PDA

Просмотр полной версии : как играть на бирже ?


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Априори
27-04-2007, 17:22
реально будет от 15.5 думаю, но это не суть. цена размещения особой роли не играет.. важнее потенциал роста.
А. Мишин дал неплохой совет на недавнем семинаре в зеленке - "есть сомнения в IPO ВТБ - купите на следующий день. Путём потери нескольких процентов вы приобретете уверенность в том, что бумага востребована рынком"

Alchemist
27-04-2007, 17:47
Клиент АТОНА? Александр значит приезжал на этот семинар?

gazovik
27-04-2007, 19:51

Кто как считает?
Падать по ГП и РАО еще будем или вверхъ и вверхъ?

NsN
27-04-2007, 20:28
Звиздец!
сургут мля инсайдерский!
лукойл сцук подвел меня.
роснефть в лонги!
райку не успел по 33 затарить!
кароче минус 7% за седня. надо было стопы на данных ставить...

doremi
27-04-2007, 21:16
аналогично..
ваще пипец нах
жизнь гавно, все бабы бл ...и !!

Alchemist
27-04-2007, 21:32
Здесь есть трейдеры по commodities и currencies? Что-то комменты в основном только от трейдеров по фондовым активам российского рынка. Есть вообще кто-то, кто работает на международных рынках?

Alchemist
27-04-2007, 21:37
Кстати, может попытаемся повысить количество участников данной ветки? Если каждый из нынешних участников порекомендует эту ветку хотя бы еще одному знакомому уфимскому биржевику, то активность здесь может раза в два возрасти. Мне эта ветка, почему-то, очень все же нравится - видимо потому что уфимские биржевики здесь собрались и общение легко протекает, хотя и не очень активно.

Сам еще сижу только на американских профессиональных форумах. На российские форумы биржевиков вообще не захожу, кроме этой ветки.

Paparazzi
27-04-2007, 21:47
Вот смотрю я на Американские индексы которые упорно растут и понимаю что мне человеку привыкшему к миксу лонг-шорт это убийство :D

NsN
27-04-2007, 22:07
алхемист цфд и всякие спред беты не интересуют
возможно скоро начну комоды банчить но не в этом году и не спреды а на реальном ихнем.

Априори
27-04-2007, 23:08
да, в Атоне. Нравится их торговый терминал.
Семинар был по большому счету завлекаловкой для новых клиентов. ничего нового

Alchemist
27-04-2007, 23:38
:) Понятное дело.

Alchemist
27-04-2007, 23:41
Я и не имел ввиду CFD и Spread bets - спрашивал про фьючерсы, опционы и фондовые активы, насчет currencies имел ввиду - межбанк.

Сам работаю на COMEX с золотом, на NYMEX с нефтью (реже чем с золотом), с валютами на межбанке (еще реже).

Alchemist
27-04-2007, 23:46
Мой ник звучит по другому - его транскрипция " 'ЭЛКЭМИСТ " с ударением на первый слог. Первый звук больше на А похож - смесь А с Э, но такой буквы нет в русском алфавите, так что Э поставил. :)

Paparazzi
27-04-2007, 23:53
Комиссия?

Alchemist
27-04-2007, 23:54
Это ко мне вопрос?

Paparazzi
28-04-2007, 00:02
Угу. Ну такие основные параметры, го, стоимость ликвидных контрактов...

Alchemist
28-04-2007, 00:10
Что касается комиссии брокера, она зависит от объема. В отношении биржевых требований скажу следующее: насчет золота - контракт 100 унций; initial margin - $2700; maintance margin - $2000; биржевой сбор - $2.07. Более подробную информацию по контрактам и их спецификациям можно найти на сайте NYMEX или узнать эти данные у своего брокера.

Кстати по брокерской комиссии получается дешевле, чем торговать фьючерсами на золото на ФОРТС через российского брокера. По крайней мере, у меня.

MicroBus.
28-04-2007, 09:41
Капкан захлопнулся! Микроб ещё в среду тут кричал о надвигающейся жопе и сдал все свои лонги, даже свой долгосрочный сур отдал по 34. У меня вчера полный выход в кеш из всех шортовых позиций. Но главное не это, а то, что нашу любимую ракету заправляют топливом... пусть сосут все другие бумажки, надо спешить на космодром, пока не улетела!

gazovik
28-04-2007, 14:25
Нефть собралась на 60 !!!!!!!!!!
Кто об этом знает???

Alchemist
28-04-2007, 16:34
Я знаю, как писал в одном из предыдущих постов, что нефть скорее собралась на $ 70, кроме того врядли опуститься существенно ниже текущих уровней в течение driving season.

Alchemist
28-04-2007, 16:36
Вот этот пост я упонимаю.

Paparazzi
28-04-2007, 17:48
DJ коррекцию намечает имхо, нет?

Alchemist
30-04-2007, 13:57
Все на выходных? Или есть, кто на западных рынках работает (из участников данной ветки)?

МИКРОБ
30-04-2007, 21:13
Никуда она не собралась. Полностью поддерживаю алхимика... В нефти 74 более реально сейчас, чем 60. И доу тоже ещё скакнёт вверх. ГП на старте, как сургут, лук и другие нефтяные фишки.

Alchemist
30-04-2007, 21:31
Работаешь в эти дни?

МИКРОБ
30-04-2007, 21:39
Да нет, в эти дни решил отдохнуть... Устал уже работать чесно... Скоро в отпуск пойду. Трейдинг без отпуска -это путь в психушку.

МИКРОБ
30-04-2007, 21:42
Дайте книжку на рецензию! Интересно посмотреть о чём уфимцы пишут...

Alchemist
30-04-2007, 21:48
У меня в июле отпуск будет.

Nos22
30-04-2007, 21:49
Книжка дома валяется.Живу на Вологодской но часто бываю в УГНТУ.я сейчас без машины так что подьежайте сами и берите ток заранее позвони!89174404666артем

Alchemist
01-05-2007, 11:45
Большое спасибо Admin-у за согласие создать отдельный подраздел ФИНАНСЫ в разделе БИЗНЕС. Теперь наша ветка находится в, соответствующем ей, разделе.

МИКРОБ
01-05-2007, 21:44
Ладно, буду в уфе, позвоню...

МИКРОБ
01-05-2007, 21:46
Доллар окреп типа? ню-ню... Когда там у нас ставку повышают?

gazovik
02-05-2007, 13:35
начало сегодня не оптимистичное.... ГП на старте Байконура или Титаника?

gazovik
02-05-2007, 18:57
опять тишь да гладь... - никого здесь не видать....

МИКРОБ
02-05-2007, 19:50
Ну всё ребята, похоже ракету заправили... Сегодня улёт нефти на запасах.

Alchemist
02-05-2007, 20:33
Запасы нефти вышли in line with expectations, но запасы бензина снова (уже 12 неделю подряд) сократились - в этот раз на 1100 K баррелей, немного меньше прогноза, но тем не менее существенное сокращение.

