PDA

Просмотр полной версии : childfree, или ваше отношение к добровольному отказу от деторождения


Страниц : 1 2 3 4 [5]

zari
16-07-2006, 14:11
Ну не говорила я - не предохраняться. Как раз наоборот. А высшие силы вашу не закрытую машину только защитить могут, а угоняют бандюганы - вот о чем я. А с детьми - не решение свыше придет, а желание, я уже об этом писала. Кстати, для всех средств придохранения есть процент, в котором они не срабатывают - никогда не слышали о таком.

A.
16-07-2006, 14:13
прекрасно знаю.
кстати даже вазэктомия не дает 100% гарантии, увы (

Neyron
16-07-2006, 14:29
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

:D :D

zari
16-07-2006, 14:36
Ну, это уже не чайлдфри, это тот самый разумный подход к деторождению. Согласна, одного желания мало, надо еще уметь обеспечить ребенку нормальную жизнь.

A.
16-07-2006, 14:56
а вот как ты ее обеспечишь в этой стране?
ну да, можно конечно. худо-бедно.
но не хочется.
тут даже деньги не помогают - потому что никаких денег не хватит, что бы изменить окружающую действительность.
а что бы сформировать у ребенка правильное отношение к ней (предвидя небезывестное - не можешь изменить обстоятельства, изменись сам), надо больше времени проводить с ребенком. причем не только матери, но и отцу.

любопытное наблюдение, но в абсолютном большинстве семей, в которых за последние 10-15 лет родились дети (и за жизнью которых я немного мог наблюдать) считается нормой включать детям записи мультфильмов что бы они бесконечно могли их смотреть, а мама, в это время, могла что-то сделать по дому... мне кажется это неправильным, а вам? или вы тоже практикуете подобный способ увлечь ребенка?

A.
16-07-2006, 14:58
не скалься, а признай что пока у тебя такой выбор еще есть.
и возрадуйся тому, что у тебя еще нет спиногрызов.))

Пау
16-07-2006, 15:01
да лана..мы же вот выросли..и не такие уж мы хреновые. и уж не хреновее и не несчастнее тех, кто рос в странах где "все для человека";)

A.
16-07-2006, 15:04
вроде да, родились и выросли.
но разве это повод - не стремиться к чему-то большему?

zari
16-07-2006, 15:15
Согласна со всем. Но маме не нужно бесконечно что-то делать по дому, поэтому и мультики бесконечно не нужны. А если репертуар подбирать с умом, то ничего не имею против. Да, признаюсь, отвлекаю ребенка на 20 минут мультиком, но мультик специальный развивающий, который долго выбирала и искала, в Уфе не оказалось, заказывала по инету. А еще нам повезло, у нас и папа есть и бабушка, которые тоже с ребенком общаются.

Страна у нас та еще. Но сами то мы тут живем. Я про себя говорю, несмотря ни на что, уезжать почему-то не хочется. Представление о счастье у каждого свое. Говорят же, с милым рай и в шалаше, так и ребенку самое главное, чтоб его любили, чтоб сытый был и не мерз. Пока получается это обеспечить. Подрастет, понятно, другие потребности появятся, постараемся правильное отношение к ним сформировать. А вырастет - сам решит, где ему жить.
Несчастные люди есть в любой стране, и счастливые тоже.

Mr B
16-07-2006, 15:18
А этот город вообще мало приспособлен для жизни. ;)
ГЫ! как же я его ненавижу...

zari
16-07-2006, 15:18
Можно и тут стремиться.

A.
16-07-2006, 15:24
в принципе мне тоже самое говорили и мои знакомые, дети которых, тем не менее забив на бабушек и дедушек смотрели эти мультфильмы часами... //я уже говорю про более поздний возраст, когда дети вроде уже должны приучаться к самомстоятельности, но увы, вся их самостоятельность заключалась в бесконечном просмотрет детских тв-каналов.

