все лоси от шортов..
............
и чо я шортанул??
А да думал рост 15% за 3 дня слишком большой!
Слишком большого роста не бывает! Бывает слишком большая жадность.
uralinvest
14-10-2009, 16:31
не,мне такой оклад не потянуть.)
gradusnik
14-10-2009, 17:05
так он тебе илмончик будет зарабатывать а ты ему всего четвертинку,нормальный ход)))
раскорреляция газпрома имхо закончена почти...
еще 07-08% относительно других бумаг либо другие просядут на 0.8%
хымммм.....
,Обманывать других грех, отбирать у других тоже..
Так что получается? все успешные трейдеры попадут в АД????
а те кто проиграются - в рай.....
грешное дело- биржа.... кто что скажет?
Alchemist
14-10-2009, 20:55
"В инвестиционный бизнес людей приводит то же нездоровое влечение, которое превращает женщину в проститутку: желание избежать любой серьезной работы и вести групповую деятельность, не требующую особого интеллекта; это лучший способ заработка для тех, кто не способен ни к чему другому."
Ричард ней, «The Wall Street Jungle»
А кто там сказал еще: "Биржевыми операциями не следует заниматься в двух случаях: если у вас нет денег и если они у вас есть"?
Alchemist
14-10-2009, 20:59
Еще кто-то из российских инвестиционных банкиров прикольно сказал: "На фондовом рынке можно зарабатывать тремя способами: брокериджем, маркет-мейкерством и арбитражем".
Потомок Чингизхана
14-10-2009, 21:00
-2.94%
кэш
Заболел наверно? У тебя же минусов не бывает :D
+500 :D
Я уже привык что он обычно пишет +15...+20% за день :D
MakaWelly
14-10-2009, 21:50
смотрю на гп и улыбаюсь..
вполне логично догнал лук. теперь справедливое соотношение 1:10.
Потомок Чингизхана
14-10-2009, 23:06
да хуже))
день начал не правильно, не по обычному распорядку
в место того, чтобы помолиться, графики поизучать, новости почитать.. как обычно..
в место этого, по всяким сайтам начал болтаться (типа фарит, аркада:D)
вот и результат:D
Alchemist
14-10-2009, 23:39
"Живешь" биржевыми операциями, или работаешь еще где-то, если не секрет, разумеется?
Потомок Чингизхана
14-10-2009, 23:47
только биржа.
gradusnik
14-10-2009, 23:48
народ,давайте прогнозы,на что посмотреть,чего ждать,кто от чего что ждет???ПЧ что то перестал прогнозы давать(((фортум стрельнет?нутринвестхолдинг?
завтра гапром открытие 203-204 и вперёд к новым высотам... в пятницу скорее откат. банки в жопу, особенно втб
Потомок Чингизхана
15-10-2009, 10:45
в голубые не полезу, если только ловить откаты...
буду мониторить:
- МРСК СК и Волги
- Акрон
- Разгуляй
- Рязаньэнергосбыт
- Фортум (ближе ко 2 ноября, собранию акционеров, начнется движение, имхо)
- КазанзскВЗ
- ОГК-4
- ТГК-4
- Пава
- ЧТПЗ (осторожно, там на дневках рельсы проглядывают)
- Интеррао (даже с имеющейся "негативной" новостью)
- ФСК
Потомок Чингизхана
15-10-2009, 11:58
поразмыслив - убираю рязань и добавляю ОГК-2
15:30 МСК Голдман
16:00 МСК Сити
важнейшие отчеты
Потомок Чингизхана
15-10-2009, 22:21
-2.89%
кажется пора денек отдохнуть от рынка...
gradusnik
15-10-2009, 23:58
ну так не все же белые полосы,в жизни надо немного черных коротеньких а там снова белые;)
сёдня по-ходу веселый денёк будет:)
Running Wild
16-10-2009, 17:00
а бирже все дни весёлые, адреналина хватает, глядишь в стакан как будто крутой боевик смотришь :)
Alchemist
16-10-2009, 21:57
Сейчас читаю FIASCO Партного. Исповедь продавца производных финансовых инструментов из Морган Стенли. Книга не новая, но, возможно, кому-то интересно будет:
http://rapid.ufanet.ru/6275772.
Кстати говоря, Эпохи потрясений Гринспена в электронном виде нет ни у кого?
Потомок Чингизхана
19-10-2009, 12:11
в Нутриинвестхолдинге сегодня есть идея..
в Камазе
в Фармстандарте
все на новостях
Running Wild
19-10-2009, 19:42
лечу в ростелекоме со 137 на 60% от депозита
Мне из мрк больше даль и волга нравяться покупал их давно поимел уже более 100% но все равно не продам:D они по итогам полугодия отлично отчитались собственна после этого и пошло ралли по бумагам.
дальсвязь тоже оставил немного, остальное всё сдал. жду неплохой корректоз на этой или след. неделе. бакс корректнутся тоже должон.
Почему гниёт лук? У кого какие мысли друзья?
1. Слишком много инвестиций которые идут из прибыли компании а как известно дивидендная доходнось акции теряет в таком случае свою привлекательность.
2. Слишком сильно выросли на таких уровнях её не покупают а четких сигналов на коррекцию нет как появятся она рухнет;)
Акрон нравиться медленно но верно вверх ползет
Потомок Чингизхана
21-10-2009, 10:41
акрон из треугольника еще не вышел
может и вниз пробить.. аккуратней
Объемы тоже растут думаю наверх уйдет будем надеяться:D
Потомок Чингизхана
21-10-2009, 11:46
на сегодня у меня мысли такие:
- ростело преф может отскочить (с утра может еще чутка вниз сходить)
- кубаньэнерг та же картина
- мрск сз
- тгк-14 попробовать подобрать воз ле 0.0031
- огк-4 пора отскочить - уже неделю в коррекции
- тгк-2 буду следить и возде 0.0076 подбирать
- разгуляй хорошо корректируется.. но не понятно, то ли легла бумага в падающий тренд, то ли еще полетает...
- интеррао
- белон
- втб сегодня либо порадует либо сильно огорчит... но в любом случае на отскоках можно жирно поиметь
- сбер перф
- востРАО
- рбк
- камаз
- ртм от 9 рублей уже раза три к 10 рублям отскакивал мощно.. можно половить
Думаю ктонить тоже сегодня прокатился на Акроне:rolleyes:
Потомок Чингизхана
23-10-2009, 23:03
я сегодня +5% на фортсе и +10.06% на мамбе заработал
Running Wild
24-10-2009, 19:07
Акрон красавчик)
причём много народа вышло днём.
Проникающий В Ра3ум
24-10-2009, 20:22
немного не в тему
почем можно продать обыкновенные акции башкирнефтепродукт ?
Сейчас посмотрел форекс голосование на конец года по паре евро/доллар 1,3 и 1,6 примерно поровну у тебя какие мысли?
Потомок Чингизхана
25-10-2009, 17:18
1.6
а то и по боле...
У кого какие мысли по Фортуму? Думаю купить или нет?
Блин, ребята, какие вы какашки иной раз берете )