Paparazzi
02-05-2007, 20:44
Двояко значит

МИКРОБ
02-05-2007, 20:48
Ну и пусть, что в соответствии с ожиданиями... Всёравно под это игра вверх готовилась, если вниз, то до 66.1 не дойдёт даже...

МИКРОБ
02-05-2007, 22:03
Зачем вы так нефть обидели?

Alchemist
02-05-2007, 22:26
Ситуация таже, что наблюдалась в последние недели - запасы нефти растут, запасы бензина 12 недель подряд сокращаются. Причем учитывая все закрытия заводов как из-за поломок и аварий, так и из-за периода сервисного обслуживания, то увеличение загрузки мощностей всего на 0,46% выглядит очень низким, даже ниже консервативного ожидания рынка 0,88. В конце мая начинается пресловутый driving season, а запасы бензина очень сильно беспокоят рынок. Хотя ситуация на фьючерсном рынке показывает, что рынок закладывается все же на исправление этой ситуации.

Alchemist
02-05-2007, 22:29
На 2% упали фьючерсы на бензин - рынок положительно расценивает рост загрузки производственных мощностей - и дисконтирует будущий баланс поставок бензина на рынок.

Alchemist
02-05-2007, 22:35
Жду пятничных данных по рынку труда. В свете слабых данных по количеству новых рабочих мест в несельскохозяйственном секторе США было бы логичным прохождение по евро двух мощных опционных барьеров 1.369 и 1.37. Но, имея ввиду текущую ситуацию на рынке труда, вероятен для рынка скорее сюрприз вверх по новым рабочим местах. В принципе эту точку зрения поддерживает и бежевая книга фед. резерва за апрель, которая отмечала достаточно узкий рынок труда, с дефицитом в квалифицированных специальностях, а также умеренный рост зароботной платы. Рост почасовой заработной платы ожидается умеренно-завышенным (0.3%).

Alchemist
02-05-2007, 22:39
Вероятно, в свете ситуации по доллару, цель в $700 по золоту необходимо передвинуть на мид-саммер. Ключ к большему пониманию ситуации - пятница. Краткосрочный риск по золоту направлен вниз - $650. Долгосрочный позитивный взгляд остается в силе.

Alchemist
02-05-2007, 22:44
Кстати до сентября OPEC решили не встречаться - рынок нефти "well supplied" по их словам, и сбалансирован, хотя по прежнему остается риск-премия.

МИКРОБ
02-05-2007, 22:46
Несмотря на сегодняшний рывок вниз, цели по нефти в 74 остаются в силе. А что там с процентной ставкой, какие прогнозы, что в бежевой книге пишут?

Alchemist
02-05-2007, 22:52
В бежевой книге нету прогнозов - там, так сказать, констатация фактов из первоисточников в бизнесе. По ставке риски сейчас сбалансированны - и пауза феда наиболее предпочтительна в свете текущих данных по экономике. Продолжается коррекция на рынке недвижимости, намечается неплохой старт для капитальных расходов во втором квартале, намечается не очень хороший старт для потребительских расходов во втором квартале, узкий рынок труда. Фьючерсы оценивают около 20% вероятность снижения на 0.25 в августе.

Alchemist
02-05-2007, 22:53
Как я уже несколько раз писал про нефть - сейчас риски по ней скорее вверх, чем вниз.

Alchemist
02-05-2007, 22:54
В российские фондовые активы инвестируешь?

Alchemist
02-05-2007, 22:56
Но конкретно сейчас - рынок нефти держится за счет рынка бензина и небольшой риск премии.

Nos22
02-05-2007, 23:15
Заставил взять родителей на небольшую сумму акций ВТБ(ну заявок)и недавно узнал что нижний предел размещения заявок превышен в 4 раза?вот сижу и думаю хорошо ли это или не очень-плюс вроде в том что спрос колоссальный но минус втом что ВТБ вдруг не сможет провести мою заявку в первый день размещения-вот вопрос теперь-в первом размещении тоесть 12мая при оглашении цены за акцию если моя заявка не пройдет правомерна ли будет покупка с течением какогото времени ?ведь цена то может возрасти!

Alchemist
02-05-2007, 23:26
Можешь с биржи родителям купить ВТБ через день после размещения, или позже. Я сам ситуацию с ВТБ не анализировал, так что, к сожалению, ничего конкретного сказать по этому поводу не могу.

Nos22
02-05-2007, 23:37
так сначала будет первое размещение(получается для физиков) а на ММВБ размещение второе будет и чуть позже...как мне сказали люди с телефона поддержки(но они может быть ничего не разбираются).

Alchemist
02-05-2007, 23:41
Для физических лиц - неконкурентные заявки в IPO ВТБ предусматриваются. То есть, как подпишут книгу заявок институциональные инвесторы, так и будут покупать физические лица. Заявку отклонить можно будет, в случае чего. Опять же - конкретно ситуацию с ВТБ я не анализировал.

Alchemist
02-05-2007, 23:45
Факт в том, что на бирже ты так и так сможешь эти акции купить, в случае чего.

Nos22
02-05-2007, 23:48
На бирже это будет позже и родители(консервативных взглядов)хотят чтобы у них бумажка была что они купили акции такието по такойто цене.выписка из реестра им нужна.А на ммвб я куплю как размещение будет сам!

МИКРОБ
03-05-2007, 00:11
Зачем тогда втб? Если долгосрочно, пусть купят газпром, он сейчас офигительно дёшев.

МИКРОБ
03-05-2007, 00:13
Да. В активы других государств пока не вижу никакого смысла вкладывать.

Alchemist
03-05-2007, 00:35
Он конкретно про ВТБ спрашивал, поэтому ВТБ. Насчет ГАЗПРОМа - согласен.

donney
03-05-2007, 01:03
ну уж не так все плохо.... совсем не давно наше достояние стоило 80 - 100 рублей а сейчас 250, не 360 конечно, но разница всетаки очевидна.
вот сам говоришь забрали под свое крыло - некрасиво поступили имхо)
отчет лучка я тоже не блещет надо сказать

Paparazzi
03-05-2007, 01:31
2000 по ртс :)

на начало года было около 1770 вроде

donney
03-05-2007, 01:34
ресурсы. ни у кого таких нет. этот факт может запросто перевесить все эти п/е и другие штучки...

но минус и я думаю самый основной - выборы... этого нерезы и боятся больше всего помоему

Paparazzi
03-05-2007, 01:39
Фундаментально незнаю но те кто торгуют ФА неберут ни ГП ни Нефтянку, а торгуют всякие банки вазы Огк Раю

Paparazzi
03-05-2007, 01:41
По ГП уже полгода негатив

donney
03-05-2007, 01:43


как я понимаю фррф как раз таки росто показывает:) а вот сырьевики как то на запасном пути отстаиваются)

насчет флэта - время покажет;)

Paparazzi
03-05-2007, 01:47
Максимальное удержание позиции 2-3 дня какои тут ФА :)

Paparazzi
03-05-2007, 02:12
http://www.plan.ru/?cat=20

Paparazzi
03-05-2007, 02:19
Китаи чутьли не каждыи день по +2 +5% показывает

Alchemist
03-05-2007, 08:58
Рынок живет своими идеями - в 2006 это был нефтегазовый сектор, в этом году - банки и электроэнергетика. Основные идеи этого года - глобальная реформа РАО ЕЭС, доразмещение СБЕРБАНКА и IPO ВТБ. НЕФТЕГАЗОВЫЙ сектор - повышающееся налогообложение, падающая добыча, отсутствие новых существенных идей. Все очевидно.

