PDA

Просмотр полной версии : как играть на бирже ?


Страниц : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Alchemist
08-12-2006, 20:09
Столько инсайдеров - и по евро, и по нефти - откуда только такие инсайдеры берутся? - или по газпрому - инсайд - кто-то из правительства Вам, наверное, подкинул. Людям мозг не засоряйте.

МИКРОБ
08-12-2006, 20:21
Вот именно, надо своим мозгом думать и тогда всё путём будет. А у тебя какие-то претензии к моим постам?

Alchemist
08-12-2006, 20:32
Во-первых мы с Вами на "ТЫ" не переходили. Во-вторых - претензий к Вашим постам нет. Кроме замечания относительно ИНСАЙДА - смешно звучит. И это я Вам сразу выссказал. Смотрите чуть выше.

Paparazzi
08-12-2006, 20:46
У каждого свой инсаид на плечах :D

МИКРОБ
08-12-2006, 20:55
Хорошо! Я уважаю правила такта, так же как и уважаю вежливых людей. То, что Вы так отнеслись к моему пессимистичному высказыванию, понять можно. Я Вам попытался объяснить, на чём вообще выстраиваются мои предположения, и инсайд является одним из дополнительных аргументов в пользую какого-либо решения. Не знаю, что Вам здесь показалось смешным, поскольку ничего смешного в этом не вижу, да и что вообще может быть смешного в том, что я, допустим, обладаю какой-либо закрытой для общего разглашения информацией?
Кстати к пессимизму инсайд не относится, скорее наоборот. А в ене действительно разворот и цели выше 116.

gviper
08-12-2006, 21:00
вообщем братцы расклад на год 2007 год даю гггыы бесплатна гггыы
выше 1.3370 в этом 2006 году по еврею походу мы уже не увидим а если этот вариант канает то идем на коррекцию в район 1.28-1.2850 оттуда увидим в следующем году 1.37-1.38 далее идем на 1.20-1.23 ггггыы
П.С. ну вот вам и расклад ггггыы играйте

NsN
08-12-2006, 21:13
в лукойле большой спрос--- долго ли продлится?
сбер сошел с ума --- закрыл шорты с убытком в 6 тыс на акцию..
в сбере и рао инсаед цветет и пахнид!

МИКРОБ
08-12-2006, 21:39
Я непонял, ты 1.38 в каком году нарисуешь? :)

МИКРОБ
08-12-2006, 21:43
Вот-вот! И не вздумайте рао шортить... А ену по 116.4 покупать!

P.S. NSN, поздравляю с реинкарнацией!

МИКРОБ
08-12-2006, 21:52
Интересно, а есть ли тут кроме алхимика и скромность не позволяет сказать, ещё профессиональные экономисты? И вообще кто кем работает, занимаясь или просто интересуясь финансовыми рынками?

gviper
08-12-2006, 22:05
я экономист и че у мя хобби было дипломы писал в 1998-2004 год гггыы почти всем институтам, владею ЭММ статистикой и т.д. и т.п. Помню в 2004 году ВЗФИ сделал за весну почти 10 дипломов ггггыыы

gviper
08-12-2006, 22:06

рисую на 2007 год ггггыыы откат на 1.28 уже начался ггггыы

МИКРОБ
08-12-2006, 22:14
вай-вай-вай.... какой же сегодня профитный день!

МИКРОБ
08-12-2006, 22:15
ну вот, среди нас тут уже кукловод есть. а ещё против инсайда :D

gviper
08-12-2006, 22:18
мля ну не хочешь могу не постить тут :(

МИКРОБ
08-12-2006, 22:19
Ну что, поехали опять ниже 116? А-а-а-а-а!!! Чудеса на виражах!!!

МИКРОБ
08-12-2006, 22:25
Зачем!? Я переписал себе в блокнот все твои цифры! Теперь я знаю кто на форексе рисует евру :p Шутка всего лишь, не кипятись!

gviper
08-12-2006, 22:28
гггыы я не кипятюсь просто чета торможу считаю проценты увеличения депа с учетом сработавших опционов на 1.3290 и 1.3340 хотел исче один закрыть на 1.35 он уже в прибыль ушел но потом плюнул думаю хрен с ним если закрою по такой цене только на 1.2480 могут дать гггггыыы поэтому я уже его окупил по еврику и фунтчифу гггыы на нем уже устал перезаходить валит профитом гггыы опупеть гггыы

МИКРОБ
09-12-2006, 02:30
Все живы?

МИКРОБ
09-12-2006, 02:31
Скажи гений, а ты когда на график смотришь, видишь как монстр покупает или продает?

gviper
09-12-2006, 19:42


Так бразерс давай сразу точки на и поставим, а именно в сторонку свой ироничный тон латна.

Я не всегда попадаю в цель однако имею рабочую ТС которая позволяет мне торговать без нервных припадков типа "о фля а куда она сцука пошла " гггыы
Вместо стопов я хеждирую риски опционами поэтому могу себе позволить эту роскошь гггыы, да по счету бывают просадки ггггыы ну куда ж без них денешься максимальная была 14% от начального депа, от текущего депа могу себе позволить просадку до 40% на депо причем это просадка уже будет покрыта прибылью с опционов. Схема довольно примитивна но действенна, что позволяет торговать без лосевых сделок в принципе.
Прибыльность системы примерно составляет при просадке по счету 5-20% составляет примерно 60-80% годовых при просадке по счету 20-40% прибыльность составляет 120-200% годовых. Как можешь заметить прибыльность системы регулируется изменением характера мани менеджмента (ММ). В пунктах система приносит более 1000 пунктов прибыли.


Выглядит это так гггыыы

МИКРОБ
09-12-2006, 20:58
Ладно, как же в трейдинге без ироний? Если будешь всё близко воспринимать, крышка съедет. Посмотри сообщения 734-740, это всё от трейдинга. А в четверг-пятницу я действительно в ене монстра видел...

Кстати у меня там не видно объемов. Посмотри плиз, какие объемы там были в эти дни?

VedmaK
09-12-2006, 22:44
возможно конечно я что то не понимаю, но что то у тебя не сходится. если ты можешь позвонить себе просатку40%!!!!! то с такими рисками почему ты говоришь о всего 200% годовых? или просто посчитаем давай: в выкладке ты торгуешь 0.1 лота. 1п = 1доллар (пусть приблизительно). 1000 пунктов это 1000 долларов в год? т.е. из 400$ при просадке теоретичекой до 250$ ты за год хочешь сделать всего 1000$? рисковая какая то стратегия у тебя получается...

VedmaK
09-12-2006, 23:01
да еще без стопов.... экстремал ты однако...

gviper
10-12-2006, 00:54


П.С. 1000 пунктов в месяц для тех кто не в теме (или более 12000 пунктов в год), 40% от баланса просадка. обращаю внимание что 40% просадки уже перекрыто сработавшими опционами таким образом если я счас крою все позы то я уже в б/у как минимум а если учесть что опционы срабатывают только в тех случаях когда цена пошла не по плану то что мы имеем, а имеем мы слующее гггыы:

1. Отсутствие лосевых сделок гггыы у меня их нету гггггыыы
2. Наличие нормально действующей ЦНС, и отсутствие криков "о фля а куда она сцуко пошла " ггггыыыы
3. Хеджирование рисков т.е. у меня всегда просадка прикрыта профитом от опционов гггыы
4. На данный момент имею по этому году уже прирост 66,4% годовых с учетом того что у меня торговый год начинается с апреля т.е. за 8 полных месяцев
5. Адекватное управление капиталом ,т.е. не более 0,1 лота на каждую 1000 баков маржи
6. Обращаю внимание что максимальная просадка относительно начального депа не превышает 14%, таким образом я в игру ввожу уже только заработанную прибыль ггггыы
7. Моим некоторым счетам уже 3 года и они в прибыли ггггыы А вашему ? ггггггыыыыыыы


П.С. Да латна че я распинаюсь тута гггы усе писал в своей ветке
http://onix-trade.net/forum/index.ph...opic=71&st=160
Для ленивых даты опубликования посмотрите и сделайте выводы гггггыыыы

gviper
10-12-2006, 01:12
кстате а спехулянты а у кого какая % прибыль по году выходит а ?

gviper
10-12-2006, 01:16
кстате картинку вставил со счета :)

МИКРОБ
10-12-2006, 01:53
Кто, что думает по ФР? Nsn, давно не слышали твоих комментариев...