а что за специальный развлекающий мультик? ссылку можно? ознакомиться хочу.

A.
16-07-2006, 15:26
любые города не приспособлены для жизни

A.
16-07-2006, 15:27
можно, но как и куда стремиться. и стремиться ли вообще - решать это - неотъемлимое право каждого человека.

Mr B
16-07-2006, 15:30
Не был еще в городе, который был бы столь же уродлив и неудобен.
Ну впрочем это не по теме. Однако заводить ребенка в этом гадюшнике неохота...

A.
16-07-2006, 15:33
не преувеличивай. уфа - это обычный город, как и все остальные города.

Mr B
16-07-2006, 15:41
Тогда объясни мне, почему я в свой выходной не могу найти места, где можно было бы пивка с друзьями выпить в тишине и спокойствии? Почему я не могу погулять по парку опять же в тишине. Потому что нет таких мест. А почему везде стройка идет, нах? Почему я вынужден летом в жару на работу и с работы ехать по 1.5-2 часа? Почему я предпочитаю ночью лучше с гопниками встретиться, чем с ментами?
Вообще-то у меня смооого вопросов. Еще раз повторюсь- такого блятства, как в Уфе с досугом вообще ни в одном миллионном городе нет.
P.S. Не обращай внимания. В отпуск хочу просто похоже.

Neyron
16-07-2006, 15:42
не переиначивай...
по всему видно что ты надеешься найти оправдание тому что у тебя нет детей , сходи к психологу.)
еще раз повторю прапагандировать чалдфри в наших условиях не верный шаг, мягко говоря, в отличии от разумного подхода.

A.
16-07-2006, 15:43
укажи но то место, которое я переиначил. =)

Neyron
16-07-2006, 15:46
:D :D :D
кто ищет тот найдет.
не искал наверное.

A.
16-07-2006, 15:46
опять же, обдумывающим житье... теперь женщинам. реальное объявление:

19.06.06 12:45:58 | Суррогатная мать.
Раздел: Недвижимость
Прямой работодатель : Медицинская клиника по лечению бесплодия Фертимед (г. Москва)
Город: Москва
Пол: Жен
Возраст: от 20 до 35
Образование: Не имеет значения
Занятость: По совместительству
10000 $
в месяц

Требования:

Медицинская клиника по лечению бесплодия Фертимед (г. Москва) приглашает для участия в программе суррогатного материнства здоровых женщин до 35 лет, имеющих ребенка/детей. Ежемесячно 200 у.е. плюс премия 10 000-13000 у.е. после рождения ребенка.
Обязанности:

Все процедуры амбулаторные, можно сочетать с основной работой.


с моей точки зрения - могли бы платить и больше, но все ж лучше мистических 250 т.р.

Neyron
16-07-2006, 15:47
пост вампира, мое ей эммммм возражение твоя попытка свести в сторону), т.е. ты попытался сделать банальную подмену тезиса).

A.
16-07-2006, 15:47
ты про свои бляццкие ОУ что ль?))) хи-хи

Neyron
16-07-2006, 15:48
совмести это с генетическим анализом , подбором и получится не плохая цепочка,я бы сказал хорошая.

A.
16-07-2006, 15:49
я? ищу оправдания тому что у меня нет детей?!!
реально улыбнул :)))

и еще раз спрошу и буду ждать вразумительного ответа - почему нельзя пропагадировать чайлдфри в наших условиях?

A.
16-07-2006, 15:51
это и в других городах так
насчет длительной дороги в жару - купи себе авто с кондиционером. и не жалуйся))
а вот насчет досуга - да, тут ты прав.

Neyron
16-07-2006, 15:52
:rolleyes: :rolleyes: Для меня они вполне нормальное , а место*оглядываясь в прошлое* гоотичное =)

тем не менее ,я не его имел ввиду.

