прочитай еще раз и еще раз... может все таки увидишь ответ на свой вопрос.
ааа.. невнимательно прачитал. так тебя так словосочетание "один из болтов двигателя" напрягло?
нивапрос гольф, учи матчасть и не напряжет...

например у лацети есть "болт двигателя"
http://daewoo.autoua.net/modules.php...article&sid=18

и у камаза
http://www.kamastart.ru/parts/group_7092

х.з., читал, ничего конкретнее кроме соплей про "один из болтов двигателя" и "у нас вся машина целиком" в твоих постах не нашел :D

Меня недели три назад остановил такой мутант и все тряс своей бумажкой, пытаясь мне втереть, что за мое превышение скорости на 16(!) км/ч (я ехал 106 вместо положенных 90) мне грозит штраф то ли 200, то ли 300 р. В конце концов он конечно взял полтинник, но, как говорится, осадок остался. :rolleyes:

извини гольф. если у тебя из за соплей буквы на мониторе не видны, так это не ко мне

2golf: у змееныша был анонс, а подробности можно найти с помощью великого и ужасного гугля. ;)

http://www.russianchicago.com/archiv...e.php?id=25841

Компания Toyota Motor отзывает 246 592 автомобиля. Среди них седаны Crown и микроавтобусы Hiace выпуска 1998 – 2005 годов, на которых компания обнаружила возможность коррозии некоторых деталей двигателя.
Представитель Toyota Motor Corp. сказал в официальном заявлении, что пока автомобили отзываются только в Японии, однако, компания рассматривает возможность отзыва 1,05 миллиона автомобилей тех же моделей, проданных за рубежом. В список стран, куда экспортировались автомобили, входят Австралия, Таиланд, Индонезия, Индия и европейские страны. Точно известно лишь, что ни одна модель с данным дефектом не была продана в США и Канаду.

Проблема заключается в шляпке болта в двигателе, который может из-за попадания жидкости заржаветь и вызвать неполадки в работе двигателя вплоть до полной остановки.

Сейчас компания изучает стандарты безопасности в разных странах, куда экспортировались машины, так как в каждой стране свои правила отзыва автомобилей.

Toyota получила 169 жалоб от автомобилистов, которые сообщали о внезапной остановке автомобилей, необычных шумах и вибрациях, однако не было ни одного сообщения об авариях и травмах.

Напомним, что в прошлом месяце Toyota проводила свой крупнейший отзыв, под который попали 1,27 миллиона автомобилей 17-ти моделей в связи с дефектом в электрике, из-за которого могли погаснуть фары.

ну и чего ты тут наредактировал ? Пожалуй не буду далее настаивать на твоем ответе, чтобы не быть обвиненным в избиении младенцев :D

гольф не старайся быть тупее чем ты есть... не креативно :D

вот это совсем другое дело, когда "вплоть до полной остановки". С этого и надо было начинать, а не трепаться как некоторые про "проблемы таза"

гольф, а теперь учимся читать.
и атвечать за пиzдабольство.
быстренько привел аргументы вот этому "а не трепаться как некоторые про "проблемы таза"" :rolleyes:

как минимум в моем посте было АвтоВАЗ... проблемы со зрением гольф?

отдыхай :D

нифига гольф... ты тут че та про пиzдабольство вякнул, а теперь соскакиваешь.
аргументируй пожалуйста.

здесь неудобно читать большие тексты. повторюсь - змееныш дал только анонс, по которому, в случае интереса к теме, можно было найти подробности.
что качается таза - не будешь же ты отрицать, что у нас в городе встречаются экземпляры жигулей с разваливающимся от коррозии кузовом? и ничего, ездят. ;) и оттого, что новые тазы начинают гнить кузовом на 2-3 год эксплуатации, их не отзывают ни поодиночке, ни партиями на предприятие-изготовитель. не было таких прецендентов (поправьте, если я не права).
просто уровень другой;)

приглядитесь к десяткам, редко встретите ржавую. Если только не меняна или ремонтирована кузовщина после аварии ввиду того что в сервисе организовать конвейерную технологию покраски будет стоить очень дорого. Кстати именно поэтому не рекомендуется менять кузовную деталь целиком если ее можно восстановить. по крайней мере на нерихтованых участках катафорез или цинк останется нетронутым. Иномарок тоже касается

Десятка
- вылетающее заднее стекло
- заводской дефект коробки
- заводской дефект стартера
(это только основные массовые проблемы)

да, в процессе выпуска недочеты исправлялись. но это никак не отзыв машин заводом изготовителем. а уж что такое поездка по гарантии на ВАЗ я думаю тут многие не по наслышке знают.

вот это гольф называется аргумент
а не то что ты чего то там порисовался и технично съехал.

и еще. к вопросу о коррозии.
гниет все. и иномарка сгнивает за пару московских зим до сквозных дыр и АвтоВАЗ обещает с 2006 года (или 2007) 10 лет гарантии на сквозную коррозию. (где то читал, нипомню где.. что то об установке новой покрасочной линии).

вопрос в том что производитель признал проблему и решает ее, а не поступает по принципу "машина за ворота, куй с ней".
не слышал не об одной безгеморройной рекламации к АвтоВАЗу. мало того, этим грешит не только отечественный автогигант, но и варяги. история про неприваренную толком крышу на фокусе российской сборки и бодание мужика с фордом читаеться как детектив. мужик уже больше года по судам таскаеться. и я не исключаю варианта, что тойота построи завод в россии не начнет так же косячить.
так в чем проблема? почему такое отношение?

а как ты себе представляешь отзыв ? это что все машины отправляются на завод чтоли ? или устраняется на местном СТО ?
Кстати по коробкам на ранних 103-х и 12-х отзыв был, это только из того что на моей памяти, хотя сам лично не сталкивался.
И сгарантией проблем небыло, хоть у меня уже второй таз из гарантийных. Правда с крайним в сервис заезжал только по поводу подкрылков и замены балки после колодца :D
Кстати, змееныш, во сколько бы тебе обошелся незакрытый колодец ? Мне в 4500 руб., включая новое колесо, (даже за страховкой в лом было бегать) и 3 часа времени, включая поиск самой балки :p

именно так.

а если так, то когда то еще давно вазовский СТО был забит десяткаими со стеклами. Не вникал, но что-то они там делали с ними

причем тут завод. местное СТО. ВАЗ в черниковке. назначаеться время, приезжает человек ему устраняют проблемную (заметь не дефектную) деталь

отзыва небыло на моей памяти. если в самом деле был вспомни пожалйста источник, мне в самом деле интересно. во всяком случае у меня знакомый два раза коробку менял. после того как разваливалась. десятка первых выпусков.

а проблем с гарантией нет. по гарантии? нивапрос. загоняйте машину. только вот этой детали на складе нет и фик знает когда будет. а вот коробку мы на завод отправим, а когда они справную пришлют вам поставим". разговор лично при мне.
хотя когда приезжаешь с ШП все находиться и меняеться быстро. тут вопросов нет.

а это к чему пост был? :rolleyes: к тому что все дешево? так ездил бы ты на шестерке еще дешевле обошлось бы. а человеку на мерсе мои расходы будут смешными... да и насчет двенашек... тут кое у кого одно колесо как раз тысяч в 6-7 укладываеться. так это не считая обвеса.

дык ты не фтыкаишь шоли?
када у тя лопаюца стекла, клинит цз, дохнет стартер,
подвеска, электрика итэдэ-итэпэ это не отзыв машин,
это гарантийный случай. И даже при гарантийном случае
ты должен заплатить за мойку а/м даже еси он чистый,
патом долга улыбаца мастеру/приёмщику, показывать иму,
рассказывать и патом ешо целый день торчать на етам грёбаном СТО АВТОтаз. :D и ждать пока эти криварукие
ублюдачные сервисмены пакушают/пакурят и прадолжут
стучать кувалдами.

отзыв - ет када никуя не ламаица, ты ездишь очень давольный.
И тут те звонят с месного СТО и грят - типа падъезжайти в любое удобное для вас время, мы покавыряемся в вашем
пепелаце - вазможна там есся адин болтик, каторый может
заржаветь. Ты приезжаешь, пьёшь кофе, сморишь двд, и все
тебе улыбаюца. :cool:

а что за проблема с ржавением у 10-11-12 кузова над лобовым стеклом, прямо под резинкой и выше нее?
или это уже устранено?

и часто ты в такую сказку попадаешь ? :D :D
Я больше верю змеенышу про "у нас такой детали нет, отправим на завод а потом поменяем", только применительно ко всем. Причем здесь таз-то опять ? Или может иномарки по гарантии в сервис немытыми заезжают и все детали лежат на складе и дожидаются когда придет их срок ? Не устанешь кофе в курилке хлебать пока детальку привезут ? :D

ЗЫ. И если уж взялся описывать услуги сервисов, то сравнивай их хотя бы в одном временном интервале. Про тазовский сервис привел из дедушкиных рассказов, а про тоетовский иль какой там из сегодняшнего дня (когда уже есть двд и все такое).

Не по десяточным коробкам, а по первым 12-м отзыв был. При включении 3-й вроде она могла глюкнуть

Я делал так.
Шел в гарантию. Там мне фиксировали поломку и гворили месяц подожди. Потом шел в левый магаз, базарил с директором магаза объяснял ситуацию , покупал деталь (стартер, вентилятор охлаждения), ставил.
Через месяц на гарантии забирал новый стартер и тащил в магаз , бабки забирал...

гемор конечно, но хоть так :)

правда город Октябрьский, народу поменьше, и очереди почти не было...2002 год

согласна, прогресс докатился и до автоваза, и 10,12-ки гниют меньше, чем зубилы. но больше, чем, например, некоторые корейские машины с 12-летней гарантией :)
ок, можно считать, что с вопросом про ржавчину мы закончили;)
а вся разница принципов работы с покупателями автоваза и тойоты довольно хорошо выражена чуть выше:
пока что уровень совершенно разный, не так ли? ;) в первом случае изготовитель надеется, что пронесет (или по каким-либо другим причинам не признается в найденном дефекте и не стремится его устранить на выпущенных ранее и проданных машинах), во втором - сознательно идет на издержки и публичное признание своих ошибок и недоделок, чтобы избежать пятна на репутации и показать, что он заботится о покупателях своих машин.
другое дело - у автоваза есть, на кого равняться и куда расти, и не обязательно именно на тойоту.. ну и многое зависит от улыбчивости персонала на местных СТО :cool:

недавно общался с одним из сервисменов с СТО вазовского. так у них ща пришла большая партия новых печек для десяток т.к. в последней версии печек у машин перегородка отваливалась и в машине тока холодный воздух. во ща там ужас.