МИКРОБ
10-12-2006, 01:54
Никто так и не сказал про объемы. А зря... Я бы вам сказал, где ена будет.

VedmaK
10-12-2006, 02:16
картинка то красива. но 99 профитных сделок говорит только об одном что ты их открываешь без стопа. что, кстати, и показывает твоя предыдущая картинка, а также средний профит по сделке в 25 пунктов. я лично никогда так не сделаю. при открытии позиции есть цена, есть цель и есть стоп.

да, а почему с 1000 пунктов в месяц ты все еще в уфе, а не в вилле на канарах? или может тут что то с чем то не сходится? имея 200 пунктов в месяц профита я уже собираюсь больше не работать, а ты с 1000...

Paparazzi
10-12-2006, 02:38
Более 100% :D с учетом инфляций

gviper
10-12-2006, 14:11
ггггыыы хорошо усложним задачу ггггыыы

gviper
10-12-2006, 14:28
Как я писал раньше у меня ММ составляет не более 0.1 лота на 1000 баков маржинального залога.
При увеличении депа до 100 к ММ ужесточиться и будет примерно 0.3 лота на 1000 баков маржи. Таким образом на данный момент времени я вхожу суммарно не более 3 лотов на существующий капитал гггыы причем ввожу общий объем не сразу а помере достижения определенных уровней с учетом определенного набора первоначальных признаков разворота (об этом долго и нудно ггггыы я че вам учитель чтоли гггыыы)
Далее если цена не разворачивается и не идет в мою сторону у меня на определенных уровнях куплены опционы (контракты) то есть на счете просадка но получена прибыль с опциона ( она кстате доходит до 2500% от цены опциона т.е. за 10$ покупается опцион на 250 баксов для примера гггыы) таким образом нивелируется просадка причем почти всегда при сработке опциона я уже имею прибыль примерно на 2-3%.
Если есть немного понимания рынка и навыков свинговой торговли цена всегда приходит в зону сформированного свинга, далее я всегда использую методику перестановок которая позволяет мне всегда цеплять вершинку которая кстате может оказаться не локальной а допустим среднесрочной или долгосрочной.
П.С. http://onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=272 сдесь приведено описание свинговой торговли , кстате на Ониксе ярким представителем этой торговли является Волкодав, присмотритесь к нему он конечно бывает резок но .... умный да услышит ггггыыы Олег очень грамотный и опытный трейдер. ггггыыы

gviper
10-12-2006, 14:32

100% с учетом инфляции я считаю достойно :cool:

У меня 5-7% в месяц с учетом реинвестирования получается примерно также, бывает конечно месяца и всплесков гггыы как опустим в этом гггггыы там по картинке видно резкое увеличение баланса примерно на 13% гггггыыыыы за пятницу ггггыы но крайне редкое явление такие подарки ггггггггыыы только на кружку чая отлучился а у меня рынок забрал все отложки и обвалился на 175 пуктов гггггггггггы

Paparazzi
10-12-2006, 18:16
Я торгую 10-20% от депозита к сожалению торговать 100% и долгосрочно не получается, я лишен дара предсказывания, проблема сайза актуальна. Ну а если посмотреть от торгуемого сайза то там около 80-90% в месяц

Paparazzi
10-12-2006, 18:21
Сайз как раз и решил исход РТС турнира вся первая ТОР10 скальперы с небольшим саизом для эффективности и доходности, исключением является опциончик reflexivity настоящий гуру своего дела за 2 месяца поднял 3М от 1,5М

Alchemist
10-12-2006, 22:28
Пятница - CPI & core CPI по США

МИКРОБ
10-12-2006, 23:11
Что-то неинтересно тут как-то стало... Наверно уйду я скоро с этого форума.

gviper
10-12-2006, 23:15
идем к нам

МИКРОБ
11-12-2006, 01:26
Если ты про оникс, то там ведь только о форексе талдычат. Я хотел здесь получить дискуссию о рынках, как форекс, так и фондовый. Рассмотрение ситуаций на них, возможное развитие событий, прогнозы и т.п. А тут форум превратился в какую-то пустую болтавню из обсуждений кто, сколько заработал и каким сайзом входил. Кроме меня, один NsN только более реально оценивал возможные движки, хорошо используя фундаменталку. Да и тоже видать надоело, и сбежал.

VedmaK
11-12-2006, 01:47
для фундамента специализированные форумы есть. иностранные.
а фарит действительно размерами помериться.
и потом я лично, как скальпер, вообще не вижу смысла делать прогнозы - главное чтобы движение на рынке было. а вот размер депо, прибыль, размер стопов и риска это для скальпера самые важные вещи, а не фундамент.

gviper
11-12-2006, 01:50

ты не внимателен там есть и про российские акции подраздел целый посмотри ну а вообщем решай сам я тебе просто предложил место где есть люди которые чтото могут :D

Paparazzi
11-12-2006, 02:02
Да обсуждать нечего смысла нет

МИКРОБ
11-12-2006, 12:06
Да фундамент не главное, главное - виденье рынка. И это важно как для инвестора, так и для скальпера, т.е. для любого, поскольку в абсолюте оно покажет тебе любые движения. Именно это я хотел здесь видеть.

МИКРОБ
11-12-2006, 12:19
Да участвую я на многих российских форумах, под разными никами. Только там в основном пистят ни о чём, особенно если форум большой. В добавок ко всему бывают ещё разводилы и всякие пистюки, которые просто кричат про рост или падение только потому, что они купили или продали, ни чуть не разбираясь в рынке. Здесь на фарите я начал писать именно потому, что он не популярный, здесь маленький контингент. Закрытый клуб так сказать.

gviper
11-12-2006, 13:50
ну братец тебе тогда зачем все это работай спокойно руби баблгам вот и усе

П.С. кстате я у тебя тоже не видел конкретных целей типа бай 1.3180 тп 1.3210 или чтонить такое , пойми сделки это вешь интимная :)

Nos22
11-12-2006, 15:08
предлагаю обсудить недельные перспективы по ФР и forex(кто во что горазд) как в техническом плане так и в фундаментальном.

МИКРОБ
11-12-2006, 15:16
шорт гп, лук, лонг рао, телек, шорт ена

по гп уже много раз говорил где жду... по рао тоже. телек задирают, лук раздают - отсюда лонг и шорт, где будут не знаю, т.к. их не анализирую. Ену шортить на уровнях 117.1-117.3 т.к. сюда идут несколько сильных сигналов, после исполнения которых должен быть разворот. По евре сигналов вверх нет -ничего сказать не могу.

МИКРОБ
11-12-2006, 15:29
Я жду сегодня к вечеру рост рао и более вероятно завал гп. Если вечером рао завалят, то недельные перспективы там скорее всего будут не слишком оптимистичные.

МИКРОБ
11-12-2006, 15:36
Почему? Сколько раз было. Посмотри внимательно. Взять хотя бы прошлую неделю, где я разворот указал, когда его никто не видел и его минимальные цели.

Nos22
11-12-2006, 15:37
жду ГП 295.Роснефь 259.РаО 26.1 Лукойл-верх\низ 50\50%. Сургут 40.1

Nos22
11-12-2006, 17:49
Сбер аккуратно по вееру Ганна на ММВБ скачет.Сейчас на поддержке лежит

Nos22
11-12-2006, 18:06
по Телеку вижу четвертую волну дивергенции MACD и цены 16 ноября 28ноября и 5 декабря и вот сегодня ещераз абсолютный максимум обновился а MACD опять ниже!что думаете ???

wwft
11-12-2006, 18:12
Вот! Решил открыть свою страничку
и показывать результаты торговли на форексе.