Alchemist
03-05-2007, 09:10
Доброе утро. Видишь - российский рынок растет - только в авангарде роста в этом году электроэнергетика и банки. Тот год был историей Газпрома и нефтяного сектора. Я конкретным анализом российского фондового рынка не занимаюсь - мой интерес глобальная экономика, макроэкономика США, commodities и currencies. Но по понятным соображениям вывод, что нефтегазовый сектор долгосрочно сохраняет потенциал - очевиден. Прогноз МВФ по росту глобальной экономики на 07-08 года - 4.9 процента с рисками направлеными вверх по росту развивающихся рынков, в особенности Китая и Индии, а также некоторых новых-индустриальных стран. Недостаточность новых производственных мощностей, а также краткосрочно-среднесрочная неэластичность предложения нефти, геополитические риски. Вся соль в том, что российский нефтяной сектор движется несколько не в общемировой тенденции - так как высокие нефтяные доходы перераспределяются в пользу государства.

Alchemist
03-05-2007, 09:17
Вы ребята вообще не спите чтоли? Я посмотрел - это живое общение началось вчера в час ночи.

Alchemist
03-05-2007, 09:20
Насчет того, что ресурсов ни у кого нет - не согласен. Имею ввиду нефть и газ.

gazovik
03-05-2007, 10:27
я взял ГП по 254. А ты не прикупился?

Птахха
03-05-2007, 11:08
Большое спасибо за ответы!:)

МИКРОБ
03-05-2007, 13:34
Ответ прост - потомучто его ещё недокупили. Я вот вчера думал, что деньги кончились, оказывается нет... судя по сегодняшним торгам.

МИКРОБ
03-05-2007, 13:37
Нефть не улетела (отложили)... И ракету соответственно не подожгли ещё, но на стартовую платфому вчера уже установили...

Alchemist
03-05-2007, 15:55
Со стороны государства это неадекватная политика - насчет того, что при такой политике, у крупных компаний атрафируется чувство рынка - очень тонко подмечено.

Alchemist
03-05-2007, 16:44
Я вообще против такого дефектного определения как "СВЕРХ ДОХОДЫ" - какое у правительства есть право и компетенция чтобы во первых - определять это понятие, во-вторых ограничивать количественно, и, наконец, в третьих - определять группу на которую распространяется такая рестрикция? Мы живем в свободном обществе, нас обслуживает рыночная экономика. Такого понятия как "СВЕРХ ДОХОДЫ" в сущности вообще не существует - есть высокие и низкие доходы, есть хорошо и плохо построенный бизнес, есть благоприятная конъюнктура и не очень. Сверх доходы - понятие настолько же дефектное, как и "прогрессивное налогообложение". И то, и другое - не соответствует рыночной экономике, и то, и другое абсолютно не либерально, а также расостраняет свое действие далеко за пределы полномочий правительства.

Paparazzi
03-05-2007, 18:36
Рынок сегодня жжжот :)

Alchemist
03-05-2007, 18:44
Интересные данные по производительности труда и стоимости рабочей силы - по производительности 1.7 % - выше прогноза рынка 0.7, но долгосрочный тренд производительности замедляется, стоимость рабочей силы - 0.6 % - ниже прогноза 3.8 % - но долгосрочный тренд на положительной траектории. Вывод - сохраняется инфляционный риск. По первичным обращениям за пособиями по безработице - 305К - прогноз - 320К.

Alchemist
03-05-2007, 18:45
На пятничных данных доллар, вероятно, вновь укрепится. Сегодня ждем ISM non-MFG, и его субкомпоненты по ценам и занятости.

Paparazzi
03-05-2007, 18:47
А в 18:30(уфа) какиенить новости выходят?

Alchemist
03-05-2007, 18:50
Вот уже вышли только что - первичные обращения и производительность труда, стоимость рабочей силы.

А так вообще, многие данные в 18-30 по уфе выходят, еще в 20-00 и 20-30.

Alchemist
03-05-2007, 18:56
Золото топчется в ожидание ралли. Точнее его тригерров. В свете завтрашних данных - вероятно движение к $ 650.

Alchemist
03-05-2007, 19:00
Американская экономика очень смешанные сигналы подает сейчас - такое бывает по поворотных точках. От софт лендинг к росту, или от софт лендинг к рецессии. Безусловно почти на 100% вероятен 1 вариант - от софт лендинга к росту. На 2007 год прогноз - 2.2 % роста, 2008 - 2.8. То есть 2007 немного ниже тренда - и начиная с 2008 на уровне тренда (потенциальный рост). Долгосрочный тренд по доллару, тем не менее, вниз.

Alchemist
03-05-2007, 19:03
по евродоллару - 1.369, 1.37 - огромные опционные баррикады, можно сказать - Великая китайская стена почти. В ближайщее время они останутся не тронутыми. При сценарии, что новые рабочие места немного удивят рынок (вверх).

Alchemist
03-05-2007, 19:05
Пик не намечается в этом году - скорее постепенное приближение к потенциальному росту, к тренду. Пик подразумевает разворот, Япония on recovery

Alchemist
03-05-2007, 19:08
Я вот хочу освоить керри-трейд пару - доллар/ейну. Начал по немногу изучать японскую экономику, экономику США в совершенстве знаю. Вообще хотел бы новозеландский доллар/ейна, но тогда - две дополнительные экономики изучать придется и Н. Зеландскую и Японскую. Ты, кстати, какие кроссы предпочитаешь?

Alchemist
03-05-2007, 19:11
Я не совсем понял, если честно, что ты хотел сказать. Поясни, пожалуйста. Я вообще считаю, что доллар завтра укрепляться будет, то есть не к верхник опционным барьерам двигаться будет, а скорее к -нижним (имею ввиду пару евро/доллар). Хотя по евро мощных опционов внизу по близости нет.

Alchemist
03-05-2007, 19:15
Хотя если данные по пейролз выйдут существенно ниже прогноза (110K bloomberg и 88K аукцион по экономическим деривативам), например в два раза меньше прогноза, т.е. на уровне 40-50К, что на мой взгляд очень мало-мало вероятно, то опционные барьеры по евро на уровне 1.369 и 1.37 точно преодолеем.

Alchemist
03-05-2007, 19:17
С чего ты взял что доллар/йена не керри-трейд пара - абсолютно не верное утверждение. Большинство активов купленных японцами заграницой - находятся, как не удивительно:) , в США, профинансированны заемами в йене.

Alchemist
03-05-2007, 19:23
Керри-трейд пара - это любая пара валют, где есть валюта страны с низкими процентными ставками, и валюта страны где процентные существенно выше. Если брать к примеру доллар/ейна - Япония ставка рефинансирования 0.5, США 5.25, то есть в 10.5 раз выше. Если рассматривать долгосрочную структуру процентных ставок в этих странах, то также на лицо - существенный деффиринциал процентных ставок в пользу США. То есть, безусловно, доллар/ейна - керри трейд пара.

