вот. не про хомячков конечно тема.. но заинтересовало.

предыстория.
вечер субботы, набережная в сторону моста. темно уже. тихо еду, никого не трогаю. впереди чьи то габариты красного цвета. отмечаю краем сознания что как то они быстро приближаются. рядом друг говорит "никуя себе". смотрю, действительно "никуя себе". такого я еще не видел. рулит 14ая (может 15ая, не помню точно) в головных фарах габаритные лампы красного цвета :eek:
соответственно ближний не горит. кошка, 6ля. :mad:

кстати, кто знает этого придурка, пусть он себе в голову гвоздь забьет.

ну так вот. позавчера специально выехал часов в 7 на набережную. синие габариты, закрашенные (заклееные пленкой) стопсигналы и головная оптика. в темноте (фонарей там не особо) либо с включенными габаритами, либо с местным а'ля ксеноном задранным так, что можно летчиков о засаде гаишников предупреждать.

и все это великолепие на ВАЗах. практически каждый второй.
я еще могу понять синие писалки (атрибут ниипацца), типа прямоток, красные брызговики "спарко", антикрылья от кукурузника и музыкальное сопровождение за болевым порогом. хрен бы с ним, каждый ипанут по своему.

но в чем кайф портить осветительные приборы автомобиля? физику не учили в школе что ли?
и почему основная масса этих тюнингаторов гаражных на ВАЗах катается?
сие по моему великая тайна есть.

хз почему.

если с дорогами у нас еще есть шансы, но с идиетами точно ниче не светит

в детстве у своего мопеда отрезал жепу, поставил пружилы минские, движок от восхода и заднее колесо от него же - во тунинх был глубокий :)

а сейчас идиот в соседнем доме привинтил красные брызговрики на 213 нивку и барабаны покрасил в кр цвет - хожу мимо, лыблюсь, надо бы к писалкам присмотреться, вдруг

:))))

Раскрою тайну, почему эти тюнинхаторы катаются (ИМХО), на невипаццакрутых стоковых тачилах:
1. Мажоры которым папомамы купили ВАЗ, а понтов хочется, вот и клеют все что нипопади от изоленты на кузове до лейкопластырных надписей на резине, нет конечно попадаются и дорогие обвесы, но... Я считаю что нет смысла вкладываться в ВАЗ, а вот некоторым хочется... НАпример как вам семерка с дисками за 70 тыщ и резиной за 30? Во тя не понимаю, честное слово. Новая 07 140т.р.+ колеса 100 + музыка на 50= итого 310 т.р.!!! А я вот на рынке видел окуенный Мустанг за 290 т.р.!!! А родители этим горегонщикам не разрешат купить этот Мустанг. Вот так.

2. Людям банально не хватает денег на дорогую машину. Вот я например купил новую семерку по ряду объективных причин, в т.ч. недостаток денежных средств, но кое что я всё же хочу сделать, поставлю аммортизаторы монро, дисковые тормоза назад, насчет музыки, что толку вкладывать в ТАЗик?, ставлю дешевую мп3 и две колонки. Вот, а большего я думаю в таз и не надо.

дураков хватает, только причем здесь тазы ? Вот не вру, щас только высунулся с окна покурить и наблюдал сивку в которой с трудом через тонированое лобовое (тонировка примерно такая как и сзади (!)) разглядел правый руль. Передние фары перекрыты черным скотчем на четверть, задние заклеены полностью. Во дворе он разогнался до 50км/ч.
А то что там фары передние у него красного цвета, так может этот иблан только по набережной и ездит туда сюда. Спермотоксикоз в бошку вдарил что попутал перед с задом :D А так до первого мента, они от скуки любят тормозить по ночам писалки всякие. Там всегда есть до чего докопаться: техосмотр, страховка, машина без доверенности и т.д.

Ты купил все же? права получил? Завтра на ней едешь?

Панеслась! Чет давненько никакого махалова не было по поводу какое корыто круче - наше или забугорное с правым рулем! :D

Каждый третий таз такой как описано выше.

среди иномурок такой кретинизм - редкость.

насчет каждого третьего это ты погорячился :D

Пешеходам такое махалово не понять в принципе

патамушто криварукие покупают люди умудренные жизненным опытом и на сваё бабло а не радительское

Любой пешеход - потенциальный водитель. От исхода махалова зависит в чьей армии он будет воевать в перспективе

Дык про то и разговор.

Да и родители которые покупают ваз своему отпрыску наверно надеются что он научится работать руками, и немного головой, пытаясь собрать этот металолом.

не совсем так -
опыта дохуя, бабло свое
наше ни за что - к японкам душа не лежит, куплю ка я что то европейское... спарки вон рекламировать начали (не обьяснять что ето кореец)

еще раз.
разговор не про правый-левый, ВАЗ-иномарка.
кстати, ВАЗ заметьте, а не ТАЗ.

и иномарок хватает таких что мама не горюй. и опять же не в обвесе дело. когда у меня была пятерка, я в ней вечно что то улучшал... конструктор нафик, в детстве не наигрался.
и на свою сивку я по весне кованные диски поставлю. и от фирменного спойлера и американского обвеса бы не отказался. взять для примера GTT джоллика, по идее универсал, четверка японская... а смотриться в обвесе - сказка.
двенашку недавно видел, очень интересно сделаны пороги с переходом. калька с какой то иномарки, но зад визуально разгружает. да и видно что не дешевый обвес. речь то не об этом.

речь о том, что человек сознательно нарушает правила безопастности, сознательно изменяет то, что всеми правилами запрещено изменять.
и как бы это было не грустно гольф, в основном это ВАЗовладельцы. даже если учесть процентное соотношение машин.

Это зависит не от исхода махалова, а от мозгов этого потенциала.

на сто процентов уверен, что среди персонажей данного форума есть хоть один у которого синие габариты.
просто хотелось услышать внятное объяснение - зачем?

И цель этого разговора попытаться понять почему это так.
Я правильно понимаю?

чуваки , не покупайте китайские гирлянды под ксенон, в городе не так бесит, а на трассе (езжу часто) слепит страшно- никакой геометрии у ламп, да и понту то , крашенная лампа по итогам светит хуже по любому.

совет, болтик брошенный во встречку помогает после ослепления :D

Не согласен. Не рождается человек с твердым убеждением, на чем он будет ездить. Как раз таки исход вот такого махалова может отложиться в мозгах пешехода, на чем он будет ездить.

Исход махалова часто всего зависит от количества человек на каждой стороне.

а кто прав, кто нет - в махаче ничего не решает.

у меня тоже есть желание выйти на перекрестке, постучатся битой в окошко к такому и поинтересоваться насчет скотча на стопарях :D
насчет процентного соотношения вопрос субъективных оценок. Старые шохи и семеры не всчет, там уже нет в ближайшую пятилетку у владельца приобрести чтолибо поприличнее, остается эксперементировать со скотчем и рублевыми лампочками :D Но в их ценовом диапазоне даже праворульных нет из ино (женские сумочки на колесах не считаю), так что ниже $4000 это будут одни лишь тазы б/у.
А как известно сабж это "тунинх для нищих"

Ни х подобного. Вон Гольфа до сих пор не замочили. Хотя он всегда в меньшинстве в этих спорах. А все потому что имеет аргументы в пользу своей точки зрения (читай - хорошо поставленный хук/апперкот). Потому проигрывает всего лишь по очкам :D (с небольшим перевесом)

Имхо, это не аргументы, а просте нежелание слушать и вникать в сказанное. Можно сказать упрямство.

Мне вот тоже не нравится правый руль. Потому что он справа. В то же время мало привлекает перспектива ездить на отечественном авто (с тем качеством, какого они сейчас). Остается ездить на каких нить недорогих коррейцах/европейцах.

По моему Старлет или корса покомфортабельней будут пятеры...

И за 4 кб их реально купить можно

ну в меньшинстве я только здесь, где половина предъявляющих претензии по качеству тазов вообще лесипидисты :D . На дороге расклад по количеству совсем иной :D

Аргумент у него есть. Это минусы того, что баранка у тебя справа. Втягиваться в спор не буду, поскольку он, на мой взгляд не имеет решения. Да и каждый ездит, на чем хочет/может - чего тут спорить то

ниже $4000 это означает непрерывные ремонты. Если ино дошла до этой цены, то ремонт там будет очень и очень дорогим. Так что пятеры предпочтительней. Тут уж лишь бы ездила. Причем пятера за 4 будет почти новая

С этим соглашусь. спор в сети мало что решит. Все останутся при своем.


Сабж же про то что так называемый "хач-тюнинг" свойственен больше Вазам чем иномарикам. Причем много иномариков (уже в годах которые)даже дешевле.

про старые шохи копейки и семеры я не говорю. там свои тараканы.
разговор идет от 09 до 12.
кто не верит может сегодня прокатиться на набережную и посмотреть.

и еще раз.. вопрос не про тюнинг. да хоть ты плюшем снаружи копейку обтяни. это хотя бы оригинально и не мешает окружающим.
вопрос о неуважении к остальным участникам движения. причем неуважения которое может стать для кого то фатальным.

хе-хе, а чего на набережной делать ? езжай в кафе отдых, если в той части города, там и публика поприличней, малолеток и в помине нет :)

Выходит что, новый Ваз - это диагноз.

да нет, выходит что новое поколение выбирает ВАЗ :cool:

Туда же. Пару раз был на монументе в этом году. Картина маслом: стоит кубик-геленваген, мимо проходит стайка тинейджеров. Бухие слегка. Один во все горло орет "вот таачкаа, уважжжаааю" . Ржал :D

Видимо плохая экология сказывается, нерегулярное питание и нездоровый образ жизни.

новое поколение выбирает то, что купят ему родители. суровая правда жизни.

кому-то может и купят, но купить самому первую машину до 25 лет вполне реально. Примеров масса. Да даже если родители, у них голова тем более имеется

вот мои и купили пепси...

А у родителей еще видимо посткоммунистический менталитет.

А у отпрыска вьюношеский максимализм - вот он и пытается всеми способами отличиться, презирая всё остальное. Тут уже встает вопрос воспитания.

Правда к 18 годам человек приобретает толерантность к методам воспитания. Действенными способами остаются только самые жесткие.

Например 2 месяца в больнице или горящая на глазах машина.

Вопрос змеенышу

Самочки теперь ведуцца на сивку? Вот почему пикаперы так забеспоколились
:D
_____________
А вообще, как -то раз гуляли мы там посмотрели на тех кто ездит и как: в основном там малолетние чада на "крутых тачках" (тупо тюнингованых 9-ках и 12-ках) "едут" с громко включеной музыкой (так что их динамики просто жаль становится), ну и когда посвободнее становится на 50 метров вперед, разгоняются до 70-ти.... (все это сопровождается просто ужасающем воем движка)
Ну про скотчем заклееные фары я вообще молчу... там таких через одну.... (нах это делать непонятно)

________________

Не спорю, есть и хорошо тюнингованые машины, но их мало... а владельцев, которые нормально ездят на таких машинах еще меньше...

хрен знает.
ну ужесточили наказание за не ГОСТовые лампы. результатов то нет.

вьюношеский максимализм это у тех кто считает что предыдущее поколение глупее его самого, менталитет дескать не тот. Поговорка такая есть очень хорошая "не учи отца е..". Я и сам не безгрешен в случае прислушивания ко мнению старших, но использовать этот аргумент как серьезный довод в споре..

работали у нас в офисе пара тюнингаторов таких... пытался я им вопрос задать: а нах...я вам пластамасу клеить на машину и трубу прикручивать.. ведь машина лучше не стала, а только подчеркивает свое убожество....
"ну она ездит там лучше и все такое... " так ничего внятного не добился.
помоему они сами озадачены своими поступками, но ничего поделать не могут- веинья моды ептыть

так то ж матушка Расея, а не законопаслушная Швейцария

предыдущее поколение, что интересно, машино тоже активно "тюнинховало". короны, занавески, ручка КПП с розочкой, бахрома на панели.. только еще герань на заднюю полку не ставили.
но ведь оптику то не трогали.
хотя и тогда синих лампочек и кузбасс-лака полно было

ага поставить мля огрызок трубы диаметром 10см( чтоб орала реально) поставить молдинги на китайский скотч, который отвалится через месяц, и обязательно синие габариты и синие писалки, это нах ниибенно круто :D

Просто всем Пох. и гаишникам в первую очередь.