Мой прогноз по фунтику:

2.0000
к Новому Году :p Хотите верьте, хотите нет:D

gviper
11-12-2006, 20:45


давай инвестдоступ с реальному счету посмотрю и тогда вложусь :)

wwft
12-12-2006, 01:10
Вся информация изложена на сайте :cool:

gviper
12-12-2006, 10:18
Это Роман Евгеньевич! Смотрю на ваш сайт и ...ничего нету пока доказующего ггы Вы эта текущие сделки выложите а ну типа открытые позиции чтобы присмотреться а.

gviper
12-12-2006, 10:19
да и потом как вкладывать то что то нет условий на сайте ггы

wwft
12-12-2006, 12:30
Вообще я только начал и рассчитывал на следующий 2007 год, пока только прирабатываюсь. Сами понимаете - я торгую, а не сайты печатаю.

А условия - на странице условий. Все предложения можно обсудить в форуме.
Текущие сделки снизу слева...

А за достоверность предоставленной информации я отвечаю - если б я создавал паленый сайт, тогда бы Вы не увидели бы ни одной убыточной сделки :)
Сейчас же, как видите, у меня некоторые проблемы, связанные с коррекцией торговой стратегии, которая пришлась на флэт, который присутствует сейчас на рынке.

gviper
12-12-2006, 12:39
давай понаблюдаю за твоими делами потом решу продержись для начала квартал

Nos22
12-12-2006, 13:46
Ну что какие идеи на сегодня?Сбер рао лонг ,ГП,Лук,Мос,Якут шорт?

Paparazzi
12-12-2006, 14:27
По ГП видно ММ вниз играют

Причем слишком заметно

Paparazzi
12-12-2006, 14:31
Все на Рае чето тусят

Nos22
12-12-2006, 14:56
Прошу прощение что такое ММ?

Paparazzi
12-12-2006, 15:09
МаркетМакеры)

Nos22
12-12-2006, 15:16
Чувствую они(ММ) на 296 ГП тянут.

МИКРОБ
12-12-2006, 15:42
Ааааапрогрессируешь однако! Уже давно сыграли, ещё когда рост был!

Paparazzi
12-12-2006, 15:46
В стакан посмотри

МИКРОБ
12-12-2006, 15:50
Скорее всего ниже... Гп пистец, как и нефти

МИКРОБ
12-12-2006, 15:55
А чего там смотреть, я и так знаю, что его бомжам раздавали, когда он от 300 рос и потом до 310 катался.

Paparazzi
12-12-2006, 17:16
Нууу сложно говорить куда эти лентяй тянут их дело ликвидность
Просто двигать стакан 6-8 раз в одном направлений под видом повышения ликвидности странно

Nos22
12-12-2006, 17:50
Однако-ж дотянули до 296.жаль что в Аккорде шорты не дают на ГП!

Nos22
12-12-2006, 17:52
Ха на ГП Hourly RSI=2.8!!! еще в этом году такого не было!

wwft
12-12-2006, 18:10
Как я понял, все предыдущие сообщения на этой странице - о фондовом рынке.

А можно поинтересоваться, где конкретно вы ими торгуете?

Может быть на него стоит обратить внимание...

Nos22
12-12-2006, 18:13
ТЕбе брокера сказать или саму биржу?торгую на ММВБ через Аккорд(чтоб его)

Paparazzi
12-12-2006, 18:25
Покажи рисунок, week и month если мона))

HDD-Led
12-12-2006, 18:47
[QUOTE=wwft] http://wwft.narod.ru/ QUOTE]
Респект!!!!прикольно сделал... надо будет тоже подумать над таким способом саморекламы))))
А почему ты доходность минусовую демонстрируешь? так ведь никто не захочет вкладывать)

МИКРОБ
12-12-2006, 19:09
Их дело грести бабло самосвалами и делают они его за счёт голодной толпы.

gazovik
12-12-2006, 21:44
народ! ну что ГП уйдет ниже 290!?

gazovik
12-12-2006, 21:53


А кто нибудь через Алор торгует? На скока его оцениваете?

МИКРОБ
12-12-2006, 22:39
Алор тормознутый похоже. Сейчас у него уже нет преимуществ. Другие конторы теперь не берут плату за пользование квиком или транзаком, так что можешь уходить от Алора, если он тебе не нравится. Кстати там, где ты живешь уже финам открылся, можешь к ним перейти.

Paparazzi
12-12-2006, 23:19
ФСФР ТОРГИ ДО 18-00

http://www.fcsm.ru/document.asp?ob_no=42996

МИКРОБ
13-12-2006, 11:07
Скоро в гп начнётся паника, тогда и будет 287...
А вообще по гп щас такая ж.... вырисовывается, что будет он далеко за 290...

gazovik
13-12-2006, 11:29
гос дума планирует востановить закон о налоговых вычетах, так что бум по продаже и переоформлению акций пройдет, и может наступить обратный бум

gazovik
14-12-2006, 18:39
Что то здесь все вымерли... То ли ледниковый период наступил. Кто то еще верит на хорошую погоду на РАО?

Nos22
14-12-2006, 19:17
Ну есть шанс отрости на 26.6 ну это при хорошем раскладе и завтра уж наверное.Или на 24.75-24.8 слив(вроде рисуется головаплечи)

МИКРОБ
14-12-2006, 22:32
Завтра турборост по всем фишкам

gazovik
14-12-2006, 22:38
в принципе я тебя поддерживаю, но начинает казаться что РАО из последних сил бьется и если прыгнет не лучше ли сливать по хорошему, не предсмертная ли это будет судорога?

МИКРОБ
15-12-2006, 02:08
Предсмертные судороги будут у тех, кто шортит. Улетят все! И РАО, и ГП, и УРСИ. УРСИ 2 руб , ГП 320-330, про РАО надоело уже говорить. Вынос завтра или в ПН...

gviper
15-12-2006, 02:27
:) :) :)

Paparazzi
15-12-2006, 02:37
Микроб ГП за 290? 287? или всетаки 330?

МИКРОБ
15-12-2006, 10:28
Всё, что было сказано до этого - верно. ГП не стали опускать ниже 290, теперь должны вывезти на минимальную цель 321, дальше может быть и 330 -пока не знаю, посмотрим. Но по гп всеравно назревает большая ж! И я попрежнему жду его на 200, просто это дело не ближайшей перспективы, а следующего года.

gviper
15-12-2006, 11:14
может всетаки сходим на 400 а :) что не спиться то?

МИКРОБ
15-12-2006, 12:09
Пока 200 не будет, 400 маловероятно... Какой может быть сон перед ралли?

gviper
15-12-2006, 12:14
не 200 не будет в этом и в следующем году :)

Paparazzi
15-12-2006, 12:38
Вчера выходной был))

Nos22
15-12-2006, 13:20
Прошу прощения,а откуда такой оптимизм?изза сша?или чтото иное?

Paparazzi
15-12-2006, 13:26
Главное спокойствие :)

Paparazzi
15-12-2006, 20:13
В ГП халява была в 17:58:50 на 2р)))

МАСТЕР ТУ
15-12-2006, 21:00
А что такое случилось с Ростелеком-ап, что такой мощный рост ?

gviper
15-12-2006, 21:07

да все просто свинг на 230 мы отработали счас идем на 161,8% эта примерна и будет гдета 400

gviper
15-12-2006, 21:08
кстате мои цифири помните я грил что сперва 1.28+-50 пт затем рост сторону 1.38 далее на 1.23

ловите каму надо ггггыы

NsN
15-12-2006, 21:22
по телу-- тк вс етелевомы выросли процентов так на ---дцать
а тело осталось-- возможно поэтому оно догоняет-- раз

также по уставу доли в капиталле обычек и префов должны быть пропорциональны..
при росте обычки на 100% префы же выросли процентов на 20 (нее считая сегодня)-- соответсвенно чтобы пропорция сохранилась чтоб не рпотиворечить уставу- нужно или опустить обычку или поднять преф- -что собсно и наблюдаем..

МИКРОБ
15-12-2006, 21:47
Телекомы продолжат рост, хитом будет урси, который пойдет на 2 р. Атстойный ростелеком будет немногим больше 200 р.