Речь идет про заслонку печки)
Надо чтобы она стояла железная, тогда ее на всю жизнь хватит.
На своей сам лазил, провернуло моторедуктор недавно (тоже кстати из за того, что пластмассовый), а заслонка нормальная стоит.
новая заслонка стоит около 800 р в магазине.

Интересно как сей вопиющий факт отразился на геометрии кузова?
Машину не тянет на трассе после замены балки?
Колесо наверное штампованое вазовское на 14 с резиной баргузин было :D

Джолли!!
Не расцени это высказывание как совет, просто это пожелание:
Никогда не верь улыбчивым людям, предлагающим кофе, двд и поепаться)

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Кстати по коробкам на ранних 103-х и 12-х отзыв был, это только из того что на моей памяти, хотя сам лично не сталкивался.
--------------------------------------------------------------------------------


отзыва небыло на моей памяти. если в самом деле был вспомни пожалйста источник, мне в самом деле интересно. во всяком случае у меня знакомый два раза коробку менял. после того как разваливалась. десятка первых выпусков.

На первых 12х и 103-х действительно были проблемы с кпп

Причина: Слабый вторичный вал в кпп (в нем было конструктивно сделано сквозное отверстие) в результате чего его переламывало на ходу под нагрузкой. Затем осколки вторичного вала попадали в сателитный палец дифера, в результате чего залинивало привода и в конечном итоге заклинивало колеса.

эк вас занесло то.
вопрос был не в замене по гарантии вышедшей из строя детали, а о плановой замене возможно дефектной детали
по моему тут огромная разница.
а про очереди на ремонт печек уже слышал :rolleyes:

грубо считаем:

За 9 месяцев 2005 года ОАО "АВТОВАЗ" изготовило 525 710 автомобилей

Чистая прибыль ОАО "АВТОВАЗ" за 9 месяцев 2005г. по сравнению с аналогичным периодом 2004г. снизилась в 1,5 раза - до 3 млрд 564 млн руб.

Итого в среднем получается на один авто 6 800 руб.
Слабо - американцы получают с одного авто в среднем 1000, японцы - 2000 прибыли, про европейцев не видел информации. Долларов.

а ты подсчитай сколько народа кормиться вокруг АвтоВАЗа.. ладно еще 7000 получают

Можно верить или не верить.
Мне приятней апщаца с приемщиком в галстуке, чем с теми абизьянами с СТО АВТОтаз в грязных халатах, небритых/нестриженых, разговаривающих матом и делающими вид - што принимая машину на гарантийное обслуживание они делают великое одолжение. :rolleyes:

В последний раз когда был на этом СТО услышал в свой адрес цитирую дословно: "...да мне поxyй что у тебя там сломалось! нет у нас этих запчастей. заe6aлu уже!..."

В свою очередь "ТойотаЦентрУфа" ввела три смены работы своего сервиса. Теперь люди работают ещё ночью. :rolleyes:
Об этом были оповещены все купившие и обслуживающие свои машины в "ТЦУ" милой девушкой по телефону.

Разница есть? :D

причем здесь какая резина ? она то как раз целая, без грыж. А диск да, штамповка. Было бы литье можит и в сам деле кузов повело бы

баян конечно.. но все равно плющит
http://www.crazyrussian.com/02/entry_946.php

Мне кажется, они в основном на запчастях зарабатывают. Потому что ремонт жигулей это их естественное состояние.

причем настолько по-жлобски, судите сами:
Крыло зад/правое 2110 21100-8404014-00 - 1330.00 руб.
Крыло зад/левое 2110 21100-8404015-00 - 4300.00 руб.

наверное потому что на правое крыло нужно меньше металла - там же лючок бензобака - поэтому оно на 100$ дешевле :D

Дверь пер/правая 2110 21100-6100014-00 - 4300.00 руб.
Дверь пер/левая 2110 21100-6100015-00 - 6500.00 руб.
:rolleyes:

на запчастях все зарабатывают и весьма неплохо. Возьми оригинал и неоригинал на ино. Разница в разы, хотя производители те же зачастую, просто на одних стоит лейбл производителя авто, на других нет (лейбл означает лишь что деталь прошла входной контроль качества и процент брака в партии меньше). Иначе говоря деньги делаются на упаковке.

не всегда.
а чтобы далеко не ходить напомню времена когда камаз делал кузовщину для девяток. уж лучше оригинал :)

левая сторона чаще бьется => детали на нее пользуются бОльшим спросом.

Все правильно, я тоже за повышение качества обслуживание, но Джолли!!
Помни- подводных камней много все равно. и больше всего их там, где ты пьешь кофе.
Вот например в тойоте я лично знаю факт замены ремня ГРМ - в результате гнуло клапана

а мне фраза понравилась
"Почему «Убить Калину II»? Да потому что «Убить Калину I» выпустил сам АвтоВАЗ. " (с)

отсюда

Все правильно, я тоже за повышение качества обслуживание, но Джолли!!
Помни- подводных камней много все равно. и больше всего их там, где ты пьешь кофе.
Вот например в тойоте я лично знаю факт замены ремня ГРМ - в результате гнуло клапана

Во нафлеймили, блин... :) Осеннее обострение шоль случилось? Умиляет упорство Golf'a - ему случайно автоваз за PR не башляет? ;)

От себя тож выскажусь... Положа руку на сердце, нельзя не признать что продукция автоваза вкупе с "сервисным обслуживанием" скорее напоминает издевательство над покупателями и наказание за какие-то грехи, по сравнению даже с кореянками (про япов ваще молчу). Очень также огорчает то, что покупная цена, цена запчастей и обслуживания "шайтан-арбы" десятого семейства вплотную приблизилось к иномарочным: быдловатый народ тупо хавает что ему кидают и не давится :(
Имхо чтобы отдать 200-250 КРуб. за новую вазовскую поделку нужно быть слегка (или порядочно) не в себе, им красная цена сотка за экземпляр семейства "самара" и ~150 за "матреху". А когда люди еще и в кредит берут вазы, это вообще наверное диагноз :D
Лично для меня в вазах лишь два привлекательных момента: 100% ремонтопригодность и то, что их не так жалко. ;) Хотя конечно можно долго расписывать как хороши новые 1.6 16v движки, как мне нравится внешний дизайн и т.д. и т.п., но сути таза не изменить: машина не для того чтобы ездить, а чтобы с ней постоянно трахаться, так как расслабиться даже самая фильдёперсово собранная и доведённая до ума она не даст!

Думаю любой здравомыслящий человек вряд ли будет спорить с всем этим, посему предлагаю закончить флейм растянувшийся на многие страницы: афтар топика прав на 100%: "ваз это мировоззрение" и образ жизни тех, кому попросту нечем заняться кроме кручения ржавых гаек в свободное время (как мне например ;)) или тех, кто по тем или иным причинам обделён рациональностью мышления.

а меня удивляет упорство лесипидистов вроде тебя :D

Будь так добр - поясни что ты имел в виду если не хочешь выглядеть 3.14здоболом... или ты уже смирился? ;)

А сам то ты на чем ездишь???? если на пп объясни разницу между этими машинами и виласипедами????
Ах да разница есть виласипеды ооочень редко ламаются :D

http://info.auto.vl.ru/adventures/travel/6429/
ээх...

не кипишись, просто назови какие тазы, каких годов, о которых ты говоришь со знанием дела, у тебя были(есть).

в том и фишка что езжу на 21124. Были также 21099, 2112. Не могу понять где там "бесконечное траханье" :D Можит чел не в теме проста ?

Сваей дивятки небыло, ездил 9 месяцев на дятькиной десятки 98 г.в. экспортный вариант, двигатель инжекторный, мля но ипался я с ней 9 месяцев )))))) Сейчас друг ипется с 12нарем, то там придахранитель схарит то еще что!!!
А у самого была шоха 96 года, вот она мне все мазги выипла, и сейчас Нива, хоть и харошая машина но мазги ипать очень хорошо любит ))))))))

Кипишиться? И не собираюсь... ;) А тазы самые разные - от классики лохматых годов до зубил/матрёшек... Кстати - тебе это зачем?

айда в любой ухоженый сервис съездим, где на подъемниках сплош ины висят новенькие и я тебе покажу "друзей" ипущехся с ино. Так что рассказы про матрехи дядей и друзей не принимаются - у каждой машинки своя история

А может ты изрядно кривишь душой? ;) Или ещё вариант: ты из - "ездюков" что продают машину чуть позже окончания гарантийного срока - верно или нет?
Ты хоть на одной хоть полтораста ткм намотал? До капиталки и прочих не "отвёрточных" ремонтов доезжал? :) Если да, то как делался - в сервисе?

матрехи тоже лохматых годов ? И что же там летело ?

Сагласен что у каждой свая, но все же будут деньги на новый Таз, вазьму Ипонку

Cервис на то и сервис чтобы там "ипаться с ино"... Неломающихся механизмов не существует, как и неломающихся иномарок. Но тока разница в том что с тазами ипутца повсеместно по всей стране, не ограничиваясь сервисами :)

Вот на этой самой десятке сам лично в сервеси уже 2 раза мазги перешивали, слитают нах :(

Вот чего не было, того не было, до капиталок не ездил и ездить не собираюсь, поэтому езжу на новых. Причем на новых тазах, на новую ино пока выделить часть своего бюджета не могу. А б/у ино тоже были есси че.. зарекся теперь :D

это как это, не ограничиваясь сервисами. Ты про умельцев чтоли. Ну так это каждый для себя решает как свое время потратить.

Где действительно надо побывать, так это в Японии. Даже не из-за покупки автомобиля, а вообще, мир посмотреть, себя показать.

ВАЗ все-же фигня, сейчас половина знакомых автомобилистов пересела на иномарки, три года назад только у одного была.

панимаити, плох тот салдат который не мечтает стать генералом, а вы вместо того чтобы стремится купить нормальную НОВУЮ машину, определили себе предел мечтаний, как ипонская быушная тачка, ктомуже ещё с кривым рулем. неудачники йоптыть...

о да все лохи, а ты крут.
ща все те молиться начнем.