а еще не кисло былоб поднять штрафы раз так в десять по некоторым пунктам. Чтоб проезд на красный не 100 р стоил а как минимум 1 000 р.

Туда же лампочки и тонировку на фары, еще ловить тех у кого стопари не работают.


Но мне кажется что это все фантастика, или даже утопия.

А кто сказал что глупее?
Просто тогда не было выбора, а был только Ваз. А сейчас по привычке.

Привычка та она очень сильная штука.

видишь ли, насчет труб, обвеса, лексус-фар и т.п. это уже не "про скотч". Узнай сколько стоит тюнинговый обвес на ино, как его заказать и сколько ждать и все сразу встанет на свои места. Обвес это может стоить окло 25% от этой самой б/у-шной ино. Вот когда она была новая и стоила 20КБ, пару штук на обвес ее предыдущему хозяину не казались обременительными, но сейчас она кое как куплена за 10КБ, а обвес по прежнему стоит 2КБ. Вот поэтому б/у-ино в РФ почти не обвешиваются, а если и есть такие, то куплены уже в с этим обвесом

остается клеить скотч и ставить лампочки :D

убожество отечественного автомобилестроения подразумевает дальнейшее наклеивание голых баб на панель и шторки на заднее окно....

как вариант. например турбокит от Apexi тоже модно.. но дорого.
а тут дешево и сердито

дорогой и качественный тюннинг... я только ЗА... клеить "Hooligan"на заднее окно у ся в саду это не тюннинг..

поимаишь, кагда красные габариты спереди это же ниибенно круто, можно в темноте курить и будет прикольные свет от сигарет, ири перед телками понтится, уeбkи *****
У меня был знакомый тюнингатор, поставил 10 на арбузы так колеса в арки не лезли, и как сядет чел сзади то резиной по брызговикам, батя его увидел вломил ему, и опять поставил сынок обычные диски, правда потом 10 убил, продал взял 9 в кредит, опять на диски постоянно бухой, короче с кредитом не расчитался еще а машину уже продал, после того как ее убил, теперь его ищет банк и ещ кто то, а и еще этот дебил нашел права и вклеил туды свою морду его менты приняли, папа отмазал, а челу 25 лет, и жена и ребенок есть и постоянно таскается где то, короче ИМХО таких надо убивать на законных основаниях, а и еще он считает сибя РИАЛЬНЫМ ПАЦАНОМ БЛЯ :D

а вот никуя... помница лет эдак питнацать назад тормозуху на четверть в фары заливали
правда это не отражалось на свете фар никак

не согласен гольф.
у моего брата магазин. видел я что иногда на старые иномарки привозят :cool:
и что можно из того же ская в 32ом кузове сделать.
и из мерса в 190ом кузове (кто десекратора видел, соврать не даст. там уже денег на два таких мерса. причем не синих писалок с габаритами, ни брызговиков "спарко")

дело в менталитете. с таким же успехом можно сказать "а че, иномарка старая, нафик ей кастрол и фирменный антифриз. можно лукойл залить и тосол с рынка". только ведь почему то берут люди нормальные расходники.

виноват.. забыл.
теперь вспомнил. в копейки и шестерки лили.

вчера видел Таету праворукую с красными огоньками в фарах

причем тут ваз не понял я :)

тему назвать надо было не люблю я малолеток на вазах :D

Хех, не два а почти 4.

писалки все таки есть. но конкретно на этой машине смотрятся не ублюдочно

Вот и я о том же.

а какие понты то от этого? переливается чтоли свет

ага.. значит это был дед с габаритами впереди... у ниво как раз четрнацатая

соотношение идиотов/боле-менее нормальных.

и я видел свежепривезенную премио с двумя двухметровыми и одной маленькой антенами :D
просто на ВАЗовском переднем приводе это приобретает характер эпидемии

да, старика деззи мы знаем не по наслышке:) ну теперь у него савсем другая игрушка:)..

я кстати вчера был часов в 8м на набережной вчера, рановато похоже было, уехал, а позже влом было приезжать...

откуда у деда такие деньги копейка у меня

Согласен.
Теперь я уже не пешеход, а вступил в тайное братство автолюбителей.
Встал вопрос что взять и полсе многочисленных разговоров с людьми и собственных наблюдений понял, что с ВАЗа ничего брать не буду в принципе. Здесь тупая экономика-криворукие в обслуживании дешевле порой чем тазики. И ходют дольше и стоят дешевле.

Сам видел как целенаправлено разваливали тойоту. НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Видел через год. бегает.

Правда сам первый год буду получать опыт на М-41.

Бороться за умы пешеходов - дело нужное, правильное и своевременное.

SiS к 21-00.

нашел... баян канечно, но прикольно:

Тюнинг
Велосипеды для нас в детстве были не средством передвижения, а совсем наоборот - роскошью. И если у тебя был банальный "Школьник" или "Орленок", то тебе просто не дотянуться до крутых пацанов на "Камах" и "Салютах".
Начнем по порядку - с колес. Спицы мы обматывали разноцветными проводами, которые вытягивали из обрезков толстых телефонных кабелей. Получались такие цветики-семицветики - по пять-шесть разноцветных проволочных лепестков на каждом колесе. Ниппели (мы говорили "ниппелЯ" тоже украшались. Для этого брали пластиковые пробки от винных бутылок (сейчас таких почему-то нет), разрезали каждую на полоски - почти до самого донышка - и надевали на ниппель, проделав в пробке еще одну дырку. Такие же пробочные ромашки насаживались на длинные куски проволоки, которые прикручивались к оси колеса, и торчали вперед и вверх - получались лихие "усы". А еще к передней вилке с помощью деревянной бельевой прищепки крепилась открытка - она цеплялась за спицы и издавала бешеный треск при движении. Правда, открытка быстро изнашивалась, и приходилось крепить новую.
Вся рама велика, включая руль и крылья, обматывалась синей изолентой. Но не сплошь, а так, чтобы между витками оставались просветы.
На переднее колесо устанавливали такой же багажник, как и на заднем - и это считалось верхом крутизны.
Ручки руля венчали все те же пробки от бутылок, но уже неразрезанные.
Вокруг сиденья обматывалась бахрома от какого-нибудь пледа. За разорванные пледы сильно доставалось от родителей.
Самые ушлые заталкивали в дерматиновые "бардачки" для ключей радиоприемник "Россия 303" (или 707... Не помню) - и получалась автомагнитола. Хотя, нет - велорадиола.
"Катафоты" - разноцветные отражатели - вешались во все остальные, не тронутые тюнингом, места.
Когда это чудо, треща и поскрипывая выкатывалось на дорогу, все девчонки из третьего "Б" оборачивались вслед...

И я теперь отлично понимаю, откуда на наших дорогах столько тонированных ВАЗовских "девяток" с синими "писалками" и спойлерами. Это ж все оттуда растет - из серо-синих "Школьников".

верх тюнинга была х..я которая крепилась к раме к колесу и измеряла километраж... еще моя мечта была фонарик который так же работал от колеса...

Хех...Мы еще рули сами делали..Берется водопроводная труба,набивается песком туго..и пошла гнуловка(в прямом смысле)...Получалось нечто похожее на то ,что у байкеров на "Харлеях"...Крутизна была ... :D

тока что вышел покурить, стоит 15 задние габариты стопари закрашены в серебряку передние поворотники тоже, на фарах надпись МОТУЛ, короче ПЕРЕЦ мля, я поржал, асобенно после этой темы :)

вот именно денег. У твоего брата магазин, а на таз целый рынок сипайлово + куча магазинов. Половина сипайлово это тюнинг (разный, от скотча да полного обвеса с заказом на покраску). Стоит все это по сравнению с ино-тюнингом копейки. Т.е. доступность и по деньгам и по легкости приобретения решает. Да и про менталитет опять же: если наш человек купил новую ину за более чем 20 килобаксов он свое эго в условиях окружающей действительности уже удовлетворил. Посмотри как в европах машинки обвешивают. Вот именно, там планка другая уже. А обвешивать старенький мерс по цене 4-х таких смысла нет. Это только рэперы в штатах могут так приколоться

PS. Лукойл на ино льют еще как. Если не фуфлыжное то вполне приличное масло

... :D а еще зеленый туалетный ершик накручивали на руль, а-ля елочка :D

упс, ай дит ит эген! удаляюсь

У меня от этой прищепки нитка была намотана к ручке справа, когда надо было я "добавлял газу" регулировкой поворотом ручки натяга ниткой и угла открытки в спицах :D :D :D

Отлично сказано! Я уже представляю как мне одногруппники скажут: "А че не 12шка?" "А че не иномарка?" А я им отвечу, зато на свои заработанные!

в чем понт от надписи мотюль? типа - за рулем гринпис?

отвечу словами из анекдота
-------------
когда я вижу американца в майке с американским флагом я думаю что он наверно патриот
когда вижу васю пупкина в майке с американским флагом я думаю что он наверно дурак :D

Здассте, тарищи!
змеенышу зачот, тема поднята актуальная

А как вы относитесь к ТОНИРОФКЕ?
Я - молодой пацан (правда женат и дитё есть), ну хоть кто нибуть обьясните мне фсю прелесть тонирования. Пока тока одно реальное обяснение услышал - шобы ибаца на природе ( за городом, во дворе и т.п) и то раз в месяц(видимо када фстанет:)). Зато потом ниибацца ездим с открытыми окнами, потомушто ни видать нихира...и то што другие ничо не видять - пох. главное - я!
дык вот маё имхо:
ТОНИРОВКА есть болезнь автонации, есть первейший способ положить на других, далее следуют синии лампы, глухозакрашеные фары-фонари, пердаки прочая х-ня....
за тонировку отбирал бы права, накуй

Ездил до етого на 99-ой, добивался реультата другим способом - сведением грехов завода. Подтянул бампера - уже успех! пятилетней машине давали 1-2 года, полировал, отрегулировал двери-капот-баган, внутри приубрался- красота!
Дык вот я думаю - машина должна быть ИЗНАЧАЛЬНО красивой, удовлетворяющей владельца аки супруга без всяких там прибамбасов. Доведи свой ВАЗ до состояния идеала - никто вслед плеваться не будет.

Далее ф программе....
Встретил одноклассника, купил "двенаху". Спрашиваю чо есть?
ВНИМАНИЕ!!! Первый ответ - ТОНИРОВКА! опция йопт
2. ПЕРДАК, то есть прямоток кажись
3. ессно обвес
4. два (!!!) спойлера
5. Чипованый матор вроде 105 лыс.
6. а ищё чо спрашиваю? - ЧЕХЛЫ! ....коврики ищё б сказал
7. музыка мп3, сигналка.
8. литье, резина модная

Я грю а внутри то чо есть? да фсё есть, фсё......ЭПС хоть фсе? фсе.....чо ещё? БОЛЬШЕ НИЧЕГО.

годовалая,пробег 20, взял за 200 тыр!!!
а веть был отличником....

2GOLF
"...если наш человек купил новую ину за более чем 20 килобаксов он свое эго в условиях окружающей действительности уже удовлетворил..."
согласен, поддерживаю, добавлю - врядли он навесит фсякога кофна на ету машыну

ПС: если многа букф, в Бобруйск не слать :))

вот именно.. за стоимость контрактных бамперов от Vi-RS можно девятку пластиком обвешать как Т-80 динамической броней. :rolleyes:
это при том, что мне надо эти бампера месяц ждать, а ему тут же в сипайлово весь этот пластик на машину накрутят.
так какого хрена синие-красные лампочки в габаритах и заклееные стопари?
парадокс?