Также funding currencie в керри-трейд и швейцарский франк.

Alchemist
03-05-2007, 19:27
Волатильные пары - это изменчивые валютные пары, подверженные существенным ценовым колебаниям. В термине керри-трейд - имеется ввиду экономический смысл, упомянутый мною выше. Безусловно, есть более и менее волатильные керри-трейд пары, но это не изменяет экономического смысла керри-трейд.

Alchemist
03-05-2007, 19:30
Так что, твое утверждение, что доллар/йена не керри-трейд пара - абсолютно не верно. Но безусловно, очевидно, что доллар/йена менее волатильная керри-трейд пара, чем, скажем, новозеландский доллар/йена.

Alchemist
03-05-2007, 19:34
То есть ты предпочитаешь евро/йена и фунт/йена?

Alchemist
03-05-2007, 19:37
Мне вообще самому нравиться нзд доллар/йена, преимущественно из-за дефферинциала ставок, но по НЗД экономике имею представление в общих чертах только. Так что поэтому выбираю доллар-йена, так как в экономике США разбираюсь отлично, в Японской более менее, так что поизучать еще придется Японию.

Alchemist
03-05-2007, 19:39
Вообще - переехать бы в Австралию, или в Новую Зеландию - и работать с их валютами против йены.

Alchemist
03-05-2007, 19:42
Aussie очень большой интерес представляет также, особенно в паре с йеной.

Alchemist
03-05-2007, 19:44
Тоже идея. Только с языком проблематично, поэтому Австралия или НЗД предпочтительнее. Хотя в Японии также все на англ. говорят, наверное.

Alchemist
03-05-2007, 19:47
:) :) :) :)

МИКРОБ
04-05-2007, 00:18
Что-то чувство, что в гп перед стартом устроят офигительную встряску... слишком много паразитов к ракете присосалось...

МИКРОБ
04-05-2007, 01:03
государство ориентируется на развитие нанотехнологий -вот за этим действительно будущее... Главное захватить первенство, как когда-то с космосом и не дать злодеям, как когда-то с полупроводниками и ПК...

Nos22
04-05-2007, 02:16
...10мая будет год как Газпром начал свое падение с хаев...за последние три дня зафиксированны мной минимальные обьемы торгов за последний год,безостановочное падение в рамках одного тренда продолжатется с декабря-уже шестой месяц подряд...про индикаторы я молчу...это мысли к тому а где же выходы у Газпрома?

Paparazzi
04-05-2007, 16:24
Что-то совсем тухло, я щас усну

Paparazzi
04-05-2007, 22:06
Нефтя ниже поддержки

doremi
04-05-2007, 22:20
Alchemist
Интересно бы узнать, через какого брокера ты работаешь на commodities и currencies(как понял какой-то зарубежный)? И сколько по времени занимаешься трейдингом? Где учился?

BC3472v.2
05-05-2007, 00:27
Если вы хотите поиграть, мы можем устроить для вас какие-нибудь соревнование. что касается денег, мы научим вас серьезнее относиться к ним.
Финансовая корпорация "Монолит"

BC3472v.2
05-05-2007, 01:40
я знаю, что не пашет. сам отключил :)

doremi
05-05-2007, 01:45
мне кажется ничего конфиденциального в этом нет.просто хотел бы знать так на всидку сколько мне нужно времени, чтобы быть примерно на таком уровне .:)

NsN
05-05-2007, 07:40
ну можно и за три года тока спать придется по 4 часа в сутки остальное время на рынке! и за эти 4 часа надо еще успеть поесть и пожить.

Alchemist
05-05-2007, 12:08
Это реклама была? Если да - то я считаю рекламные флудеры здесь не нужны, думаю, большинство здесь меня поддержит.
Лично я не играю, а работаю.
Что касается отношения к деньгам, то - здесь оно и без того, я считаю, у всех серьезное.

Alchemist
05-05-2007, 12:11
Глобальные рынки и макроэкономику исследую четыре года. Что касается, инвестиционного бизнеса - то в нем я три года, управляю своими активами - два года. Насчет брокера, не хочу рекламировать - но это один из ведущих западных брокеров, как ты правильно предположил.

Paparazzi
05-05-2007, 23:39
это сколько же можно слить за 3-5 лет пока учится будешь? И никаких гарантии... :)

Paparazzi
06-05-2007, 01:48
А кто не сливал? Я в первые месяцы по страшному лил это называется торговля наугад (+1% -1% +0,5% +2% -1% итд) очухался только когда от депозита осталось 50% :)

Paparazzi
06-05-2007, 02:11
Эмоциональным на рынке сложно :)

Paparazzi
06-05-2007, 02:27
А лучше концентрироваться на рынке
Имхо рынок меняет людей меняет их жизнь делает их дисциплинированными, спокойными и устоичивыми к внешнем раздражителям

МИКРОБ
06-05-2007, 22:33
Да этож ерунда какая-то... То, что я говорил было в пятницу сразу с открытия, когда резко дёрнули на 3 руб вниз и вернулись обратно на исходную позицию. Ибо встряска должна была быть резкой и кратковременной, чтобы прихлопнуть сосущих паразитов...

МИКРОБ
06-05-2007, 22:40
В понедельник рост, несмотря на рухнувшую нефть и общий негативный от этого настрой... Может быть повторят начало пятницы, гп 252... Правда я ещё не в рокете... Пока перешёл в пользу рао, до 36.4. Не думаю, что гп его завтра обгонит... А там мож и пересяду.

МИКРОБ
07-05-2007, 19:51
Вот цирк блин! Этож какими идиотами надо быть, чтобы лить весь вечер на снижающейся нефти, которая стоит на дне. Завтра объявляю мегагеп вверх всему живому медвежьему сброду!

gazovik
07-05-2007, 21:05
ты смелый БЫК!!!!!!

МИКРОБ
07-05-2007, 21:12
А ты продал?

gazovik
08-05-2007, 20:01
нет...... у быка рога не отпали.....?

Paparazzi
08-05-2007, 20:52
Всё теперь ждем ФРС
Интересно было бы услышать мнение спецов по поводу возможных изменении, влияние на ФР Сша, настроение инвесторов, нефть тоже интересна именно сеичас

МИКРОБ
08-05-2007, 22:54
рога отпадают у лосей и дебилов... скоро корнер смоет всех падонков

МИКРОБ
08-05-2007, 23:07
Про фрс и ставку я тут сто раз спрашивал, никто толком не сказал ничего... имхо тут спрашивать бесполезно...
Именно сейчас на нефти 66.3 написано

МИКРОБ
08-05-2007, 23:24
Ну а дай ссылку то... искать не хочца...