насчёт всех не знаю, но ты видимо лох... :D

за язык я тя не тянул

сходи к окулисту

Думаешь я не разгядел фтебе реальнава пацана? :D

Летело? Ну держыся... правда всего не напишу - пальцы устанут :)

Не прикрученные коллектора - с этого началось знакомство с ваз-пп, шёл жесткий подсос воздуха "со всеми вытекающими". Причём недокрученные гайка/болт - их можно встретить ВЕЗДЕ, даже в жизненно важных сочленениях.
Масляный щуп, который йопнулся в коробку и его там размолотило (конструкция такая).
С полым валом который расколачивает полкоробки слава Богу на своих не сталкивался :)... Зато синхронизаторы которые нормально работают тока тыс. 30 - потом приходится ждать или делать двойной выжим: коробки просто Г. Также печалят ШРУСы со смешным ресурсом :(
Генератор + стартер - дохнут соединения обугливаясь до порошкообразного состояния (конструкция рассчитаная на 5-10А, а там их 90 (!)), дохнут втулки из-за диких допусков при производстве (аж начинает цеплять ротором об статор).
Кузов который "дышит" и сам по себе кривится (особенно 10 семейство), лопающееся заднее стекло, натирающий до металла уплотнитель стекла, незакрывающиеся замки ;), мифическая "оцинковка" (кто вам сказал что матрёхи оцинкованы?! они ж тока "окатафорезены" вроде) - как результат ржавучесть особенно зубил...
Двигло с 8v гбц которая звенит как дизель (правда работе не мешает) - допуски, понимаете ли.... ресурс ЦПГ макс 150ткм и то если повезёт, а блок негильзованый (!)
На 16в "ползущие" ремни которые съедаются из-за несоосности, как резалт - обрыв и поцелуй клапанов+поршней... также ремни которые рвутся на новых машинах.
Датчики, которые иногда и 15 ткм не ходят... особенно РХХ и чёртов ДМРВ...
Электрика: фонари которые пока не пропаяешь не работают как надо... гниющий ЧЯ (зубилы), дрянная проводка в целом: я например сталкивался с тем, что провода сгнивают ИЗНУТРИ из-за пустяшного прокола изоляции на совсем нестарых авто.
Скрипучий даже на матрёхах салон.
И ТАК ДАЛЕЕ, далее... могу продолжать почти бесконечно ;)



Итак, ацтойные (по нормальным меркам, а не российским!):
Кузов
Двигло+КПП+приводы
Электрика
Салон
... и что остаётся от автомобиля? ;)

P.S. Но свои тазы я всё равно уважаю и люблю, так как я НЕ ДОРОС ещё до "нормальных мерок": к примеру матрёха ЛИЧНО для меня очень надежная, комфортная и доставляющая море удовольствия от управления машина :) И я на полном серьёзе мечтаю о 124 двигателе под капотом ;) Но... на мой взгляд это некое автомобильное "детство", пока машина и её ремонт это любимое занятие. Искренне надеюсь что я "вырасту" и захочу нормальную (читай импортную) машину с АКПП, кондеем, ГУР, прочим и требующую минимум вмешательства в свою работу.

а-ля предсказываю судьбу по ip ? (с)

Как я и предполагал, вы всё-таки "ездюк", сээр... ;) Следовательно и в матчасти (особенно практике) наверняка более чем слабы, поэтому многие ваши высказывания выглядят мягко говоря, "мимо тазика" :rolleyes:
А я вот не заморачиваюсь частой сменой автомобилей, поэтому приходится знать "изнутри" почему "ТАЗ-ГОВНО" (с)... ГЫЫЫ! :D

to snow1991

ентутаблетку не приходилось использовать?

забей, это вроде тот мутант что купил себе авенсис и считает себя по этому поводу немерянно крутым :D (до сих пор не понимаю как со мной общаеться владелец нулевого туарега. :eek: наверное не слышал о теории "неудачников" в исполнении гордого авенсисавладельца)

после темы "обезьяна с гранатой" даже интереса не вызывает.

Нет, но ищу уже давно... если подскажешь где в уфе такие есть - буду благодарен :)

PS. Телефоны в уфе что указаны на сайте походу давно неактуальны.

не пзди я звонил чп газизов 37-12-62 сочинская 18 1 этаж белое здание. магазин авоэлектрик дверь справа.
сам на обеде сгоняю.

Cоветую следить за базаром, уважаемый... :mad:
Когда купите эту приблуду в ЧП Газизов - тогда отпишитесь, а пока нефиг напрасно воздух сотрясать.

еслиб это чудо купило ченить посолидней, то еще мона было его понять. а, если верить твоим словам, то понт полез из всех щелей. так вот оказ-ся кто риальный пасан. :D

ну штоты никто не спорит што ипонское ведро сивка круче... :D

не было ничего, даже не представляю как это..
тоже не было, полые валы не ставятся давно
Перед не поднимал ? С вывернутыми колесами не буксовал ? А может было ? ;)
Чета припоминаю, бендикс менял на 99(пора уже было) и все. Замок зажигания просто надо было смазывать, чтобы ключик из положения "старт" возвращался в положение "зажигание", цел был бы стартер. Про ген вообще не знаю.
Исправлено на новых. Теперь даже растяжку между перед. стойками можно не ставить - без пользы она. Натирания уплотнителя тоже нет
ага, тоже слышал, что нет цинка теперь. Да вон логаны и нексии тоже на катафорезе. Говорят что не хуже цинка вроде держит.
я таких слов то не знаю. Похоже на сборную солянку с нескольких машин или одной очень старой. Тут уж без разницы таз это или ино в таких лохматых годах

афигеть. а пасматреть?

кстати, никаму Buick Regal Cupe 88 года не нужен?
хлам жуткий, но эксклюзив. вроде как единственный в башкирии. иногда сам ездит, салон перетянут :cool:

ну так поезди на ино помойке, и ее матчасть изучиш. А я уж фик с ним останусь в неведении :D И пусть мои познания остануться на уровне установки подкрылков :D

человек вам уже несколько раз сказа что ездит и ездил на ВАЗе. по моему читать внимательней надо что другие пишут

благодарствую за пояснение, но ему я ответил

Интересно всеже узнать у snow1991 о матрехе какого года он говорит

Покупатель: Hа что обpатить внимание пpи покyпке подеpжанной 2108-21099?
Продавец машин: Hа "японку", стоящую pядом...(c)

Ездил... не изучил ничего кроме как зовут мастеров в сервис-центре и журналов в "rest-room" :)
А тебя даже немного жаль - если ты с "познаниями на уровне установки подкрылков" встанешь гденить в чистом поле в -30, с тебя мигом слетит весь твой апломб :). Если твои тазы тебя ещё так не подводили - тебе просто повезло и/или ещё все впереди ;)
Почитай кстати конфы на autolada.ru и auto.ru - думаю, много для себя откроешь нового...

P.S. Чувствуется по твоим постам что твоя самооценка весьма высока и хорошо если она оправдана. Но лично я бы себя чувствовал весьма неуютно если б не представляя что такое ЧЯ, ЦПГ и прочее - ездил бы на вазе (и пох что он новый ;))
P.P.S. Речь в моём постинге шла о РАЗНЫХ автомобилях семейства самара а также десятого, разных годов выпуска.

Cорри, но таз в котором 150000 ничего не менялось - это уже дрова однозначно.

а ты чо собрался на нём ездить вечно? :D


150 и баиньки

чек
м-н "автоэлектрик"
ЧП Газизов З.М.
инн 027614881518

цена вопроса 215 рэ

обстановка там конечно убогая, зато есть оборудование. таблетку сразу при мне и проверили. вечером поставлю.

мне ребята понравились. рассказывали о своих возможностях - датчикипроверяют, гены и стартеры диагностируют, чинят. короче в плане элекричества рулезная шарага.
предлагали 90а стартер, но я отказался ибо из-за 10а лишних вязаться смысла нету.
сказали тьакже, что все оборудование, которое у них в продаже проверяют.
не сочти за пиар.

канешна нет там кофе и дивана с пультом от телика, ну и пофиг.

Отлично, спасибо за информацию - обязательно посещу данную конторку :)

кстати в плане завода в холодных условиях, да и в тепличных помогает прокладывание к стартеру от акб толстых проводов. я у себя в добавок к стандартным (где-то 12-13 мм2) провел еще 12,5 мм2, и стартер крутит - мама не горюй.

как всегда отеч автостроители экономят. там же стартовые токи более 400 А.

Про эту ссылку http://autolada.ru/viewforum.php?f=8 это ты неплохо заметил,. Оказывается реальность не так ужасна как ее тут малюют, темки то в основном навроде этой - "Неплотно прилегает правй дворник к лобовухе :("

а у тебя где ЧЯ и ЦПГ? :eek:

я вот не знаю с какого перепугу стал записывать все расходы по машине включая бензин (без моек и стоянки). благо програмка на смартфоне есть. 27 мая 2006 года выложу сюда. :)
кто еще поучавствует?

пля, заинтриговали млин! давайте грите, шчо за зверь ентот ЧЯ и ЦПГ! :confused:

я тоже с снетября расходы на тачку в свой наладонник забиваю... расчитал даже средний разход в руб/км получается где-то 0,8-1,0 руб на один проденный км :rolleyes:

Ни хрена, ТАЗ - тольяттинский автозавод :D

С сегодняшнего дня участвую...

Расходы на ДПС учитываешь?

я нет.
но расклад будет по позициям, поэтому если выделяешь, то можешь учитывать.

Хм... ну "ездюков" хватало всегда. ;) Понтов и апломба пока тазик бегает, выше крыши а как только что-то серьёзное из поломок - сразу бегут продавать... "Не наш метод", мы разговариваем на разных языках (что-то типа "гуманитарий и железячник") и посему в продолжении диалога смысла не вижу.

а/с ПРЕСТИЖ - перекресток Пархоменко Ибрагимова

:D :D :D так причем здесь таз то ? Пнятна, есси у меня они не сыпятся значит я не умею их ремонтировать :D :D Ну хоть намекни через сколько км они у тебя сыпаться начинают раз уж год не хочешь сказать :D :D Может рано с шохи пересел ? Вот уж где раздолье для "железячников" и любителей вечных машин :D :D
Таз действительно очень легко поменять: быстро продается(заметь есси в хорошем состоянии), быстро покупается, за ним не надо ездить в ипонию или ждать по заказу
А людей с утра до вечера копошащехся под капотом у себя во дворе, матерящих свою машину, но упорно продолжая под ней лазить, независимо таз это или ино, я не понимаю.