МАСТЕР ТУ
16-12-2006, 00:23
Ну енто понятно, что префы отставали, но чтобы за день такая разница...

gviper
16-12-2006, 10:18

ггы кстатет на дневках евру мона потихоньку брать с целями в 1.32:D :D :D

МИКРОБ
16-12-2006, 15:52
А потихоньку это значит с каким запасом?

gviper
16-12-2006, 19:07
это значит что брать надо из расчета 0.1 лота на 1000 баков маржи ггггыы

П.С. запас нужен всегда гггы если чего долиться на 1.3030-1.2950 гггыы

Paparazzi
17-12-2006, 22:29
gviper если не сложно раскажи о своей системе торговли с доливом

gviper
17-12-2006, 22:54
у меня две системы все зависит от ваших целей:
1) первая система = доходность около 60-100% годовых среднесрочный характер торговли:
+ отсутствие лосевых сделок (в принципе);
+ нет необходимости постоянно быть в "рынке";
+ используется хеджирование рисков;
- небольшая доходность;
- наличие просадки (максимальная на начальный депозит 14%, на балансовую прибыль до 30%), среднестатистическая просадка на уровне 3-5% от баланса;
- отсутствие стопов (использую хедж)
П.С. подходит для инвесторов
2) вторая система= 120-200% краткосрочный характер торговли
+ высокодоходная;
+минимальная просадка по счету;
- наличие стопов;
- необходимость постоянно находиться в рынке

П.С. подходит для спекулянтов, используется свинговая торговля+фиба

Обе системы работают как в тренде так и во флете.

Да забыл добавить для первой системы использую метод перестановок позиций

gviper
17-12-2006, 23:11
кстате вот пример на эту неделю:

Покупка евры от 1.3070 ( с доливкой на 1.3030) стоп на 1.3012 цель на 1.3130-1.3140
Покупка евры на 1.2955-1.2960 стоп на 1.2944 цель 1.3070 далее 1.3140 далее 1.3220

Продажи пока не рассматриваю так как продан с 1.3280 ( по ситуации закрою возможно в понедельник)

gviper
17-12-2006, 23:12
гггыы чета рисунок вставился как то мелка гггыы

gviper
18-12-2006, 11:48
Покупка евры от 1.3070 ( с доливкой на 1.3030) стоп на 1.3012 цель на 1.3130-1.3140


как писал ранее гггы сработал ордер на 1.3070 рекомендую его перевести в б/у гггыыы

gazovik
18-12-2006, 20:59
А ты на акциях играешь или только на валюте сидишь

gazovik
18-12-2006, 21:03
Народ! Кто по РАО или ГП на верх или вниз ставит?

МИКРОБ
18-12-2006, 21:06
Зачем тебе этот гп сдался? Я тебе сегодня сказал сколько у меня в портфеле урси, сколько рао

gviper
18-12-2006, 22:54

на акциях сижу токо на ГП (инвестиции так скажем гггыы)

gviper
19-12-2006, 13:55
по еврею первые цели выполнили ггггы кроем половину поз ггггууу остальные снова в б/у


П.С. первую покупку еврея на 1.3070 выбило в б/у перезашел лучше гггыы 1.3065 угугуу

gazovik
19-12-2006, 19:04
А сейчас ты на ГП еще ставишь вверх или он надолго вниз???

gazovik
19-12-2006, 19:10
25-ого будет сходняк трейдерской молодежи в СРОС. Будут юзеры, хакеры, чайники и просто бурундуки. Приезжай на своем Бентли, если еще его за акции не заложил...

МИКРОБ
19-12-2006, 20:33
Закрытие гп сегодня 302.5-9 слабо угадать?

МИКРОБ
19-12-2006, 20:53
Не угадал, ну ладно... Значит открытие гп завтра 301.2

МИКРОБ
19-12-2006, 21:01
Я на вертолете прилечу... Там ведь как раз посадочная площадка на крыше есть. А повестка дня имеется? Ладно, значит я как обычно выступлю с лекцией - основы разводилова на ФР и бурундуки как элемент торговли.

gviper
19-12-2006, 22:04


у меня по ГП цели на 400 :eek: пока прорисовались но это на следующий год

gviper
19-12-2006, 22:06
кстате по еврею если пробиваем 1.3215 то идем попытку новых хаев по еврею рисовать гггыыы однако считаю что в этом году это мало вероятно гггыы хотя могу и ошибиться гггыыы

wwft
19-12-2006, 23:07
По фунту наконец похоже пятая волна рисуется, так что до 2.0000 будем карабкаться. Хотя с gviper согласен. Доллар может и укрепиться.

gviper
20-12-2006, 10:50
по фунту 2,5 фиги до 2,0 эта ему на день два пройти гггыы так что так

П.С. по еврею начинаю точки входа в шорты приглядывать гггыыы

gviper
20-12-2006, 11:26
по еврею возможно обновление лоу гггыыы

gviper
20-12-2006, 12:41
гггыы сегодня на экзот залез купил пару бакс/даткрона вижу у сцуки потенциал фигур так на 30 гггггггггггггггыыыы

МИКРОБ
20-12-2006, 13:29
Блин! Как я мог, ошибиться на 20 копеек! :D

gviper
20-12-2006, 14:20
какой негодник гггыы

Nos22
20-12-2006, 14:47
сам себя не похвалишь.Жуй кто похвалит.

Alchemist
20-12-2006, 15:41
С наступающим новым годом

gviper
20-12-2006, 20:39


гггыы а хорошо пошли а униз ггггыыы

П.С. хто в теме гггыы метка на 1.3063 стоит но на усякий случай позы в б\у переведите гггыы на дворе всетаки декабрь (ну хто понял )

gviper
20-12-2006, 20:54



гггыы вижу шутку нихто не понял ггггыыы

тады ладно гггыы развлекайтеси гггы

Paparazzi
21-12-2006, 21:24
Давай лучше цены закрытия +- 50коп простительно :D

МИКРОБ
21-12-2006, 22:52
Закрытие трудно угадать, потому-что оно будет делаться в течении завтрашнего дня, так же как и открытие на следующий день. Но попробую угадать, что оно будет завтра в районе 307-309... Если что, дадите мне золотую медаль - почётный снайпер.

nikonian
21-12-2006, 23:01
эту сходку бомжей вы называете ониксом?
http://onix-trade.net/forum/uploads/...6805_thumb.jpg

gviper
21-12-2006, 23:44
гггыыы сперва написал тебе а потом подумал да нах мне эта надо гггггггыыы

gviper
21-12-2006, 23:47
а так реально поддерживаю контакт с Игорем и Димой (на фото слева второй и третий от начала) остальных практически не знаю ггггыыы

Paparazzi
22-12-2006, 00:00
Да там все дятьки :D

gviper
22-12-2006, 00:02
ага ггггыы дядьки сам некоторых на этих фотках первый раз увидел ггыы

Paparazzi
22-12-2006, 00:17
И мы такими станем :)))

nikonian
22-12-2006, 01:15
умными и бедными?
зачем?

nikonian
22-12-2006, 01:18
кроме гыгыгы, есть что???
бивис и батхед курят

NsN
22-12-2006, 01:39
походу банки будут еще Жечь!
ралли в середине января ожидаю, хотя приблизится заседание фомса-- и может быть они захотят спасать курс доллара...........
вообщ мнение такое- -у кого остался кеш покупайте все что плохо лежит :) в расчете на послепраздничное ралли...
возможно присядем немножко еще

gazovik
22-12-2006, 12:00
Миллер с другом Вовой покупают для ГП 50% акций Сахалин энерджи. Может верх гакнит до 320, а то и ... боле ...

Paparazzi
22-12-2006, 14:47
Вовка скорее негатив для иностранных инвесторов нас уже обвинили в энерго терроризме, а с Сахалином ГП достанутся штрафы, так что ГП это бумажка для больших дядек

gviper
22-12-2006, 16:07


так ты братец еще и не внимательный а это говорит только об одном что ты тоже пока в жизни не состоялся ггггыы


П.С. еще раз повторяю когда пишу гггы это значит я смеюсь кто-то так обозначает смех=:) а я так гггы кстате быстрее получается гггыы


Мне кому то что то доказывать нет смысла я взрослый уже и в этой жизни состоялся, так что Микоян ты это коли кого нибудь другого.