Paparazzi
09-05-2007, 00:15
Нефть (clm) если с ходу не возмет 63.45 то рано говорить о росте, всё равно ниже поддержи ушли
Про фрс мне не интересна сама ставка а интересна реакция треидеров на повышение или понижение потомучто ща какбы нефть ниже а их рынок на хаях

МИКРОБ
09-05-2007, 00:31
Про нефть- clm не знаю, я Brent смотрю... ей уже счёт на 66.3 выписан... если ставку повысят -это будет вери гуд...

gviper
09-05-2007, 11:10
:) :) :) :) :)

gazovik
10-05-2007, 08:25
главное чтоб волна вниз не понесла, что то тучи очень темные

gazovik
10-05-2007, 18:47
понесла.... понесла......

gazovik
11-05-2007, 07:52
Еще не пересел?

Paparazzi
11-05-2007, 11:59
Гэп на процента 3 вниз не помешал бы :)

Alchemist
11-05-2007, 12:02
Я решил взять себе отпуск, связанный с подготовкой к свадьбе. Вообще - потом подумываю устроиться на работу - интересуют: нефтяной и инвестиционный бизнес.

snowbars
11-05-2007, 12:25
Поздравляю!!!! Желаю любви, счастья, семейного благополучия и взаимопонимания.

Alchemist
11-05-2007, 12:28
Большое спасибо.

donney
11-05-2007, 12:30
мои поздравления!!! счастья и благополучия, и денег побольше:)

Alchemist
11-05-2007, 12:32
Большое спасибо!!!

Paparazzi
11-05-2007, 13:40
Када надо гэпов нет када ненадо есть :) Я не сторонник механическои торговли, хотя создание прибыльнои мтс дело интересное

Alchemist Поздравляем!!! :)

Paparazzi
11-05-2007, 14:13
Да фик его знает где дно
VTB кста ориентир цену объявила 13,6
http://top.rbc.ru/index2.shtml

snowbars
11-05-2007, 14:19
гы.. я на бирже лучше возьму... потом :)

Alchemist
11-05-2007, 14:28
Еще раз большое спасибо!!!

Alchemist
11-05-2007, 14:29
Ты потом к QUIKу хочешь подключить систему свою через внешние приложения?

Alchemist
11-05-2007, 14:31
Или к METATRADER? Насколько помниться ты на FOREX работаешь...

Alchemist
11-05-2007, 14:38
Понятно - на исторических данных анализировал уже?

Alchemist
11-05-2007, 14:40
Я бы конечно не доверил свои счета МТС.

Alchemist
11-05-2007, 14:42
Элементарные замечания Уильяма Шарпа относительно систем читал в Инвестициях?

Alchemist
11-05-2007, 14:56
На Forex использовать будешь?

Paparazzi
11-05-2007, 20:31
Эстония блокировала переговоры по газопроводу Nord Stream, будущее газопровода остается весьма туманным!

Мдеее No comments!

Paparazzi
11-05-2007, 20:59
ВТБ на LSE
GDR=2000 акции

МИКРОБ
14-05-2007, 13:56
Что, думаете из-за каких то истонцев, СЕГ, на котором уже карманы в несколько мильярдов поделены, не будет построен? хахаха!

МИКРОБ
14-05-2007, 13:58
Папараций, какие самые дальние контракты на акцие газпрома есть в наличии?

Paparazzi
14-05-2007, 14:05
Я не гадаю-я треидер :)

Paparazzi
14-05-2007, 14:07
GZZ9 стакан пуст ГО-9406
GZM8
На этот год полныи

МИКРОБ
14-05-2007, 14:26
Опять толпу в шорты загоняют, а к вечеру все шортисты будут играть в игру -догони котировку на растущем рынке...

Paparazzi
14-05-2007, 15:16
Главное чтоб после обеда часам к 16,17 не засадили как обычно

MicroBus.
14-05-2007, 15:27
Да вот в том то и дело, что ещё не лоу... ГП 237-238 не показало... Но разворот уже близко, причём, похоже глобал...

МИКРОБ
14-05-2007, 18:56
разгон в рао еэс... первая ракета стартанула!

МИКРОБ
15-05-2007, 13:12
Ну что, труженики селла... опять надеетесь на светлое медвежье будущее? Хватит падать ребята, пора порасти... Всё уже на целях... В рао сегодня вчерашнее повторение...

donney
15-05-2007, 13:15
ну и традиционно стакан начал конючить где то на 238)))

МИКРОБ
15-05-2007, 13:21
Чего начал на 238?

donney
15-05-2007, 13:31
информация запаздывать стала)

Paparazzi
15-05-2007, 14:26
Меняите брокера :)

МИКРОБ
16-05-2007, 13:52
рао...

Paparazzi
16-05-2007, 15:26
GZ ES :D

МИКРОБ
16-05-2007, 18:20
да неохота было больше писать ничего, устал уже одно и тоже... просто обратил внимаение на предстоящего лидера... Но и гп похоже уже купили.... Всё друзья! если это так, то тот кто скупал его несколько месяцев, уже им полностью укомплектовался... делайте выводы.

МИКРОБ
16-05-2007, 18:44
правда на этой неделе ещё, в газпроме наверно боковик

doremi
16-05-2007, 22:03
сегодня задержки скорости после новостей в 1630 начались, а у других брокеров все нормально?

Paparazzi
16-05-2007, 23:44
Площадка? брокер? терминал?

МИКРОБ
17-05-2007, 00:16
хватит трепаться друзья... короче, ждём рао на 37 к началу след недели

МИКРОБ
18-05-2007, 22:00
Да здравствует великий раллий следующей недели!!!

МИКРОБ
21-05-2007, 22:36
Все уже ушли на пляж? Торопитесь, а то пропустите газпром по 264, уже на этой неделе...

NsN
21-05-2007, 22:59
поддерживаю.

snowbars
22-05-2007, 18:53
Падение капитализации “Газпрома”, “Роснефти” и “Лукойла” на фоне дорожающей нефти настолько удивило президента Владимира Путина, что он предложил правительству подумать об интервенциях на фондовом рынке за счет средств стабфонда. Это приведет к катастрофе, предупреждают эксперты.

Вчера на встрече с министрами Путин поинтересовался, почему правительство вкладывает средства стабфонда только в иностранные ценные бумаги, но не покупает акции российских компаний. Министр финансов Алексей Кудрин объяснил, что это усилило бы инфляцию и сделало бы наш фондовый рынок еще более спекулятивным. Путина это не удовлетворило, ведь стагнация фондового рынка была при растущих ценах на энергоносители. “Для корректировки этого неестественного состояния правительство могло бы подумать о том, что можно было бы сделать в таких условиях, как бы необычных, нестандартных”, — заявил президент.

