PDA

Просмотр полной версии : ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ С АВТОЦЕНТРОМ КЕРГ


Страниц : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
AN-90
07-01-2016, 15:43
а второй дилер фолькса как ? который на сторону меги

700
07-01-2016, 15:51
Второй это башавтоком в чесноковке вроде

ApTyp4uK
07-01-2016, 16:02
а я раньше знал сервис в котором с кёрга возили битые тачки товарки. стояли там пачками. (видел лично как товарки разобраные и битые стояли) делали оперативно. возможно и в этом сервисе что написано в автора.
попал туда случайно. сервис закрытого типа не каждый туда попадет.

DeaDMoroZ
07-01-2016, 16:11
я тут причем,упамянули,вот и вспомнил про видос

анлим500 посмотри,какие кольца еще?)))))))
+))))))

авто102.рф
07-01-2016, 16:19
Какие кольца.. Имелось ввиду если бы по нюрбунгрингу кругов десять проехали, результат мог быть кардинально иным

615
07-01-2016, 16:24
В какой момент и по чьей вине новенькие тачилы интересно бьют? их же не из германии такими присылают, и не на территории Европы пока везут расхерачивают, и сюда раздолбанными привозят

DeaDMoroZ
07-01-2016, 16:25
но ехали то четверть мили))))

ApTyp4uK
07-01-2016, 16:32
ну в те времена их били прям там. потому что стоянку в керге сами видели с СЮ едешь и видишь куча машин) а какой нить неакуратный водитель или автовозчик бомбанет по тихой

FLIUDA32
07-01-2016, 21:19
Всем привет!
Недавно узнал про эту историю от знакомых, дали ссылку на видос , потом показали этот форум и тему. Сам владелец Тигуана , брал в 2014 году в конце года.
Вопрос автору : это весь список вин,ов ? Может есть еще ?
Или лучше в личку ?

gavrick
07-01-2016, 21:30
У всех так стоянки забиты. Просто керговская как на ладони. Все автосалоны продают битые, только либо предупреждаюты и делают скидку либо продают как небитую, но в случае чего идут на уступки. А керг - просто жадные

615
07-01-2016, 22:00
а ты когда покупал проверял талщинометром кузов, или уже после того как про тему узнал и видос посмотрел проверял?

авто102.рф
07-01-2016, 22:11
я проверял толщиномером когда на выдаче осматривал, потом попросил загнать в сервис поднять на подъемник, чтобы глянуть снизу что там все девственно новое) возникло легкое сопротивление со стороны менеджера, попросил настойчивее, мотивируя возможностью передумать покупать и ... вежливо согласились, загнали, пригласили в сервисную зону, дали посмотреть все что я хотел.
ворчали конечно все, но как видно из таких историй лучше перебдеть, чем бегать потом и нервы тратить

FLIUDA32
07-01-2016, 22:13
Ничего не проверял, ни при покупке, ни сейчас. После праздников надо бы заморочиться, а вдруг ))

авто102.рф
07-01-2016, 22:15
так, и.. ? :confused:

branchwood.100ms.ru
08-01-2016, 00:16
гонщегиhttp://www.kievka-club.ru/public/sty...efault/omg.gif

http://www.kievka-club.ru/public/sty...fault/stid.png

DeaDMoroZ
08-01-2016, 01:04
правильно поступил.
условия данной гонки соблюдены,а остальное, -"да я бы боком,задом,летом,перелетом.... сделал", не считаются.:)

Prizes
08-01-2016, 01:18
В пусть говорят оценят тему

Джой
08-01-2016, 02:43
подтверждаю. тоже бывал там;)

Arh
08-01-2016, 09:51

Обескураженный руководитель керга засунул в жопу язык)))
Это ****ец, он даже разговаривать нормально не умеет.

авто102.рф
08-01-2016, 09:58
после передачи на тв автору не предложили мировое?