П.С. все тема закрыта!!!

gviper
22-12-2006, 16:11
Кстате по рынку походу до конца 2006 года нарисовали границы диапазона это 1.3350-60 (ВГ) нижняя 1.3050-60, пока можно торговать от границ диапазона стопы за линией диапазона пунктов по 50-70 поставить можно.
П.С. для тех кто недавно в рынке я бы пошел праздновать НГ и не лезть в базар так так может все резко после НГ поменяться

Ладна ВСЕМ ХОРОШО ОТДОХНУТЬ НА КАНИКУЛАХ НГ!!! С НАСТУПАЮЩИМ НГ ВСЕХ!!!
п.с. нарисуюсь после 10 января гггыы

МИКРОБ
22-12-2006, 20:46
В понедельник гэп вверх

МИКРОБ
22-12-2006, 20:59
Итак подведем итоги... Всю неделю я работал только на ФР, форекс вообще отдыхал. Неделя закончилась ростом депо на 20% Главным образом мне в этом помогли такие друзья:
УРСИ - гонял только вверх, продавал и покупал... почти не шортил;
РАО - гонял в обе стороны;
ГП - тоже гонял в обе стороны, но в основном вверх;
Телепреф - только вниз от 99 и откупил на 91.
Больше ни во что не лез!

NsN
22-12-2006, 21:00
в понед геп в геп!! :))
геп не слишком важно когда на день вперед если хотяб на 2 дня- ведь нчоью незакупишься акромя адр-ов, которые в случае вверх гепа тоже растут ночью...
неделя осталась всего...
надо загнать индекс хотяб на 3 % вверх фиксировать потом на 2% вниз пото закупиться и вперед встречать нов готт..

nikonian
22-12-2006, 21:00
а вот эти гыгыгы - это приступы интелекта наверное? а не смеха
а по текстам я разве где-то упоминал что вы не состоявшийся?
зачем мне это все рассказывать тогда? утвердиться в моих глазах?
ну тогда скажу так - вы в качестве служащего пожарной службы утвердились в жизни на все 100

nikonian
22-12-2006, 21:04
на акциях 20%???
вау.....

Paparazzi
22-12-2006, 21:17
Радуйтесь торги до 18-00 с 1 января вступает наверна)))

VedmaK
22-12-2006, 21:37
так ты просто не понимаешь тайного смысла фразы гыгыгыгыгыгы
а пару раз так поулыбаешься и гляди побольше чем 20% заработаешь ))

VedmaK
22-12-2006, 21:41
2никониан

я, кстати, почитал про его свинговую торговлю. на ониксе как раз. ситуация вообще шикартная. один, который гуру, выкладывает картинку с линиями. все ах! круто! точно! вот ровно через столько то времени оно будет там то и там то!
потом один пишет мол а что за херня я рисую по правилам, а у меня свосем другая картинка получается. все ему - пшелнх! не мешай.

проходит время курс вообще не там. почему? а мол надо было свинги более высокого таймфрейма смотреть.

короче лучше для торговли ничего нет. почитай. может тоже 20% в неделю на акциях поднимать научишься.

gviper
22-12-2006, 22:23


П.С. улыбнуло гггы

gviper
22-12-2006, 22:40
Кстате господа вопрос есть , кто и где торгует а?

Paparazzi
22-12-2006, 22:59
SPOT&FORTS

gviper
22-12-2006, 23:02
окей это на фондах а на Хфорексе в каких конторах

Paparazzi
22-12-2006, 23:03
Неее не шарю форекс

МИКРОБ
22-12-2006, 23:39
Почему на ночь? Посмотри на время поста... Была возможность закупиться на закрытии.

МИКРОБ
22-12-2006, 23:48
На форексе и 100% в день бывало. Но сейчас форекс не интересен.

VedmaK
23-12-2006, 00:04
а в казино я раз 10 видел как люди с двух тысяч более пятидесяти поднимали. и несколько раз с десяти больше сотни. но ведь это не показатель. если торгуешь с такими рисками то это у тебя игра, а не работа.

МИКРОБ
23-12-2006, 00:20
Да, только в казино бестолковые люди швыряют бабло и тупо делают ставки ни на чем не основываясь, а я работаю по системе. Не надо сравнивать казино и финансовые рынки, это не одно и то же! Когда это поймете, тогда и будете нормально на них зарабатывать!
Попробуй на форексе поймать за сутки 3 экстремальные точки на сильных движениях под сотню пипсов, с переворотом позиции на них, тогда и 100% будет не такими фантастическими.

МИКРОБ
23-12-2006, 00:51
мляяяяя.... я уже начинаю верить в РТС 2000! ыыыыы........

gviper
23-12-2006, 00:52
Микроб ты сколько на рынке?

МИКРОБ
23-12-2006, 01:09
я писал уже.... с 2002

gviper
23-12-2006, 01:15
ноу коментс


П.С. слова просто твои напомнили мне одного трейдера уфимского так называемого непризнанного гения гггггыы Вадима М-ва он тоже спец по наколбаски 100% в месяц на депа более 10 к гггыы но мне такая как у него нах торговля не нужна, особенно жалко его клиентов когда на счете 10к потом 40к потом 2к потом снова 10 к гггггыыы

gviper
23-12-2006, 01:16
во адреналина то у клиентов гггыы бываить особо когда он по голде приседал

VedmaK
23-12-2006, 04:34
в казино люди тоже по системам играют. и их не меньше, чем на том же форексе. вопрос ведь в только в управлении капиталом. если входишь с нормальным риском, то 100% в день\неделю\месяц это недостижимо. а если рискуешь, то какая бы у тебя замечательная система не была рано или поздно ты эти самые 100 пунктов три раза в минус получишь и нет у тебя очередного счета.

Paparazzi
23-12-2006, 12:41
Нет сравнивать ФР и казино это ошибка, на ФР нет случайности всё системно! В казино всё зависит от крупье и как он крутит приблизительно видя ставки случайно или не случайно, казино никогда не проигрывает. А ФР никак не зарабатывает на трейдерах. Казино-игра с казино, а ФР игра трейдеров))

Mr Orange
23-12-2006, 13:25
Вчера во время телеконференции руководство Системы сообщило о планах компании увеличить свою долю в башкирских нефтегазовых предприятиях.

По нашим оценкам, сейчас Системе принадлежат блокирующие пакеты акций Башнефти (BANE), Уфаоргсинтеза (UFOS), Уфанефтехима (UFNC), Уфимского НПЗ (unpz), Новойла (nunz) и Башкирнефтепродукта (banp).

Ранее Система позиционировалась как краткосрочный портфельный инвестор башкирских нефтегазовых активов. Вчера руководство Системы сообщило, что компания намерена стать стратегическим инвестором и приобретать и дальше акции всех вышеуказанных предприятий.

Мы считаем данное сообщение относительно ПОЗИТИВНЫМ для всех указанных нами компаний. Однако мы не видим причин для пересмотра наших оценок компаний и сохраняем рейтинги ПОКУПАТЬ и расчетные цены акций Башнефти и трех башкирских НПЗ.

VedmaK
23-12-2006, 14:06
нет. ты не понимаешь что я хочу сказать. при тех рисках которые позволяют зарабатывать 100% в день даже при самой лучшей системе игра на бирже ничем не отличается от игры в казино. а то там кто то 100 пунктов в день заработал вот типа и на 100 % капитал увеличил... конечно играя со 100 баксов 0.1 лота если поймаешь 100 пунктов то 100% и будет. а если не поймаешь у тебя на счету уже ничего не будет. у меня эти 100 п меньше 5% от счета составляют. и то я считаю что я сильно рискую.