рад был бы посоветовать, но кроме СТО ВАЗ ничего в голову не приходит, там на ТО мне делали и все. Дальше по БК ошибок системы-0, поэтому и не знаю где лучше-хуже. Проехал 16 тык пока что... ых, опять меня гуманитарием абзавут :D

Скорей всего датчик уровня глючит. Выключи и включи зажигание после заправки, когда уровень устаканится. Он у тебя похоже с заправки криво показал что пол бака, меньше там было

не в экономии дело а в разумном использовании емкости батареи. Увеличивая до бесконечности сечение кабеля и мощность нагрузки АКБ можно разрядить за мгновение. Или по другому, можно убить стартер - куда то этот поток заряженых частиц устремится

ВАЗ - диагноз. Люди разные, одним Г. полное, остальным голубая мечта. Третьего не дано. :cool:

хехе...Люди делятся на две категории: на тех кто ездит на машине и тех кто ремонтирует ее после тех кто ездит :)

Я себя отношу к перовой категории и ничего плохого в этом не вижу - поездил-продал-взял другую :)
хотя поковырятся люблю - аж руки чешутся иногда :)

вот на своего японца обогрев сидений буду ставить через недельку, заказал уже - трехрежимный :D

в начале ул. жукова, по правую сторону. номер дома не помню, в 2-этажном кирпичном здании (вывески "диагностика" и "капитал-недвижимость"). мастера зовут стас. понравилось, как работает, но не знаю, насколько он разбирается в оке.
напротив, через дорогу, автоцентр "шанс". номер бокса не помню - вывеска "диагностика, автоэлектрик". мастера зовут островский павел. этот, насколько знаю, имеет обширную практику общения с окой;) работают там сменами по 3 дня, когда будет его смена - надо узнавать по телефону или заезжать. телефон автоцентра есть где-то в инете..

в сиденье вшивать будешь?
где, почем?
тоже вот думаю нада.. зима все таки надеюсь будет. :)
а накидку не хочеться.

АКБ мгновенно никада не разрядица, даж если ее на саму себя закоротить...эт еще дедушка Ом сказал :)

и стартер тем самым не убъеца

а мощность нагрузки есть мощность стартера и тепловые потери в питающих кабелях, поэтому чем меньше будут последние, тем больше достанеца стартеру :)

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6885000

афигеть. мор что ли напал на них.
вроде говорят и помошник жириновского под ЗИЛ залетел со смертельным исходом.
ага, вот
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6890251

может нам проще чиновников на дороге запретить, чем грузовики? :rolleyes:

об чем и речь, кабель до стартера играет роль определенного сопротивления и со своей ролью справляется, судя по тому что чел пишет что при его уменьшении стартер значительно оживает. А менять сопротивление в сети без обоснованых расчетов не нать :D

интересные мысли)) а зачем по твоему нужно, чтобы у кабеля было сопротивление? ))

от увеличения сечения проводов в силовых установках отрицательного воздействия не наблюдается. падает сопротивление и потери тока. вазовцы просто взяли имеющиеся (точнее производящиеся детали) . экономисты мля.
нормативы и еще раз нормативы плюс стандарты.
они все производят исходя из полезности себе же и стандартизованности всего оборудования.

стартер возьмет ровна скока скока нужно, а вот убогие провода его могут кончать махом. это камень в огород любителей подрубать музыку к прикуривателю

напряжения.

тока в проводах нет, есть разность потенциалов :)

еслиб кабеля должны были выполнять роль сопротивления то вазовцы идиоты.
прорсто при производстве они используют комплектующие, которые им предлагают.


Технические характеристики стартера 57.3708
Номинальная мощность, кВт 1,55
Потребляемый ток при максимальной мощности, А, не более 375
Потребляемый ток в заторможенном состоянии, А, не более 700
Потребляемый ток в режиме холостого хода, А, не более 80link

да если даже 150 ампер нужно провести на 1 метр то нужно сечение кабеля в 42,41 мм2
а тут мля все 375.

кто-то по-моему уже те напоминал про матчасть. +1

правильно подметил

Вот те здрасте.. а что тогда в проводнике создет разность потенциалов ? Ток и создает, конечно если сопротивление не достаточно большое чтобы не позволить это сделать

разность создаеца потенциалами :D а тока нет :D

/напоминает мне рекламу щас..вкус есть а мяса нет/ :D

а что там про матчасть ? да все просто.. сопрот= (уд сопр * длина пров/сечение пров). ток=напр/сопр. Вся фишка в "не более". Можно и 375 подать, но зачем если достаточно 150 ?

холодный пуск-до 500 А доходит, еси чо :)

ага, а ток переносится святым духом :D . Если разность есть а тока нет это означает что цепь разомкнута. Принцип быстродействия рулит в цепях

ну так заводитя же, значит чего то напутал чел в расчетах что сечения недостаточно. Все там хватает

токи не носяцо :D повторяю, тока нет (с) :D

да и вот эти толпы електронов не поместятся в проводе, он нагреется, и стартер недополучит. отсюда нужно больше крутить., разряд акб, падение напруги и возможно отключение мозгов. и машина не заведется.

перечитал, можно двояко понять аказыется (особенности русск. языка). Короче, сначала разность потенц., потом ток

хватаит, пака батарея полностью заряжена и потенциалы на ее клеммах достаточны..а вот забыл ты на ночь освещение салона выключить и марозец пад утро епнул..вот тут то лишние пара квадратов в сечении ох как тебя могла бы спасти :rolleyes:

это что ? заклинание :)

Всегда говорил Святой Дух - это поле.

Иисусу некогда было это объснять, поэтому он сказал: "Просто поверь!"

а ты не забывай, потому как если забыть еще и ключь в полож заж. со включенной печкой то и увелич. сечение не поможет :)

мафына без проводов на направленных полях это круто :D

еще как поможет, если ты не позже, чем через часа два об этом вспомнишь ))

ага, там еще написаны условия существования тока в цепи: целостность цепи, разность потенциалов, дальше не помню, но этого пока достаточно

тогда уже пох будет на провода. всяко какойнить урод уедет на этой тачке с включенной печкой, свето да и с ключами

но тока там нету :D

0 awg = 53.48 кв.мм

а воопще забыть габаритки зимой может даже полезно, не будет элетролит замерзать

я щас епнусь :D

PS. молчать, господа офицеры !(с) :D

ты гольфу ща все мировозрение сломаешь.

чо, парассуждаем о природе вещей? серавно делать чот нех :cool:

начнем с того, что мифический ток-это не зверь, каторый живет в пятачке, вмонтированном в стену и который кусает за любапытные языки)))

А кто учил и то и другое?

А по теме мне вот что интересно.
Если ВАЗы и иже с ними никто покупать не будет, то и на иномарках никто не сможет кататься.
Поэтому мне смешно, когда владельцы иномарок, поносят отечественное авто.

не панимаютс..все на пошлины ругаюцо

минут 5 у меня есть, ехать надо. Приложенная к неразрывной цепи разность потенциалов создает в ней електрический ток. Спорим ? :D

да нет, не владельцы иномарок, владельцы б/у праворульных японок в основном. Владельцы новых нормальных леворульных ино обычно нет. Эти знают сколько они за них платили

так..щас атъеду костачки пагреть, вернусь проверю ответы

Гольф..итак: у нас есть заряженная АКБ..что происходит када замыкаем цепь, в которой есть стартер, на ее клеммы?

кстати, и почему по твоему стартер должен сгореть, если провода будут иметь бесконечную проводимасть?

Читаю ваши диалоги "за электрику" и по-доброму смеюсь... Походу здесь в самом деле собрались люди с гуманитарным "уклоном", коль так слабы в матчасти :-) "Ток есть, тока нет" :D Развеселили на славу, браво! По делу: сечение родных проводов и в самом деле недостаточно, его увеличение проводом "в параллель" или просто замена на более толстый крайне рекомендована, bib всё сказал ещё самым первым постом на эту тему.

2 Golf: твой постинг от 18-11-2005 22:06 - несколько раз перечитав так и не понял, учись плиз яснее выражаться. Фразы "Пнятна, есси у меня они не сыпятся значит я не умею их ремонтировать" и "Может рано с шохи пересел" - просто оставили в недоумении :) Чтобы помочь тебе успокоиться наконец и перестать нести чушь, дам ссылку на свой постинг на автоладе (кстати там есть и ответ на так волнующий тебя вопрос) :

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=747363#747363

Кратко: я жестокий фанат автоваза, но я вроде как знаю "что почём" и поэтому не гоню пургу как ты и не сравниваю тазо-недомашины с иномарками. Иными словами: предлагаю в очередной раз перестать сравнивать х..й с трамвайной ручкой! Ибо утомляет уже... :) Перестань себя на посмешище выставлять пустословием, ибо одно дело когда за ваз врубается, например Рональдо/Мина/Кампан с авто.ру, но совсем другое - когда "ездюк" типа тебя.

2 Bassliner: "на тех кто ездит на машине и тех кто ремонтирует ее после тех кто ездит" - прежде всего расскажите на чём ездите сами, потом будет ясно - имеет ли смысл заниматься "членометрией". Хотя как бы там ни было - ваша фраза говорит прежде всего о том, что вы "не в теме" как и Golf... это верно?

пока я вижу только гольфа постоянно сокращающегося при словах "правый руль" :rolleyes:
а что касаеться платили и сколько . видишь ли гольф, в японии автомобиль столь дешев не по тому что он с "правым" рулем, а потому что у них концепция отечественного автопрома людьми и для людей разрабатываеться.
кстати россия далеко не единственный и весьма не основной потребитель их б/у машин. не задумывался гольф почему далеко не бедные австралийцы и новозеландцы с удовольствием покупают японские машины на аукционах?

0008. поясни пожалуйста сентенцию
"Если ВАЗы и иже с ними никто покупать не будет, то и на иномарках никто не сможет кататься."
я что то нифига не въехал. с каких пор АвтоВАЗ являеться доходообразующим предприятием населения россии?
почему то когда доблестно загнулся москвич (с кстати весьма неплохой концепцией 2141 как народного автомобиля) никто не призывал спасти отечественный автопром. :rolleyes:

по поводу проводов.
на сечении экономят не только у нас.
была где то ссылка на японский комплект проводов. увеличенное сечение, более чистая медь, дополнительные массовые провода.
причем комплект не универсальный, а на определенную модель автомобиля.

а на ночь не надо габариты оставлять. для подогрева электролита достаточно включить ближний свет секунд на 10.

гыгы**** нука блесни :D

так..началось все с тваей фразы :

"..Вот те здрасте.. а что тогда в проводнике создет разность потенциалов ? Ток и создает, конечно если сопротивление не достаточно большое чтобы не позволить это сделать.."

