Зомби как раз Вы,так как нет аргументов.

Сами -то верите? как время может быть материально? Его не пощупать,не потрогать,не понюхать и тд.

:D существует несколько положений, которые известны геологам, археологам и следователям.
1) постоянно происходит накопление осадочного материала (пыли, песков, дресвы, гальки), которые оседают в областях накопления под действием силы тяжести. При ненарушенном залегании слои осадка, которые образовались раньше, перекрыты более молодыми. Это позволило сформулировать простой принцип - при ненарушенном залегании более древние отложения находятся под более молодыми.
2) каждый слой содержит только ему присущий комплекс пород и свои организмы. Это позволяет геологам отличать один слой от другого не только по положению в пространстве, но и по набору характеристик (например по геохимическим маркерам - если было извержение вулкана, или взрыв метеорита всегда можно найти реперный слой с уникальными маркерами). То же самое и с фауной.
На основании двух этих положений и создается относительная геохронологическая шкала, где каждый слой можно датировать от современных отложений и до самых древних. Наука седиментология определяет скорость осадки материала - можно посчитать за какое время оседает 1 мм илового осадка при определенных условиях. То есть, изучив разрез, мы можем проследить временную последовательность выраженную в материальном виде. Горные породы всегда можно потрогать, а если есть геологическая карта и определить возраст. Таким образом геологи, палеонтологи и сыщики всегда могут рассматривать материальное воплощение времени и определять время событий.

Есть способы определения абсолютного времени в годах, археологи используют для этого изотопы углерода, геологи изотопы с большим периодом полураспада, что позволяет создавать геохронологическую шкалу и рисовать карты, благодаря которым, собственно, и добываются полезные ископаемые, которые многие присутствующие используют, в том числе, и работая на компьютере.

И если тебе на самом деле интересно, почитай здесь:
http://elementy.ru/lib/430055/430056
Также можно побродить по моей теме "рекомендуется к прочтению", там и про ислам есть неплохая подборка.

и в конечном счёте не время обсуждается,а материя.
Почему-то в случае с Богом,вам подай его как материю...ну как старика на небе,к примеру
А приведи вам пример с временем,целые научные труды.
Где логика?

Ты спросил, я ответил. Материя не существует вне времени. Бог - излишняя конструкция, практически все явления можно объяснить без его участия. Поэтому меня мало интересует материальность, или нематериальность бога. Более того, меня мало интересует в кого лично ты веришь. Хоть в Большого макаронного монстра. Ученые не занимаются такими вещами.

Вопроса и не было в каких условиях сущесвует материя.
Вы же сами писали что в доказательствах на материальность опираетесь.

вот именно. Спор о недоказуемом беспредметен. Критерий научности позволяет не мучиться по поводу того, о чем спорить бесполезно.

А философские представления о времени, пространстве и материи лучше знать и понимать.

Бог сказал не спорить. Сказали свое мнение друг другу и разошлись.

Т.е времени нет,так как оно не материально,следовательно недоказуемо.

Время можно измерить. Плюс оно имеет материальное воплощение и ученые его исследуют. Ты бы сущность материализма освоил для начала, потом дурака включай.

Если время материально,значит оно имеет начало. Получается время появилось когда-то?
Т.е было время когда не было времени?

Я не дурака включаю,а пытаюсь на примере времени показать,что Создателя тоже можно доказать.

Доказательство создателя не имеет смысла. Любая принципиально неопровержимая теория не является научной. "Чайник Рассела" является ярким примером такой теории.

Время можно измерить, как и пространство, опираясь на физические свойства мира. Начало времени - всего лишь точка отсчета, а не момент, доказывающий проявления высших сил. На данном этапе существует несколько теорий происхождения вселенной, если тебе нравится, можешь в любую из них вставлять дополнительный элемент в виде творца, но он принципиальной роли,чаще всего, не играет.

Основное противоречие в том, что ученые сначала набирают факты, потом выдвигают гипотезу, затем превращают в теорию, по мере накопления новых фактов любая теория может быть отвергнута более совершенной. Таким образом, процесс познания расширяет границы и ставит все новые и новые вопросы. У тебя же все известно изначально и к объективной реальности это не имеет отношения.

Плюс, ученые ставят вопросы - зачем на протяжении существования человечества постоянно возникали разные религиозные учения? Заимствовали ли неандартальцы похоронные обряды у сапиенсов, или придумали самостоятельно? Является ли религия полезной адаптацией, или это побочная конструкция в результате развития мозга? Почему существуют фанатики и в чем сущность обрядов? Если в каком-то религиозном течении много террористов-смертников, является ли это проявлением альтруизма?

Разные подходы к знаниям дают разные картины мира и разные результаты. Мне ближе изучение мира, тебе навязывание другим космогонических представлений кочевников аравийского полуострова, которые (представления) появились в первых веках нашей эры.

Вполне возможно, что за пределами восприятия наших чувств скрываются миры, о которых мы и не подозреваем...

Альберт Эйнштейн

http://cont.ws/post/124823

короче опять христиане отличились, а муслы продолжают засовывать женщин в паранжу и жить по средневековым понятиям

про время,про разум с 23 минуты

Вильям,а Вы можете ответить на Коранический вызов?

хватит постить здесь всяких небритых муслов
ты коля про экстремизм что нибудь слышал?
согласно твоему корану, ты, коля - раб!

Вы бы лучше за собой следили. Чем постить какие-то наркоманские мульты,лучше бы веские аргументы привели. Вот тогда Вас можно послушать. А так - трёп.


И потом, согласно РФ законодательства,ваше рабство сильнее.

Класс!
Сразу всё стало понятно.
Чтоб я так лекции читал!

да походу наркоман это ты:D
какие тебе нужны доказательства? задрал уже со своим кораническим вызовом... правильно, никто подобного не написал, НО только потому, что бред всякий писать никому не досуг:D

по поводу закон-ва... то есть ты не отрицаешь что ты раб? я правильно понял?
И да, соблюдение законов в гражданском обществе это не рабство, это общепринятая модель построения светского государства!
Что есть закон? Закон это правила поведения, такие же как и наравне с морально этическими правилами.
А вот постить небритого ваххабита, это экстремизм.... ты не игиловиц случаем? может сочуствуешь? счас мы махом тебя по айпи вычислим:o

надеюсь это сарказм

слушать косноязычное мычание этого небритого, малообразованного ваххабита даже одну минуту тяжело.

про время - время является атрибутом физической реальности и в более высоких измерениях не существует.
Известно, что восприятие времени человеком варьируется в зависимости от количества и качества поступающей в мозг информации. Чем больше информации, тем быстрее кажется течение времени и наоборот. Если вы смотрите загруженный экшоном блокбастер, время обычно летит намного быстрее, нежели в нудном ежедневном автобусе на работу (хотя и обратный эффект также иногда наблюдается). В первом случае вы накачиваетесь новой информацией, во втором – вы переживаете уже неоднократно пройденный сценарий, который ваш мозг практически не регистрирует за ненадобностью. Как ни странно, в обоих случаях вы можете «выпасть из времени», т.е. потерять в нем свою точку сборки, ваше внимание уходит из «здесь и сейчас». Это происходит, потому что мозг наблюдателя вводится в альфа-состояние (полу-медитативное), где сознание может перетечь либо во внешний (для вас) мир фильма, либо во внутренний мир своих собственных фантазий и мыслей, чтобы отвлечься от нудной поездки. И часто в обоих случаях мы отрываемся от ритма времени, в котором обычно живем - оно либо летит незаметно, если вы полностью погружены в процесс, либо становится тягучим как резина в случае отсутствия интереса.
Но это касается лишь восприятия, которое проецируется человеческим мозгом. Сами же ритмы времени на часах при этом одинаковы для всех присутствующих, будь они смотрителями фильма или пассажирами автобуса. В этом одна из главных уловок матрицы – привязать нас к тому, что по сути дела существует только в наших адаптерах к физической реальности.
http://digitall-angell.livejournal.com/356207.html

продам пояс шахида.
пенсионерам скидки.