М.б. имел ввиду бутылочное пиво), шихан там .. гинесс. Ему парк подавай).странный он человек. Хочет пить пиво - либо в заведение - либо в безлюдное место(аля висячий камень)

A.
16-07-2006, 15:54
гы-гы
безлюдное
да там сейчас очередь из страждущих))

Neyron
16-07-2006, 15:55
а на кой хрен ты эту тему то создал?))
так оно и есть.

я тебе сотни раз объяснял: ее внедрение приведет к деградации общества(спад рождаемости, экономики и т.д.). Обоснования смотри выше в этом топике.

Neyron
16-07-2006, 15:57
это не важно. Там нет тех лиц которые могутоштрафовать м.б , чего он так боится).
И таких мест по городу дохрена.

A.
16-07-2006, 15:58
я ее создал по причине скуки) и об этом было написано выше.
отчасти хотелось проверить, сможет ли эта тема за неделю собрать тыщщу постов))
а вот возражений касательно снижения беспризорных детей в результате распространения идей чайлдфри я так и не получил.

A.
16-07-2006, 16:00
странно, но вот меня нигде не штрафуют, хотя я могу себе позволить прогуливаться по улице ленина и пить коньяк из горла
но суть-то не в том - тихих и уюных мест в городе действительно не осталось.

Пау
16-07-2006, 16:09
чтобы стремиться к чему то большему, надо. как минимум, родиться ;)

Mr B
16-07-2006, 16:31
Ты не отвлекайся тут! У тебя, вон целевая функция не кошена!

Пау
16-07-2006, 16:37
Зари, печальный парадокс идеологии чайлдфри в России нынче в том, что ее придерживаются как раз те, кто вполне может эту самую нормальную жизнь обеспечить :(

Neyron
16-07-2006, 16:39
:D :D так можно беспризорных детей под нож пустить и их тоже на улице не будет. Не снижать рождаемость , а создавать условия для родившихся.

Neyron
16-07-2006, 16:41
а в чем вы видите парадокс?
как раз все логично и в рамках того о чем говорит zari

A.
16-07-2006, 16:43
это не парадокс, Пау, это закономерное желание пожить для себя, оглядываясь на родителей, которые жили не ради себя, а ради детей, тем самым создав им неплохой startup

A.
16-07-2006, 16:45
зачем под нож? на органы надо продавать.
заодно и ввп увеличим))
а про условия для родившихся - это сказки.
никто не позаботится о детях лучше их родителей.

Mr B
16-07-2006, 18:37
Да. Потому что они понимают, что хорошая жизнь в этой стране строится только на чьих-то костях. Свои кости предоставлять для этого не хочу. А рождение детей даст врагу (строителям) решающее преимущество.

A.
16-07-2006, 18:44
что-то ты мне не нра...
может нам немного прогуляться сегодня вечером? как ты на это смотришь?
если положительно, тогда позвони. я покамест ужинаю, но после него - в твоем распоряжении)

Neyron
16-07-2006, 19:03
Это ты сказки не расказывай.))
заботятся.

A.
16-07-2006, 19:08
детские дома?
хех
в большинстве случаев детишки бы предпочли смерть, если бы знали всю правду о том, как их воспитывают.)

ну а если ты про помощь родителям, так про эту издевательскую помошь государства тебе лучше всего мамы расскажут
они-то это на своей шкуре испытывали

Neyron
16-07-2006, 19:16
приемные родители.
важна настройка системы.

zari
16-07-2006, 19:35
Точно. И не только в России. Ибо алкаши всякие ни про какие чайлдфри не задумываются и рожают себе. Кстати, по этой причине и беспризорников в результате пропаганды чайлдфри не станет меньше, меньше как раз будет нормальных детей от нормальных родителей. Впрочем, их уже и так меньше, рождаемость то упала, когда жизнь в России потяжелела - это факт известный. Впрочем, большинство не рожает не потому, что приверженцы чайлдфри, а откладывает это дело на потом, когда жизнь наладится.

zari
16-07-2006, 19:47
Не развлекающий, а развивающий. Серия Беби Эйнштейн, ссылка http://www.babyeinstein.com.
А как думаешь? Мне кажется, бесконечное ТВ меньший вред, чем бесконечные, как правило, тупые комп. игры - стрелялки.