Paparazzi
23-12-2006, 15:11
А да! Риск как в казино))

Paparazzi
23-12-2006, 16:17
Опа а что за система такая?)))

gviper
23-12-2006, 18:37


ты не прав в казино есть одна игра где матожидание равно нулю т.е. 50/50 и эта игра называется Блек джек, остальные игры включая рулетку да они все с отрицательным матожиданием .

gviper
23-12-2006, 18:40


гггыы простая система основанная на двухмувингах только выставляются условия что стоп меньше чем профит в три раза вот и все лови матожидание плюсовое но как заработать на этом денег ?

gviper
23-12-2006, 18:44

Ведьмак да ты прав в этом вопросе, это все куйня 100% в день я на таких трейдеров насмотрелся токо вот постоянно они вносят деньги на депо гггггыыы

А насчет торговли свинговой ты не прав я тебе говорю посмотри за постами Волкодава я сам лично видел (он давал доступ к счету) где он на глолде за неделю утраивал депо при входах на 10-20% от депа

gviper
23-12-2006, 19:07
это уже другой вопрос гггы

Кстате на рулетке тоже есть система игры я довольно успешно ей пользовался когда бывал в москве но это так от безделья ггггыы

gviper
23-12-2006, 19:09
ладно отьеду на пару часиков в чемпион в зеленку сьезжу ггггы сальцо закачаю ггыы

VedmaK
23-12-2006, 22:13
положительное мат.ожидание оно понимешь ли в перспективе. а рынок он здесь и сейчас. и просадка у твоей такой замечательной системы может быть такой, что запаса по депо не хватит.

p.s. а квипер правильно сказал в казино есть блэк джек и для него есть система, позволяющая взять преимущество игроку. автор американский математик Эдвард Торп. который успешно применял эту систему на практике и который, кстати, сейчас успешно торгует на фондовом рынке правда американском )
даже книга его в электронном варианте по поводу биржевой торговли у меня есть. только она уж больно математическая. наверное из расчета кому дано тот поймет.

VedmaK
23-12-2006, 22:18
я не хотел сказать что эта система не рабочая. я просто хотел сказать что она слишком субъективная. т.е. надо определиться какой взять таймфрейм. надо нарисовать эти линии. причем вариантов их рисования много. очень много. вопрос ведь в выборе правильного варианта. если кто может то и флаг в руки. работайте. просто мне кажется что нет тут четких формулировок вот мол тянем от этой вершины до этой. а если спросят а может давай по другому нарисуем. должно быть не "мне так кажется", а "так нельзя ибо то то и то то".

это как с графическим анализам по фигурам. или с волнами элиота. т.е. на старых графиках все прекрасно видно. хоть в учебник вставляй. а вот что происходит сейчас не всегда понятно. по половинке фигур не всегда ее угадаешь. и с волнами так же. то ли это завершения старой. то ли начало новой. то ли откат и т.п.
и опять таки смотря в каком таймфрейме смотреть...

NsN
23-12-2006, 22:29
Время поста 20:46
закрытие 20.45!!

возможности не было кроме адр-ов

gviper
23-12-2006, 23:00

Тут понимаешь какое дело я ж говорю что проблема в свинговой торговле только одна надо уметь распозновать очередность отработки свинга а для этого есть фибы, при работе с которыми необходимо знать что каждая из себя обозначает. для примера 23 фиба это откатная 38 до 61 это фибы флетовые 76-85 разворотные ну и т.д. ну соответственно стопы при такой торговле получатся буквально 10-20 пт что есть вери гуд. Сам понимаешь что есть еще определенные нюансы которые уже проходят на уровне чувств это типа накатка опыта чем больше на рынке тем больше опыт гггы. Я ж грю Миргаз допустим торгует у него вообще на графиках ничего нету у меня тоже только фиба и линии больше ничего нету у меня графики вообще пустые практически индюки ну токо РСИ смотрю иногда на днях с периодом 13 типа диверят они или нет но токо на подходе к супер -пупер месячным линиям это я так возможное пробитие определяю, есть и еще определенные нюанся в торговля счас просто не охота их выкладывать долго и возможно это бесполезно.

А про казино могу много рассказать сам в Москве когда бывают в Домодедово на втором этаже есть зал автоматов так там опробывал еще в 2000 году системку игры на рулетке довольно эффективная штука это модифицированный мартингейл. Схема работы такая ищу длинную серию и начинаю входить по схеме 1-1-2-4-8 прикрывая одной ставкой простоянно зеро вот и все за два часа перед отлетом обычно с 5 рублевых ставок получается 1,5-4 кусков рублями ггггыы

gviper
23-12-2006, 23:07


Здесь ты прав я давно вывел себе правило что успешный трейдер это психологически устойчивый трейдер, как выше писал что на среднесрочки я не мечусь с криками "о сцука а куда оно пошло" или "мля все мине пистдес" гггы есть плановая просадка есть плановая прибыль если что то пошло не так как думаю сразу крою все и на забор до прояснения ситуации. ММ это второе после психологии дело мани менеджмент всегда надо соблюдать у меня он на среднесрочки 1 лота на 10000 баксов маржи, на краткосрочки он примерно 3 лота на 10000 баков.

VedmaK
23-12-2006, 23:24
вот что я и говорю. в твоей системе основное это опыт. т.е. тут нет такого что если этот индюк и этот показывают то и то покупаем, а если так и так, то продаем. у тебя слишком важен человеческий фактор.


там еще минимальная ставка есть и максимальная. например на цвет минимум 500 и максимум 2000 (или 4000 уже не помню к сожалению). так что маргинтейл обламывается. но это в реальных казино. на автоматах то возможно поболее ряд получиться ))

gviper
23-12-2006, 23:30
так я про че и говорю именно там в москве в домодедово был такой прикол минималка 5 рублей максимума на красное и черное не было ггггыы первый раз такое видел ггггыы

gviper
23-12-2006, 23:43
а без опыто то как иначе ведь трейдерство это такая же профессия как допустим токарь. Ведь на станке любой может работать так же и трейдить а вот что получится это вопрос.

Поэтому мне всегда смешно когда люди пишут что 100% в день как высмаркаться или отловить за день три пика, я видел таких профессионалов гггыы поэтому я знаю как деньги на базаре даются.
Да я могу с 1000 баксов за месяц удвоить или утроить это мы проходили а вот попробуйте утроить с 10 тыс.баксов или 20 тыс.баксов ага токо мне сказки не рассказывайте что тоже самое что с 1000 баксов я долго буду ржать (даже не смеяться) так как знаю что значит открываться большими лотами в наших ДЦ и когда у тебя счет уже утроен ггггыыы
да и потом психологически трудно открываться с сумм которые для тебя что то значят понятно что на 100 баксов откроюсь на все мне пох их потерять гггыы а вот допустим 10 лотами 10000 баксов я никогда не зайду даже если буду уверен что сразу прибыль получу хрен так как знаю как цена может в течении 10 минут на 250 пунктов вверх и затем также вниз припасть и когда не дают ручками крыть ни прибыль ни убыток так что сказки про 100% мне вот пусть не рассказывают.

Я лично не верю и никогда не поверю что чел рубит в день 100% вдень постоянно , разово возможно я вот сам график прикладывал выше сам за день срубил 13% на депо там виден этот скачок но адреналину было хоть отбавляй и стоп стоял совсем близко в 15 пунктов от входа рисковал да поставил на кон квартальную прибыль гггыы вход оправдался полностью но это за год такая эпидиозодическая сделка в следующем такой может не быть гггггыыы

gviper
23-12-2006, 23:48
да кстате я всегда грю всехда надо вложения диверсифицировать ( мля я вспоминаю 1996-2000 я на эту тему дипломов написал аки писдетс скоко почти всем институтам уфы не менее 30 штук наверно)
гггыы

gviper
24-12-2006, 13:09

эй дарагой :D читай посты предыдущие :)

gviper
24-12-2006, 13:55
примерно выглядит так:
1) под проценты
2) Уралсиб, Сбербанк
3) ОМС Сбербанка (золото)
4) Пифы (Солид)
5) форекс
6) ГП (акции)

нехватает вложений в недвижимость но после НГ будет вложусь в пифы УК Инвесткапитала (недвижимость)

Не трогаются (только доливки): ОМС Сбербанка+Пифы (Солид)
Остальные в работе, прибыль примерно 30-50% доливки в ОМС +Солид (буду в недвижимость добавляться)
первый пункт при возврате сразу отправляется или на форекс или в Уралсиб(Сбербанк)

_Нияз_
24-12-2006, 14:11
насчет сбера-п какие мысли?
допэмиссия в феврале - рост до февраля или даже после?

gviper
24-12-2006, 14:15
Допэмиссия будет эта как пить дать (команда президента уже была) для Сбербанка скорее всего краткосрочное падение затем рост вопрос только в объеме допэмиссий.