Опять сливаетесь.
Я не это хотел показать,а то что называя кого-то рабами,не забывай что сам раб.
Вот в каком ключе ты меня рабом называешь? Всяко в ключе принижения.

Какие Ваши доказательства? Что экстремистского он проповедует?

Где я сливаюсь?:D я те дал ответ на твой вопрос про "каранический вызов"

Я то как раз не раб

А вот ты, согласно твоему же корану, по отношению к аллаху - его раб!
чуешь разницу?

а какие доказательства что он не экстремист???:D

Время - бог. Это многие поняли. Время - деньги. Это поняли ещё больше.
И стали стремиться стать владельцем наиболее дорогих или наиболее больших часов.
Чтобы быть ближе к богу.
Бог - слово. (вначале[времени]былословоисловобылобог и тд)
И те, кто это понял, стал охотиться за максимально дорогими ручками, чтобы слова ими написанные были ближе к богу.
и ныне и присно и всё такое...

Это разве ответ. Ты суру сочини- вот это будет доказательство,того что человек так же может и Коран придумал людьми.
Быть рабом Создателя не зазорно. Там нет ничего унизительного.
А вот исполняя нехотя законодательство,ты доказываешь что ты раб.
Или Вам все законы в радость? Честно,как на духу ответьте.

Призывает к экстремизму,совершает экстремистские поступки- экстремист
Не призывает,не совершает- не экстремист.

Следов экстрем.деятельности я не нашёл. А вот Вы в экстремисты его записали,соответственно за базар отвечайте.

вот ты упоротый:D нах мне суру то сочинять??? да и вообще ты уверен, что эти суры дошли до настоящего времени в неизменном виде? почему шииты и суниты по разному эти суры трактуют???

вот вот, ты по отношению к своему аллаху - раб, ты ему служишь, то есть ты ниже его
а я же по отношению к своему создателю - такой же бог как и он, грубо выражаюсь, и нахожусь на равне с ним! Чуешь в чем между нами разница?:D

Зачем ты за меня решаешь - нехотя или хотя? Я сам чту закон, и от других требую того же.
Просто в отличие от тебя я разбираюсь в законе и умею им пользоваться. Так что никакого рабства здесь нет... Это как управлять автомобилем

Ты не нашел:D конечно, если не искать....
А ты докажи что он не экстремист, приведи ссылки его научной и общепринятой деятельности???

Базар... по фене это тебя твой аллах ботать учить?:D
Базар держать в уровень только имеет смысл, а ты же - раб:D

Вы не догоняете или прикидываетесь?
И кто же Ваш Создатель?
Вот я и спрашиваю. Все ли законы Вы исполняете с радостью?
Чтить можно от страха,так то...

Первый Вы его в экстремисты записали,за Вами и доказательство.

Мой создатель - мое высшее Я!

И по отношению к законам я эмоций не испытываю, не раболепствую как ты, я просто умело ими пользуюсь:o

Ну так я выдвинул предположение по внешним признакам - какой то подвал, небритый кавказец с ограниченным словарным запасом что то объясняет... ваххабит не иначе:D

Что за наркоманская философия? Как ты создал сам себя?
Когда человек говорит "мой создатель" не имеется же ввиду что именно тебя создал он. Понятно что тебя родила мама.
"Мой Создатель" применимо ко всему человечеству,миру.
Твоё Я создало всё сущее?
Ой,ли...Платишь налоги с пониманием что так надо и позитивно к этому относишься.? Или всё-таки хотел бы избежать уплаты.
Или к примеру ПДД - захотел ты скорость привысить,а нельзя.Оштрафуют. Что выберешь?
Или стоит сотрудник ГИБДД. Ты хочешь совершить действие идущее вразрез с ПДД
Что выберешь?

Ну это малая часть..

Это называется - Вы пи.... балабол.

Именно! НО говоря это, я не имею ввиду свое материальное 3Д тело, тк все то что ты вокруг видишь - это всего лишь результат твоего воображения. Вспомни свой последний сон. Во сне ты включаешься в какое либо действие и считаешь все просиходещее реальным. Ты уверен что сейчас ты не спишь? Сидя сейчас там за своим компьютером ты всего лишь элемент глобальной компьютерной программы. Вспомни фильмы - матрица, 13 этаж... Можно сказать что это вымысел, но как говорится в кадой шутке есть доля правды.
Да я плачу налоги, и соблюдаю ПДД. Так это нормально.
И да. в законах есть дыры и никто не мешает ими пользоваться. Если ты их не видишь то это только твои проблемы

Какая-то сектантско-эзотерическая херь...
Бабочка видит сон что она Чжуанзы,или Чжуанзы видит сон что он бабочка.
Зачем тебе пользоваться дырами,если для тебя они нормальны?
Лукавишь?
Дыры ищут чтобы избежать исполнения.

херь - это твой небритый ваххабит:D
а я тебе реальное положение вещей рассказываю:o
что ты вообще знаешь о мироустройстве??? кроме того что правореного муслима в раю ждут девственницы?
дурень! дыры для используют для более гибкого использования закона!
и я их не ищу, я их просто вижу и пользуюсь ими

И какое же реальное положение? Мир создало твоё воображение?
И зачем тебе гибкое использование?
Обычно чтоб найти дыру,нужно обратиться к дополнительному закону,окромя ФЗ или АГ. А зачем тебе это делать если и так всё устраивает? Написали заплати N-сумму- заплатил.

Грубо говоря да:o так сказать то что ты вокруг видишь, это всего лишь твой аккаунт.

затем, чтобы иметь выгоду для себя:D

а более научно. откуда Земля появилась,человек?

она не появилась, ее придумало твое восприятие, твои органы чувств.
и твой алах - это ты и есть:o просто на более высоком уровне
зачем вам мечети? теже церкви? недаром ведь говорят, что тело человека это храм души!
я же не отрицаю существование высшего разума\сознания, я всего лишь хочу донести, что религия и в частности ислам - это средство управления массами.
что тут непонятного...

щас Коляну разрыв шаблонов сделают)))

Храм - от слова харам.

И я поменяю точку сборки и пойду искать Мескалито.

В исламе мечети и не нужны. Мечети нужны государству чтоб пасти и чтоб не копали глубже.

здесь вербуют в ИГИЛ?

ну хоть какое то развитие будет :D

Мы с этого и начинали с Вами. Если религия,в конкретном случае,ислам СУМ,то какая толпо-элитарная прослойка сочинила Коран?
Если это жрецы,жидомассоны- то это не логично.
Ветхозаветная концепция держится на ростовщичестве.
Коран против ростовщичества.

Всю эту эзотерику я уже давно прошёл. Я копался во многих учениях. Всё полумеры.Никто в корень не зрит.

А что это? Пока на фарите не прочитал,никогда не встречалось...