лукойл - дерьмо... уж поверь мне... все таки сфера трудовой деятельности :D

и на последок понт... в детстве обладал "минском"... с фонариком с динамомашинкой от колеса... мажор ниипацца :cool:

у нас во дворе стоит затонированная наглухо машина с красными тормозными колодками, красными барабанами и выкрашенным снизу в красный цвет отделением для запаски. ну, может, писалки тоже подправлены - вблизи не смотрела.. а в остальном это обычная новая, ухоженная 099 светло-баклажанного цвета, без дурацких надписей, и ездит на ней взрослый дядька ;)
я, собссно, к тому, что у некоторых все-таки есть чувство меры и фары они ничем не заклеивают и не перекрашивают в неестественные цвета, так что безопасность на дорогах от их тюнинга не страдает.

ну тут же не о конкретном дядьке речь идет... а о том, что некие дятлы фары перекрашивают, что строго противоречит ПДД. ну чему их учили в автошколах? (можно тему про автошколу не раскрывать - итак ясно).

на что хватает то цепляют :D

А если я вье6усь в жопу машины со скотчем на стопарях, мне реально доказать что я невиноват?

несоблюдение дистанции в любом случае имхо

А вот если не работают стопари впринципе - штрафуют.

А какая нах разница не работают они или их не видно нихера за скотчем ?


При том что если удар сзади и не работаю стопари, то виноват у кого стопари. Это если сумеешь доказать.

Впринципе краска и скотч на стопарях - нарушение правил. А при ДТП кто нарушил - тот и виноват.

Вроде так по закону.

все равно виноват сам будешь, "дистанцию" еще ни кто не отменял, раз 5 видал клоунов которые друг за другом на растоянии метра ехали со скоростью 40км/ч и потом один тормозит и все собираются по 4-5 машин, раз видал ваще прикол, едем смотрю стоит машина одня на перекрестке (это сзади так видно), проезжаем ее ближе там их 4 штуки, рядком крались мля :D , короче виноват ты будешь, потому что у таких ушлепков как правило друг в ГИБДД, если у тебя нету друга то виноват останешься

Хм, это частный случай.
По правильному (читай по закону) то я прав.
Вроде как.

А против "друзей" есть средство - апиляция в вышестоящие органы.

был прецендент выигрывания дела с закрашенными стопарями. по ПДД эксплуатация такой машины вообще запрещена. и кстати на этот счет даже проводят экспертизу ламп стопсигналов.
так что "соблюдай дистанцию" в этом случае не работает. читайте правила.

татарин въехал в жопу одному такому придурку с затонированными стопарями. денег отдал за ремонт. все как положено.... тока предварительно ебало разбил прямо посреди проезжей части :D
думаю после этого тот чувачок задумаеца тонировать стопари или нет в будущем :D

прецедент это исключение, а вообще видишь такого дЭбила, то лучше или обогнать, или сбоку ехать, ИМХО правило ДДД еще всетаки лучше соблюдать

Ты в Лукойле работаешь чтоли?

если там все так работают, в натуре контора дерьмо.

ээ а можно вот об этом пападробней такую матню у сибя хачу сделать.. где и как?

афтар жжет..
ЗЫ: ты где пропал? аську включи..

да в любом кузавном или просто скучающем сервисе..передний бампер делаеца на раз-два-три, с задним чуть паслажнее..но теряеца самое главное достоинство "самарских" буфиров - таранная способность..типерь даж от лехкаво ДТП поведет крылья, патаму что бампира к ним приверачиваюца самарезами

самому можно сделать. абсолютно ненапряжно.
причем не саморезами а пистонами с пластиковыми штифтами. тогда в случае легкого ДТП их просто срежет.

Эй, слыш змийоныш ты в ЛУКОЙЛЕ работаешь???

Фсем привет!

GT Avalanche
Добавлю к вышесказанному - там ишо кронштейны протачивают определённым образом, а делал в Ремасе напротиф Акбузата, но давно ето было.

Полностью с тобой согласен.....
Иногда на дорогах встречаются такие экземпляры транспортных средств, которые сами с трудом ездят а всякого брахла понавешанно... прям участник гонок ЛеМана...

акция "Зебра"
http://www.newizv.ru/news/2005-09-05/30859/&grade=5

есть реальные перцы, 100% черная тонировка + саб 300-400 Вт, не считая фсякой х-ни типа прямотока, скотча на фарах.... и дт и тп. на светофоре стоишь и слышно как у кого нить качает. Я себе взял 100 ватную базуку. На 14-й в багажнике остаётся ещё докуя места. В салоне звук зае бися. С наружи почти не слышно. И бальшой +: на полке не светится твоя акустика для чужих глаз, т.к. я не тонировал.

Весь понт что я делал для своей 14 это шеликс на 10 000, регулярная смена фильтров, 1 раз в 2,3 мес захожу в сервис для диагностики ходовой и движка. Могет ещё чип тюнинг на зиму сделаю)

х...я попробуй у нас на проспекте остановится у зебры... немцы же не рисуют "зебры" на автобане...

классно! теперь твой "Жигуль" бесценен и бессметрен!

забыл один нюансик...
по проспекту ограничение 60 км/ч, а на автобане насколько я слышал скорость не ограниченна.

как часто ты по проспекту ездишь со скоростью- 60 км в ч??? проспект это скоростная дорога- нельзя рисовать тут зебру, ну я так считаю...

:D
ты не поверишь, я по салавату езжу 60-70. иногда правда.. но стараюсь делать это чаще.

с какого перепугу проспект скоростная дорога? :eek:

скоростная- потаму что широкая, зеленная полоса довольно долгая ну и просто ездят тут быстро... скока уже бабок на проспекте головы сложили?! уму непостижимо...

по поводу Салавата... вот это выдержка!!!

Фсем привет!

Про проспект.

На спортивной недавно збили ково-то насмерть, причём ПРАВОРУЛЬНАЯ машина. Стоял на светофоре, сначала обратил внимание што машина (кажеца тойота) стоит посреди перекрестка с распахнутыми дверями, потом вижу шестерка ДПС, а рядом закрытое лежит на дороге....



А севодня две 99-ых (ТОНИРОВАНЫХ!) чуть не собрал, один отежал от обочины, а другой в ето время обгонял (я ехал по правой)....
Г..но кипело :-E

Не гоняйте - ВАС ЖДУТ ДОМА! и окружающих ТОЖЕ

Ну это ваше пипец, теперь будете их закидывать тухлыми помидорами. Была бы леворульная - списали бы все на нерасторопного пешехода, а если праворулька - водила однозначно виноват! :rolleyes:

2D-Low
Я сам на праворульной.
ТОже об етом подумал - закидывать начнут......

Ты в этой ветке нечасто, похоже, бываешь. Тут иногда сторонники тех и других чуть ли не лично встретиться хотят, отношения выяснить. :rolleyes:

Toyota упрвляй мечтой, ВАЗ рули реальностью!!!

:D :D :D

кстати, сегодня в 21-00 как всегда встреча.

для ортодоксов сообщаю, что кое кто на встречи даже на волге ездил :cool:

а куды подъежжать?

не ортодокс :)

дорога на каменную переправу (в сторону форпоста), после поворота с монумента, площадка и три новых коттеджа. напротив этой площадки мы и стоим.

2Змееныш

Как раз в ето время ребёнка нада купать. Ну ничё, ещё не вечер ....

Пусть сам купаецо! :)

Тунинг :D

А я видел на интернациональной мужик на 10 двоих насмерть сбил... лобовое у мужика в паутине и грустный такой сидит...

змеенышу: Синие пЫсалки до сих пор для меня загадка... в воскресенье ехал домой с белорецка по дороге с аэропорта наблюдал хонду с привинчинными внизу синими неонками.... нахрена козе баян?

Попробую щас статейку правильно выложить, вспомнить тэги... :)

в оригинале картинки по идиотски заныканы

Вот ссылка на оригинал

--------------------------
Коля Прямотоков и гонщик синие писалки о комплексном тюнинге.

Copyright by Zoviet

Упадок патриотизма царит в нашей стране. Всё меньше и меньше людей готовы поддержать своего родного отечественного производителя. Покупателей смущает убогость расцветки отечественных автомобилей, их посредственные технические характеристики и что греха таить далёкая от эталонов активная и пассивная безопасность. Но сегодня мы можем с гордостью сообщить что не всё ещё потеряно – пока есть такие специалисты как мастера тюнинхового ателье «Зуб болид» - крупные специалисты по доводке отечественных автомобилей - старший босс – Гонщик Синие Писалки, ответственный за тунинх наружи и покраску – Вася Спарков, ответственный за техническую часть – Коля Прямотоков. Итак дадим им слово – пусть специалисты поделятся с нашими читателями некоторыми секретами своего мастерства, и, может быть склонят некоторых из вас, уважаемые читатели, к поддержке отечественного производителя.



Гонщик синие писалки (ГСП) : В чём секрет нашего успеха? В первую и во вторую очередь в качестве, например мы крепим тунинхи не саморезами а на хорошей клей, даём гарантию на установленные тюнинхи, кроме того в нашей компании разработаны уникальные технологии по тунинху отечественных автомобилей и разработаны высокоэстетичные решения по внешнему тунинху. Мы прокачаем вашу тачку и она будет супер болидом и будет рвать все пеугоуты и прочие мерсы!!!!



Вася Спарков – в своей работе над внешним тюнинхом я стараюсь всегда придерживаться высокоэстетичных канонов красоты, использую только классические сочетания цветов:

Жёлтый и зелёный

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image001.jpg

оранжевый и пастельный синий

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image003.jpg

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image005.jpg

бежевый и чёрный

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image007.jpg

издеваешься?!

продолжение 2

---------------------------
зелёного и алого

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image019.jpg

жолтого и сиреневого

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image021.jpg

красно – сине бежевое сверхвысокоэстетичное сочетание

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image023.jpg

зялёного и красного

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image025.jpg

и наконец эксклюзивный многоцветный вариант окраски вашего болида

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image027.jpg

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image025.jpg

шуляйно..крыло бы уебищное тока убрать

Еще как!

продолжение 3

----------------------------
К сожалению эксклюзивная окраска показывает только уровень утончённости вашего эстетического вкуса, но никак не влияет на ходовые качества вашего автомобиля. Для этого применяются передние и задние антикрылья и спойлеры, которые за счёт своей прижимной силы разгоняют ваш болид в несколько раз быстрее и всё бимеры, аудюхи и мерсы остаются далеко позади. Наша тунинховая компания предлагает полный набор навесных аэродинамических элементов на все модели отечественного производства – гарантируется стойкое увеличение динамики и уважения окружающих.



Пример переднего аэродинамическоего «кита» для самостоятельной установки – включает в себя спойлер, за счёт своей прижимной силы резко увеличивающий управляемость болида и доводящий его до уровня кольцевого, спойлер на капоте, в десятки раз уменьшающий лобовое сопротивление на скоростях больше 200 км/ч, накладки на фары, которые перенаправляют встречные аэродинамические потоки и улучшают вкупе со специально разработанной сетчатой решёткой радиатора обдув подкапотного пространства, что особенно важно при установке турбины. Дополненный эксклюзивным аэродинамическим светом фар этот набор увеличивает отдачу двигателя в 1.5 раза и снижает расход в 1.7 раза.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image029.jpg

Интегральный вариант обвеса, дополненный воздухозаборником для охлаждения интеркуллера (большая площадь воздухозаборника говорит о сверхвысокой степени форсировки мотора). Установка этого элемента служит для форсировки мотора – увеличение мощности в 2 – 2.5 раза.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image030.jpg

Одна из находок нашей фирмы для семейства ВАЗ 2108 – 09. Исключительно тонкая дизайнерская проработка деталей. Кроме улучшения дизайна в 3- 4 раза увеличивает максимальную скорость на 50 процентов.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image032.jpg

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image034.jpg

Одна из лучших моделей антикрыла – уменьшает подьёмную силу в сотни раз – кроме того улучшает в 2 раза тормозную динамику.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image036.jpg

Одна их классических моделей

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image038.jpg

То ли еще будет...