A.
16-07-2006, 20:16
за ссылку спасибо. буду иметь ввиду - это не самый плохой подарок для детных друзей. =)

и тв, и игры - все это вред.
более того, я более чем уверен, что детей до 14-16 лет стоит серьезно, если не полностью ограничивать в использовании как тв, так и компьютера.

чуть позже: оу, оказывается этого baby einstein в осле завались...)))

A.
16-07-2006, 20:21
ну рассказывай, какой fine tuning нужен этой прогнившей насквозь системе

A.
16-07-2006, 20:29
немного аркадия аверченко, в тему:

Здание на песке

Я сидел в уголку и задумчиво смотрел на них.
- Чья это ручонка? - спрашивал муж Митя жену Липочку, теребя ее за руку.
Я уверен, что муж Митя довольно хорошо был осведомлен о принадлежности этой верхней конечности именно жене Липочке, а не кому-нибудь другому, и такой вопрос задавался им просто из праздного любопытства...
- Чья это маленькая ручонка?
Самое простое - жене нужно было бы ответить: "Мой друг, эта рука принадлежит мне. Неужели ты не видишь сам?"
Вместо этого жена считает необходимым беззастенчиво солгать мужу прямо в глаза:
- Эта рука принадлежит одному маленькому дурачку.
Не опровергая очевидной лжи, муж Митя обнимает жену и начинает ее целовать. Зачем он это делает, бог его знает.
Затем муж бережно освобождает жену из своих объятий и, глядя на ее неестественно полный живот, спрашивает меня:
- Как ты думаешь, что у нас будет?
Этот вопрос муж Митя задавал мне много раз, и я каждый раз неизменно отвечал:
- Окрошка, на второе голубцы, а потом - крем.
Или:
- Завтра? Кажется, пятница.
Отвечал я так потому, что не люблю глупых, празд-ных вопросов.
- Да нет же! - хохотал он. - Что у нас должно родиться?
- Что? Я думаю, лишенным всякого риска мнением будет, что у вас скоро должен родиться ребенок.
- Я знаю! А кто? Мальчик или девочка?
Мне хочется дать ему практический совет: если он так интересуется полом будущего ребенка, пусть вскроет столовым ножиком жену и посмотрит. Но мне кажется, что он будет немного шокирован этим советом, и я говорю просто и бесцельно:
- Мальчик.
- Ха-ха! Я сам так думаю! Такой большущий, толстый, розовый мальчуган... Судя по некоторым данным, он должен быть крупным ребенком... А? Как ты думаешь... Что мы из него сделаем?
Муж Митя так надоел мне этими вопросами, что я хочу предложить вслух: "Котлеты под морковным соусом".
Но говорю:
- Инженера.
- Правильно. Инженера или доктора. Липочка! Ты показывала уже Александру свивальнички? А нагрудничков еще не показывала? Как же это так?! Покажи.
Я не считаю преступлением со стороны Липочки ее забывчивость и осторожно возражаю:
- Да зачем же показывать? Я после когда-нибудь увижу.
- Нет, чего там после. Я уверен, тебя это должно заинтересовать.
Передо мной раскладываются какие-то полотняные сверточки, квадратики.
Я трогаю пальцем один и робко говорю:
- Хороший нагрудничек.
- Да это свивальник! А вот как тебе нравится сия вещь?
Сия вещь решительно мне нравится. Я радостно киваю головой:
- Панталончики?
- Чепчик. Видите, тут всего по шести перемен, как раз хватит. А колыбельку вы не видели?
- Видел. Три раза видел.
- Пойдемте, я вам еще раз покажу. Это вас позабавит.
Начинается тщательный осмотр колыбельки.
У мужа Мити на глазах слезы.
- Вот тут он будет лежать... Большой, толстый мальчишка. "Папочка, - скажет он мне, - папочка, дай мне карамельку!" Гм... Надо будет завтра про запас купить карамели.
- Купи пуд, - советую я.
- Пуд, пожалуй, много, - задумчиво говорит муж Митя, возвращаясь с нами в гостиную.
Рассаживаемся. Начинается обычный допрос:
- А кто меня должен поцеловать?
Жена Липочка догадывается, что этот долг всецело лежит на ней.
- А чьи это губки?
Из угла я говорю могильным голосом:
- Могу заверить тебя честным словом, что губы, как и все другое на лице твоей жены, принадлежат именно ей!