зри куда хочешь) я просто удивляюсь, как у кого то еще хватает терпения с тобой беседы вести)
если ты давно себе все доказал, зачем ищешь споров с людьми? это глупо :)

а мне это зачем? Чтобы развлечь всяких маньяков? Даниил Андреев свою "Розу мира" написал, чем не ответ? Такое же право на существование имеет, оформи покрасивше и сравнивай на здоровье. Для меня равноценны все религиозные мифы, памятники, учения - они субъект изучения. Максимум что из них можно почерпнуть давно изложено в философии, можно взять краткое изложение для студентов из первого тома :D

Посмотрел про время. Такого словоблудия ни один нормальный не выдержит - перегруз и зомбирование открытое. Образование у товарища явно есть, но настолько небрежны рассуждения, начиная от 5 (sic!) органов чувств у человека и заканчивая умышленно ограниченным пояснением применяемой терминологии. Можно после каждой осмысленной фразы давать комментарии и опуститься на уровень спора о количестве ангелов на острие иглы. Наука этот период давно прошла, но на необразованных людей он должен оказывать гипнотическое воздействие.

В который раз понял, что образование давать всем подряд - бесполезно. Мозг не способный к обучению всегда найдет готовый рецепт, который на блюдечке подсунут представители пещерного суеверия.

Так Вы обоснуете свою точку зрения,что Коран не от Создателя.
Читал лет 15 назад. Обычная книга. Обычным человеческим языком написана...Гагтунгры,Демиурги...бла-бла-бла.

А может я не мусульманин и не доказал для себя существование Создателя.

даже так? тогда ты элементарный тролль :D

Я истину ищу. Ислам мне близок на 99%. Только в нём почти всё укладывается в разум и логику.
Но 1% неверия остаётся...
Но чем больше дискутируешь с людьми и натыкаешься на неспособность оппонентов ответить на коранический вызов,а это, сука блять на***, длится уже года три наверное,то начинаешь думать - а не от Бога ли Коран.

То лет в 14 мне мозги ебал пятидесятник,потом в училяге кришнаит мозги ебал, потом в академии свидетель Иеговы, после академии на уши присел православный. А потом друг,который раньше пил и был бедолагой, стал мусульманином,начал мне на мозги капать Кораном.

в первый раз вижу, что ты материшься)))
процесс пошел...
ты пойми, что всем нас.рать, во что ты веришь. тем более на форуме)

ага ага, против он:D он просто заменил ссудный процент, на процент от прибыли и теперь дает бабки в рост:o

Коля Герасимов, ты здесь с какой целью?

Давно подозревал.
Потому что выкладывать подобное видео т.н. "лекций" - лучший способ дискредитировать мусульманскую религию (зачоркнуто) веру.

Я разве уже не говорил, что мне без разницы, во что ты веришь. Доказывать тебе твое же утверждение, что коран не от создателя - глупость. Тем более ненаучным методом. Все равно, что предложить тебе написать самому новый том по физике, который будет кардинально отличаться от существующей (а с твоими знаниями в любой момент можно сказать, что ты смешон в этой области). Можно проследить - откуда (из каких более ранних религий) в коране взялся тот или иной миф, или как различались версии корана во времени, когда он был написан и под влиянием чего. Но на эту тему уже много публикаций.

Наука не занимается доказательством присутствия или отсутствия высшей силы. Если что-то принципиально недоказуемо, то это не является областью науки и отходит в область веры. А верят и в МММ, и в доброго дядю, который позвал ребенка за гаражи конфету кушать. Это общечеловеческое свойство верить во что-то. Ты сам пытаешься всем доказать, что ты веришь. Так никому вокруг особенно это не нужно. Веришь - верь, только другим не подсовывай.

Можно ссылку на публикацию, в которой рассматриваются различные версии Корана?

Один из аргументов истинности Корана - существование "первоисточника" в неизменном виде.

профессор, даже в википедии есть история корана со ссылками. Я этой темой не занимаюсь, знаю, что существовал период его собирания и различные редакции.

Я здесь не для того,чтобы рассказать о своей вере во что-либо. Эти обсуждения больше для меня.
Просто на фарите больше свободы. На спец форумах банят за такие темы, будь то христиане,эзотерики или мусульмане.

"Даже в Википедии" - не аргумент для серьёзного учёного.

Другое дело что Вы доказать не можете что Коран творение рук человечкских. А когда не можете,начинается много букаф...но лишь бы от предмета уйти.

там есть ссылки на источники. Наберите в гугле "История написания корана" и наслаждайтесь. Я не занимаюсь изучением корана и не понимаю с какого перепугу мне надо отвечать на "коранические вызовы" и пытаться кого-то в чём-то переубеждать. :D

На эту тему много работ от христиан. Они утверждают что Коран от Сатаны. И пишут всякую херь,но всё не по делу.
Но в отличии от вас они хотя-бы пытаются сочинить подобие и ответить на коранический вызов. Но у них ничего не выходит.

А смысл в тему лезть вообще? Развлекаетесь так? Или лишь бы что-нибудь написать..не важно что?
Где логика?

:D зачем мне это доказывать? Религий и священных книг огромное количество, почему именно коран? Для меня они все одинаковы и несут древние представления о космогонии, которые в современности нужны только необразованным людям.

материальность проявления времени пояснил. Уже хорошо.
Не дай бог полезем в сотворение человека, так это еще лучше))

Что в лекциях не так,помимо самой подачи? Сам контент я имею ввиду.

Это и в тех же лекциях есть.

ну. Это моя работа, а ты спрашивал - верю ли я в это :D Сам свои лекции пересмотри. А у человека гораздо больше чем пять чувств (средневековые представления о физиологии), в том числе чувство времени есть ;)

Даже эти Ваши вопросы показывают что Вы,видать,не в теме.

Почему Коран? Потому что утверждается что только он ниспослан таким образом,что там не может быть человеческого фактора. Его нельзя отредактировать,поменять слова местами, вставить слова которых изначально не было.
И по стилю написания никто подобия сочинить не может.
С другими священными писаниями можно сделать всё что угодно- так как там обычный человеческий текст.

Ага, и с момента появления Корана у нас нет ссудного процента.

да ты упоротый :D
Который раз тебе сказать, что мне без разницы, во что ты веришь. Доказывать тебе что-то в твоей системе координат бесполезно. В моей системе координат ты тоже не сможешь существовать. Разница в знаниях.

да, все неправы. ты глаголешь истину. коран наше все. никто не в силах ответить на коранический вызов.
каковы дальнейшие твои действия?

обрезание / шёпотом

:D:D:D

Т.е Вы здесь для того,чтобы поторговать мозгами? Хотя не очень уж и выходит.
Я открыт для познания.Для меня как раз-таки чтобы поверить во что-либо,нужно мульон раз проверить и доказать информацию.

Если Вам действительно без разницы и доков нет- ступайте миром из этой темы. Вас тут Ваше эго держит?

Вы похоже Коран то не читали даже. Там нет указаний про обрезание.

Походу придётся арабский выучить и проверить самому.

мне интересно, когда у тебя мозг включится. Или выглючится. :D

Давай поговорим о потопе или происхождении человека. Темы интересные, датировки известны. Плюс можно ссылок накидать)) Опять же по временному казусу несоответствия данных нашего физического мира и описанного в коране можно пообщаться. Давай точки соприкосновения искать, а не заставлять друг друга в чужой системе координат плясать.