продолжение 4

----------------------

Антикрыло класса «земля воздух» - основано на технологии стелс. У самого Шмахера на его девятке такое же стоит. После установки этого антикрыла ваш болид порвёт феррари в клочья.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image039.jpg

Замечательный пример грамотного подхода к внешнему тюнингу – 2 антикрыла в совокупности с обвесом порогов и арок и тонировкой задних фонарей (улучшает тормозную динамику) увеличивает мощность представленного болида до 280 – 290 лос сил. Дополненный антенной с подсветкой и прямотоком этот болид запросто сделает Ламборджини.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image041.jpg

Этот болид лишён изложенных выше недостатков, кроме того дополненный дополнительным воздухозаборником и дисками на 14 он явно готов участвовать в финале американского дрэга. Весьма сильный вариант тюнига. Особенно улучшает управляемость болида двухслойная тонировка. Кстати разгонная динамика для тех кто пока не читал «Введение в супертюниг» зависит от степени тонировки по формуле D=log(Ton/sin(f)^2). Где D – динамика, Тon – степень тонировки. Из неё видно что максимальная динамика достигается при светопропускании 0 процентов. Автор изумительно воспользовался этой теоретической базой и полученный результат навеки будет увековечен в анналах рейсинга.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image043.jpg

Эксклюзивный передний спойлер для семейства переднеприводных ВАЗов в эксклюзивной окраске. Вариант «Best Choise». Спешите – сезонные скидки!

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image046.jpg

Победитель конкурса элегантности тюнига – 2004.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image047.jpg

Автомобиль особо подготовленный – заказ одного крупного автоспортсмена – заметна установка двух турбонаддувов, защита передней оптики от камней кросовых трасс. Вы спросите – почему имя пилота этого болида закрывает ему обзор вперёд, а тонировка по кругу (как известно увеличивающая динамику) в 2 слоя во всех остальных направлениях? У нас есть ответ – это не случайность, и не злой умысел. Как сразу видно по классу болида владелец далеко не простой человек – нет ему равных в вождении. Он настолько срастается во время езды со своим болидом что не нуждается в обзоре и в световых приборах – его тренеррованный вестибулярный аппарат надёжней зрения, а многолетняя тренировка позволяет ему с большим успехом двигаться по приборам, которые специально для такого способа пилотирования окрашены нашей фирмой в белый цвет.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image049.jpg

похоже последнее...

-------------------------

Улучшенный тунинх с креплением на двустороннем скотче – теперь вам не нужно сверлить кузов!!!!

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image051.jpg

Вариант универсального тренеролвочного автомобиля автоспортсмена универсала – кольцивика и кроссовика.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image053.jpg

Интегральный вариант переднего тунингового обвеса для кольцевых гонок.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image055.jpg

И наконец напоследок вершина конструкторской мысли нашего тунингового ателье – автомобиль ВАЗ 2102 Супер Спринт – вариант для немецкого кузовного чемпионата. Класс прототипов.

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image057.jpg

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image058.jpg

http://lobotomy.ru/prose/bluepis2.files/image060.jpg

----------------------------------

Водопроводная труба на последней фотке меня добила....

Так-то... а ты, змееныш про какие-то несчастные лампочки плачешься... а представь выходишь уторм на работу, а мимо тебя такой модельный ряд тунингов катится... Это ведь и крышу сорвать может...

и пороги а'ля Morgan Aeromax :D

у меня уже комплекс неполноценности :(
хотел как дурак фирменный хондовский спойлер поставить, а теперь даже не знаю... а то буду как лох кататься :D

А как вам такой девайс?

вырезано мной...


ну че за херня блин!!!!!

Ското-тюнинг!
Вот дерьМОТО...

из форума на auto.vl.ru

Автор: Mimoza* (---.krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 28-09-05 02:16

В Красноярске порядка двухсот человек лишились прав на 6 мес. за цветовые сигналы, не соответсв. требованиям.
Акция идет, деньгами отмазаться невозможно практически, только лишение прав от 6 мес. до года.
Ну и заметно меньше на улице стало таких...

живут же люди :rolleyes:

вот чиво нашел:

Если бы ДПС обладали бы креатиффным мышлением, то в протоколах можно было бы встретить фразы типа:

“Наисилил управление”.
***
“Аффтар жог по Ленинскому проспекту со скоростью свыше 180 км/ч”.
***
“Тема прохождения ТО нираскрыта”.
***
Жывотное в состоянии алкогольного опьянения ехало в Бабруйск, жгло более 130 км/ч и ниасилило управление, в
результате чего убило себя ап стену. Слив защитан.
***
Рокер аццкий сотона
***
насилил патаму чта КПП механика
***
количество пострадавших:
+1
***
“Кузов Гнилой, Автомобиль Москвич”.
***
В ризультати сталкнавенийа Мерседеса и
Камаза Мерседес был убран под кат.
“Фотки тут”. Вадила Камаза от
газенвагена отказался.
***
Пратакол саставил аццкий сотона
сиржант Сименофф. Подписи свидетелей:
“Первый нах!” “Сименофф жжот! Саставляй
исчо!” ***

В графе объяснения нарушителя:
“ниасилил, потомушта стихи”.
***
…выпишу вам штраф…
-@!#$ть! дайте два.

предлагаю в графе объяснение нарушителя писать КГ/АМ :cool:

пля..всигда типерь буду в протоколах КГ/АМ писать нах :D

а слабо в следующий раз вместо росписи написать "в бобруйск жывотное"?

КГ/АМ - Кузов Гнилой, Автомобиль Москвич :D

+1 :cool:

фсе парни... взял я себе бэху и положил на синие писалки и праворульки

Мущщина! :)

ниразу нисмишно!!!
КГ/АМ!!!!

Один тюнинхатор из соседнего дома на 99ю красные габариты вперед поставил... адресок и номерок могу написать... :)

чорная :D

Ты этим гордиться должен.

Приус комбинированный по слухам ресурс аккумулятора маленький

а новый аккумулятор стоит 10 тыс енотов.
Правда?

ты толком скажи.

лишь бы поерничать.

Улыбнуло:
Сообщение об отставке председателя совета директоров АвтоВАЗа Владимира Каданникова, была благоприятно оценена игроками, и акции компании выросли более чем на 7,5%

Каданников в Бобруйск.
акции АвтоВАЗа выросли уже на 12 пунктов

http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp?id=39
http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp?id=40

информация предоставленна Ночным Кашмаром.

не.. нахрен.. не ту страну назвали гондурасом :D

Чего?!!!!
Это где вы про Каданникова прочитали?
Ссылку в студию!!!!

Пшшалста:
http://www.quote.ru/stocks/news/2005.../1227260.shtml - напрямую страничка не выходит, там можно зайти по ссылке "На рынке господствуют депрессивные настроения"

и еще можно почитать на finam.ru в комментариях

мож кто ответит :rolleyes:
http://forum.farit.ru/showthread.php...896#post848044

Ахренеть...
Это СОК в Ижевске разогнала нафиг все производство оды, кроме пирожков, и теперь клепает там КИА. Говорят кучу дармоедов с завода погнали...

Хочется верить в лучшее... хотя на десятом семействе мне все равно ездить противопоказано...

об отставке Каданникова:

Николай Фоменко, главный редактор журнала "Автопилот", автогонщик: – Каданников – человек, который сделал все, чтобы наша страна стала абсолютным ничтожеством с точки зрения автопрома. Как надо не любить свой народ, чтобы заставлять его пользоваться такими транспортными средствами! Они же убийцы и с точки зрения конструктивных моментов, и с точки зрения безопасности. Какое счастье, что он ушел!

Ольга Вдовиченко, председатель внешнеторгового объединения "Машиноимпорт": – Он герой застоя. В советское время ему дали звание Героя Соцтруда. Им он и остался, до последнего защищая устаревшие авто от конкуренции, пробивая огромные пошлины на иномарки. Ничего ужаснее, наверное, в мире уже не производят.

Сергей Петров, председатель правления группы "Рольф": – Супергерой, но со знаком минус! Историкам еще предстоит узнать, как ему удавалось так долго мешать появлению в России качественных машин. Я думал, что он задержится еще лет десять, но не судьба.

Олег Наумов, президент Российской ассоциации автодилеров: – С его административным ресурсом он сделал непозволительно мало для автопрома.

Юрий Скуратов, бывший генпрокурор России: – Если у страны такие герои, то страна не имеет будущего.

Возможно, надежды инвесторов не напрасны. В ближайшее время у автозавода может появиться новый собственник из числа госструктур, утверждает собеседник “Ведомостей”. По его информации, уйти в отставку Каданникова на прошлой неделе убедили в администрации президента. Он предполагает, что в скором времени государству отойдет никак не меньше блокирующего пакета акций завода. “А значит, мы получим нееобходимую господдержку, — радуется он. — В частности, средства инвестфонда на финансирование новых проектов.

http://www.inforos.ru/?id=8987

хммм... у нас антимонопльный комитет вообще работает?
по моему будет еще хуже...
http://www.quote.ru/stocks/news/2005.../1227534.shtml

тазаводы!
фсем суда :D

http://litvinov.spb.ru/cars/autotaz

кг/ам

вот это ТАЗ)))
http://forum.chertanovo.ru/files/____126.jpg
http://forum.driveisp.ru/files/thumb...ser_ii_583.jpg

а то не таз, то ВАЗ)))) :D

http://ufa.kp.ru/2005/10/31/doc88589/

тоже таз, есси что :p

ахха, поездий на нем на работу :D

думаю на всех других машинах, которые он порвал "на работу ездить" не совсем удобно :D

2JollyRodger: Жестко... не со всем согласен... движка у девятины не самая вялая... но в остальном правда-матка блин.

2Golf: Уточни плиз тама от серийной девятки только кузов?

посоветуйте кто нибудь гольфу съездить на дрег в максимовку и посмотреть что такое "девятка" данилы. :rolleyes:

а то опять чушь городит в своем репертуаре.

ну дык, змееныш, вложи тоже в свою и порви его попробуй :D один вон на хонде уже попробовал :D

Титан масштаба «жигулей»

Текст: Дмитрий Бутрин.

Теоретически этот человек мог все. Слесарь, пришедший в 1967 году в возрасте 16 лет работать на свежесозданный АвтоВАЗ и с 1988 года возглавлявший крупнейший в стране автомобильный завод, девять месяцев отвечавший в правительстве за координацию работы всей промышленности, де-факто контролировавший в последние годы продажу доброго миллиона автомобилей в год, мог так много, что любой профессионал в области управления просто впал бы в экстаз от возможностей Владимира Каданникова. На прошлой неделе тот человек, который персонально ответственен за то, что автомобили российского производства в нашей стране принято именовать «ведром с шурупами», подал в отставку. Прямо перед этим, 26 октября, АвтоВАЗ провел научную конференцию «История ОАО АвтоВАЗ: уроки, проблемы, современность», призванную дать старт масштабному научному изучению истории крупнейшего автомобильного завода одной шестой части суши. Сам Владимир Каданников, тогда еще председатель совета директоров АвтоВАЗа не в отставке, выступил на конференции с речью, в которой заявил: «Необходима агрессивная маркетинговая историческая кампания, необходимая для того, чтобы придать восприятию отечественного автопрома истинно патриотическую окраску в глазах потребителя». Не претендуя на подлинную маркетинговость, убедительную агрессивность и настоящую историчность, попробую все же внести свой вклад в эту кампанию – и в данном случае уместен жанр эпитафии. Не человеку, которого я не знаю и, признаться, знать не хочу, пусть живет долго, а руководителю, предпринимателю, менеджеру – по нижеизложенным причинам.