дык курицо или яйца? :D

аккумулятор, генератор и т.д.

тада уж химические процессы да вращающееся магнитное поле :cool:

а у меня лампочка постоянно горит - хоть полный бак хоть 3 литра. а уровень между тем правильно показывает... :rolleyes:

авто инжекторное?

09, карбюратор

Глянь вот здесь
http://www.jscetc.ru/auto_vo.htm

руками можешь потрогать в "комфорт-мобиле" ,я на их точке на октябрьском рынке (где запчасти продают) пощупал- понравилось тем что сделано очень аккуратно, использованы не спиральки от плиток (накуй-накуй :) ) а углеродные ленты...
ну и три режима - хочу такую именно...
отправил запрос на мыло им, за неделю успел забыть , но вчера на работу позвонил чувак какой-то оттуда...уточнил адрес, сообщил что почтовая доставка будет ~100 рублей а сам обогрев на два передних 1700 р (в комфортмобиле 1200 на одно) и типа в понедельник вышлем...

сиденьки свои изучил, без проблем, подлезть, просунуть тряпичные чехлы с ламинированными элементами... главное чтобы подушки в сидушках не йопнули :)
ну и ложка дегтя- хрен знает куда девать десяточные кнопки , они слишком массивные, буду думать..
родные кнопки стоят ~50$ :) да и тоннель на варианте с обогревом другой...

1) накидка -отстой, согласен...
2) обгрев жопы нужен, чтобы не говорили борцы с демографической катастрофой
:D

Автопром ВАЗ
Г-н Шнайдер, здравствуйте!

Перед тем как я представлю полный отчёт о командировке в Тольятти и Москву,я считаю необходимым познакомить Вас со своими впечатлениями относительно продукции ВАЗа и некоторых особенностях жизни российского автолюбителя. Год,
проведённый мною в России, натолкнул меня на удивительные открытия.
Г-н Шнайдер, главное моё открытие состоит в том, что мы никогда не сможем завоевать автомобильный рынок этой противоречивой страны. Я знаю, что Вы удивлены и ожидали иного результата, но это именно так. Вы знаете, что я исследовал автомобильные рынки многих стран и в этом деле я не новичок, однако, такое положение вещей я встретил впервые. Всё в России происходит наоборот, а некоторые вещи останутся для меня загадкой навсегда.
Г-н Шнайдер, когда я впервые увидел эти автомобили, мне сразу бросилась в глаза их угловатость. Оказалось, что это не устаревшая технология, как мы привыкли считать, а сосем наоборот, - традиция. Сила традиций здесь настолько велика, что на протяжении последнего десятилетия они не выпускали
новых моделей, а трансформировали уже имеющиеся. Традиций придерживаются очень строго и даже на последних моделях, углы остаются основной линией дизайна кузова. Я спросил инженеров ВАЗа, осведомлены ли они о пагубном влиянии традиций на аэродинамику автомобиля. Инженеры громко и долго смеялись, прежде чем ответили, что такой кузов вовсе не влияет на аэродинамику машины. Я был поражён, зная, сколько труда тратят наши инженеры, выискивая пути улучшения аэродинамики автомобиля, в то время как русские уже решили эту проблему! Оказалось, что они ставят практически на
все модели автомобилей одинаковый двигатель, которому аэродинамика кузова ни к чему. Гениально, г-н Шнайдер! Они не думают об аэродинамике, потому что с таким двигателем думать о её улучшении вовсе нет смысла. Г-н Шнайдер, их кузов - настоящее чудо техники.
Hи один его элемент не стыкуется с другим. Я сначала удивился, но мне сказали, что это специально. Размер щели можно отрегулировать в домашних условиях одной отвёрткой. У них это вроде хобби. Каждый возит с собой кучу инструмента и прямо на улице доводит машину под себя. В России любой автолюбитель ещё и механик. Я спросил о шуме, который вероятно мешает в
дороге, на что мне сказали, что шум, проникающий в салон, усиливает эффект ощущения скорости. Разве наши инженеры могли додуматься до такого? Г-н Шнайдер они настоящие экстремалы, а наши автомобили слишком комфортны.
Инженеры ВАЗа рассказали мне, что автомобиль проектируется с упором на усиление эффекта ощущения скорости и эффекта ощущения дорожного покрытия.
Как вы уже поняли, в эффекте скорости они используют кузов, а вот в эффекте ощущения дорожного покрытия они задействуют подвеску. Конструкция подвески позволяет водителю чувствовать даже мельчайшие дефекты дорожного покрытия,
на любых скоростях. Пик эффекта наступает зимой, особенно при морозах ниже двадцати пяти градусов. Езда в таких погодных условиях напоминает спуск с лестницы на табурете. Мне очень запомнилась такая езда. Повторюсь, что на ВАЗе проповедуют только экстремальную линию езды. Вероятно, поэтому автомобили данного производителя пользуются в России таким широким спросом.
Весь завод живёт мыслью об улучшении автомобиля. Hекоторыми, особо смышлеными заводчанами в отдельные узлы автомобиля самостоятельно вносятся игровые элементы. Такой ход производителя как нельзя лучше иллюстрирует заботу о потребителе. Потребителю с такой машиной скучать не приходится.
Один московский водитель сказал мне, что пик экстремального вождения у каждого автомобиля связан с различными механизмами, поэтому никогда нельзя предугадать, чего ждать от автомобиля. Он, например, испытал целую гамму непередаваемых эмоций, когда на Садовом кольце, находясь между кастрированным жеребцом и таким же козлом сзади (простите, г-н Шнайдер, я не очень понял этой фразы, поэтому пишу так, как удалось перевести), в момент перехода на пятую передачу у него в руке остался рычаг коробки передач. Я
помню, как его лицо перекосилось при этом воспоминании. Он также добавил, что после таких переживаний ему пришлось продать квартиру, чтобы расплатиться за жеребца. Представляете г-н Шнайдер! Салон у них сохраняет общую угловатую тенденцию. Индикаторы показываю минимум информации, и, по словам одного из рабочих завода, всегда её искажают. В особых случаях, сказал мастер, на автомобили ставят полностью нерабочие датчики, чтобы внести в управление автомобилем элемент неожиданности, схожий с упомянутым выше случаем. Гениально! За отдельные деньги (порядка 30$ !!!) можно приобрести маршрутный компьютер. Маршрутный компьютер, главным образом, предназначен для введения водителя в более глубокое и длительное заблуждение, но такое удовольствие может позволить себе не каждый
автолюбитель. Продолжая опытную эксплуатацию автомобиля, мне пришлось завести мешочек для элементов крепления салона. Г-н Шнайдер, я знаю, что вам не очень понятно, но я всё же попытаюсь объяснить. Мне неизвестно, по каким причинам отверстия в креплениях всегда больше шурупов (это мне не смогли объяснить даже на заводе), но выход из сложившейся ситуации они нашли в том, что в некоторые отверстия шурупы перестали вкручивать изначально. Странный ход, однако, и здесь чётко прослеживается забота производителя о своём
клиенте. Шурупы не вкручиваются изначально: в целях безопасности водителя и пассажиров, чтобы не нанести им каких-либо травм.
Коллектив завода, как Вы поняли, имеет в своём арсенале много хитростей, которые занимают пассажиров и водителя в пути. Такие хитрости помогают рассеять утомительность и монотонность длительного путешествия на автомобиле. Hемецкие производители, как известно, никогда не задумывались о такой проблеме, как досуг в пути.
Hапример, все автомобили оснащаются специальными пепельницами, это, как я узнал, не дополнительная услуга. Размеры и местоположение пепельницы продуманы так, что попасть в неё практически невозможно. Особенно это
занимательное занятие при езде на внедорожнике HИВА, где игра с пепельницей до предела усложнена многоуровневой посадкой пассажиров на задних местах.
Убеждение, что тюнинг - это "Brabus", по меньшей мере, неточно. Если бы вы видели, г-н Шнайдер, какой в России тюнинг автомобилей, то поняли бы, что "Brabus" сможет достичь таких вершин ещё очень нескоро. При минимальной затрате сил и материалов, они получают максимальную выгоду. В одном
автосалоне я видел, как полностью обклеенную пластмассой машину продавали на две тысячи долларов (!) дороже. При мне один человек купил такой автомобиль.
Это была поразительная сцена, г-н Шнайдер! Продавец и покупатель, смеясь над этим тюнингом, обсуждают вопрос: когда он (тюнинг) отвалится? Ещё посмеявшись немного, они предполагают, что всё отвалится уже первой зимой,
после чего покупатель, не раздумывая, приобретает этот автомобиль. Я не понимаю, г-н Шнайдер, как это может происходить. У них есть тюнинговые компании, которые увеличивают объём двигателя на сто-двести миллилитров и
берут за это несколько тысяч долларов. Самому неожиданному и глубокому тюнингу подвергают свои автомобили люди, называемые здесь "лицами кавказской национальности". Я не могу объяснить, как выглядят такие машины, поэтому
прикладываю к письму фотографию.
Российский автомобиль - это не просто машина, г-н Шнайдер. Для некоторых людей это целый образ жизни. В Германии мы вряд ли сможем добиться такого эффекта.
Однажды мне довелось посетить один из московских гаражей. Г-н Шнайдер, гараж в России - это целый мир. Они здесь роют подвалы и устраивают в них целые жилища. Многие проводят в гараже весь weekend. В гараже автолюбители радостно пьют, общаясь друг с другом, а потом все вместе чинят чей-нибудь
автомобиль. Разве в Германии возможно нечто подобное? Иногда для ремонта даже не требуется ехать в магазин автозапчастей, потому что у каждого есть какая-нибудь деталь. Порой ремонт заключается в том, что детали, наоборот,
выбрасывают. У них это называется "включить напрямую". Удивительно, но напрямую оказывается можно много всего включить. Они редко пользуются сервисом, потому что в гараже обязательно найдётся некий "Петрович", который всего после одной бутылки водки готов исправить любую поломку. Один такой "Петрович" заявлял, что после двух бутылок водки он будет готов к переборке движка у "600-го" (так они здесь называют наш автомобиль) с закрытыми глазами. Я не поверил. Он тогда сказал, что я могу пойти посмотреть на его
двадцатилетнюю "копейку" (так они называют одну из первых моделей ВАЗа), которая до сих пор бегает не хуже других. Такие "Петровичи" здесь создают непобедимую конкуренцию нашим автотехцентрам, г-н Шнайдер, ведь два "пузыря" стоят около четырёх долларов.
Вы, г-н Шнайдер, вероятно, думаете, что я преувеличиваю, но завершить рассказ я хочу событием, укрепившим меня в своём убеждении. Мы близко сошлись с Петровичем, и, когда он узнал о цели моего визита, то предложил мне лично убедиться в несостоятельности западной автопромышленности. Его
слова звучали как вызов.
На следующее утро он предложил мне прокатиться за картошкой на колхозное поле, находящееся в пятидесяти километрах от Москвы (сбор картошки - это что-то вроде времяпрепровождения для москвичей). Мы уселись в его "копейку" и двинулись в путь. Минут через сорок мы оказались на обочине огромного картофельного поля. Hа поле было очень много грязи и, кажется, целая армия солдат. Hедалеко от нас, как я потом узнал, проходили тесты Toyota Land Cruiser. Мой друг обрадовался и сказал, что это очень кстати и он, наконец,
покажет мне, что такое "копейка". Я обрадовался. Мой друг подъехал к группе людей, которые стояли возле джипа. Мне они показались настоящими гонщиками: Трое были в форме раллийной команды "Subaru". Петрович спросил у гонщиков,
смогут ли они на своём "сарае" доехать до его жены, которая с утра собирает картошку на другом конце поля. Лица их изменились и приняли менее дружелюбный вид. Какой-то крупный, коротко стриженый мужчина ответил, что готов к состязаниям и в случае победы пообещал наказать Петровича.
Мы, "копейка" и Toyota, стартовали. Петрович ловко справлялся с управлением, несмотря на то, что был в телогрейке (это совершенно неприспособленная для езды национальная одежда, которую носят как мужчины, так и женщины), огромных резиновых сапогах, шапке типа "петушок" и в очках на плюс шесть с резинкой из мужского белья вместо дужек. (Г-н Шнайдер, история поразит вас сильнее, когда вы увидите этот "петушок", без конца спадавший на очки Петровича. Я привезу его в качестве сувенира). Мы достаточно быстро набрали
скорость. Машину бросало из стороны в сторону. Я боялся за Петровича, потому что он даже не пристегнул ремня безопасности. Поначалу он был спокоен, пока не ударился головой об потолок четвёртый раз. К счастью, гонка продолжалась недолго, потому что джип застрял в картошке уже в начале пути. Мы выиграли, хотя мне показалось, что водитель Toyota был разочарован проигрышем и ещё долго гнался за нами без машины, пока не увяз в грязи. Какие же они
сумасшедшие, эти русские. После "картошки" я понял, что наши автомобили вряд ли готовы к подобным испытаниям.
Подводя итог своей поездке, я смело могу сказать, что мы всегда имели ошибочный взгляд на российский автомобиль. И все же главной ошибкой нашей маркетинговой политики я считаю ложное представление о российском автолюбителе, выбирающим автомобили марки ВАЗ. Думаю, анализ российского
покупателя отнимет у нас ещё много времени, прежде чем, мы сможем создать автомобиль, способный конкурировать с этим загадочным и непредсказуемым автомобилем ВАЗ.