иди учи, потом расскажешь

не читал, разумеется. По диагонали просмотрел. Дед хадж совершал в советские времена. Говорил мне, что люди сами приходят к своей вере, веревкой не затащишь.

А что Вы так упираетесь и подобие корана не приводите?
Я не против поизучать то,что Вы предлагаете,но только после ответа на коранический вызов.:D

А Вам зачем?
На работе заняться нечем?

****ец какой-то.. а как Вы собираетесь обсуждать не соответствие научной картины мира и коранической?

в смысле зачем? мож я теперь твоя последовательница. а ты даже не можешь ответить на элементарный вопрос - что дальше :D
или у вас там женчин не принимают?

Меня как профессионального лектора возмущает этот "преподаватель" на видео.
Разбирать эти "лекции" нет смысла, - ниже всякой критики.

Этот таракан, что Коран невозможно переделать или изменить, тоже фейк.
Арабы во времена написания Корана вроде бы даже на бытовом уровне общались в стихотворной форме.
Коран написан также, а стихи, как известно, ни изменить, ни переделать невозможно, даже написанные людьми.
Как-то я занимался анализом текстов, и стихи, написанные машиной по алгоритму автора, всё равно получались подобными первоисточнику.
Скажем, на анализе алгоритма, словарного запаса, семантики и т.п. Пушкина,
без участия человека машина пишет тот же стих "Я помню чудное мгновенье ...", хотя и немного корявее, чем у аффтора.
Кстати, машина же находит подобные стихи и у самого поэта - у него там есть парочка аналогичных.

Поэтому же и Коран если писать в той же манере, получится не что иное, как Коран.
Вроде бы я и Коран, в переводе, конечно, анализировал, но не помню, что там получилось.

ты свою версию, я свою. Взвешиваем аргументы.

Это я уже изучал. Есть аргументированная критика на эту работу.

ссылка ;)

Википедия?

пойдет. Где в википедии или ключевые слова ;)

Много кто уже изучил арабский и доказал для себя что не сочинить подобие Корану.
Если Вам это действительно было бы интересно -изучили бы вопрос.
Вам же интернет не перекрыли?
Где?

Из моей ссылки

1.Создаётся впечатление что вы флудите. Разве атеист,научный деятель, может выкладывать контент с православного сайта?

2.Ну вот вам ответ
http://islamforum.ru/threads/383

Это достойный ответ учёных умов.

а от того, кто написал аргументация меняется? :D Мне без разницы на каком сайте лежит ссылка, даже википедия нормально прокатит, если проследить источники.

Кстати, очень интересный способ в ответ на источники апеллировать к другим источникам, причем большая часть недоступна. Сравнивать мнения разных людей на основании более подходящей аргументации для подтверждения своей точки зрения - способ ведения споров богословами. Если первая работа переводная, и дает какие-то ссылки на фамилии ученых, то ответы более чем странные. Ссылаются на мнения "авторитетов", которые имели другой взгляд на тему, но сами работы, ссылки или цитаты не приводятся. В науке принято приводить список источников, чтобы каждый мог проверить утверждения любого автора и в состоянии их сравнить. Здесь же богословие полное.

Ладно, не хочешь сравнивать наши знания в космогонии, не надо.
Кораническим вызовом перед другими тряси, время другими делами заняться.

И где там ссылки?
Человек же пишет
Ас-Суйюти также рассказывает историю об Уба ибн Каабе, одном из ближайших соратников Мухаммеда. Этот известный человек спросил одного мусульманина: «Сколько стихов в главе «Коалиция»? Тот ответил: «Семьдесят три». Уба сказал ему: «Она была почти равна главе «Телец» (286 стихов) и включала стих о забрасывании камнями». Человек спросил: «Что это за стих о забрасывании камнями?» Уба ответил: «Если мужчина или женщина предались прелюбодеянию, забрасывайте их камнями до смерти» (сейчас в Коране такого стиха нет).

Сущая ложь в адрес такого богослова как аль-Худайри ас-Суюти. Он такого никогда не писал и не утверждал, это обычная подтасовка, так как ничего другого исламофобы не нашли для своих лже аргументов. Труды этого учёного в основном это «Тафсир аль-Джалалайн» и «аль-Иткан фи улум аль-Куръан» и там, и в его других сборниках сочинений нет и не было ничего подобного. Если это не так, пусть этот европеец, который написал всю эту гнусную ложь или ты сам сатанист здесь приведёте в каких трудах Аль Худайри ас Суюти написал такое, а мы почитаем всё это.

И какой же Варрак учёный?

Кто такие Ибн Варрак и Кэролайн Фоурест?

Для того, чтобы составить более полное представление о том, кто такие Кэролайн Фоурест и Ибн Варрак, и интересы каких групп они представляют, стоит хотя бы вкратце ознакомиться с их биографией и основными достижениями. Итак Кэролайн Фоурест – это французская феминистка, журналистка и писательница, редактор журнала «ProChoix». Она является автором нескольких книг, посвященных консервативным и фундаменталистским тенденциям, в частности в авраамических религиях - Иудаизме, Христианстве и Исламе.

Начиная с 1999 года она работала президентом Центра геев и лесбиянок. В марте 2006 года она подписала «Манифест: Вместе противостоять новому тоталитаризму», направленный против «исламистского тоталитаризма», который получил широкую поддержку в узких кругах радикальных секуляристов, и которое наряду с ней подписали еще 11 человек, включая Салмана Рушди, Ибн Варрака, Марьям Намази, Таслиму Насрин и Айян Хирси Али. Утверждается, что после подписания этого манифеста, ей начали поступать угрозы физической расправы.

Ибн Варрак (в переводе с араб. «сын переписчика») – это литературный псевдоним англоязычного писателя-секуляриста пакистанского происхождения, одного из самых активных критиков Ислама. Ибн Варрак является основателем Института секуляризации исламского общества (Institute for the Secularisation of Islamic Society) и старшим научным сотрудником Исследовательского центра, основной деятельностью которого является критика Корана.

Ибн Варрак известен, как автор семи книг, включая «Почему я не мусульманин», «Происхождение Корана», «Поиски исторического Мухаммада». В последние годы он на различных встречах, в том числе и с трибуны ООН выступал наряду с такими критиками Ислама, как Бат Йеор, Айяан Хирси Али, Симон Денг, Айяан Хирси Али, Вафа Султан и Иршад Манджи.

Группа этих единомышленников после конференции 2007 года в американской Флориде выпустила декларацию, где призвала мировые правительства отвергнуть шариатское право, суды, фетвы и участи в политике религиозных деятелей. С 1998 года Ибн Варрак выпустил несколько книг с критикой Корана и по корням Ислама, включая «Оставление ислама: вероотступники заявляют», «Защищая Запад: критика ориентализма Эдварда Саида», а также готовящийся к изданию «Какой Коран?»

До 2007 года Ибн Варрак предпочитал не появляться на публике и не фотографироваться для изданий. Это было вызвано его опасениями за личную безопасность, а также его желанием путешествовать, чтобы видеться со своими родными в Пакистане без риска получить отказ в визе. Недавно он участвовал в публичных дебатах, и впервые его лицо стало известно широкой публике. Несмотря на это, его появление на публике обычно сопровождается большим количеством полиции.