- Что?
- Ничего. Советую тебе сделать опись всех конечностей и частей тела твоей жены, если какие-нибудь сомнения терзают тебя... Изредка ты можешь проверять наличность всех этих вещей.
- Друг мой... я тебя не понимаю... Он, Липочка, кажется, сегодня нервничает. Не правда ли?.. А где твои глазки?
- Эй! - кричу я. - Если ты нащупаешь ее нос, то по левой и правой стороне, немного наискосок, можешь обнаружить и глаза!... Не советую даже терять времени на розыски в другом месте!
Вскакиваю и, не прощаясь, ухожу. Слышу за своей спиной полный любопытства вопрос:
- А чьи это ушки, которые я хочу поцеловать?..
Недавно я получил странную записку:
"Дорог Александ Сегодня она, кажется, уже! Ты понимаешь?.. Приходи, посмотрим на пустую колыбельку она чувствует себя превосход. Купил на всякий слу. карамель. Остаюсь твой счастливый муж, а вскорости и счастли. отец!!!?! Ого-го-го!!"
"Бедняга помешается от счастья", - подумал я, взбегая по лестнице его квартиры.
Дверь отворил мне сам муж Митя.
- Здравствуй, дружище! Что это у тебя такое рас-терянное лицо? Можно поздравить?
- Поздравь, - сухо ответил он.
- Жена благополучна? Здорова?
- Ты, вероятно, спрашиваешь о той жалкой кляче, которая валяется в спальне? Они еще, видите ли, не пришли в себя... ха-ха!
Я откачнулся от него.
- Послушай... ты в уме? Или от счастья помешался?
Муж Митя сардонически расхохотался:
- Ха-ха! Можешь поздравить... пойдем, покажу.
- Он в колыбельке, конечно?
- В колыбельке - черта с два! В корзине из-под белья!
Ничего не понимая, я пошел за ним и, приблизившись к громадной корзине из-под белья, с любопытством заглянул в нее.
- Послушай! - закричал я, отскочив в смятении. - Там, кажется, два! - Два? Кажется, два? Ха-ха! Три, черт меня возьми, три!! Два наверху, а третий куда-то вниз забился. Я их свалил в корзину и жду, пока эта идиотка акушерка и воровка нянька не начнут пеленать...
Он утер глаза кулаком. Я был озадачен.
- Черт возьми... Действительно! Как же это случилось?
- А я почем знаю? Разве я хотел? Еще радовался, дурак: большой, толстый мальчишка!
Он покачал головой.
- Вот тебе и инженер!
Я попробовал утешить его:
- Да не печалься, дружище. Еще не все потеряно...
- Да как же! Теперь я погиб...
- Почему?
- Видишь ли, пока что я лишился всех своих сорочек и простынь, которые нянька сейчас рвет в кухне на пеленки. У меня забрали все наличные деньги на покупку еще двух колыбелей и наем двух мамок... Ну... и жизнь моя в будущем разбита. Я буду разорен. Всю эту тройку негодяев приходится кормить, одевать, а когда подрастут - учить... Если бы они были разного возраста, то книги и платья старшего переходили бы к среднему, а потом к младшему... Теперь же книги нужно покупать всем вместе, в гимназию отдавать сразу, а когда они подрастут, то папирос будут воровать втрое больше... Пропало... все пропало... Это жалкое, пошлое творение, когда очнется, попросит показать ей ребенка, а которого я ей предъявлю? Я думаю всех вместе показать - она от ужаса протянет ноги... как ты полагаешь?
- Дружище! Что ты говоришь! Еще на днях ты спрашивал у нее: "А чья это ручка? Чьи ушки?"
- Да... Попались бы мне теперь эти ручки и губки! О, черт возьми! Все исковеркано, испорчено... Так хорошо началось... Свивальнички, колыбельки... инженер...
- Чем же она виновата, глупый ты человек? Это закон природы.
- Закон? Беззаконие это! Эй, нянька! Принеси колыбельки для этого мусора! Вытряхивай их из корзины! Да поставь им на спине чернилами метки, чтобы при кормлении не путать... О Господи!
Выходя, я натолкнулся в полутемной передней на какую-то громадную жестяную коробку. Поднявши, прочел: "Детская карамель И. Кукушкина. С географическими описаниями для самообразования".