Чиновники уже думают. С 2008 г. стабфонд будет разделен на два фонда — резервный и национального благосостояния, напоминает руководитель экспертного управления президента Аркадий Дворкович. Средства второго фонда должны инвестироваться диверсифицированно, полагает Дворкович: часть вне, а часть внутри страны. По его словам, точные доли пока не определены. Деньги, выделенные из этого фонда на развитие нанотехнологий, ЖКХ, стимулирование пенсионных накоплений, не будут истрачены одномоментно, поэтому также могут быть вложены на рынке, рассуждает Дворкович.
http://community.livejournal.com/ru_traders/600962.html

Paparazzi
22-05-2007, 20:35
Даже Mr.Pu замешкался :D значит горим или горят :D
Mr.Pu столько старался: банкротство Юкоса, Газпром- энергетический гигант, Реформы РАО, Сахалин только нашим, IPO Роснефти Сбербанка, и нефть растёт а рынок недооценил :(

Похоже какаято часть инвесторов сформировавшаяся во времена пузыреи 2005-2006 желает фиксанутся за счет интервенции стабфонда

snowbars
22-05-2007, 20:46
значит будут хаи? а потом....1200 ртс? :D

если сразу сливать не начнут

=)))) маза фака цели теже. поживем посмотрим

Paparazzi
22-05-2007, 21:05
Незнаю, меньше станет фундаментально привлекательных бумаг
Имхо если БР решится на это спекули начнут разгонять рынок для аккумуляции активов и последующеи раздачи БР :) И больше БР не сунется на наш рынок :D

Alchemist
23-05-2007, 23:27
Куда все пропали???

МИКРОБ
24-05-2007, 08:17
Да все притаились в шезлонгах и ждут нефть на 74, рао на 37, а гп на 264... Ничего, уже совсем немного ждать осталось.

Paparazzi
24-05-2007, 13:16
Красата :D :D

snowbars
24-05-2007, 13:20
ты про котировки?

Paparazzi
24-05-2007, 14:01
Угу :)

snowbars
24-05-2007, 14:20
объемы какие?

Paparazzi
24-05-2007, 16:36
Незнаю не смотрю объемы
Судя по стакану были нормальные объемы

Paparazzi
24-05-2007, 20:34
У нас проливчик на открытии на -2 -3% и отскок почти до уровня открытия
В стакане коры по пол ляма лотов на поддержку кидали :D

Paparazzi
28-05-2007, 13:40
Начались торги ВТБ VTBR-001D, вяло както, офферов нет
ВТБ ао приостановка торгов рост более 50%

gazovik
28-05-2007, 13:48
Как встречает малая Родина своего сына?

MicroBus.
29-05-2007, 14:08
Ну вот, доигрались... Теперь ждите ваш гп где-нибудь на 216... А микроб уже давно в отпуске, поэтому и не появляется, хотя давно хотел сказать, что без шипа (офигительной встряски на 15-20 руб) старта в гп не будет

snowbars
29-05-2007, 17:28
:) :) :) :)

Paparazzi
29-05-2007, 20:24
ММВБ начнет торги ВТБ через 3 месяца, ФСФР проверит торги vtb на предмет манипуляции :D

snowbars
29-05-2007, 20:46
разводной ключ к кошелькам инвесторов :D

МИКРОБ
30-05-2007, 12:24
Сегодня биржевой крах! Как год назад! 220 гп не удержит.

Paparazzi
30-05-2007, 20:36
CHINA :D
CSI 300 INDEX -6.76%
SHANGHAI SE A SHARE INDX -6.48%
SHANGHAI SE B SHARE INDX -9.01%

Paparazzi
30-05-2007, 22:54
В дауне это как? А то я тут лонгов набрал блин :(

Nos22
30-05-2007, 23:16
Уважаемые господа! Благодарим Вас за участие в первичном размещении акций ОАО ВТБ. ОАО Банк ВТБ объявил о начале торгов его обыкновенными акциями на ММВБ и РТС с 28 мая 2007 года. Мы постараемся сделать все возможное, чтобы предоставить всем, купившим акции ОАО ВТБ через ВТБ 24 (ЗАО) максимально комфортные условия хранения и обслуживания акций. ...... Обращаем Ваше внимание, что на ММВБ торгуются акции ОАО ВТБ двух выпусков: основного и дополнительного выпусков. Идентификаторы этих выпусков отличаются: ВТБ ао - основной выпуск, ВТБ-001Dао - дополнительный выпуск. В рамках IPO осуществлялась продажа акций дополнительного выпуска. Просим обращать внимание на это при выставлении заявок. Всем клиентам, подавшим заявки на приобретение акций ОАО Банк ВТБ в рамках первичного размещения (IPO) предоставлена возможность полноценного брокерского обслуживания - возможность совершать сделки не только с акциями ВТБ, но и с акциями всех других эмитентов, которые торгуются на Бирже (ММВБ). ......Мы приносим извинения за доставленные неудобства, связанные с большим количеством обращений клиентов в первый день биржевых торгов акциями ОАО ВТБ. Мы предприняли ряд неотложных мер, связанных с повышением качества обслуживания наших клиентов. В ближайшие дни будут значительно расширены возможности подачи поручений для наших клиентов в регионах. Брокерские отчеты об исполнении заявок на сделки по приобретению акций ОАО ВТБ в рамках первичного размещения (за 15.05.07) направлены клиентам по электронной почте на адреса, указанные при оформлении заявок. Мы незамедлительно будем информировать Вас обо всех изменениях. Следите за информацией на нашем сайте www.olb.ru Аналитический обзор по акциям ОАО Банк ВТБ Открывшись с 6%-ным ростом относительно цены размещения (по 0.1449 руб.), котировки акций ВТБ (торговый тикер на ММВБ «ВТБ-001Dао») вследствие высокого спекулятивного спроса в считанные минуты «взлетели» до 0.1749 руб. за 1 акцию. После чего многие инвесторы, участвовавшие в IPO, начали фиксировать спекулятивную прибыль. Уже к обеду под давлением продаж, цена акций ВТБ опустилась ниже цены открытия и на минимуме составляла 0.14 руб., что все равно было на 2.9% выше цены размещения акций при IPO. К концу торгов бумаги ВТБ подросли на 1% относительно дневного минимума и закрылись на уровне 0.1416 руб. за 1 акцию. Суммарный объем торгов акциями ВТБ на ММВБ составил 616 млн руб. Определенную путаницу в ходе вчерашней торговой сессии внесло одновременное начало торгов основным выпуском акций ВТБ, который на 99.9% принадлежит государству. Не разобравшись с торговыми тикерами акций, большинство частных инвесторов интуитивно начали торговать бумагами под тикером "ВТБ ао", где в условиях крайне ограниченного предложения (доля акций в свободном обращении составляет менее 0.1%), котировки в считанные минуты (совершенно необоснованно) взлетели на 60% до 0.2415 руб. Сообщения об этом событии были моментально протранслированы ведущими информагентствами, что внесло дополнительную сумятицу в ряды частных инвесторов. В 13.00 ММВБ остановила торги данным выпуском акций банка в связи с резким ростом цены. В ближайшее время должно сформироваться синхронное ценообразование на акции двух выпусков, а в перспективе нескольких месяцев выпуски акций будут объединены. Подробная информация на www.olb.ru



это мне на почту пришло ....так они сами коментируют сие действие

Alchemist
30-05-2007, 23:56
Как работа коллеги?

BOD---
31-05-2007, 02:00
Что-то я не понял - вы считаете что покупать акции на длительные сроки (более года) сейчас невыгодно ?