С начала гибели Советского Союза и по осень 2005 года АвтоВАЗ – это именно его бессменный руководитель Владимир Каданников. В глазах потребителя он выглядит именно так же, как и его завод и его продукция. «Лада» могла стать полноценным автомобилем, АвтоВАЗ – автомобильным заводом, Каданников – успешным управляющим успешного промышленного предприятия. Могли, но не стали: никто этого не хотел. Бывший слесарь Каданников в 1988 году стал боссом. В статусе босса он и остался по сей день – сегодня, к счастью, он бывший босс.

«Этого человека не любили и боялись, никто не относился к нему равнодушно, это фигура большой величины» – примерно в этих терминах описывают деятельность Каданникова все, кто имел с ним дело, но не имел обыкновения ездить на автомобилях, которые выпускались под его руководством.



Итак, перед нами человеческая величина, должная демонстрировать себя в своих делах. Что же сделал этот человек?

В 1988 году он возглавил автомобильное предприятие, имевшее практически неограниченные возможности зарабатывать деньги. Совершенно любые деньги. Эта фантастическая картина должна приводить в неистовство любого человека бизнеса. Представьте себе, спрос на вашу продукцию не ограничен. Абсолютно не ограничен. Вы можете производить плохие автомобили, хорошие автомобили, автомобили с семью и пятью колесами, с четырьмя рулями и без крыши. Страна, в которой ради автомобиля женились и разводились, совершали уголовные преступления и гробили на северах здоровье, в которой в телепередаче показывали народных умельцев, собиравших пародии на автомобили из жестяных тазиков, железных кроватей и движка от бензопилы, эта страна была готова покупать за живые деньги все, что похоже на автомобиль. Решись Каданников тогда публично выдвинуть любые требования к правительству СССР какого угодно свойства, вплоть до признания Тольятти второй столицей России, оно бы имело огромные шансы быть реализованным. Можно было все. Каданников предпочел быть боссом. Тогда это означало: не нужно ничего, что бы поколебало стабильность ситуации. Все запланированное еще в 60-х должно быть реализовано.Тольятти должен стать городом-садом, предприятие должно создать энное количество рабочих мест, воспитать энное количество молодых специалистов, освоить энное количество технологий, содержать энное количество детских садов, провести энное количество научно-практических конференций, слетов мастеров, смотров передовиков.



Автомобили? Ну, это дело десятое. Мы считаем не в автомобилях, а в единицах продукции. Отечественной продукции, понимаете? Какой – неважно.

Ставить боссу Каданникову в вину то, что он не поучаствовал в политических изменениях начала 90-х и не выторговал для своего куска автопрома то, что ему было необходимо для того, чтобы делать автомобили, наверное, неправильно. Не у всех есть вкус к политической деятельности. Впрочем, может быть, был вкус к коммерческой деятельности?

Не думаю. Не готов судить о том, в какой степени реалистична была программа «Народный автомобиль» и схема Всероссийского автомобильного альянса. Известно только одно – босс Каданников так и не довел до финала ни проект с АВВА, ни толком не акционировал предприятие. Кольцевая структура владения АвтоВАЗом, при которой предприятие фактически контролирует свой уставный капитал самостоятельно, – свидетельство не большой расчетливости менеджеров, а их некомпетентности. Предприятие, у которого нет владельца, но есть босс, не имеет хозяев, оно имеет только босса, который держится на своем месте лишь силой интриг и связей. ЛогоВАЗ Бориса Березовского и его партнеров, выросший из АвтоВАЗа, мог быть Каданниковым переигран и пущен в топку развития компании. Мог стать злейшим врагом АвтоВАЗа, и это бы тоже дало импульс для развития. ЛогоВАЗ в интересах стабильности был отодвинут в сторонку, и руководство АвтоВАЗа осталось при своих. Никаких перемен, только развитие. Мы считаем не в долларах, а в месяцах успешной работы и в круглых цифрах юбилеев руководства. Нашего руководства. Впрочем, может быть, руководителю такого предприятия истинно мирового масштаба, одного из крупнейших в мире автозаводов, не стоит обращать внимания на возможности внутри России?



Может, Каданникову был просто мелок рынок отдельно взятой страны, может, его нужно оценивать в масштабах мировых?

Не знаю, считал ли кто-нибудь число потенциальных западных партнеров АвтоВАЗа. Навскидку – Daewoo,VW, GM, Ford, FIAT, Opel. Это только те компании, которые так или иначе выражали интерес к широкомасштабному сотрудничеству с Волжским автозаводом. Наверное, не было года, когда в России не обсуждалось, когда же наконец Владимир Каданников выберет себе западного партнера и не начнет усиленными темпами продвигать совместную продукцию на рынок. Боссу Каданникову, обижавшемуся на любые предположения о будущем партнерстве, удалось удержаться от соглашения с западным партнером десять лет. К тому времени чешская Skoda, завод куда как менее перспективный, нежели АвтоВАЗ, уже успел начать выпускать совместно с VW автомобили, завоевавшие впоследствии Европу. «Лады» не завоевали ни Европу, ни Латинскую Америку, ни Финляндию – куда их только ни пытались поставлять, да все как-то вяло, в основном с целью что-нибудь сэкономить или украсть. Уверен, если бы не кризис 1998 года, не было бы и не самого удачного совместного предприятия АвтоВАЗа с GM, которому бесконечно ставились палки в колеса со стороны менеджмента АвтоВАЗа во главе с Владимиром Каданниковым. А автомобили?



Автомобили подождут, главное – человеческая величина босса. Его достоинство не терпит таких предложений.

А Daewoo, с его точки зрения, вообще не умеет делать автомобили. АвтоВАЗ умеет: взгляните на нашу Доску почета!

Бог бы с ним, может быть, Каданников просто не имел возможности ничего делать? Тогда поясните, отчего лучшее, что мог придумать босс Каданников в 1996 году на посту вице-премьера по промышленности (а ведь его неоднократно прочили и в премьеры!), – покрывать полную неуплату АвтоВАЗом налогов в течение всех девяти месяцев. Впоследствии босс Каданников будет хвастать, что именно за счет этого «налогового кредита» АвтоВАЗ смог запустить производство «десятки», и сетовать, что правительство России не хочет платить негосударственному АО за запуск новых моделей автомобилей. В 1996 году можно было, опять же, все – первые полгода вице-премьерства Каданников мог бы дать АвтоВАЗу какие угодно преференции, какие угодно схемы. Ему было важнее быть боссом. То есть в данном случае не утратить своего достоинства как большого капитана большой промышленности. А автомобили – да бог с ними. Будет вам «десятка», остальное – через шесть лет. Если получится найти того, кто безвозмездно дотирует разработку.

Может, Каданникову просто не хватало темперамента? Тоже неправда. На то, чтобы пролоббировать заградительные пошлины на иномарки, когда автомобильный рынок России начал расти вследствие роста доходов населения страны (вклад босса в этот рост, увы, был минимален), темперамента хватило.



Темперамента вообще хватало на все – кроме корпоративных реформ, перестройки производства и реализации проекта автомобиля-мечты, отечественного автомобиля, автомобиля, которым можно было бы гордиться патриоту и который невозможно было бы охаять даже самому безродному из космополитов.

Но автомобили подождут. АвтоВАЗу интересно построить недалеко от Тольятти трассу для авторалли. Это важнее, чем какие-то ведра с шурупами.

Не знаю, может быть, человеческую величину нужно мерить во внушительности позы, импозантности голоса и количестве умных историй, которые человек может рассказать на публике. Но, видимо, гораздо удобнее мерить человеческую величину в тех делах, которые человек совершил. Босс Каданников, кажется, совершил только одно деяние, в результате которого он останется в истории, – стал боссом АвтоВАЗа и оставался им семнадцать лет. Все остальное ему более или менее не удалось.



Нет заслуги в том, что АвтоВАЗ не развалился, как нет заслуги директора театра в том, что под его руководством театр не сгорел.

Может быть, новое руководство АвтоВАЗа будет мелкими людишками, проходимцами, темными личностями с инородческими фамилиями, международными дельцами с подмоченной репутацией. Возможно, им никогда не стать такими крупными человеческими величинами, как босс Каданников. Может быть, при них АвтоВАЗ даже загнется. Делать автомобили – вообще рискованное дело, не то что быть львом правительственных кулуаров и столпом крупного бизнеса.

Но, возможно, этим мелким людям будет интересно выпускать хорошие автомобили и они будут прилагать все усилия к тому, чтобы они были лучшими, а не отечественными.

31 ОКТЯБРЯ 2005 12:03

да я в отличие от тебя ничего никому истерично не доказываю :rolleyes:
да и мне вкладывать не надо.. есть такие кто вложил и порвет. можешь посмотреть результаты дрэга на ДВ.

Тюненный ТайпР объедет ММовскую девятку...

Змей, колись: последние неприятности Каданникова - результат твоей лоббисткой деятельности? :D (основание - твое теплое отношение к ВАЗу и его руководству известно давно) :D

вот еще мнение.

Юрий Гейко. Авторадио. (пару раз слушал. как ведущий понравился. кстати в нижеследующем во многом согласен)

Подал в отставку Владимир Каданников. Председатель совета директоров ВАЗа. Последний – даже не генерал – маршал!- «чисто» отечественного автопрома. Нам радоваться или горевать?
Владимир Васильевич ушел на пенсию за год до 40-летия ВАЗа. Ушел неожиданно даже для заводского окружения – что произошло?
Думаю, произошло то, что происходит последние годы – исчезла в России своя электронная промышленность. Исчезает авиационная. Настала очередь и автомобильной.
Каданников держался до последнего. Думаю, что просто устал. Когда в марте этого года мы встретились, он был мрачнее тучи от предложения правительства снизить или ликвидировать таможенные пошлины на автомобильные комплектующие. «Ведь это значит, - говорил он, - что западным фирмам невыгодно будет развивать в России высокотехнологичное производство, а только – сборку. Как такое можно?..»
Оказалось – можно. Только закон был принят, как подцепили на крючок «Тоёту», завод в Шушарах построит. Подано, как большой успех. Машины по 30 тысяч долларов для Европы будет производить. А то из Японии везти слишком дорого…
С Каданниковым я встретился в далеком 67 году. Мы, стройотрядовцы Московского Автомеханического института, долбили лопатами землю под корпус будущего прессового цеха ВАЗа. Не однажды, к котоловану приезжал ГАЗон, и из него выскакивал молодой совсем его будущий начальник. Это был Владимир Каданников.
Спустя много лет мы встретились опять: я – ведущий рубрики «Автоликбез» в «Комсомолке», а Каданников глава ВАЗа и инициатор и автор вопросов конкурса на знание истории автомобиля. Были и призы – автомобили, было и их честное распределение – много чего было... Нашли мы ВАЗу и его самую-самую первую «копеечку»…
Каданникова и не любят, и уважают - как я, например. Уважают за то, что сохранил и приумножил ВАЗ - в самые трудные годы. Умерли Москвич, ижевские Оды и Фабулы, еле дышит Волга. А ВАЗ не просто жив, а еще и новые модели выпускает. 700 тысяч в год – какие иномарки за такие деньги эту дыру закроют?
Не любят Каданникова за «ведра с гайками», за таможенные пошлины на иномарки, к которым он не имеет никакого отношения, но которые все равно должны быть, если думать о России, призывают разровнять ВАЗ бульдозерами, сравнять с землей.
Скоро хлынет в Россию китайский автопром с пятидесятисильными машинками за ту же цену, что и 90-сильные 16-клапанные 112-е. Китайское мы уже проходили. Останется «секонд-хэнд», иномарки за 12-15 тысяч долларов, не исключено, что встанет ВАЗ, а на чем Россия ездить будет? Не московская журналистская не бедная Россия, а вся остальная?
Время все расставит на свои места. Так же, как произошло это когда-то на АЗЛК, где я 10 лет испытателем отработал. Там был Коломников, такой же могучий и огромный – «Колымой» называли, а завод АЗЛК расшифровывали как «артель замученных людей имени Коломникова». Внезапно ушел Валентин Петрович из жизни – кончился АЗЛК, разворовали по камешку. Нет и его «ведер с гайками» по 3 с половиной тысячи долларов, которые любили и охотно брали небогатые, но рукастые мужики и ездят на них до сих пор. Остались без работы 200 тысяч человек и сразу все поняли, что «Колыма» - был человечище. Полюбили всей душой. Но – поздно.
Я не каркаю – грущу. Время мое в эфире истекло. Кто чего не расслышал, прошу на сайт гейко-точка-ру. Удачи вам на дорогах страны и жизни, запаса тормозного пути и хорошей зарплаты. Чтобы хватило на иномарку. С вами была программа «Автоликбез» и ее ведущий Юрий Гейко.