Fledgling
16-07-2006, 20:46
Аффтар йобнутый циник.
Убей себя жесточайшим образом.

Предлагаю начать акцыйу А.фри. Убей А. - получи удовлетворение от жизни.
Всегда поражают люди, которые мало того что сволочи и эгоисты, так еще и пытаюццо привлечь к своим взглядам других. Видимо в качестве самооправдания.

Повторюсь, аффтара вместо дитей ждет стена. Глухая. Очнеццо он готкофф в 50, будет ручонки ломать, стенать об упущенных возможностях... но поздновато буит

Mr B
17-07-2006, 01:08
Да я сам себе не нравлюсь. Настроение припоганейшее. Ходил прогуляться на кошкодран. Зря.

BAMnup
17-07-2006, 10:04

И, если собрать вместе всех женщин, которых любил он,
Тогда придется в срочном порядке арендовать стадион???
Эй, ...ин! Эй, ...ин!

BAMnup
17-07-2006, 10:12
слова не мальчика, но мужа...

нет
%)
мы гонки смотрим %)))

Фемина
17-07-2006, 10:14
тут скарее вопрос не взаимоисключений или дополнений, а последовательности операций...вначале себя, патом других...вывод: все люди умеющие любить - эгоисты:p

BAMnup
17-07-2006, 10:19
Собсссно, отличная "халява" для родителей: пока растут потребности ребенка к материальным благам, быстренько наращивать внурисемейный ВВП, дабы иметь возможность эти потребности удовлетворять. Не забывая любить и проводить вместе время %)))

BAMnup
17-07-2006, 10:21

ППКС, мистер

BAMnup
17-07-2006, 10:23

ужас это, а не миллионный город

ЗЫ аргументов не будет. У меня одни эмоции, и то почти двухлетней давности (последние)

BAMnup
17-07-2006, 10:25

а кому мое пиво может помешать на улице?
И почему мешает оно исключительно в уфе?

BAMnup
17-07-2006, 10:27

даже жаль, что все закончилось так быстро (собираюсь на работу... Люди!!! Как вы каждый день это делаете??? титаны...)

BAMnup
17-07-2006, 10:29

подробности "заботы" - в студию!

BAMnup
17-07-2006, 10:32
не полностью - это точно
но ограничивать - это факт

жду сцылок почтой %)))

BAMnup
17-07-2006, 10:34

типа того. надеюсь

ded pihto
17-07-2006, 22:04
Ежели есть в тебе капля веры, то вспомнишь: "Плодитесь и размножайтесь"

А уж ежели правоверный, то это даже большая обязанность, нежели для христьян. Воля Аллаха, сунна Пророка (с.а.в.).