Отечественный автор Илья Иоффе пишет: «Исследователем» Ибн Варрака можно назвать только с очень сильной натяжкой. Известен он больше как скандальный, демонстративный «антиисламист» - такой эпигон Салмана Рущди. Автор провокативных, эпатажных сочинений, вроде «Почему я не мусульманин» или «Происхождение Корана» - Ибн Варрак, по сути, работает на дискредитацию всяких попыток конструктивной критики исламской религии, своей деятельностью способствуя разжиганию как фундаментализма, так и исламофобии.

«Его многословные, компилятивные книги и подстрекательские интервью стоят в том же ряду, что и печально известные «датские карикатуры на Пророка Мухаммада». Очевидно, что Ибн Варрак – один из диссидентов-маргиналов исламского мира, активно рекрутируемых неоконсерваторами для создания идиотской дихотомии «страшный исламофашизм – добрые, миролюбивые мусульмане, друзья Запада» с последующим нагнетанием исламофобской истерии, служащей удобным фоном для организации глобальных провокаций».

Я не отказывался. Я написал что только после ответа на коранический вызов.

:D
ответь на виндоузовый вызов. Напиши что-то сопоставимое с виновз 10 и тогда ты докажешь, что она не от бога, а от людей. Тебе говорят, писал коллектив авторов, много лет, известно, откуда взялись идеи, почему и как создавался машинный язык. Ты предлагаешь сравнить с макосью и линуксом, которые писались людьми и доказываешь, что они не божественные, а виндовз 10 от бога. Хорошо, тебе говорят - какой смысл заниматься глупостями и писать новую операционку, сопоставимую с твоей "божественной" если в этом нет смысла - они есть и работают и всем без разницы - хоть досом пользуйся. Ты отвечаешь - ага! никто не может ответить на виндоузовый вызов и это основное доказательство ее божественного происхождения.

Ерничаю, конечно. Но это логика ненормального человека, который создает ложный постулат и из него делает "верные" выводы. Уровень аргументации пациентов психиатрических больниц там и находится. Надеюсь, что ты все-таки сможешь выйти из своих ограничений.

было?))

Без всяких доказательств ясно что винда от людей.
С Кораном другая история.

вызов идентично идиотский

то что коран не от людей и не для людей это понятно

но это доказывает лишь существования зверья, а не творца

да ты титан смотрю :D
прям восстал

Ваш вызов идиотский,да

10-ая мало чем отличается по внутреннему содержанию от той же хрюши.

Red Star OS - национальная компьютерная операционная система, разрабатываемая Корейским компьютерным центром с 2002 года. Предыдущие версии системы были похожи на Microsoft Windows XP, третья же версия копирует Apple OS X.

Что у вас за манера ? Сами себя причесляете к научному миру,а выкладываете не научные работы.

Если бы создатель операционки заявлял что его ось бесподобна и от Бога, и сомневающимся в этом предлагал в качестве своей правоты это доказать,то был бы смысл.

В Коране же ясно написано
«Или же они говорят: «Он измыслил Коран». Скажи: «Принесите десять вымышленных сур, подобных этим, и призовите, кого су­меете, помимо Аллаха, если вы говорите правду»(11:13).


«Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу»(17:88).

Если же вы этого не сделаете (а ведь вы никогда этого не сде­лаете), то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован для неверующих»(2:23, 24).

:D:D:D ой,всё
Я с тобой общался как с умным человеком. Достаточно.:D

Классический сценарий. Слив засчитан.

Писать новую ось сопоставимую с виндовз 10 не будешь? Слив засчитан.
Строить пирамиду сопоставимую с Хеопсовой не будешь? Слив засчитан.
Ответь на вызов Хеопса :D

Это нормально?

так ты ответишь на вызов Хеопса? Или слился?

Я с тобой начал на твоем уровне разговаривать, с твоей же аргументацией.

Здесь не все так гладко как хотелось бы...
Про кораловый замок слышал?
там конечно не пирамиды, но технология таже:o

Вопрос к коляну
Вот вчера в мекке более 800 человек затоптали... Людей жалко конечно.
Но как так то получилось, ведь если ислам весь такое исключетельный, как алах допустил столько жерт? Причем подобные "жертвоприношения" там происходят регулярно. Ни в одной другой религии подобного не происходило.

1. У создателей пирамид не было вызова. Вызов придумали Вы.
А в Коране вызов есть изначально
2. Вы можете доказать что пирамиды люди построили?
Или что существовала цивилизация,с развитыми технологиями,что так точно и ювелирно резали камни?

я понял кого ты мне напоминаешь, николай!!!
Ивана из вот этого ролика

1. значит никто и не смеет сомневаться в их божественном происхождении
2. значит никто и не смеет сомневаться в их божественном происхождении

А ты сомневаешься?

причина давки в долине Мина, находящейся неподалеку от Мекки, во время хаджа. По сообщениям, причиной стал ритуал побивания камнями шайтана

В Коране нет указаний побивать шайтана камнями.

Вы уже троллите. Так не честно.

И вообще, дальше дискутировать не вижу смысла,пока не ответите на коранический вызов.
Так только время тратить...
Не хотите,не надо.
У вас есть время хернёй заниматься,у меня нет.

а зачем тогда они это делают??? они ведь тоже мусульмане... или это не правильные мусульмане?:o

короче сам слился:D

это не слив,это вы не можете конструктивно дискутировать.а смысл тогда время тратить?

И вообще,даже не коранический вызов первичен,а вопрос "есть ли Создатель".

Отлично. "А вам слабо?" превратилось в неважный аргумент. Только в детстве, или у наивных кочевников можно на такое купиться. :D

Их два?

Прикольно с 44.53

Пять секунд посмотрел, дальше даже не стал - это древнейший боян, возникший ещё до интернета.
Для тысячи обезьян посаженных за пишущие машинки есть вероятность написать британскую энциклопедию - так вроде звучит этот боян.
И эта вероятность не такая маленькая.

Другой боян из той же серии, мол, невозможно, чтобы ураган пронёсся над свалкой и случайным образом из деталей собрался боинг,
или что-то в этом роде, я не уделили много места этому в своей памяти.

Даже смотреть не стал. Но если правда, то ученые лет 50 назад решили проблему происхождения жизни и направленности отбора. После автокаталитических реакций, реакции Бутлерова и теории диссипативных систем осталась проблема перехода от РНК к ДНК. И она решается уже.
Направленность начальная опирается на гравитацию. Неупорядочное положение молекул воды при открытии пробки в ванне приводит к упорядоченной воронке.
Появление межатомных взаимодействий приводит к появлению неорганических и органических молекул. Борьба за ресурсы приводит к ускоренному прохождению тех химреакций, которые используют катализаторы, и автокатализаторы. Появление органических молекул приводит к хиральности, а это приводит к созданию отбора.
И так во всем. Нет перебора вариантов, всегда кто-то начинает побеждать и приспосабливаться, даже в неорганике.
Направленность эволюции обусловлена конкуренцией, когда выживает только приспособившийся организм. Эволюция направлена от простого к сложному и это доказано палеонтологами, биологами, генетиками, химиками, физиками - проще пытаться искать кто не доказал направленность.

Для меня это философские экзерсисы, а не проблема химических реакций.
Теорией Пригожина уже давно - в молодости увлекался.