очень смешно :D
кстати про дрег на ДВ, там вроде тазов и нет, сам говорил :rolleyes:

Гольф ты мне не ответил

в максимовку в максимовку. :rolleyes:
надоели беспредметные пережевывания :D

ты наверна хочешь сказать что с заряженной хондой или что там нужно было выставить овощной таз. Фору выпрашиваешь ? :D

а что тогда не поехал ? ждал пока подморозит ?

Я тут кстати задумался...
решил посчитать немного на досуге...

Возмем такую всем известную машинку как Ниссан Санни. Можно сказать одноклассник калины...
Ну для ровного счета возьмем 1991 год и 2001 год...

http://www.auto.vl.ru/auctions/nissan/sunny/1373625/

цена ее там для японцев 130 баксов
наше родное государство получает 3457 баксов

после растаможки хозяин должен 5790 баксов.

ну ладно, понятно что купив машину за 4 штуки наших рублей отдаешь в итоге 160 штук, это типа запретительная пошлина чтоб совсем народ тазики покупать не перестал...

Ладно, допустим...

http://www.auto.vl.ru/auctions/nissan/sunny/1373636/

вот 2001 год, который стоит 55 штук наших... 1960 баксов если точнее

государству обламывается 1695 баксов... сравнимо со стоимостью машины?

Общая стоимость 6091 бакс...

это 180 штук вроде как...

Калина щас в автосалоне новая 255 штук.

Дык к чему подвожу...
Скока будет стоить Калина через 4 года эксплуатации?
Как считаете, она должна быть дешевле или дороже Саньки?

Ты че на кашпировского метишь мои мысли читать? Не угадал...
Я спросил по твоему мнению сколько там от стандартной девятки осталось?
Чел молодец слов нет...
Если 10000 хочет довложить в тачку которая победила на рейсинге хонду, которая сам согласись в стандартной комплектации порвет в хлам стандартную девятку... Че ж там от бедной девятки осталось? Шильдик?

В догонку, при средней зарплате японца в 5000 они имеют возможность купить тачку 2001 года за 2 штуки, блин даже ползарплаты не выходит...

Голословно как то. Не затруднит уточнить? Что за тюненый? Кем? NASA? :eek:

кстати, какое время 050 показала в москве на закрытии?
в Елабуге она ехала 12,8
в Нижнем по словам Ильдара - 12,6
Они улучшили свой результат?

Дмитрий, желаете подискутировать?!
Сколько лысых в 050? И какой её вес?
В европейском ТайпР вес 900 с чем-то и 200 хорсов.

Если я верно помню, то в разговоре с Ильдаром Заквановичем он говорил о 220-230 лысых с 2 литров по максимуму. Официально в девятке до указанного V не хватает стакана, т.е. 1800 кубиков, следовательно 220-230 лысых там быть не может.
*тут в написании поста я прервался и позвонил, уточнил хорсы 2109*
Мне сказали, что с двигателя снимают 270. Значит я неверно помню цифры или же говорилось о л.с. на колёсах, которые несомненно меньше указанных выше.

Ну давай отвлечёмся от теории. В мае Honda Civic TypeR и ВАЗ2109 ММ заезжали. Ехали они практически одинаково (как мне известно каждый выиграл по заезду). Рустик заявился на гонки в Стерлике, но как известно 19 мая ТайпР разбился. Поэтому узнать кто быстрее не доведётся ещё долго.

Кто-то скажет, что к концу сезона 050 поехал быстрее на пару секунд. Да. А разбившаяся Хонда была в очереди на тюнинг в Москве. Наколько бы быстрее поехала она? Не знаю.

Ещё один момент: вес. Майские заезды состоялись при облегчённой 2109 и стоковой Хонде. А если выкинуть из последней сиденья, обшивку и двери (как например Ильгиз на РАВ4 27 августа)?

И в довершение. ТайпР в американской версии мощнее, а в пришедшем на смену ТайпРР уже 212 л.с. И это сток.

Думаю, что если поискать инфу о времени японских/американских тюненных ТырПыров, то резльтат в 12 секунд перекрывается с лихвой. Если кто обладает инфой, поделитесь.
____
Уточнил?
И я не знал, что NASA занимается мелочами типа тюнинга машин.

:D


Оказывается, есть мозги?! :rolleyes: :)

Ну и первый контрольный:

1992 год - 12.769
http://www.dragtimes.com/Honda-Civic-Timeslip-3210.html
1994 год - 12.040
http://www.dragtimes.com/Honda-Civic-Timeslip-6050.html

но если время всё же недосточно, ну остались ещё сомнения, то
1998 год - 9.930
http://www.dragtimes.com/Honda-Civic-Timeslip-2162.html

Лучшее время 9.2 секунды....

Мне почему то казалось что речь идет про российские соревнования. Я так понимаю, Евгений, не затруднит привезти вышеупомянутые автомобили в россию для разрешения спора? А если нет, то некуй и писдеть про несравнимые вещи. Но безусловно, у тебя впереди целая зима чтобы доблестно подготовить
который
Успехов ;)

13 с копейками. Лучшее 13.050 примерно.

блин... а я.. а я... а я куплю запорожец, поставлю на него стартовый ПРД от С200 и всех парву нах. а потом напишу большими буквами. что хохлятский автопром рулит :cool:

вопщим рейсеры меряться письками будете на 402х метрах... а то прям старые добрые времена а'ля трансер вспомнились :D
кстати.. ту чудо-99 продали?

Хреново помнишь. Но есть таблетки для улучшения памяти. На российском кольце с доработанного вазовского 1.6 давно снимают за 200 коней.
Официально в 9-ке 1900 кубиков, следовательно ты опять попал пальцем в отверстие.
А если бы у бабки был член, то она была бы дедкой.
А представляешь что бы было, если бы на гонки приехал Коперфилд??! :eek: Ахтунг!!
А у Ильдара300 с стоке 260. Однако что в стоке что с кислотой, но от 050 он отстает ну очень намного.
Скорее отмазался...

http://se.on.ufanet.ru/ пока висит.....

в начале сезона было 1900сс..
вроде уже в елабуге они выступали на 1800сс, т.е. новый мотор собрали..

вот собственно и ответ :rolleyes:
может я что то недопонимаю, но строить автомобиль несколько лет - пару раз на нем выехать - а потом несколько лет продавать... как то IMHO неправильно.

на автомобиле ездили постоянно, если ты не в курсе :p

перед финалом в москве о5 собрали 84х84

судя по общению в форуме он постоянно висел на подъемнике :rolleyes:

кстати.. у нас за синие-красные габариты уже права у кого нибудь отбирали?
на vl'овском форуме появилось сообщение о мутанте который поставил себе перемигивающиеся (типа красно-сине-чего то там еще) габариты :eek:

пара секунд это очень очень много корпусов...

финальные сентябрьские заезды в москве прошли с аналогично облегченной HONDA CRX.. ты думаеш что сил в этом црх меньше чем получилось бы в разбившемся тырпыре???

вот кстати результаты финала
http://www.raf-moscow.ru/new/index.p...age&pageid=108
там же при желании можете полазить и глянуть времена всего сезона.. если присмотритесь то наши 12,9 очень неплохо выглядят..

Если "КАЗАЛОСЬ", то это уже не ко мне...

Я: "Тюненный ТайпР объедет ММовскую девятку... "
Ты: "Голословно как то. Не затруднит уточнить? Что за тюненый? Кем? NASA? "

Речи о российских соревнованиях, как видно ни где не идёт (да и ты упомянул известный американский тюнинг центр, аппараты которого реально "отжигают не по детски"). Сравниваются две машины, конкретная "девятка" и любой ТырПыр.

Зачем и с какой стати мне везти в Россию машину? Разрешать "спор", которого нет?! Это ты имел сомнения и высказал их. Я мог не аргументировать своё мнение, но помятуя о наших длительных и неповторимых отношениях, решил не оставлять тебя непросвящённым и нашёл результаты ОБЪЕКТИВНОГО наблюдения. Хронометраж показывает: ТайпР едет быстрее Чемпиона России.

Факт на лицо думаю. Но того вместо, признать чтобы это, заявляешь ты, что "некуй и писдеть про несравнимые вещи" (с). С пор это каких, две машины на дрэге несравнимыми стали? Соревнования проводятся для чего тогда ?

Ну а мат твой... Оскорбления, когда аргументов нет, люди используют.

О, дохтур?! Тока мона я у вас лечица не буду?! Диагнозы вы нипанятные выдаойте.

Помню лето... ММ... Скаймека.. Солнышко светит... Сижу я и директор ММ... Беседуем о том, о сём... Данил ходит... Дмитрий Т. ... А вот тебя я там не видел...
"палец"?! "отверстие"?! "ахтунг" (см. ниже)?!
Пазволю сибе заметить, чта тема вообще-то про авто марки ВАЗ...

ну, а про Елабугу тебя уже Рашид просвятил
народ, киньте сюда линки на темы о членах и цирке... это будет уместно.
Подскажу: сравни вес машин.
Если аргументированное подтверждение с использованием результатов хронометража тебя не устроило, то могу только пособолезновать.

хи-хи.. а не нада драться гарячие уфимские парни... проста купите себе по "калине".

«Ну вот — Авторевю и провело крэш-тест Калины. При 60 км/ч у водителя HIC составил 1380 при „условно смертельной“ норме в 1000, деформация грудной клетки более 5 сантиметров (то есть ребра — в осколки). Водитель — труп, пассажир — в реанимацию. Результаты поразительные — машина оказалась более опасной, чем ВАЗ классика (HIC=970) и тем более Иж Ода (HIC=640). Да что там говорить — даже Таврия и Ока оказались более безопасными. Для водителя Калина — самая опасная машина из всех отечественных.»
Виват Каданников! Вовремя ушел
http://www.autoreview.ru/new_site/fi...nons/anons.htm

1. да.
2. не буду гадать сколько бы там сил вышло, просто ты глянь на класс раньше (по твоей ссылке).Первое место в СЛ заняла Хонда с двигателем 1,8... и она вышла из 13 секунд.

В ходе данных соревнований
1. В квалификации вскипятили мотор, был плохой контакт в предохранителе, вентелятор не сработал. Похоже в 1-2 цилиндрах залегли кольца, т.к. свечи были сырые в масле.
2. Появились металические стуки в коробке передач.
3. Цена победы была слишком велика, поэтому ехали в щадящем режиме.
Хотя время с ротором было порядка 12.8 с.
Практически все заезды заканчивали на 3-ей передаче.(с)

при этом хонда проехала 12,849, при том что наше время 12,643 в заездах с ней..
http://www.raf-moscow.ru/new/index.p...page&pageid=97
смотреть фса

Но и у Хонды из СЛ не 2 литра.... :-)))

Кстати, если у кого-то сложилось мнение, что я сильно не люблю ТАЗики (как мне сообщают в личку :-))) ), то это не так :-))) Мне пофигу :-)))) Пока с Москвичём не начинают сравнивать :-)))

Так же совершенно фиолетово, где машина тюнингуется.

если ты был б внимателен то знал бы что когда мы ездили именно с этой хондой объем у нас был тож 1,8!!!

Было бы, кстати, интересно сравнить затраты на постройку 2109ММ и тюнинг Хонды (без учёта стоимости машин)...

у хонды всяко осталось наверно бабла на пару сотней литров пива

а нафик?
самневаюсь что ты в ближаейшем будущем будешь строить подобную девятку или покупать Type-R или Evro-R... или хотя бы SIR.
а так это даже академического интереса не представляет.