BOD---
31-05-2007, 02:09
Банки это хорошо, но мне интереснее что по поводу нефтегазового сектора скажете ? Ну тот же гп, роснефть и т.п.

snowbars
31-05-2007, 02:11
воюем :)

Paparazzi
31-05-2007, 02:15
Наш ФР уже как минимум месяц живет своеи жизнью несмотря на нефть и индексы, гэпы стали не столь чувствительными как это было в январе :)

Paparazzi
31-05-2007, 02:28
Да а что будет во второи половине 2007 никто незнает :)
Да и вообще нужно ли знать?

Paparazzi
31-05-2007, 02:31
Треидеры ФА вообще пересиживают весь пролив :D :D Ещё умудряются доливаться :D :D Недооценено и всё тут шо ппц

Ребята с железными нервами и терпением

snowbars
31-05-2007, 02:32
инвесторам долгосрочникам нужно :) некоторые даже доходность от вложений прогнозируют не ниже стольки-то :D

snowbars
31-05-2007, 02:33
они без плеч наверно работают :)

Paparazzi
31-05-2007, 02:36
Хззз без :D :D Плечо-риск, % и всё такое

snowbars
31-05-2007, 02:38
с их выноса наверно и заканчивается коррекция :D это как раз те люди, которые после 2004-2006 никак перестроиться не могут

интересно, какой все-таки у них критерий переоценки/недооценки и с чем они соотносят свои прогнозы, что является эталоном?

Paparazzi
31-05-2007, 19:35
Да вчера сложно было после гэпа море стопов повылазили :) Те кто торгуют ФА называют себя Инвесторами и взляд на все инвесторскии

snowbars
31-05-2007, 22:30

добил ты меня этой фразой :)

завтра у нас разводной день - ролики.

Paparazzi
01-06-2007, 00:20
Это что такое? Смысли хаи?

snowbars
01-06-2007, 00:23
Nonfarm payrolls

да, хаи жду по евро. по доллйене низы

Paparazzi
03-06-2007, 11:12
Все ждут хаиев :D

Paparazzi
04-06-2007, 12:17
Опять Чаина -6% :D

snowbars
05-06-2007, 02:54
так и буит некоторое время :D

snowbars
05-06-2007, 19:09
красивый седня рынок

Paparazzi
05-06-2007, 20:41

Да как обычно :D

gviper
05-06-2007, 22:15
по евробакс в летнем флете диапазон правда не широк возможно будут расширять на 2 фиги посмотрим в какую сторону.

Paparazzi
05-06-2007, 22:53
Сижу в шортах и опять жду :)
Даже не верится а DJ нехило минусует

Paparazzi
06-06-2007, 01:20
Наши сегодня локальныи хаи показали, мне 2-3% хватит, флет-ненавижу

NsN
06-06-2007, 04:48
ыыыыыы

нефть чтото не падает....
завтра наверно будет боковик до европпы если китай не рухнет в очередной раз...
в сургуте замечены стратеги... может скоро стать лучше рынка.. но все же люьт его и льют... правда уже больше спекулятивно

Paparazzi
06-06-2007, 12:20
Нашему рынку по на всех и на нефть это уже доказанно! Вчера допустим по всем законам должны были гэпнуть вниз а нет :) Да и Китаи рынок один раз отыграл и всё неможем же мы постоянно на Китаи играть, это всего лишь повод а не причина!

Paparazzi
06-06-2007, 21:11
Вся Европа в красном, Dj Nasdaq Snp500 -0.8% бовеспа мексика -1,5%
Что случилось?

Северный Ветер__*
07-06-2007, 23:40
хе.snowbars, какой тайм у тя?

Северный Ветер__*
07-06-2007, 23:43
ага.выслушиваешь всех внимательно, выбираешь кого больше.и поступаешь так как меньшинство:D

я про на каких периодах работаешь?:)

Paparazzi
07-06-2007, 23:47
Америка снова в дауне, аналитики связывают это с подорожанием 10 летних нотов. Типа деньги с ФР перекладываются в долговые инструменты

Северный Ветер__*
07-06-2007, 23:48
ого.серьезный ты:)я на часовках был, внутри дня.правда нервно шо писдец.а по тайму видно примерно какая стратегия в плане стопов, входов, и прибылей:)имха

Paparazzi
07-06-2007, 23:53
Ряд Американских компании банкротятся и распродают свои облигации :)
Кароче ставка выросла высше ставки какогото ФедФонда

NsN
07-06-2007, 23:53
пиз**ц

Северный Ветер__*
08-06-2007, 00:04
имха на фр лучше "профи" не становица.потому как после лет 2 лет изучения громадного количества литературы, в голову лезут умные и в сущьности бесполезные вещи.ногой дрыгаешь?:D

snowbars
08-06-2007, 00:16
ггыыгыгы

ногой еще не дрыгаю, но мысли умные и не очень лезут сцуко :D я вижу сны в цвете :D:D:D

Северный Ветер__*
08-06-2007, 00:23
ну можно сказать и зарплатой, я с рынка так получилось отошел ненадолго, пока что не тянет:)а зарабатывать чисто на рынке нужен депо кил так в 20 минимум, позы по 10% и постоянное пребывание в рынке.а про то что я сказал о профи, сам рано или поздно прийдешь к этому.рынок это в сущьности не предсказуемая машина, ты можешь видеть где расставлены ордера, но ты не можешь точно сказать куда в данный момент пойдет цена, и равно как не сможешь сказать точно как отреагирует цена при прохождении уровня:)это имха, и лишь на фх.на ФК бывал на форуме? там много коллоритных личностей прошли за последние 3-4 года.

Северный Ветер__*
08-06-2007, 00:33
:) :) ты мне пож не выделяй, я это уже проходил. "и я ниибаца брюс ли круче всех" и " я все знаю, рынок мой":)все проходили,да и за относительно короткий срок.ну да ладно:)

через кого работаешь если не секрет?

Paparazzi
12-06-2007, 01:35
ММВБ запускает срочныи рынок
Первым инструментом станет расчетный фьючерсный контракт на индекс ММВБ

...тёмная-тёплая
14-06-2007, 11:52
посоветуйте, где могут доступно объяснить что и как?
есть ли какие-то обучающие курсы или хоршоие книги, сайт??поделитесь,пожалуйста, опытом

Paparazzi
14-06-2007, 18:31
Если хотите реально зарабатывать сразу забудьте про курсы и книжки!

...тёмная-тёплая
15-06-2007, 00:39
а с чего начать тогда???
откуда взять знания в этой сфере?

NsN
15-06-2007, 01:45
Продай все имушество и 10% вложи в рынок
остальное вложиш когда из оставшихся от 10% останется 10% и ты из них сделаеш 30% 10% тоесть вложиш 1 млн останется 100 тыс во ткогда из этх 100 сделаеш к примеру за год 130 тыс тогда и вкладывай остальное тогда и знания будут!

snowbars
15-06-2007, 06:36
Привет!