Вы все такие умные господа (особенно обезьяна с видео), что клейма негде ставить. Печаль

Я понял, почему мусульмане жестоко убивают людей и стараются завоевывать соседние государства, типа ИГИЛ. Коран переписан с Ветхого завета, где Бог повелевает уничтожать соседние государства, где практикуется человеческое жертвоприношение. Когда эти государства были сметены с лица Земли, Бог стал повелевать жить всем народам дружно. Но мусульмане живут еще в средневековье и поэтому продолжают завоевывать другие государства подлым жестоким путем, где войной, а где переселением.

Чем флудить.лучше бы на коранический вызов ответил.

Обычно зомбированные не могут долго существовать без подпитки. Если отобрать у них средства автогипноза, они теряются и происходит ломка, как у наркоманов.

Ислам - в нынешнем виде сформировался в 16 веке из Христианской Секты. На русском языке стал называться Магометанство. В момент формирования Ислама была введена Новая Хронология у арабов.

В полном соответствии с сектанством, не отрицается первоисточник (Тора), а утверждается о его неправильном толковании или искажении. Сохранены "пророки":

- Ной/Нух,
- Моисей/Муса,
- Иисус/Иса.

Ислам = Ис(а) -лям = Покорность

Муслим (мусульманин) = Мус(а) -лим = Смиренный

Добавлен последний "пророк", слова которого и являются самыми окончательными и "верными" - Магомет/Мухаммед.

Шахада:

lā ʾilāha ʾillā-llāh, muḥammadun rasūlu-llāh

Левая часть - древняя.
Правая часть: "Мухаммед - пророк Аллаха", - добавлена при "создании" Ислама (Магометанства).

Левая часть на русский язык обычно переводится:"Нет Бога кроме Аллаха", - что является некорректным переводом, так как за словом "бог" в русском и арабском языках стоят РАЗНЫЕ понятия.

Правильный смысловой перевод левой части Шахады будет такой:

- Нет достойного поклонения кроме Аллаха.

Эта фраза полностью соответствует ДОисламскому Культу Луны в арабском мире.

Правая часть Шахады стала настаивать на том, что Мухаммед - пророк, выступающий от имени Аллаха, но Аллахом является уже другой "объект"(похожий подход совершён в "Материалах Ра Закон одного", там РА стал Советом Сатурна

Сура 53:50(49)

- и что это - Он, Господь Сириуса.

Что, в принципе, полностью соответствует представлениям, что Сириус А - Материнская Звезда для Солнечной Системы.

То есть, в Коране даётся представление об Аллахе, как об более Высокой Иерархии к Солнцу (Луне и планетам), что верно, но и обрубается связь с НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ Иерархией. Той - с которой человек МОЖЕТ общаться (заодно с отнятием имени у Богини Луны):

Сура 41: 37(37).

- Из Его знамений - день и ночь, солнце и луна. Не поклоняйтесь солнцу и луне, а поклоняйтесь Аллаху, который сотворил их, если вы Его почитаете!

а строкой выше, видим и Сат-Ан:

Сура 41:36(36).

- А если нисходит на тебя какое-нибудь наваждение от сатаны, то проси защиты у Аллаха, - ведь Он - слышащий, мудрый!

Видим привычную Авраамическую МИМИКРИЮ, под имеющееся древнее ВераИсповедание, с использованием древних, но искуссно изменённых имён и понятий.

Я никакой знаток арабского языка, но хотел бы разобраться.
Если Это Ваш текст, разъясните, если нет - дайте ссылку на первоисточник.

"Ля Аллаха иль Алла" по моему разумению переводится как
"Нет Бога кроме Бога", по крайней мере для меня это очевидно,
потому что Алла или Аллах переводится на русский как Бог.

Почему Вы даёте перевод половины фразы, а вторую даёте без перевода, во-первых,
во-вторых, как фраза, содержащая три синтаксические единицы - "нет", "бог", "кроме",
может переводиться, как "Нет достойного поклонения кроме Аллаха", фраза, содержащая пять единиц.
В-третьих, неясно, какие понятия за словом "Бог" в русском языке, и чем они отличаются от арабского.

Спасибо.

нет, текст не мой, взято от сюда - http://iskatel.info/kak-unichtozhali...t-chast-9.html
но все же рекомендовал бы начать с первой части.

А ты не бот, случаем, Рысеня?

По крайней мере, похож на воинствующего язычника.
тьфу-тьфу-тьфу, гадость... :mad::mad::mad:

Седьмую главу почитал, да?

Лучше бы на КВ ответил.

Тут нет возражений.

нет, я не бот:o

ипанутый ты коля...:o задрал уже со своим КВ, тебе приводили кучу примеров, а ты все: "купи слона...":o
ты своим атрофированным мозгом совсем думать не хочешь, постишь тут какого то игиловца, мелешь сектанскую ересь, и не пнимаешь что тебя пасут как барана:o

все главы читал и со всем согласен, тем более что в статьях приведены доказательства. Что христианство, что ислам суть есть секта, выдуманная иудеями. За баранов только обидно, хотя... может им так и надо, раз думать своей башкой не хотят:o

Ни одного ответа на КВ не было.

Без доказательств это как пукнуть в небо.

то есть своим чахлым мозжечком ты думать и строить логические цепочки отказываешься?

а ты купи слона?

как раз таки "За"

Ислам = Коран
Коран- выдуман иудеями
Иудеи обычные люди
То что могут сделать обычные люди,могут и другие.
А ответа на КВ нет.
Где логика?

как раз таки не обычные люди...:o
вот это дверь маленькая снизу - для обычных людей, а большая тогда для кого???
Это к слову о том, что есть\были разные разновидности людей.

ты веришь в гигантов :D А в конный выезд папы или прелата с хоругвями не проще верить?

Дубль2
В НЗ обычный текст, в Коране необычный.
Одной группой иудеев выдумана?

семитские племена одни, записано разными языками. Твой коранический вызов базируется на той же идее богоизбранности народа, только в твоем случае - это арабы, хотя в основе одни и те же - семиты.

Тогда не должно составить труда ответить на КВ.

я верю тому, что вижу собственными глазами.
иначе объясни смысл большой двери на приведенном фото?

как же ты утомил... что иудеи .они же левиты, франкмасоны, мальтийский орден и прочие - одна шайка лейка, которые и выдумала религии - секты для воплощения плана по установлению мирового господства. Просто удивительно как такие бараны как ты не видят столь очевидных реалий. Ладно раньше, инета не было, а инфа строго цензурировалась, счас же полно информации! Очнись, еп:o

ты сначала купи слона?:D

сначала ты на вызов Хеопса ответь
Его религия была задолго до появления ислама.

Ви таки увиливаете от ответа. Если это одна шайка лейка, это люди. То что сделал человек подвластно и другому. Где,блять,ответ на КВ?

1.Он не оставлял вызова всему человечеству.
2. У вас 100% достоверная информация кто строил пирамиды?
Если да,то кто?

Сливаетесь.

1. Значит ты не в силах построить пирамиду сравнимую с пирамидой Хеопса.
2. Бывал в Египте. Процесс постройки зафиксирован на фресках, есть сохранившиеся саманные стенки для подъема блоков у аналогичных сооружений, есть горные выработки, откуда брался камень. Если это делал бог Ра, то силами египетских рабов.

Про точность резки камней, про отверстия в камнях не подвластные даже современным технологиям брехня?