вот если бы кто нибудь построил двенашку с АКПП, АБС, SRS, 4WD, климат-контролем без уменьшения ресурса то тут любопытно...

гыыы :-)))))
и ты бы такую купил?! :-))))) думается цена такой к тысячам пятнадцати бы подошла...

ну афтапром я уже в сваей жизни нападдерживался...
проста для сравнения машин для павседневной носки. потому что канечна ррррр-рррр-вжииииии (типа турбина включилась) это гут и самочкам нравиться, но от 15 литров на сотню это от 15 литров на сотню... :rolleyes:

Ну как обычно - дрессированный зоопарк.....
Даж писать ломает, на разных языках разговариваем. Ты лучше с березовки да с суперкросса своего иногда заглядывай на нормальные соревнования, глядишь чаво нового почерпнешь :rolleyes:

**** а маркетологи автотаза писали про 3 звезды евронкап даже без подушки безопасности (которую калине не видать как своих ушей)

где калина и где евронкап :D
а маркетологи за деньги и москвич машиной назовут (с) :cool:

Вот вы тут грызетесь по взрослому... )))

А ты найди краш-тесты Москвича...

Ну если смотреть прямо на эту статью про калину, то цитирую:

Калины. При 60 км/ч у водителя HIC составил 1380

ВАЗ классика (HIC=970)

Иж Ода (HIC=640).

2SE^ Ответ тебе

Другое дело что из-за неправильно рассчитаной нагрузки на силовые элементы ходовой на оде рискуешь увидеть впереди себя свое же колесо... :)

У меня Москвич2140... У него подвеска дубовая... Проверено :-)))

диалог плавно ушел в сторону..
НО! Я уверен что постройка 050 вышла гораздо дешевле чем постройка тогоже црхса.. валы одни знаеш скока стоят на хонду???

колеса с двигателем плавно въезжают в салон.
ремонт заключается в том чтобы легонько постукивая кувалдой вернуть их на место и отмыть салон от остатков предыдущего владельца

про валы на хонду не информирован... но на примере одного японца, который должен появиться в следующем сезоне, знаю, что можно и из россйиксого железа строить, что выходит куда дешевле. А вот как он поедет, посмотрим.

Привет земляки.

Если машину готовить, как ее готовят под регламент супертуризма, то мотор будет стоить 50-100 тысяч долларов.

А если готовить под драг, то это будет на порядок дешевле.

Почему такая разница? Да потому как надежность разная, поэтому и бюджеты разные. Насколько я знаю ММ девятка вся на русском железе. Все прекрасно понимают, о надежности разговоров никто и не ведет, моторы на грани механическоро разрушения. (это относится ко всем хорошо затюненым вазам)

Мотор хонды - совсем другое дело, там и надежность и железо качественное, рассчитанное на больший ресурс. Я точно не знаю, но слышал, что на ней ребята вроде на кольце ездят. Железо для той же хонды выпускают более 20 известных производителей, цены - начинаются от 600 баксов за валы. Но они сделаны из качественного материала, которое при правильной установки итд итп прослужат не один год.

Ну, я вот что хочу сказать ММ молодцы построили (респект не к вазу а к команде ММ) такую машину, они долго шли к победе (знаю ребят с 2001 года, приглашал их на гонки в бобровку). Но, не нужно быть столь категоричными в адрес хонд и других иномарок. Если поставить цель можно, конечно с большим бюджетом но и с большим ресурсом построить мотор (вы слышали о сайте эрикрейсинг и его хонде на атмо 9 секунд). Про бабку и дедку вкурсе мы :-). Ак то нить задумывался?? Если ММ при смерте автоваза, начнет тюнить те же хонды??

Тут еще грустная темка. Если драг рейсинг станет профессиональным, то нам и русским девяткам уж точно будет делать нечего, потому как забугорные спецы, имеющие опыт, построят безумные машины, ездящие на 120 бензине или спирте. А мы будем гоняться по городу на гражданских машинах и конечно - иномарках.

Что касается автоваза, я его по своему люблю, но знаю какое это убожествою, моя первая машина была Ваз21150 (купил ее в 2000 году), я в 2001 году один из первых поставил 52 ММ распредвал :-) (издевался над стоковыми иномарками :-) ). Года мне хватило, чтобы понять о неперспективности тюнинга вазов. Тогда и стал изучать иномарки.

я сам знаю одного оренбуржского товарисча который делает целку в тлт.. она поедет.. но не факт что объедет ММ. И тем более при переходе на отечественные детали мы теряем возможность с понтом дела сказать: "зато какая у меня надежность! да епт, я на этой машине до луны доеду!"
:D

Да... Видал я вчера время этих машин... 5...6... секунд...

гы :-) пра одного товарища говорим :-)))
мне интересно, что у него получится...

Ага, но, все потому, что хорошее жезезо денех стоит.

Например на его мотор шатуны выдерживающие 1200 сил (гарантировано) стоят порядка 1000 баксов.
Те, что выдержат 600 сил стоиость от 400.

Поршня если РОСС- Атомик (суперпоршня до 1200 сил) от 150-200 за поршень с тепловыми покрытиями, тефлоновым напылением на кольца.

простые типа JE от 100 баксов.

Но тут у нас в россии можно сделать поршень за 40-60 баксов.

Если посчитать все необходимое, то выходит не хило, поэтому приходится экономить.

Жень, ну ты понимаешь, что он экономит, а так на этот легендарный мотор (с него снимают максимум 1200 сил) давно есть кит ТРД (тойота рейс девелопмент) поршня, шатуны, вкладыши, мозги дудки, позволяет снять 290 сил на 8700, стоит наверно не меньше 5000 баксов.

Вот и глянем, что наше железо позволит ему с 2х литров снять...
а вообще, прирост в 110 л.с. этта харашо :-)))

Очень важное значение имеет коробка.

дык, вроде, он ей тоже занимается...

ну некогда мне ее продавать!! я все время на работе!!! вместо того шоб стебаться над моими проблемами. лучшеб помогли....

А кто здесь про 40 москвич чего говорил?
Обсуждалась же ода...
Не зря ее производство закрыли...
А у москвича своих тараканов хватает... че стоит например, выжимной из графита... :)

ну... мы говорили про Москвич, а ты мне сказал про Оду и колесо, потому я и пояснил, что у меня 2140 и мне это не грозит.

а на Москвич есть три типа выжимных. у меня вот стоит подшипниковый.

йРН ЙСОХР ⌠юБРНбюг■


гЮБНД ОНДНПНФЮК МЮ ЯКСУЮУ МЮ 10%

чКХЪ тЕДНПХМНБЮ
яЕБЮЯРЭЪМ йНГХЖШМ
еКЕМЮ лЮГМЕБЮ
бЕДНЛНЯРХ

10.11.2005, ╧211 (1492)




--------------------------------------------------------------------------------

ДНАЮБХРЭ НРГШБ 1 ОХЯЭЛН Б ПЕДЮЙЖХЧ РНКЭЙН РЕЙЯР

--------------------------------------------------------------------------------


лЕВРШ СУНДЪЫЕЦН ХГ ⌠юБРНбюгЮ■ бКЮДХЛХПЮ йЮДЮММХЙНБЮ МЮВХМЮЧР ЯАШБЮРЭЯЪ. йЮОХРЮКХГЮЖХЪ ЕЦН ЙНЛОЮМХХ ГЮ ОНЯКЕДМХЕ ДБЕ МЕДЕКХ ОПХАКХГХКЮЯЭ Й $1 ЛКПД. оНЛНЦКХ ЩРНЛС ЯКСУХ Н РНЛ, ВРН ОНЯКЕ НРЯРЮБЙХ йЮДЮММХЙНБЮ ЯЛЕМХРЯЪ Х БКЮДЕКЕЖ ЙНМРПНКЭМНЦН ОЮЙЕРЮ ЮЙЖХИ ⌠юБРНбюгЮ■.



--------------------------------------------------------------------------------

⌠юБРНбюг■ √ ЙПСОМЕИЬХИ ПНЯЯХИЯЙХИ ЮБРНОПНХГБНДХРЕКЭ. б 2004 Ц. БШОСЯРХК 717 985 ЮБРНЛНАХКЕИ. бШПСВЙЮ ОН лятн ГЮ 2004 Ц. √ 160,5 ЛКПД ПСА., ВХЯРЮЪ ОПХАШКЭ √ 4,57 ЛКПД ПСА. мЮ 31 ДЕЙЮАПЪ 2004 Ц. ⌠юБРНбюг■ ВЕПЕГ ДНВЕПМХЕ AVVA, ⌠жЕМРПЮКЭМНЕ НРДЕКЕМХЕ юБРНЛНАХКЭМНИ ТХМЮМЯНБНИ ЙНПОНПЮЖХХ■ Х ⌠хтй■ ЙНМРПНКХПНБЮК 64% ЯБНХУ ЦНКНЯСЧЫХУ ЮЙЖХИ. еЫЕ 8% ОПХМЮДКЕФХР бщаС.

--------------------------------------------------------------------------------

оПЕДЯЕДЮРЕКЭ ЯНБЕРЮ ДХПЕЙРНПНБ ⌠юБРНбюгЮ■ бКЮДХЛХП йЮДЮММХЙНБ ДНКЦХЕ ЦНДШ КЕКЕЪК ЛЕВРС Н РНЛ, ВРН ЙЮОХРЮКХГЮЖХЪ ЕЦН ГЮБНДЮ ЙНЦДЮ-МХАСДЭ ДНЯРХЦМЕР ЯОПЮБЕДКХБНЦН СПНБМЪ, ЙНРНПШИ НМ НДМЮФДШ НАНГМЮВХК РЮЙ: МЕ ЛЕМЕЕ $40 ГЮ ЮЙЖХЧ. х ОНЯКЕ НАЗЪБКЕМХЪ НА НРЯРЮБЙЕ йЮДЮММХЙНБЮ МЮВЮКЯЪ ЯРПЕЛХРЕКЭМШИ ПНЯР ЙНРХПНБНЙ ТКЮЦЛЮМЮ ПНЯЯХИЯЙНЦН ЮБРНОПНЛЮ. еЦН ЮЙЖХХ АШКХ ЯПЕДХ ЮСРЯЮИДЕПНБ ТНМДНБНЦН ПШМЙЮ: Я МЮВЮКЮ 2005 Ц. НМХ ОНДНПНФЮКХ КХЬЭ МЮ 2,4%, УНРЪ ХМДЕЙЯ пря БШПНЯ МЮ 58%. ю БВЕПЮ ЙЮОХРЮКХГЮЖХЪ ⌠юБРНбюгЮ■ ОНАХКЮ ПЕЙНПД. оН ХРНЦЮЛ РНПЦНБ Б пря НМЮ ОЕПЕБЮКХКЮ ГЮ $905 ЛКМ, ГЮ ДЕМЭ ОПХАЮБХБ АНКЕЕ 16%. яДЕКЙХ ГЮЙКЧВЮКХЯЭ ОН $35 ГЮ ЮЙЖХЧ. мЮ ллба ХУ ЯПЕДМЕБГБЕЬЕММЮЪ ЖЕМЮ БГКЕРЕКЮ МЮ 9% ДН 968,67 ПСА. ($33,6). щРХ ЖХТПШ ОПЕБГНЬКХ СПНБЕМЭ ЯОПЮБЕДКХБНИ ЖЕМШ, БШЯРЮБКЪЕЛНИ МЮ ЮЙЖХХ ⌠юБРНбюгЮ■ ХМБЕЯРЙНЛОЮМХЪЛХ ≈ $33 С ⌠лЕРПНОНКЪ■, $28 С ⌠сПЮКЯХАЮ■, $30 С ⌠юРНМЮ■.