А насчет дешево-дорого... Кое в чем, конечно, придется ужать расходы.
Придется и комфорта убрать - пробудка среди ночи, кады у ребятенка температура или просто захотелось родителей увидеть - обычное дело. Полусонное состояние в рабочий день... :):):)

A.
27-09-2006, 16:56
Чайлдфри глазами окружающих

Для начала небольшое отступление: существует идеология, и существуют люди, которые ее разделяют. Взять, к примеру, идеологию хиппи: мир, радость, ненасилие, цветочки, свободная любовь. И что? Это совершенно не мешает (или уже надо писать в прошедшем времени? – не мешало) быть отдельным представителям этого движения склочными, раздражительными, заросшими и моногамными.

То же самое с чайлдфри: какой бы целостной ни была идеология, в жизни всегда остается место индивидуальным различиям. Поэтому корректно заводить речь только об идеях чайлдфри и их восприятии окружающими.

Тезис 1. Чайлдфри ненавидят детей


Между равнодушием и яростным отрицанием лежит дистанция огромного размера. Вот не люблю я, допустим, жареные кабачки. Однако моя нелюбовь пока не доходила до того, чтобы врываться в рестораны с криками: «Долой жареные кабачки!».

С другой стороны, многое зависит от поведения окружающих. Если каждое утро мне предлагают питаться только жареными кабачками, соседка в лифте интересуется, когда в моем рационе появятся жареные кабачки, а коллеги на работе сообщают: «Кто не ест жареных кабачков, тот вообще непонятно, зачем живет», - согласитесь, недолго и взвыть.

С третьей стороны, есть и определенные границы в поведении нелюбителя кабачков. Если я стану бросаться на лежащий рядом совершенно безобидный кабачок, то напрашиваются два вывода: либо с нервишками что-то не в порядке, либо тема кабачков для меня совершенно невыносима по глубоко личным причинам.

А теперь вместо «жареные кабачки» подставляем слово «дети», суть от этого не изменится. Так вот, идеология чайлдфри не предполагает никакой ненависти к детям, только полное равнодушие. А следовательно – нежелание заниматься тем, по отношению к чему ты не испытываешь никакого энтузиазма. Все-таки сложно не признать, что это гораздо разумнее, чем заводить ребенка потому, что «так положено в моем возрасте».

Тезис 2. У чайлдфри была психологическая или сексуальная травма, которая и стала причиной их «странных» убеждений

Утверждение отчасти справедливое, но небесспорное. Особенно после того, как в стане чайлдфри появляются люди с гармоничным детством и безоблачным прошлым. Они-то что здесь делают? На этот счет существует два предположения. Первое – среди чайлдфри достаточное количество социальных перфекционистов. То есть, слишком ответственных людей. Из серии: «Я хочу, чтобы у моего ребенка было все самое лучшее – питание, детский сад, самая красивая одежда». Поскольку такие люди обычно лишены финансовых возможностей, чтобы устроить ребенку все самое лучшее, то они и вовсе отказываются иметь детей. Либо все – либо ничего.

Есть и вторая категория граждан. Они достаточно агрессивно осуждают материнство под видом того, что планета перенаселена. Какое им, казалось бы, дело до планеты? Причина их агрессии настолько лежит на поверхности, что совершенно упускается из вида. Многие чайлдфри в течение своей жизни были лишены нормального полноценного одиночества. Отсутствие собственной комнаты, постоянно мельтешащие родственники, родительский контроль – было все, что угодно, кроме нужной концентрации одиночества. Невозможность остаться одному – это принцип всех исправительных и тюремных учреждений.

И вот, когда, наконец, забрезжила возможность насладиться долгожданным одиночеством, общество требует, чтобы ты обзавелась ребенком? Чайлдфри, испытывающие острую потребность в одиночестве, смогут себе это позволить только когда насытятся собственной самостоятельностью.

Тезис 3. Чайлдфри являются сторонниками абортов

Еще хорошо, что не ковровых бомбардировок. На деле все идеи чайлдфри можно свести к одной-единственной формулировке: «Рождение ребенка должно быть осознанным шагом. Этим стоит заниматься только тем, кому это по душе. А всем прочим – заняться любимыми делами и перестать думать про «надо» и тиканье биологических часов».