Га-га-га! 100% правда! Хорошая нота для завершения недели ...

господа долго смотрели в учебник по электротехнике..;)

про "деление людей на ...." это просто понравившаяся хохма, изреченная одним из соконфетников на mazda-auto.ru, не переживайте вы так ;)

на данный момент Mazda323F 1999г.в.
руль левый. Если подвернется возможность пересесть на более свежий аппарат или классом повыше- скину без сожаления....
будет поломка на штуку баксов и более -скину...



о какой "теме" речь не понял...
да, машина леворульная - принципиально. хотя подумываю о право...на праворульный тока если джип большой или мазда6 в полном фарше :)
хотя не напрягают меня праворукие

принцип лучшая машина новая машина от отца- он менял вазы раз в 2 года и мне велел. и он до сих пор убежден что нормальная машина ваз, только когда в зимой решил я на время все-таки взять 13-ю, долго ворчал :)
мне тоже повезло, моя десятина за 2,5 года не "сыпалась" все косяки вылезли в первые месяцы гарантии...

и еще, во всем цивилизованном мире автомобиль создается для передвижения, а не йобли в с ним гараже... или нет?
что это еще за "да я 10 лет ездил и еще буду, я не "ездюк" какой-нибудь"

Гыы, я догадывался что ты не с той стороны смотришь. Хотя и эта фраза построена верно, просто надо сделать попытку понять. Ведь даже пояснил:

Ну стартер то может сразу и не сгорит если ему постоянно давать по 700 А. Однако это не значит что на ресурс это не повлияет. Эмиссия проводников, которые в катушках и так совсем не толстые, тепловые перегрузки и все такое.
И вообще не вижу смысла давать ему макс. ток. Если движка с третьей попытки не заводится при удовлетворительном вращении стартера(читай при исправной АКБ), то смотреть надо не в сторону увеличения кр. мом-та стартера, а например свечи и др.

Австралия и Нов. Зеландия, если не ошибаюсь, бывшие английские колоннии и имеют левостороннее движение. Почему бы им не покупать праворульки, не задумывался ? :D :D

Переживать и не собирался :)
Про "авто чтобы ездить" - 100%! Но таз к сожалению к таким не относится, как бы ни хотелось этого Golf'y ;) (НЛ)
Про "10 лет ездил..." чессгря не понял :( Лично для меня авто прежде всего утилитарная вещь, а уже потом увлечение.

Блещете тут вы, споря о вещах уровня школьного курса физики ;)
Стартер НЕ сгорит, даже если провода к нему будут сверхпроводниками, потому как рассчитан на 12 вольт и чтобы получить через него сверхток его надо заклинить или перегрузить сверх меры. При исправной механической передаче на венец маховика он просто будет молча крутить коленвал, это штатный режим работы. Максимально просто: стартер НЕ возьмет тока больше чем ему нужно... :) Верьте мне ;)

ты же спросил про разность потенциалов.
Я тебе ответил.

ток - следствие, т.к. тока может и не бытьпри наличии разности потенциалов, но никогда(!!) наоборот.

Кстати, Гольф похоже, волшебным образом не замечает таких топиков, видя тока туфтовые тёрки про стеклоочистители... ;) хихи!

предмет в общих чертах знаешь, маладец..ток прежде чем чото гаварить, научись сперва читать внимательно чо люди говорят
:o

а то просто повторяешь за другими

тока нет (с) :D

по крайней мере его никуда не дают, он возникает, када в замкнутай цепи буит разность потенциалофф..а стартер не сгорит по простой причине, что он имеет свое внутренее сопротивление и весьма немаленькое..так же как и АКБ..а сопротивление проводов всего лишь балласт..для перегрузки стартера по току нужно подавать на него повышенное напряжение,вот тада иму туга придецо

Сматри, вот крутим стартер без нагрузки - ток один. Увеличиваем нагрузку - ток другой. Тут ты говорил про холодный пуск с 500 А. Так вот, сопротивления махов-ка может быть настолько большим, что стартер возьмет и больше. "Железячник" тут говорил что больше не возьмет. Может и не возьмет если там реле-предохранитель. Но тогда какой смысл давать ему больше чем он может взять ? Ведь судя по тому как резво он крутит с обычным проводом тока к нему приходит достаточно
Как это тока нет ? А что тогда в цепи создает разность потенциалов ? :D

если махавик заклинить. буит режим кз..просто активное сопротивление обмотки статора и все..максимальная, но не запредельная сила тока..стартер на нее расчитан, как и любая электрическая машина

током называеца движение электронов от низкого потенциала к высокому. разность этих самых потенций и вызывает движение частиц, а не наоборот.

хе-хе, все я вижу прекрасно.. и как ты на тазовском форуме пишешь какая таз прекрасная машина и как здесь в обществе любителей праворулек что таз говно. Бррр

Я тебе с самого начала так и пишу что разность пот-в=>эл. ток. А ты что тока нет и еще споришь :D

А ты маховик не клинь, мы тут говорим о режимах работы от 500 А и влиянии их на ресурс. Туть предлагается увеличить сечение провода чтобы мах хорошо прокручивался. Я предлагаю не растить провод а заливать нормальное масло на зиму хотяб

А воть в режиме кз чтоб стартер не крякнул цепь и шунтируют "тонким" проводом

Есть такие люди...которые противники "ездюков"...:)
Лично я - "ездюк" :)

.. к слову о тойотах и фордах..


http://www.lenta.ru/news/2005/11/18/logan/
Dacia отзывает 2700 автомобилей Dacia Logan

Ты так нихрена и не понял...

P.S. Кстати заметь - нигде не с3.14здел :D

Ок, преподобный - оставляю вас в дискуссиях о вращающихся магнитных полях и о "тока нет"... куда уж нам до такого ;)

А лично я не противник "ездюков" и неизбежно стану таким сам, когда возня с железками надоест и перестанет быть хобби (думаю уже скоро). Я противник того, когда чел позволяет себе необоснованые заявления о вещах, о устройстве которых имеет весьма слабое представление. :)

приедут пакажешь?
я думал о кнопках от штатного обогрева на 15ую. они не такие большие. и в интерьер вписываються боле-менее.

а вот верх сиденья боюсь прийдеться расшивать.

Кстати, насколько быстро прогревается обогрев встроенный в сиденье? В прошлую зиму я катался с "накидкой" и жутко бесило что пока она прогреется (минут 10) - уже становится почти не нужна.
А ведь у встроенного еще и дополнительная преграда...

ахз... озадачил.
надо будет посмотреть.
нашел термоэлементы на стекло для подогрева дворников.
сижу вот и думаю, нужны ани мне с такой то зимой или нет...

покажу, не вопрос :)

внешняя часть и у десяточных кнопок нормальная, причем мне они нравятся больше чем у некоторых ино, но колодочная часть просто огромная....

Вот я бы от MB A -классе поставил кнопочки обогрева...как раз два диодика и манюсенькие такие-приятные :)

с кнопками вечная проблема.
знакомый купил королку в салоне, поставил на нее какие то жутко модные противотуманки, а потом долго искал красивую кнопку :D

а колодочная часть фигня. я посмотрел, у меня в штатные места около ручника что угодно влезет

на 10-ке у меня грелось минуты за 2-3...Потом чехлы натянул стало заметно дольше...

у тех которые заказал есть какой-то 2-х минутный турборежим
потом темпереатура падает до 35 вроде

а вот у меня там как раз все в хитрых изгибах...:(

подогрев тема в сочетании в сигналкой с автоподзаводом..ток конпки тада нужны фиксируемые..чтоб мона было аднавременно с запуском двигателя подогрев включить..тада хоть 20 мин пусть грееца..пораньше запустить и все

дык штатный иммо не хоца "обходить" :)

а нафига его обходить?
у тебя ключей сколько?