пНЯКХ МЕ РНКЭЙН ЖЕМШ, МН Х НАЗЕЛШ РНПЦНБ АСЛЮЦЮЛХ ⌠юБРНбюгЮ■. еЯКХ ПЮМЭЬЕ МЮ ллба Я ЮЙЖХЪЛХ ЮБРНЦХЦЮМРЮ Б ДЕМЭ ЯНБЕПЬЮКНЯЭ 100-200 ЯДЕКНЙ, Ю Б КСВЬХЕ ДМХ ≈ ДН 500, РН БВЕПЮ АПНЙЕПШ ГЮЙКЧВХКХ ЮФ 4000 ЯДЕКНЙ.

оПХВХМС БННДСЬЕБКЕМХЪ АПНЙЕПНБ ЩЙЯОЕПРШ МЮГБЮРЭ МЕ ЛНЦСР, ОЕПЕВХЯКЪЪ ПЮГМННАПЮГМШЕ ЯКСУХ Н ЯСДЭАЕ ГЮБНДЮ ОНЯКЕ НРЯРЮБЙХ йЮДЮММХЙНБЮ, ЦКЮБМШЛ НАПЮГНЛ Н БНГЛНФМНИ ОПНДЮФЕ ЙПСОМНЦН ОЮЙЕРЮ ЮЙЖХИ ЯРПЮРЕЦХВЕЯЙНЛС ХМБЕЯРНПС.

⌠аНКЭЬЕ БЯЕЦН ЦНБНПЪР, ВРН ⌠юБРНбюг■ ЯЙСОЮЕР ЦПСООЮ ⌠янй■, ≈ ДЕКХРЯЪ БОЕВЮРКЕМХЪЛХ БХЖЕ-ОПЕГХДЕМР НРДЕКЮ ОПНДЮФ ⌠сПЮКЯХАЮ■ юКЕЙЯЮМДП гЮУЮПНБ. оН ЕЦН ЯКНБЮЛ, МЕЙНРНПШЕ ХЦПНЙХ ДЮФЕ ЯВХРЮЧР, ВРН ⌠янй■ ЯЙНПН ЮЙЙСЛСКХПСЕР ЙНМРПНКЭМШИ ОЮЙЕР ЮЙЖХИ ЙНЛАХМЮРЮ.■мЕЙНРНПШЕ ОНДНГПЕБЮЧР Б ЯЙСОЙЕ ЮЙЖХИ Х ⌠пСЯЯЙХЕ ЛЮЬХМШ■, ≈ ГЮЛЕВЮЕР ДХПЕЙРНП ДПСЦНИ ЙПСОМНИ ХМБЕЯРЙНЛОЮМХХ. ю ДХПЕЙРНП ДЕОЮПРЮЛЕМРЮ БМЕАХПФЕБШУ НОЕПЮЖХИ ⌠аПНЙЕПЙПЕДХРЯЕПБХЯЮ■ еБЦЕМХИ яРЮПЖЕБ ЯВХРЮЕР НЯМНБМНИ ОПХВХМНИ ПНЯРЮ АСЛЮЦ ЯЮЛС НРЯРЮБЙС йЮДЮММХЙНБЮ: ⌠лМНЦХЕ ГЮОЮДМШЕ ХМБЕЯРНПШ ХЛЕММН ЕЦН ЮЯЯНЖХХПНБЮКХ Я ЦКСАНЙНИ ЯРЮЦМЮЖХЕИ ОПЕДОПХЪРХЪ■.

б ЦПСООЕ ⌠янй■ НАЯСФДЮРЭ БНГЛНФМСЧ ОНЙСОЙС ⌠юБРНбюгЮ■ НРЙЮГЮКХЯЭ, Ю Б ⌠аЮГЩКЕ■ (Б ЕЦН ЯНЯРЮБ БУНДЪР ⌠пСЯЯЙХЕ ЛЮЬХМШ■) СБЕПЪЧР, ВРН ЮЙЖХХ ⌠юБРНбюгЮ■ ЙНЛОЮМХЧ МЕ ХМРЕПЕЯСЧР. ⌠пСЯЯЙХЛ ЛЮЬХМЮЛ■ МЮДН ЕЫЕ ПЮГНАПЮРЭЯЪ ЯН ЯБНХЛХ ЛМНЦНВХЯКЕММШЛХ ЮЙРХБЮЛХ Х ХУ ПЕЯРПСЙРСПХГЮЖХЕИ⌠, ≈ ГЮЛЕВЮЕР ЮМЮКХРХЙ ⌠сПЮКЯХАЮ■ бЪВЕЯКЮБ яЛНКЭЪМХМНБ. оПЕДЯРЮБХРЕКЭ ⌠юБРНбюгЮ■ МЕ ЯРЮК ЙНЛЛЕМРХПНБЮРЭ БНГЛНФМСЧ ЯЛЕМС ЯНАЯРБЕММХЙЮ, Ю ПНЯР ЙЮОХРЮКХГЮЖХХ НАЗЪЯМЪЕР РЕЛ, ВРН ГЮБНД ≈ НДХМ ХГ ЯЮЛШУ МЕДННЖЕМЕММШУ Б ЛЮЬХМНЯРПНХРЕКЭМНИ НРПЮЯКХ. яЛНКЭЪМХМНБ НРЛЕВЮЕР, ВРН ЪЯМНЯРЭ Я ЯНАЯРБЕММХЙНЛ ⌠юБРНбюгЮ■ ЛНФЕР МЮЯРСОХРЭ, КХЬЭ ЙНЦДЮ ЯРЮМЕР ХГБЕЯРЕМ ОПЕЕЛМХЙ йЮДЮММХЙНБЮ. ⌠йЮМДХДЮРШ СФЕ НАЯСФДЮЧРЯЪ. мН ПЕЬЕМХЕ АСДЕР ОПХМХЛЮРЭЯЪ МЕ МЮ ГЮБНДЕ, Ю МЮ ЯЮЛНЛ БШЯНЙНЛ СПНБМЕ ≈ Б ОПЕГХДЕМРЯЙНИ ЮДЛХМХЯРПЮЖХХ■, ≈ ПЮЯЯЙЮГШБЮК МЮ ДМЪУ ⌠бЕДНЛНЯРЪЛ■ ХЯРНВМХЙ, АКХГЙХИ Й ⌠юБРНбюгС■. нМ СБЕПЪЕР, ВРН ЩРН АСДЕР ВЕКНБЕЙ, МЕ ЯБЪГЮММШИ Я яЮЛЮПЯЙНИ НАКЮЯРЭЧ Х, ЯЙНПЕЕ БЯЕЦН, МЕ ХЛЕЧЫХИ НРМНЬЕМХЪ Й ЮБРНОПНЛС. дПСЦНИ ХЯРНВМХЙ, ГМЮЙНЛШИ Я ЯХРСЮЖХЕИ, СБЕПЪЕР, ВРН Б АКХФЮИЬЕЕ БПЕЛЪ ЙНМРПНКЭМШИ ОЮЙЕР ЮЙЖХИ ⌠юБРНбюгЮ■ ЛНФЕР ОЕПЕИРХ Б ЯНАЯРБЕММНЯРЭ НДМНИ ХГ ЦНЯЙНЛОЮМХИ Х ХЛЕММН Я ЩРХЛ ЯБЪГЮМЮ НРЯРЮБЙЮ йЮДЮММХЙНБЮ. ю ХЯРНВМХЙ, ГМЮЙНЛШИ Я ОКЮМЮЛХ йПЕЛКЪ, ЦНБНПХР, ВРН ЮДЛХМХЯРПЮЖХЪ ОПЕГХДЕМРЮ СФЕ ЦНРНБХРЯЪ ОПНБЕЯРХ ХМБЕМРЮПХГЮЖХЧ ЮЙРХБНБ ⌠юБРНбюгЮ■ Х ХУ НЖЕМЙС ДКЪ ОПЕДЯРНЪЫЕИ ЯДЕКЙХ. оНЪБКЕМХЕ ЦНЯСДЮПЯРБЮ Б ВХЯКЕ ЮЙЖХНМЕПНБ ⌠юБРНбюгЮ■ ЯРЮПЬХИ ЮМЮКХРХЙ ⌠юРНМЮ■ юКЕЙЯЕИ ъГШЙНБ ЯВХРЮЕР КНЦХВМШЛ, НЯНАЕММН Б ЯБЕРЕ ОНЯКЕДМХУ ОНДНАМШУ ЯДЕКНЙ ≈ ОНЦКНЫЕМХЪ ⌠яХАМЕТРХ■ ⌠цЮГОПНЛНЛ■, нлг ≈ цЮГОПНЛАЮМЙНЛ, ⌠яХКЛЮЬХМ■ ≈ пюн ⌠ещя пНЯЯХХ■. оНКСВХРЭ ЙНЛЛЕМРЮПХХ ВХМНБМХЙНБ МЕ СДЮКНЯЭ.

Особо не обольщайся, шаровые на москвичах тоже вылазят как на классике... ты кстати их шприцуешь периодически? ;) А то ведь их надёжность тока на этом и держится...

Читаю вот читаю... и недоумеваю: про какую надёжность идёт речь в отношении заряженых иномарок? Да, по сравнению с "тюненым" зубилом ресурс больше, но я б "надежностью" это не назвал ни разу ;) Имхо не стоит смешивать мух с котлетами.

А что в вашем понимании есть термин "надежность"? :confused:

Toyota может отозвать более 1 млн. автомобилей моделей Crown и HiAce сделанных в период с 1998 по 2005 года. Уже сейчас объявлено об отзыве 246 тыс. машин из Японии, а скоро такое же решение может быть принято и по всем остальным рынкам, где продавались эти машины. Оказывается, у Crown и HiAce могут быть проблемы с одним из болтов двигателя, который со временем при попадании влаги начинает покрываться коррозией.

АвтоВАЗу бы проблемы таеты :D

Моторесурс хотя бы в сотню ткм.

интересно, а почему только c _одним_ болтом проблемы?;)

ахз... мутный это народ узкоглазые... все да абсурда доведут..
у нас вся машина в общем ржавеет и ничего, а они из за одного балта который "может быть" пакроется коррозией такой огород гарадят.
давайте им каданникова подарим :D

а патамучта ани проста издеваюца, гады... :)

таета с резиновым бампером? брррр.... ;)

http://auto.mail.ru/gallery.html?id=81

афигеть...
почему то вспомнился старый анегдот.. "дети у вас хорошие..." :D

хм, и что же в ней от оборотня?
а интересный вид у машины без крыльев ;) если кто приедет - придется рихтовать/менять всю эту большую штуку, которая как бы капот..;)

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=626782
в общем всем сасать и улыбаться.

и то верно... акуели все. губернаторам уже под 200 летать негде, абязательно какой нибудь абыватель стоять на дароге будет. да и бабла у народа дафига. давно уже пара атнять ибо нефик.

а тем мутантам которые скажут что правильно и нада бороцца за соблюдение ПДД я отвечу - готовьте бабло, патаму как план у гиббдунов вырастет пропорционально штрафам даже выше - закон нада аправдать.

машина-мутант... как топором рубили питерские мастера :)

короче пора думать о яркой лампе у номеров авто. вот они заипутся фоткать.

хе-хе, змееныш опять с своем репертуаре - слышал звон не знает где он. Какой болт на тоете ржавеет, змееныш ? Какая машина "у вас", змееныш, ржавеет целиком ? Неужто хонда :D

опять будем дышать в трубочку.
а за непристегнутость ремнем безопасности абсолютно зря решили штрафовать. в отличие от нарушителей скоростного режима, выезжающих на встречку и всяких прочих, непристегнутые - всего лишь сами себе злобные буратины, неопасные для окружающих. помощники естественного отбора :D

гольф, с тобой кажеться уже решили.. не можешь читать с "откуда звон" не выставляй себя дураком

ну вот отсюда, умный ты наш. так какой болт, который "один из двигателя", змееныш ? :D

а я думал у нас поголовная грамотность. :rolleyes:
видно на владельцев 12ых это не распространяецца

я так и не получил ответа на свой вопрос. Будешь и дальше пиzдаболить ? :D