Kadilague!
24-12-2006, 18:17
Мне нужно сделать технический анализ ЦБ ОАО "ЮТ-эйр" где можно взять готовый или хотя бы котировки акций

gviper
24-12-2006, 18:18
команда была сделать акции Сбера дешевле для народа

Paparazzi
24-12-2006, 19:32
В районе 200 рублей как Роснефть? Что думаешь про соотношение 1:50 Префок и Обычки?

Nos22
24-12-2006, 20:22
Тебе график то какойй?можно сделатьТА 5минутки на неделю а можно и недельный за 3 года анализировать!вопросы корректно задавай плиз.график в любом интервале на http://finam.ru/analysis/export/default.asp выходящий файл .txt конвертируешь в формат метастока и делай ТА.

МИКРОБ
24-12-2006, 21:59
Чего устроили тут балаган из моих 100% ? Где было сказано, что я по столько каждый день рублю? Я привел в сравнение ФР форекс, где такое было как-то. Конечно объем был не в десятки штук баксов - это и ежу понятно... Главную суть вы не поняли, что в идеале можно видеть рынок насквозь - можно знать какое движение и куда щас будет, куда потом будет коррекция, и куда потом опять пойдет... Вот так!

Shookeng
24-12-2006, 23:03
Читал последние посты..вижу люди знающие собрались..
На бирже не играю, вопрос в следующем... Близится закрытия рынков на этот год. И вуаля вопрос на след.год... Составить оптимальный портфель инвестиций чтобы не то, чтобы приблизится к показателям этого года. А хотя бы получить 25-30% с минимально возможными рисками.
Знаю что прогноз роста рынка как раз гуляет в этом районе.
Во что вкладываться ?
Альтернативы
1)Банк
2)Облигации(ПИФ) корпы
3)Акции(ПИФ) Думаю металургия и энергетика выглядит самыми перспективными, первые недооценены, вторых ждут изменения вроде(РАО)
4)Недвижимость.. пиф , длинная покупка, аренда.. не знаю..

1)Не знаю ждать или нет, ралии уже кончилось, но спада обычно не наблюдается на начале торгов после зимних каникул...а чисто в теоритическом плане он должен быть(christmas effect сначала продаем потом покупаем - все дела). Когда лучше зайти.. по показателям читал что коррекция все же должна произойти.
2)гос. Облигации приносят копье, что скажете
рискованные облигации VS сбалансированный пиф
...
Какое ваше мнение господа? Что ожидаем , куда вкладываемся?

МИКРОБ
24-12-2006, 23:10
Млин, чё привязался!? Перед закрытием я уже вижу следующее открытие, понятно? В ПН по ГП всё просто – если с открытия сразу вверх, то турборост на 310-311, если вниз, то турбодаун на 295-294. Наиболее вероятен опен на 304.6 и вверх.

gviper
24-12-2006, 23:19


могу составить реальный план бизнес инвестиций
П.С. но каждый труд должен быть оплачен гггыы Теперь вопрос Вам это надо ?

Shookeng
24-12-2006, 23:23
У меня есть друзья и в тройке и в максвелее если бы я хотел кому-то заплатить то заблытил бы точно не вам:)))
Я хотел обсудить кто что советует и как думает...... чем больше мнений услышу тем выше вероятность правильного инвестирования.

Shookeng
24-12-2006, 23:37
Совершенно верно...мои пай максвеллп показал в этом году хороший прирост:)

1)по индексу шарпа максвеллы на вверху.
2)ДУ в тройке начинается с 300$.

Это сделать можно всегда..
Вопрос когда? в какой пропорции? и не лучше ли в металургию или энергетику...?
Как вы думаете ?

Просто последнее время не понять кого слушать ...одни кричат что цена на нефть пойдет в низ.. приписывают ещё вывод войск из ирака...
Другие говорят что рост должен быть.. а откуда он будет если нефть вниз пойдет.

gviper
24-12-2006, 23:38
хымс оплатить труд человека можно не обязательно деньгами вполне хватило бы отчета о проделанной работе. ну да ладно

Если еще интересны мои мысли то думаю пока так:
высокорискованные активы: валюта (доллар)+деньги под проценты (можно заменить кредитным кооперативом)
низкорискованные активы: золото (ОМС в Сбере)+ПИФ(акций голубых фишек)+ ПИФ (недвижимость)+гособлигации (займы)+вклад в банк

gviper
24-12-2006, 23:44

нефть ниже 45 ближайщие два-три года не будет а вероятнее всего на следующий год как минимум попытаются хаи протестировать или даже обновят

Shookeng
24-12-2006, 23:50
Хммм..интересно
1) То есть вы предлагаете по простому депозит в баксах?
2) Слышал что золото росло последнее время как никогда прежде...
А чем это было вызвано и почему стоит ожидать в будущем?
3) ПИФ недвижимость интересная тема.. но мне кажется здесь скорей нужен какой пиф который будет инвестировать в региональное жилье... Москве я думаю тяжело уже будет сломать цену 5-6$ За метр, а без этого ожидать прироста более чем на 10-15% Не стоит.
Так же они все интервальные так риск конечно повышенный.
Спасибо.

Shookeng
25-12-2006, 00:03
Не пойму обратной связи межу баксом и золотом....
Да финансовый сектор тоже перспективно , но в теории у него бета больше единицы со всеми вытекающими прелестями при корекции)) хотя это всё не имеет значение при долгосроночном инвестирование.
А с выходом что.. когда покупать паи .. я вот решил ждать что в начале годы рынок просядит чуток.. прав как думаете ?

gviper
25-12-2006, 00:04
1. первый пункт относится к форексу или покупка бакса относительно евры можно с плечом можно и без него
2. у золота восходящий тренд и по моим расчетам кстате по ссылке можете глянуть расчет по голде http://onix-trade.net/forum/index.ph...topic=71&st=80 вот здесь я пишу в марте а если поискать где та в начале года писал про 600-666-700
3. ПИФ недвижимость есть уже у УК Инвесткапитала региональная недвижимость

П.С. по голде могу много что написать пока расчетные цели при пробитии 700 показали на 1000 с промежуточной целью в 840-850 баков

gviper
25-12-2006, 00:07
про валюты могу много тоже чего написать вот допустим по фунтене ссылка http://onix-trade.net/forum/index.ph...topic=71&st=40 как видно еще в феврале цели обозначил все выполнили :)

Пока ошибся с еврабаксом на четыре фиги но эту цель видели все поэтому как не развести народ а :) уж там слишком много народу продовалось нужно было всех вынести правда я цели немного скорректировал трудно в пипс в пипс попасть на месячных графиках гггыы

gviper
25-12-2006, 00:19


не факт это корреляция была заметна ранее сейчас явно выраженной корреляции нет гггы благодарите за это японских игроков

gviper
25-12-2006, 00:24


помню как пару лет назад керри трейдеров зажали по самые гланды так они орали что не услышать было их нельзя гггыы