имхо, тогда теряется смысл подогрева. Он же больше всего нужен как раз для того, чтобы попу не морозить, пока машина холодная.

после зимней ночи можно салон до ташкента прогреть, но сидение се равно буит холодным, пака ты его сваим филе не прагреешь

смотрите жопы там себе не поджарьте :)
по теме: прошлую зиму ездил с ковриком, в эту буду без. о результатах доложу

было три, один был утерян на югах :)

я понял, что ты хочешь предложить...но это же как раз "обход" и получится.. :) если чип выдирать и приклеивать его туда...
я имею ввиду, раз есть иммо штатный то пусть уж охраняет..:)

Ну посмешили вы меня про ток... :)
Давайте и я хоть слово вставлю...
Ток это направленное движение электронов и вовсе не от низкого потенциала к высокому...
трифон, а вот скажи, в машине электроны от минуса аккумулятора к плюсу бегут или наоборот? :)
Короче имея аккумулятор как источник питания, 2 провода как проводники и стартер как потребитель получаем последовательную цепь, в которой ток рассчитывается так:

сила тока= напряжение / (сумма всех сопротивлений) то есть
I=U/(Rlp+Rs+Rpp)

где
Rlp сопротивление минусового провода
Rs сопротивление стартера
Rpp сопротивление плюсового провода

Ток на каждом участке последовательной цепи одинаков

отсюда Us=I*Rs

то есть при увеличении сопротивления проводов падает напряжение на стартере, если на аккумуляторе на клеммах 12 вольт, то до стартера эти 12 вольт и не доходят адоходит меньше.

Дальше...

При холодном запуске зимой вследствии нагрузки на стартер падает его сопротивление а значит растет и ток во всех участках цепи

Если летом стартеру хватает 200А а зимой ему надо 400А соответственно сопротивление стартера падает в два раза, а значит в 2 раза увеличивается падение напряжения на проводах. Ты получаешь еще больше потерь и еще меньше напряжения на стартере...

Дальше...

Мощность это U*I
то есть потерю напряжения стартер компенсирует увеличением потребляемого тока.

Таперича вывод.

Чем толще провода к стартеру тем меньше величина потребляемого тока и тем меньше износ стартера.

Вот так, уважаемый гольф... :)

маладца.

кстати как думаешь . если возле аккума для стартера приткнуть на пару пару фарад кондей при запуске пусковой ток вырастит, али ему это на пару милисекунд тока?

Направление тока от высокого потенциала к низкому - это условное направление. На самом же деле элетроны движутся как раз от минуса к плюсу :rolleyes:

согласен..

А вот с этим не согласен. При чем здесь мощность-то вообще? И как это сартер компенсирует потерю напряжения увеличением потребления тока?
При уменьшении сопротивления стартера сила тока возрастает, но не из-за бОльших потерь на проводах, а именно из-за того, что уменьшилось сопротивление.

Теперь про провода. Если их сопротивление увеличивается, то, как ты написал, падение напряжение на этих участках также увеличивается. Следовательно, сила тока уменьшается
J=Uакб/(Rст+Rпр)
если Rпр увеличивается, то J - уменьшается. Так вот, как стартер может увеличить потребление тока, если Uакб - константа, и Rст - тоже константа (мы пока не говорим про колебания температуры, лишь разбираемся с проводами, т.е. увеличение их сопротивления пусть будет не из-за падения температуры, а из-за замены на провода с меньшим сечением).

А вот тут и выплывает упомянутая тобой мощность.
J^2*Rст. Т.е. если Rст - константа, то при уменьшении силы тока уменьшается и мощность стартера, а потери в виде нагревания проводов возрастают (это я про замену на провода с бОльшим сопротивлением). :rolleyes:

маладес Паша..давно я все это учил млин..подзабывацо стало

увеличение сечения проводов->увеличение силы тока вследствие уменьшения падения напряжения на этих самых проводах

и электроны на самом деле таки от отрицательных полюсов к палажительным идут..но батаникам сие абъяснять биспалезна

на скока я помню еще в школе объясняли, что положительные частицы физически не могут перемещаться, поэтому носятся электроны. Но официально приняли что от плюса к минусу.

Ага.. где их больше...




Тут все просто... ну про колебания напряжения я уже доказал но допустим его нет.

значит имеем постоянное напряжение 12 вольт на стартере
и разный потребляемый ток в разное время года.

ну например 200 и 400 ампер.

по закону ома R=U/I соответственно чтобы ток вырос в 2 раза сопротивление должно уменьшится в 2 раза тут обратная зависимость...

Ты путаешь постоянное сопротивление медных проводов обмотки стартера и реактивное сопротивление стартера при работе. При увеличении нагрузки (читай повышении необходимой мощности) реактивное сопротивление снижается

P=(U^2)/R и соответственно наоборот. тоже обратная зависимость...

А потребляемая мощность стартера зависит от необходимого момента на валу бендикса чтоб провернуть маховик двигателя... но это капец дебри от которых конкретно воняет теормехом... :)

у меня все равно духовка мерзнет. ибо м/у жопогрейкой и кожей зазор, пока не сядешь. кожа холодная, а под ней горячо. :mad:

Я считал это как то ради интереса... возрастает момент на валу за счет того что конденсатор способен быстро отдать накопленный заряд в реале это дает возможность завести тачку при почти севшем аккумуляторе... заряжаешь его минут 5 потом весь накопленный заряд отдаешь на стартер. по моим подсчетам чтобы был эффект емкость должна быть не менее полфарады... на этом я и остановился... встроил киловаттный кипятильник в тосол и успокоился... :)

Ток не вырастет, просто стартер получит мощный импульс для трогания с места маховика...

в радиатор?

Сила тока увеличивается не в следствии уменьшения падения напряжения а вследстивии уменьшения общего сопротивления цепи...

А за батаника атветишь... ;)

А скажи ка мне умник че ж они с минуса аккумулятора на плюс внутри аккумулятора не идут? тама ближе ведь? :)

Нет на трубку отходящую от термостата на малый круг... и от нагрева тосол циркулировал по системе и грел двигатель... В -25 градусов хватало 15 минут чтоб у копейки индикатор температуры от левой границы оторвался... пока снежок от ворот кидаешь греется, после этого сел с полпинка завел и поехал... копейка была капец лохматого 73 года выпуска...

щас вроде готовые продают от 220 вольт.
у меня на стоянке как раз машина рядом с будкой, думаю договориться и озадачиться такой фигней.

по фобосу в начале декабря дожди... резину снова летнюю поставить что ли... :rolleyes:

керпич аставляй на сидении, чтобы кожанная поверхность к нагревателю саприкасалась :)

какой любазнательный мальчек :cool: навернае там просто лепестрический цепи нету между банками :rolleyes:

Щас вспомню... я это в 1997 году делал когда не было еще такого в продаже... сначала в защиту врезап переходник чтоб пропаном картер греть... беспантово...
Потом сделал пускач, вместо аккумулятора цеплял блок питания на тиристорах... уже лучше но морочно... в итоге остановился на кипятильнике как самое простое и удобное средство завести в любой мороз древний движок...

потом когда копейку продал сделал такую же фигню на девятку, но кипятильник поставил слабенький, 250 ватт и эффекта такого уже не было... да и заводилась девятка не в пример лучше...

Я взял 6 тэнов киловаттных, соединил их между собой по хитрому, набил на трубки кольца и сунул под двигатель в гараже... как минуса наступали на улице включал сей прибамбас и весной выключал... а на ворота шторку сделал... чтоб тепло не уходило...

Гыыыы!!... А как же тада аккумулятор заряжают? в этом случае ток заряда зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора? а оно от плотности электролита... такой большой дяденька и таких простых вещей не знает... :D

Ладно, не буду флудить больше.... Трифон ты и умные вещи иногда говоришь... :)

лучше завести специально обученную деваху с большой попой - у них, говорят, простаты нету, пусть греет.

Я себе такой поставил http://www.podogrev.com/podogrev/prod/bespriz.htm

они в принципе всякие делают, но этот ставится просто, крепить дополнительно ненадо

ну вот наконец-то пришли к тому почему может крякнуть стартер при увеличении крутящего момента бендикса. Вот иманно, падает реактивное сопротивление, читай общее, пошел ток и сжег провода катушки.. это если не шунтировать "тонким" проводом.
Неужели непонятно, что перед любым электродвигателем должен стоять предохранитель на случай заклинивания. На стартере предохранитель не ставят, а ставят шунт, потому как это не двигатель постоянного действия

Жжош! адин минус йейо нада буит будить параньши и в машину выганять и то ана сядет сразу слева (те на место пассажира)

ахренеть блин полкиловатта 4 часа греет... :)

а я на эскуду сигналку с заводилкой поставил... за 3 года еще ни разу не низавелся... :) блин сам с трудом понял че сказал...

Ты хоть раз стартер разбирал?... реактивное сопротивление ничего общего с сопротивлением обмотки не имеет...
Учи матчасть... :)
ты хочешь сказать что тонкий провод это гениальный ход мысли вазовских конструкторов? Может так оно и есть...

Хотя в одном я с тобой согласен. Стартер не рассчитан на длительную работу. он может перегреться. В мануале рекомендуется включать стартер на несколько секунд потом давать ему остыть... Да и нет у стартера задачи долго крутить маховик...

Разве я спорил? Я лишь указал на причину бОльшего потребления тока - оно зависит не от меньшего напряжения на стартере из-за бОльшего падения напряжения на проводах, а лишь от сопротивления. А вот падение напряжения на проводах как раз от этой силы тока и зависит. Т.е. все у нас упирается в сопротивление.

Ну, я думаю, напряжение на стартере в момент пуска как минимум вдвое меньше. Ну да ладно, это к делу не относится. С остальным согласен.

С этим также не спорю. Только зачем нам тут реактивное сопротивление? После начала вращения якоря реактивное сопротивление увеличивается, следовательно, уменьшается падение напряжения на проводах (из-за уменьшения общей силы тока). Мы же рассматриваем момент пуска стартера, когда потери на проводах максимальны, и нашей целью стоит уменьшение этих потерь.