Если кто-то жаждет сократить рождаемость за счет абортов, то это, мягко выражаясь, очень странные представления о контрацепции.

Чайлдфри глазами социолога

Повышенный интерес к движению чайлдфри во многом спровоцирован серьезными изменениями в обществе. До недавнего времени сотни поколений жили и трудились, исходя из принципа: мы делаем это ради детей. Которым, как подразумевалось, будет легче, сытнее, комфортнее и счастливее. Поэтому надо потерпеть.

И вот в один прекрасный день оказалось, что терпеть уже не надо. Надо жить здесь и сейчас: радоваться жизни и успевать отхватывать побольше удовольствий. Или – для тех, кто посерьезнее – надо работать, делать карьеру и развиваться. Ведь это и есть два самых распространенных ответа на вопрос: «Почему вы не хотите заводить детей?».

Такое изменение произошло совсем недавно и достаточно незаметно. Как это случилось?

Во-первых, у людей (по крайней мере, в крупных городах) завелись лишние денежки. А где есть излишек – там немедленно возникает необходимость куда-нибудь его пристроить. Об этом даже в учебниках истории написано: как только у древних египтян появились излишки пищи, они сразу начали заводить себе рабов. У современного человека излишек средств начал мигом уходить на развлечения. Количество которых (спрос рождает предложение) стало увеличиваться в геометрической прогрессии. Уже сложно поверить, что еще пятнадцать лет назад в городах некуда было податься посидеть – приходилось собираться у кого-нибудь в гостях или (в подростковом варианте) в подъезде.

Во-вторых, появилась такая штука, как социальная мобильность. Порочная практика «институт – распределение – вся жизнь на одном рабочем месте» давно забыта. Вместо нее стала цениться возможность менять место работы раз в 2-3 года, менять сферу занятости, получать дополнительное образование. И это действительно оказывается увлекательным.

Есть еще и «в-третьих» – типично российский акцент. О нем уже упоминалось в связи с теми, кто отказывается иметь детей из-за того, что неспособен дать им «все самое лучшее». То есть, существует массовое знание о высоких стандартах жизни, которые совершенно невозможно достигнуть. Но мы не станем начинать эту долгую нудную песнь про ипотечные кредиты.

И кто будет после этого утверждать, что чайлдфри – исчадия ада? Они просто результат имеющихся у нас социальных перемен. Причем, происходящих в мегаполисах. Заметьте: в поселках и маленьких городках – никаких чайлдфри. И верно: там совсем другие проблемы.

Комсомолец
29-09-2006, 13:36
грязный пеар буржуев!

Я против чайлд фри

"Я не отказываюсь от детей, я люблю их делать, но не люблю их растить. Есть ли у меня дети? Не знаю, может и есть."(с)

Chaska
29-09-2006, 13:45
крем, а крем
ну я прям так соскучилась(

A.
29-09-2006, 14:19
пиши, алин
напиши как и что
почту знаешь
от аси я отказался
так что только в почте

Мольер
19-01-2007, 19:59
В тему. Мы с женой и нашим малышом отмечали рождество в русской компании. По соседству гуляли две пары лет под сорок. Обе пары - убежденные "чайлд фри". Заглянули мы на их вечеринку ненадолго, посмотреть как англичане веселятся. Одна из женщин стала объяснять нам, почему они не хотят заводить детей, что так намного проще, что больше свободы и что она вообще детей не любит, но все это почему-то звучало как оправдание (то ли перед нами, толи перед собой). Какова бы ни была позиция этих людей по отношению к детям, а все их внимание было сосредоточено на нашем ребенке. Мы пробыли там не долго, но наши друзья задержались, и потом рассказали нам, сколько зависти они увидели в глазах этих "чайлд фри пиплов".