Скажу я следующее. Фракталами я никогда не занимался, однако, несмотря на это, думаю, что ты сольёшь и на фракталах. Точно так же как слил на всех остальных системах. И проблема здесь не столько в том, что за идея лежит в основе системы, сколько в том, что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то, что ты используешь как основу для трейдинговой системы будь это фракталы, осцилляторы, мувинги, еллиот, фиббоначии и прочее, и прочее, - это лишь идеи..., и взять эти идеи и начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или статье - нельзя, т.к этого не достаточно и последствия всегда одинаковы - слив... Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только фракталы, то, закончив с фракталами, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции трейдера.
Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи и методы, описанные в книгах и на сайтах. После этого 70% новичков бросают трейдинг навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была сплошная н@ебка. Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи, методы, приемы, и начинают с ними работать, пытаясь методом
проб и ошибок постепенно нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен работать. На это тоже уходит долгое время.
Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи тем не менее не дают желаемого результата, трейдер возвращается к каким-то идеям, которые он пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На это тоже уходит много времени. Да, кстати, обычно каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и несколькими заходами в реал с последующими потерями. Правда, возможны и периоды не затяжных выигрышей. Потом наступает еще один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идеи в третьем этапе, начинается переосмысление ММ, методики и
тактики игры, ведутся работы в направлении комбинирования временных периодов...
На пятом этапе трейдер задумывается, почему через определенные периоды времени система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую, красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время,
ещё силы, ещё деньги...
Параллельно идет борьба с самим собой т.к все время в глубине души зудит комарик недоверия ко всему происходящему и иной раз кажется, что жена права: ты - идиот, это не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались и отваливать пока не поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и начисто посылать родной метод нах... в те минуты, когда перед носом маячит
живой профит или кажущаяся неминуемость лося. На следующее утро, как правило, смотришь на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, сука, допрыгался?!"
Так шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме, но и заставлять себя верить в себя, не смотря на то, что ты - 0 и в свою методу, которой нет...
Постепенно после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт что ты ничего не знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на психику, и на вопрос жены ночью: "Саша, что с нами будет?" ты уже не пытаешься притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: что будет - то будет...
Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на твоей философии торговли вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено сполна. Все меньше делаешь ошибок, всем меньше во время трейдинга "позывов" пойти против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что "позывы" заканчиваются сливом, как в прямом, так и в переносном смысле ....
Ты понимаешь, пределы работы метода, ты понимаешь, его недостатки, ты знаешь примерно где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи о трейдинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы, рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он тебе уже нах.. не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь какой долгий путь ты прошел, как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки спирали собственной эволюции, ты видишь, что не все витки были кругами, многие были
эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно сужались и сужались в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к тому к чему ты стремился - к истине..., и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины было казалось рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток... и ты вспоминаешь себя на эллипсах, когда казалось ты был очень близко к истине, а потом уходил от нее все дальше и дальше ... а потом опять приближался..
Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного... немного, медленно-медленно. Но ты и не торопишься. Ты знаешь что жизнь коротка, ты знаешь что дети растут, ты знаешь что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие выше . Но тебя это уже не волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой...
День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи, что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом, копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать, понимать, чувствовать, что ты стал тем, кем тебе всегда было положено стать - ты стал трейдером».

Paparazzi
15-06-2007, 11:31
snowbars не просто не далеко а сама ИСТИНА!!! Супер!!! :)

gviper
15-06-2007, 22:56
психология однако рулит везде :) :) :) :) :)

...тёмная-тёплая
16-06-2007, 00:41
спасибо конечно, но что- то так сложно

недавно прочитала статью "как обыграть ПИФы" в "карьере", там написано,что это дело в последнее время широко распространенно среди студентов,домохозяек,пенсионеров. достаточно иметь,если не комп,то хотя бы смартфон или кпк и в процессе своей обычной жизнедеятельности совершать покупки-продажи в соответствии с изменением курсов.вобщем я поняла,что это не занимает так много времени как ты говоришь, и всё предельно просто.

я загорелась,при том возможность есть.поэтому хотела бы найти прогу(купить) и пообщаться с челом,который этим успешно занимается

gviper
16-06-2007, 10:54


скоро все будет следи за сообщениями в этом топике

Paparazzi
16-06-2007, 14:45
Всё зависит от ваших целеи
Если ваша цель сохранить деньги со сроками от 2-5 лет и более то нет ничего лучше чем Пиф. Во всем мире люди покупают пифы на 15-20 лет на пенсию т.е цель не приумножить за 2-3 года а сохранить и обеспечить себе пенсию это своего рода пассивное инвестирование. Если цель получать как минимум 100%/месяц или 100%/год то поверьте без труда вы и копейки не заработаете, со стороны всегда кажется что легко.
По статистике представительницы женского пола более успешны на ФР, дерзайте :)

...тёмная-тёплая
16-06-2007, 16:59
15-30% в месяц меня бы устроили)

Alchemist
17-06-2007, 00:12
:D :D :D :D :D

Alchemist
17-06-2007, 00:18
Вообще, если она в действительности управляет портфелем господина Богданчикова, то ей, судя по всему, не знакома профессиональная этика портфельных упраляющих. И я, на месте Богданчикова, сменил бы управляющего. Отнюдь не деловое поведение - распостранять информацию о средствах, находящихся управление, тем более называть бенефициаров.

Alchemist
17-06-2007, 00:20
На Wall Street инвестиционные управляющие с долгосрочной годовой доходностью фондов в районе 15-20 % - ИНВЕСТИЦИОННЫЕ БОГИ.

...тёмная-тёплая
17-06-2007, 01:08
я бы хотела покупать например на 100 тыщ чего-то разного по низкой цене и потом продавать уже по высокой стоимости
ну можно ещё на понижении подзаработать

я не имею ввиду что-то одно-акции одной компании какой-то, можно ведь разные закупать
есть акции и по 5-7 руб,я слышала

Paparazzi
17-06-2007, 02:23
На ФР неважно сколько стоит акция, не бывает дорого и не бывает дешево важна ДИНАМИКА КУРСА-это хлеб это так на будущие
Возьмите историю котировок по 2-3 инструментам за 2000-2007г. можно тиковые, минутки (Рая ГП Лук ГМК) и изучайте каждый день в отдельности с утра до вечера пока мозги не вытекут :) каждый микро-макро тренд, все экстремумы, развороты, флэт т.е всё что вы видете. Может быть! Через несколько месяцев сами начнете понимать и ВИДЕТЬ то что надо и тогда вам будет пох на какие-то книжки курсы аналий итд

...тёмная-тёплая
17-06-2007, 02:36
а я всегда считала,что невозможно что-то реально понять без опыта,без практики,так сказать
хочется по-быстрому как-нибудь
эх...

Alchemist
17-06-2007, 09:31
Для инвестиционных банкиров, безусловно, существуют дорогие и дешевые акции, в рамках секторов экономики. Речь идет о сравнительной оценке акций одного сектора экономики по различным финансовым и инвестиционным коэффицентам. Таким образом, цена акции, являясь основным рыночным механизмом, имеет очень важное значение на фондовом рынке.

Alchemist
17-06-2007, 09:32
"По быстрому", абсолютно определенно могу сказать, не получится. Это точно!