:D какой канал смотришь? ТВ3 или СТС? Переключай свой телик хотя бы на National Geografic, если уж History у твоего кабельного оператора нет. Или мозг включи. Современные технологии позволяют дома в триста метров в высоту строить, зачем несколько поколений рабов обучать вручную обрабатывать камни и строить пирамиды таких размеров :D

Я вообще зомбо-ящик не смотрю.
Как-то фильм про пирамиды от А.Макаревича смотрел.
Я не про размеры,а про обработку камней.

читал работу, где появление религии объясняется детским восприятием. Дети считают, что у любой вещи в мире есть смысл - она сделана для чего-то. Например ветер дует, чтобы деревья качать. :D
Большие двери и огромные размеры придавались храмам с античных времен, и еще тогда сформулировали правило - чтобы человек почуствовал свою ничтожность перед величием храма, подавить и психологически подготовить к встрече с божествами, нужно строить с преувеличением. Кажется в истории за 5 класс было такое объяснение. Оно гораздо изящнее представлений о существовании "гигантов", от которых ничего не осталось, кроме фантазий конспирологов.

а какая разница в обработке камней, кроме количества приложенной работы при ручном труде? Увеличиваешь умение и качество за несколько поколений рабского труда и вуаля! Сейчас так работать никто не будет - нет задач, соответственно и станков таких нет, а вручную - займись сам, ответь на вызов Хеопса.

Я спрашивал есть там таккая обработка камня,которая доступна только современным технологиям?

медленно подумай.
Ручной труд позволяет сделать то, что современные технологии сделать не в состоянии. Например, не делают станков под резку камня таких размеров. Это возможно только с применением ручного кропотливого труда, сверлением камня, деревянными клиньями, разбухающими от воды, ручным стесыванием и ручной индивидуальной подгонкой. Ни один из современных способов обработки, включая пескоструи и пилы по камню, не предполагает ручную подгонку строительных блоков друг к другу.
Это технология применялась каменщиками до появления механизации и технологии отливки. Сейчас нет таких задач, которые требуют строительства пирамид из природных материалов. Поэтому нет современных технологий, а потому, современная технология обработки камня не в состоянии повторить подвига египетских пирамидостроителей.

Та же ерунда и про коранический вызов. Сейчас никто не будет писать аналог корана на арабском языке. Нет такой задачи. Ручной труд давно заменен технологиями. И мучиться над новой синтетической религией не нужно - есть хаббардизм, пастафарианство и прочая современная ерунда.
В крайнем случае можно верить в равенство всех перед законом ;)

А Вам известно кто был архитектором пирамид?
Кто построил египетские пирамиды: историческое расследование

Ну уж мне эти мусульманские учоные.
Мою тёщу зовут Асия.
Перечисляют родственников, как в письме в деревню, и вдруг делают вывод об архитекторе пирамид.
А пирамиды в Мексике, Индонезии, Китае?
Лучше найди видео с международной конференции по пираидам авторитетных учёных.
Там, конечно у них междусобойчик, но гипотензы интересные.

и тебя вылечат (с)
Ты сам был в Египте?

бедненький (с)
Значит веришь всему, что по телевизору кажуть. Неудивительно, что верующий.

Андрей Макаревич не является специалистом. Тем более в данной теме. Это примерно как Кобзона свидетелем приводить.

Я у Вас серьёзно спросил.
нет,не был.

Не всему. Я уже признался что я и не мусульманин.
А про пирамиды вон что нашёл

все просто. Ты веришь "авторитетам". Если их слова не соответствуют тому, что есть на самом деле, ты им веришь, отвергая действительность, чтобы сохранить картину мира. Это механизм защиты целостности сознания и это значит, что ты не шизофреник. Уже плюс.
Хотя, если признать, что тебя обманывают, будет кризис и придется выбирать между действительностью и навязанной картиной мира. Обычно такая диллема решается в зависимости от образования.

В том то и дело что гипотезы. Сначало одно скажут, а потом окажется не так всё было. Есть стопудовая версия?

Ты послушай.
Они хотя бы логические основания имеют, на анализе всех существующих гипотез.

Был и в Египте и в Мексике, ну и что?

а это называется "вытеснение". Чтобы понять, что ислам придуман на аравийском полуострове в VII веке н.э. и сопоставить с историей человечества, надо либо признать это и забыть, либо расщепить сознание и соединить ислам и более древние культы, либо отказаться от признания первичности ислама.

Нигде не говорится о первичности Ислама.
Напротив, в Коране упоминаются все религии и пророки.

вытеснение, как оно есть.

Ну нехай,

Вильям, а что вы скажете по поводу статьи http://islamdag.ru/istoriya/14665 ?

Сипарова посмотри, послушай.
И посмотри кто такой Сипаров.

конспирология всегда одинакова. Берет существующие факты и интерпретирует с точки зрения своей системы координат. Выводы шизофреников всегда логичны и последовательны, если войти в их систему.

Даже тут http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D1%8...80%D0%B0%D1%87
выражая,как я понял, мнение учёных пишут "А факты таковы, что все это построили египтянцы. В самих пирамидах нет ничего удивительного, строительные технологии примитивны, ну а после индийского храма в Эллоре, выдолбленного расовыми индийскими ариями из монолитной базальтовой скалы, все древнеегипецкие строения покажутся унылыми и однообразными."
И зачем тогда сравнивать с КВ?

одинаковые по уровню задания. Выдолбишь сопоставимую пирамиду, и я тут же займусь изучением арабского языка и переложением на него космогонии полинезийских людоедов. Будет ответ на уровне.

Тогда должен же быть от учёных чётко разрамсованый ответ на КВ. Где он?:D

Я плакал
http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B...0%BF%D1%81.jpghttp://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B...0%BF%D1%81.jpg

Давай свою пирамиду для примера :D

Коля, посмотри сайт Сипарова: http://siparov.com/
Его выступление на семинаре: http://vimana.su/read/318/

вас не смущает, что он профессор с 2004 по 2012 год?

Ну и что?
Меня уволят, я ассистентом буду работать.
Ты просто молодой доктор, я а - старый, хотя и защитил докторскую в тридцать лет.
Тоже посмотри выступление на семинаре - просто методология интересна.
Не важно, что ничего не доказано - сам подход к проблеме.

Сипаров обычный шарлатан от науки. Их много - Фоменко математик, Сипаров - физик. Эти его умствования про рупоры сходны с доказательством норного существования мамонтов и идут от натягивания его знаний на другие области. И все бы хорошо, да печально, что отличать шарлатанов у нас не умеют.

Я первый начал. Сначала Вы ответ на КВ.

детский сад.
Вот придешь ты на страшный суд и спросят тебя - что ты сделал хорошего в жизни? А ты будешь мычать - сначала искал во что бы верить, потом определился, но сомневался. А когда пытался других убедить, разговаривал с ними как трехлетка - предлагал всякое и отказывался от подобного.
Молодец, держи кафетку. :D

Типа умно слились...
Сами подумайте - зачем отвечать на выдуманный вызов Хеопса,если его не было, пирамиды не чудо, и тру учёным доподлинно известно что строили люди их.
С КВ дело обстоит иначе.

Абсолютно так же. Писал коллектив авторов. Известно время написания, основное авторство и изменения в ходе структуризации. Известно откуда взялось и почему так переложено. Известно как трактуется. Предлагать одному человеку написать многовековой труд - аналогично заданию построить пирамиду.
Более того, все монотеистические конфессии вышедшие с аравийского полуострова имеют общие черты и различия, наложенные носителями. Другое дело, почему именно там настолько мистические культы развивались и распространялись, это вопрос. Может там место такое особенное)) Или практика принятия расширителей сознания.))