думаю ФРС не будет в следующем году понижать ставки а вернее всего даже их еще и поднимет думаю от 7 до 12% вот и будет нейтральный уровень Гринспен точна туда бы догнал этот нынешний не знаю пока гггыы

gviper
25-12-2006, 00:28
евраена скоро припадет и не кисло так что опасна она в бай я сам брал со 150.50 на 153,50 вышел далее вверх без меня ггггыы я скорее продавать буду ее чем брать вверх думаю что по ней скоро еврапонос случиться спустят всех покупателей гггыы

gviper
25-12-2006, 00:31
красивые столбики гггыы только вот статистику посмотри что они писали в 2005 году на 2006 и 2007 год походу там примерно только СитиБанк попал все остальные куда глаза глядят ггггыыы Прогнозы можно смотреть только у пенсионных фондов США и Японии (но не помню чтобы они чтото писали) и то если они гарантированно правильные

gviper
25-12-2006, 00:32
ктстате как писал профессор Преображенский гггыы не читайте на ночь советских газет

gviper
25-12-2006, 00:34

Боженька токо и молится чтобы ену на 125-130 загнать если ниже то у них стагнация в экономике начинается так же как и по евре все что выше 1.30 ггггыы


я давно за еной наблюдаю там видно что все попытки униз пресекаются

gviper
25-12-2006, 00:40


:) так вроде я и пишу что курс на 125-130 они хотят загнать вроде бы это значит ена подешевеет :p

gviper
25-12-2006, 00:41
низкий курс ены= высокому курсу пары баксоены

gviper
25-12-2006, 00:46
да бывает

Shookeng
25-12-2006, 00:58
Есть теория что если посадить обезьяну и дать ей дротик разметив поля на бай и селл, то она вполне способна послать в нокаут опытного трейдера))
ТОже и с этим прогнозом)

gviper
25-12-2006, 01:01
если мне память не изменяет вроде бы это писал Билли могу конечно ошибаться но кто то из громких ггггыы

Shookeng
25-12-2006, 01:03
ну да...это же надо было обезьяну поймать, банану тонну закупить )) и дротик научить кидать)) это посложней будет нежели тех и фундаментальном анализом овладеть нах)

gviper
25-12-2006, 01:05
проблема любого трейдера -это психология вот краеугольный камень истины, все остальное вторично. Ведь задним числом мы видим что были правы. У меня тоже бывают такие промахи так вот последний раз на фунчифе купил по 2.3361 вышел на 2.3515 хотя еще полгода назад цель рисовал на 2.40 даже есть где то позы закрытые по рынку с таким тейкпрофитами ггггыыы

gviper
25-12-2006, 01:09


сие спорно, ведь существует прибыльная система на основе двух мувингов однако не все могут на ней заработать гггыыы для примера возьмите мувинг 13 и мувинг 200 (100) 233 и т.д. при перечесении быстрым снизу вверх покупка сверху вниз продажа ггггыыыыы все просто ан нет людишки ведь постоянно сливаются ггггггыыы на этой системе ведь по ней есть определенные нюансы которые обычно кто не знает тот на сливе

gviper
25-12-2006, 01:12

я думаю что на нейронную сеть с количеством нейронов более чем 255 нам не хватит денег на оплату программеров да и потом не факт что она сможет самообучаться и принимать адекватные решения


для создания искусственного интелекта вообще то надо бы не менее 356 а лучше наверно 473 гггыы нейрона тогда система будет иметь возможность анализировать себя:D

gviper
25-12-2006, 01:16
считаю что самое действенная система лежит у нас под ногами (как всегда все гениальное просто) только надо ее взять и поднять гггыы

и я думаю что всетаки это система на двух мувингах кстате на чемпионате автотрейдинга именно система на мувингах (а именно МАСД) принесла победителю первое место и приз в размере 40 тыс. баксов система его за три месяца увеличила депо более чем в три раза гггыы

Shookeng
25-12-2006, 01:19
Кстати о тредедарских прогах... Если есть способ зарабатывать то его использует машина и заработать человеку уже невозможно. Мне всегда казалось что у крутых банков на рынке проги такие в которые вложены милионны .. которые делали мастера трейдерства).
Вот чё хакерам надо тырить

gviper
25-12-2006, 01:25


не получиться все ДЦ как наши так и зарубежные секут использование советников, а на МТ пакетом отправляет полную инфу как открываются позы или это ручки или это запрос советника, причем я думаю что они даже имеют возможность полного скрина вашего МТ гггыыы а далее ДЦ принимает меры для вывода советника из работы допустим простым способом начнут реквотить против вас или посадют на ручку и все советнику писец если он не с отложенников работает

VedmaK
25-12-2006, 02:48
я вот на зарубежных форумах сижу и большинство их трейдеров используют автоматизированные системы. не вижу в этом никаких проблем. одни плюсы. о них я уже писал много страниц назад.

а про то, что дилинговым центрам выгодно, чтобы трейдеры сливались уже давно забыли все. бред это. зарабатывают они на спреде. т.е. на количестве твоих сделок. и никто никого разводить не хочет. хотя может у нас в росси все не так. я видел как на форексклубе терминал за полчаса до новостей котировки перестает выдавать. а у меня почему то этого нет. все работает. все заявки срабатывают. тщательнее надо дц выбирать.

если бы советник был священным граалем и всегда давал бы отличные результаты то уж пару способов можно придумать как не дать дц догадаться, что ты его испльзуешь. но реально им все равно.

NsN
25-12-2006, 03:12
Завтра (седня) последний понедельник 2006 года!!!
Давайте копить силы на последний профит в этом году!

gviper
25-12-2006, 14:32

:) улыбнуло , понимаешь наши ДЦ они только на сливе клиентов зарабатывают у них такие огромные накладные расходы что только спред не катит, поверь я знаю что говорю ггггыы

Насчет зарубежных ггы так там народ на своих прогах не более 40% в год зарабатывает это для них круто

П.С. а там сказки про заработки со спреда рассказывай кому нить другому ггггыы

МИКРОБ
25-12-2006, 19:06
Сегодня пропустил открытие, подскажите по гп, кто видел куда сразу цена пошла, на 304,6, а потом на 302 или наоборот? Думаю, что на 304,6 пошли, если бы ещё пол рубля вверх прошли, то был бы рост :)

МИКРОБ
25-12-2006, 19:32
ничего там нет, надо тиковый смотреть

gviper
25-12-2006, 22:31

я лично гейнкапитал и комерцбанке держу

gviper
25-12-2006, 22:32


кто такая сакса, не один европейский банк с таким названием не знаю гггыыы

NsN
25-12-2006, 22:37
сакса похоже нашими открыта
саксабанык! активно на вражеских финансовых порталах рекламируется..
по спредам ничего интересного

Paparazzi
26-12-2006, 02:44

а че так пропустил? Трасировка тормазила?
304->304.66->302.62->303->304.66 (36 минута)

NsN
26-12-2006, 02:54
как это так????
вроде бы все ДЦ на форексе рекламируют себя что у них спреды ниже че му других!
Я что? отстал от жизни?
вроде бы отменяли комиссию но не спреды

VedmaK
26-12-2006, 03:42
Брезан-уфа по евродоллару 2 пункта давно уже если что...

МИКРОБ
26-12-2006, 11:17
Я открытие вообще пропустил... Вчера игру вверх накрыли, теперь 295-296, лоу наверно завтра будет, сегодня скорее всего на 303 вывезут, а к вечеру опять зарядят на 299

Paparazzi
26-12-2006, 12:31
299 и 300 на сегодня 4р неплохо))
На счет лоу недели сегодня или завтра согласен вполне реально

Paparazzi
26-12-2006, 14:46
Daytraiders решат а потом intraday поключатся

gviper
26-12-2006, 21:51
подарки распаковываю на рынок токо одним взглядом гггыы

Paparazzi
27-12-2006, 13:06
Ну че 298 куда дальше? Микроб? :)

МИКРОБ
27-12-2006, 13:33
Я вчера всё сказал. 295. Сегодня разворот.

Paparazzi
27-12-2006, 13:36
А че 295 а не 297 хотябы?

МИКРОБ
27-12-2006, 13:42
Патамушта туда систем показывает... Ну и про ацкок от 297.2 тоже говорит...

МИКРОБ
27-12-2006, 13:44
Я вот думаю, сегодня опять мозг прокомпостируют... Очень вероятно может быть, что от 297 сделают ацкок и закроют на 299, а завтра на 295