Опять же, не спорю. Но только мощность зависит не напрямую от момента, а опять же через сопротивление. В холодную погоду момент, необходимый для раскрутки двигателя, несомненно больше (холодное масло и т.п.). При пуске реактивное сопротивление возрастает медленнее, соответственно и потребление тока больше, соответственно, потери на проводах больше.
Не понимаю, о чем спорим? Вроде говорим об одних и тех же вещах... :rolleyes:

мдя, человека утверждающего что если заклинить эл. двиг. ему ничего не будет к аппаратуре подпускать нельзя. Сопр. обмотки величина пост-я, не спорю. Сопр. обмотки и есть активное сопротивление. Реактивное в нашем случае это сопротивление оказываемое индуктивностью. R(стартера)=R(активное)+R(реактивное)

ЗЫ. Заметил что "учи матчась" кричат прапорщики :D

Толстый провод имеет смысл ставить для уменьшения потерь в штатных режимах. Но тогда придется поставить предохранитель для защиты от заклинивания. Может в некоторых ино так и есть, не спорю

В штатных режимах они не настолько великИ. :cool:

мне тоже так кажется, но по отзывам стартер крутит резвее (с толстым)

можит теперь порассуждаем с какой максимальной скоростью следует крутить КВ при запуске двигателя, как раз в тот момент когда все масло еще в поддоне картера ? ;)

вопсчем расскажу нащет наружнива и внутр абагрева( был и тот и другой)на маом первам аутамабиле, тобишь касмиче, я втыкнул наружний( сам жил на севере, где темпиратура раньше, ща типлее стало, дахадила зимой до 56 в гораде, я канеш в такую па году не ездил-все мля скрипит и калеса када трогаешься как на телеге, нада праехать метрав 50 чоб где калесо стаяло снизу разогрелось- ато квадратное), причем втыкнул 1.5 кВ, грел он мне при -30 гдето за мин 5-грел не всё двигло а тока калектар гарячий был, двиг в инее был( замечу, шо патсаединен он был вход-сливная горловина охл. жидк, выход уходил на колектор), также падключался на 220, раньше ищо на телики типа таймеры прада вали савковские- как будильник он мне включал и выключал поутрам, все вроде ничо, и за вадской абогреватель и греет нормально, но, тк как сам котел маленький и жидкость при
циркуляции адин хер ниуспевает иво охладить полностью и создаеца возд оболочка вокруг кипящева тена, то сам тен через год-два пакрываеца трещинами( метал наверна ат перепад ф каробит матьиво), а внутри тена кремн писок памоиму, так вот ентот писок, спирал нихрена пачимута непиригарает опоследнево, пака савсем воздух будет в катле, ентот песок
начинает циркулировать по всей системе, причем происходит енто у всех, нуна акуратно патбирать маломощные абогреватели, иначе систему забить недолга, а разбирать казд год и сливать охложд жидк-геморно, да и у катла уплотнит резинки сохнут, таже фигня происходит и с врезным( в блок) котлом, стоял на моём тазике втаром, да и вкуяривать иво нужна
с выходом на колектор- т к весь движок заипаца греть - главна чоб смесь была теплой- так он и с полабарота схватит, кстати, незнаю чотам у впрыскавых праисходит, но тем не менее акуратнее с ентими катлами надо кстсти, нихрена чота нипрабивает на ауто кагда тосол в ентот тен внутрь поподает( тен включен).
...и глоза сваи нивыпучивайте ,еси чо в техн изыке нипатходит у миня

Ни асилил. Может кто переведёт?

смысл поста в том, что на севере теперь теплее чем раньше. я так понял :D

в моем мануале рекомендуется не таскать машину стартером... дольше 20 сек!


япония :p

тыб нормальным языком всё это написал..

панятно же что нафига это не нада. :D

как то нулевую ниву стартером метров 200 до бокса тащили.. лениво было за бензином сбегать.
стартер выдержал :cool:

Нива рулит :D
а ипонцы в атстой :D

Дайош флуд&флейм! БУГАГАГА

вот кто у нас флудераст то :D

старичок, пишу как магу, ты пасиди в тырнете падольше( ниужели всигда грамотно пишешь???- если канешь сидел - то паймешь меня- я пишу па звукам если чо) , там все вроде как ровна, падробна написал, сакращения проста ламало ставить тчк после кажд слова, кароче, там пра то чо я ставил и чо не саветую, нахрен ента нинужна, да и возгорания бывают в 10 случ из ста, уж поверь
а кстати, тебе кто кампутир купил? мама?)

а чо такие толстые придахронители есть? да и на соединении потеряешь многа...ведь при пуске ( в нач промежуток времени) отдаеца максималка, а там от 450 А, я с 400 А сталкивался-нихилые ани, может луче автомат ваткнем? :D
ну млин придумали, может туда как на крос ваткнуть кондер, чоб згладил скачок)
все ровно там работает, питаки редко када прикипают , а если прикипают- знач дело в стартере( ниважно скоко за окном- ток заклинивания основного тока не привысит-если межвиткового нет)
такчо если чо смареть надо стартер а не предохранитель втыкать
мож кто ЧПУ предложит воткнуть?

ниче делать не надо, все уже придумано давно - тонкий провод - дешево не значит плохо. А предохранитель, гипотетически, автомат, на плавком адин хрен потери будут. Да чет не слышал я чтоб на какой-нить машине водилы лазили автомат переставлять
А ток заклинивания основной ток превысит, потому как минимальное сопротивление как раз при заклинивании - у одной и той же катушки сопротивление при вращении ротора и заклинивании РАЗНОЕ

пишу всегда так, чтоб понять меня можно было не ломая мозг.. и кстати падонкавский язык уже всем порядком надоел...
по поводу возгораний: да они бывают, в основном когда котлы текут, тосол уходит и привет.. но при установке кипятильника в блок вероятность этого гораздо ниже. А если ещё и автомат поставить ампер на 6, то получается довольно надежно и удобно.
и кстати "кампутир" мне, в отличии от тебя, мама (папа и прочие родственники и спонсоры) не покупала..

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...20/crash/1.htm

цитата:
Ну что, попытаемся подсчитать баллы по методике EuroNCAP? За защиту головы, шеи и груди водителя Калина не получает ничего. Но низкие нагрузки на ноги водителя даже с учетом максимальной пенализации за травмоопасность нижней части передней панели (два штрафных балла) приносят Калине 5,6 балла из 16 возможных. А ведь это еще один рекорд наших краш-тестов — максимальный рейтинг среди отечественных машин!
Но картина, согласитесь, получается странная. Рейтинг есть. А безопасности — нет.
Почему?
— Такой задачи не стояло, — пожимают плечами вазовцы. — Для нас главное, что Калина укладывается в нормы сертификационного правила №94. А для тех, кто действительно думает о своей безопасности, мы готовим Калину с подушками и с преднатяжителями ремней.

оттуда же:
— Если бы не экспортная программа, мы вряд ли решили бы доводить пассивную безопасность Калины до «евронкаповских» стандартов, — честно признается заместитель главного конструктора Евгений Шмелев.

и если честно то не знаешь. смеяться или плакать

знаешь ка чо, ТЁМИК, я тя разве заставляю читать то чо пишу? иль бля неужели так интересно те? я не знаю как ты щитаешь там, да и мне пахую еси чесна, падонкавский иль нет, ты знаешь, паикспириминтируй, и папробуй с месицок так паписать- атвичаю, тваю граматику сдует...ничо с ентим не паделаешь, сам знаю, но мне ща за клавой так удобнее страчить...я даже в афициальных дакументах ашипки ща делаю, **** ента нисмаря на то чо русский знал в савиршэнстве, ушь паверьЮ, проста ща ниабламываюсь и пишу утут как хачу...нигани...да и ненравица- савет- проста игнорь
и еще чо, тока нигани чо ента все на удаве, мативо, был там ток пару раз в жызни, ента паибота биреца с форумоф, чатаф, и прочий куйни, харашо чо щас там небываю пашти, единственный сайт каторый мине нравился- мастдай, но иво сам владелец прикрыл, а привычкам не изменяю...так чо адью

читал кстати енту шляпу тока пару недель назад, ента калина чотатам если 100 иль тыша енто смерть- ана бедалага даж 127 еле лажыца...мертвый аппарат изначально
да и копия он кии барадатых лет, даж щас не вспомню названия

мне нада чо кстати абизательна смайлики ставить после шутак чоб ты панимал? тут уж нелюблю я их..
да, втыкай кател, ток втыкай иво на выход кде калектар, а так я думаю что слишком апасно, я се нипаставлю, патаму как насмарелся на ента гамно, да и нащет вазгарания- я ш написал чо при пробое оболочки тена електричества нишьет нихрена, иль ты сабрался каждый год смареть за ним- тобишь вытаскивать и смареть на причины наружних деформаций и т.д? ставь, тока вибирай слабее, ента я тож написал, он нихрена ниуспевает охлаждаца защет циркуляции, ты чайник древний , тачнее тен ат ниво запихни в более меньшее пространство и гоняй иво в стадии кипения и пасмари чо с ним , ради интереса делаеца...
каму как, но се я больше втыкать ( асобена тут, када темпиратура ниже 25 редко апускаеца) не сабираюсь
тем более при прогреве, асобинна када он в блоке стаит- палучаеца сильный перепад темпиратур, и паивляеца усякая шляпа...кароч те ришать, я написал тока то, чо извлек из собствиннава опыта...
пра кампутир - ента така шутка еси чо, тока звучит ана падлинее и пажеще чем я те настрачил.. ;)

Три (по моим подсчетам) развенчанных в пух и прах мифа про калину:

1. Серийное производство начнется 18.11.2004 года. Результат: реальные продажи пошли в июне!!! 2005 года. При этом продавали машины, сделанные !!!ВНИМАНИЕ!!! "ПО ОБХОДНОЙ ТЕХНОЛОГИИ" (со слов какого-то представителя ТАЗа из статьи в Авторевю);

2. Калина будет иметь 3 звезды по евронкап ДАЖЕ БЕЗ ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ. Результат - при кософронтальном ударе вероятность травмы головы водителя и пассажира намного выше, чем у классики 2107 (та же статейка в Авторевю);

3. Стоимость калины будет между девятым десятым семейством ТАЗа. Результат - 265-275 тыс. рублей.

А теперь еще не опровергнутый, но уже походе на миф:
С 2006 года калина будет оснащаться подушками безопасности и ремнями с преднатяжителями.
Мой прогноз - произойдет это не ранее середины 2006 года, в продажу такие машины поступят ближе к концу 2006 года.

Да уж, воистину, умомРоссию не понять :D

Художник как правильно то все нарисовал :D