Предлагаю в этой теме только существ-е или отсутствие Бога доказывать. А то каша.

таким способом как ты это не докажешь. Твой коранический вызов существует только в твоей голове и сравним со строительством пирамид. Задание "на слабо" на уровне детского сада или необразованных бедуинов.
Если сравнивать разные религии, можно видеть их развитие от первичных хтонических культов и до современных синтетических. Все развивается и имеет начало и конец.

Вашим способом не докажешь вообще.
Но вот что интересно- как Вы, ну и все атеисты,будете /или хороните своих близких? По-атеистически или культы есть?

Поэтому называется тезис - ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕДОКАЗУЕМО.
Кто как хоронит. Воля умирающего исполняется. От денег зависит сильно. Захоронение на Луне дорого обойдется.

на атомы расщепляют

лунаистический культ

Вы,Вильям, полностью отрицаете что нас,и всё вокруг, создал Создатель(какой-то высший разум)?

Или,к примеру, чем Вам не импонирует довод,что есть, допустим,строение и мы не сомневаемся что его кто-то построил,а вот то, что вокруг ,и намного сложнее не мог создать кто-то и это возникло само по себе.

однозначно: создал Создатель
наблюдает Наблюдатель,
угорает Угоратель.

не исключено, что это не один и тот же субъект
так считают Неисключатель со Считателем

Коля, смирись.
Вера в доказательствах не нуждается, а твои требования - богохульство.
Ибо сказано: Не поминай всуе и не искушай ... меня без нужды,
т.е. не проверяй и не требуй доказательств, иначе ты просто неверующий, неверный.
Прими Бога как аксиому, а Коран как лемму.

Коля, слушай дядю!

Например,с позиции ислама это не так.

Как раз с позиций Ислама это так.
У Иисуса требовали доказательств, на крайний случай, чуда, и он их совершал.
В Коране сказано - не требуйте чудес их не будет.
А хотите - смотрите вокруг.
И Коран - не чудо.

Было такое что нужно было религ.обряды соблюдать?

полностью :cool:

http://www.atheism.ru/library/Levil_1.phtml

В результате проведенного опроса было выявлено понимание смерти, характерное для посетителей религиозно-философских ресурсов сети Интернет.
Была обнаружена зависимость представлений о загробной жизни от мировоззрения респондента. Большинство опрошенных дали оптимистичные ответы на вопрос о возможном посмертном бытии. При этом процент пессимистичных ответов среди верующих был значительно ниже, чем среди атеистов (за исключением приверженцев иудаизма, у которых проценты оптимистичных и пессимистичных ответов примерно равны).
Было выявлено отношение к смерти у приверженцев различных религиозно-философских систем; замечен разброс во мнениях у представителей одних и тех же течений (за исключением приверженцев буддизма).
Субъективные оценки респондентов были сопоставлены с официальной точкой зрения, принятой в рамках данного мировоззрения. При этом обнаружено: большинство посетителей религиозно-философских ресурсов, относящих себя к данным течениям, имеют достаточно смутное представление о догматике, принципах, эсхатологии этих течений.
В итоге на основании полученных данных можно сделать вывод о том, что теисты имеют большую психологическую защищенность, нежели атеисты, и их поступки в большей степени предсказуемы и управляемы.

разумеется было. Я не сатанист -меня от ритуалов не корежит. Был и в мечетях, и на похоронах родственников. Мой дед совершил хадж в советское время, коран читал на арабском, говорил на нем.

ничто не возникает само по себе. Есть законы физические, которые выполняются. Если ты меня спросишь - а кто следит за выполнением, вот тут у нас и разница :D

«Они сказали: “Не войдет в Рай никто, кроме иудеев или христиан”. Таковы их мечты. Скажи: “Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду”» (аль-Бакъара 2:111).


«Скажи: “Мой Господь запретил совершать мерзости, как явные, так и скрытые; и все греховное; и притеснение без права; и приобщение к Аллаху сотоварищей, в пользу чего Он не ниспослал никакого доказательства; и говорить об Аллахе то, чего вы не знаете”» (аль-А’раф 7:33)

«Призывай на путь Господа твоего мудростью[89] и добрым увещеванием и веди спор с ними наилучшим образом» (ан-Нахль 16:125).

О ТРЕБОВАНИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

http://hadis.info/o-trebovanii-dokazatelstv/25401

Я и говорю - не велено требовать доказательств.

И внутри были с этим несогласны,да?
Надо было объяснить родственникам что они ошибаются.

И просто поверить тоже не велено.

Мне недосуг тратить время на достаточно унылое изложение коранической космогонии. Разбирать эти бредни тоже бесполезно, ты просто новые опубликуешь. Так что одним современная физика и изучение космоса, другим коранический вызов и ковыряние в носу. Все при деле.

Зачем? Вера - личное дело каждого, обусловлена страхом перед смертью и опирается на биологическое несовершенство высшей нервной системы.

И как всё возникло? Теория эволюции?

меня устраивает такой вариант. Можно назвать природу богом и вообще разногласий останется мало, только в ритуалах :D

а вот доцент местный и бочку бензина за глубокую научную работу у завода выцыганит и в носу поковыряться не прочь.:D

Убеждением и доводами - пожалуйста.
Но не требованием доказательств, как это делаешь ты.
Этим ты только вредишь Исламу, как религии, и вызываешь насмешки.

Не думай, что какие-то ... Ибн-Абду-Рахман, или Альдебани-Ас-Сауд, о которых я знать не знаю,
имеют представление о религии большее, чем современные учёные,
только потому, что они жили во времена Мухаммеда, или были приближены к нему, или им посчастливилось прикоснуться к краю его халата.

Какие-то неграмотные бедуины, пусть в своё время они считались великими учёными,
ничего не могут сказать мне, в т.ч. и парнишка на видео выкладываемое тобой.
Это вызывает только смех (сквозь слёзы) или насмешки со стороны верующих не в информацию, переданную последним пророком, допустим.

И эта теория 100% верная или всё таки со временем выясняется что оказывается всё было не так,а эдак.?
Учёными открыто, исследования показали и т.д.
И почему она называется теория эволюции? Это всё только в теории существует?:D

Да,епстудей! Даже коранический вызов требует доказать правоту своих сомнений.

Ну например,вы тут столько времени,сил,энергии тратите на какого-то Колю,а родственники же ближе. Они же вам дорогие люди и вы им желаете добра...я надеюсь.
Можно ли поощрять заблуждения?
Можно им лекции устроить и объяснить что Бога нет.

Аналогично: все ли твои, Коля, родные, близкие, друзья, знакомые посмотрели видео, согласились с существованием Творца в твоём понимании?

Да, верная, она подтверждается на уровне всех естественных наук и позволяет проводить современные исследования. Со временем она меняется. Это свойство научного подхода - постоянно применять полученные факты к теории и проверять ее на прочность. Со временем накапливаются знания, которые позволят создать новую теорию. Пока все модернизируют эту и здесь отличие от богословов, которые не могут выйти за рамки средневековья и просто отказываются принимать факты, которые их не устраивают.
:D разумеется, это подразделения научного метода эпистемологии, которые тебе непонятны. В свое время, в школе, тебя обучали необразованные люди, которые сами не понимали чему учат. Сейчас студенты имеют такую странную картину мира, что впору за голову хвататься.