TFMoryak
08-01-2016, 10:20
Мировое не предложили, есть информация что свой конфуз они пытаются решить через высоких чинов в МВД. Сразу после праздников, выложу ещё доки о которых они еще не знают. Точнее знают, но не знают что они есть у нас)))) Будет сюрприз

авто102.рф
08-01-2016, 10:21
ну вряд ли после огласки есть смысл им этим заниматься

TFMoryak
08-01-2016, 10:22
Ну вопрос о смысле их действие не ко мне)))) Но факт такой имеет место быть

TFMoryak
08-01-2016, 10:29
Над некоторыми товарищами, неоновая вывеска светится: ст. 159 УК РФ

zeuss88
08-01-2016, 10:58
автору мое почтение и уважение,за то,что не побоялся идти до конца,только так можно построить гражданское общество в этой рабской стране

615
08-01-2016, 13:11
до конца ещё долгий путь походу будет! в народе говорят пока в Росии правду найдёшь, ноги до жопы сотрёшь! Но я у верен, что в данном случае положительный результат для автора и в целом для многих других будущих покупателей новых тачил будет. нельзя так нагло на святое покушаться!

Ебанат кальция
08-01-2016, 13:25
просто они не думали о последствиях. теперь с каждым днем цена их просчета растет и все тяжелее признать вину. То есть им придется тупо выдать новую тачку (денежный эквивалент) + возместить издержки и все это один сплошной убыток.
По хорошему можно попробовать и моральный вытрясти, но в нашей стране это вообще непредсказуемое дело.

TFMoryak
08-01-2016, 16:33
Это верно, путь ещё долгий. Но зная систему изнутри многое можно сделать.

ufimes
08-01-2016, 22:28
автор молодец!

КЕЙС
08-01-2016, 22:54
По телеку смотрел. Ещё вспомнил, что на фарите традиция тачки в темноте покупать. Оказалось, о фаритовце угадал. Автор, жми.

TFMoryak
09-01-2016, 00:28
Святые из трущеб))) в тему)))

razor069
09-01-2016, 01:54
видел на пикабу, потом в башдтп. а теперь тут) Вы молодец! была такая ситуация со знакомым. решил дочке рав4 подарить. поехал,взял,отдал дочке, на след день приехал перекуп знакомый, спросил проверили ли перед покупкой( в т.ч. лкп), тот ответитл "нет конечно" с ухмылкой. в итоге прибор показал, что красили дверь заднюю и чуток крыло около порога. дочке говорить не стал, не хотел расстраивать, поездила продала. до сих пор не знает.

blackniger
09-01-2016, 02:40
Что им стоило тачку заменить, ведь объемы их продаж и прибыли несоизмеримы с ожидаемой"экономической нецелесообразностью" замены авто. Глупожадность зашкаливает пузатых дядь

ufimes
09-01-2016, 10:01
если предложат?) или все также до суд решения намерен держаться?)

Сухарий
09-01-2016, 10:08
Смотрел видео. Как это Павел ездить не может если вся бочина у авто на момент съёмок грязная.....бред. Ездит и ещё как


Берите с них по полной!!

TFMoryak
09-01-2016, 14:29
Еще один любопытнейший документ, который попал к нам в руки. Тут уж без комментариев......

dalmatinas
09-01-2016, 14:33
Попадос, так попадос. Мало того что клиента обманули, так ещё и на ремонте денег подняли.

blackniger
09-01-2016, 14:50
етить-колотить, как это грамотно приподнести...

TFMoryak
09-01-2016, 14:57
Это ещё не все, как и обещал после праздников буду выкладывать ещё доки, не менее интересные.

авто102.рф
09-01-2016, 15:05
автор умело держит тему в топе, дозировано подавая информацию))

kraft_ufa
09-01-2016, 15:06
когда суд и открытое ли заседание будет? хочется поприсутствовать ))

TFMoryak
09-01-2016, 15:08
Всех приглашаю на заседание, оно открытое. Как назначат сразу же отпишусь

куплю квартиру
09-01-2016, 15:09
Тс возьми в аренду билборд на салаватке, напиши что думаешь о керге, чтобы люди знали какие в керге п@@@@#ы работают.

MSG
09-01-2016, 15:13
надо прийти и громко крикнуть с задних рядов - да у неё еще и пробег смотан!
кто то будет кричать: да у неё ЦЗ скурен
-мааасло в порогах не меняно!
-дракона нет на кааапоте

затроллим всё заседание :D:D

TFMoryak
09-01-2016, 15:21
На салаватке маленькие, все что я думаю не вместится. Лучше растяжку на развязке)))

blackniger
09-01-2016, 15:27
автор, а то, что ты нам показываешь , керговцы узнают только в суде? Нужно неожиданно приподнести. Главное, чтобы среди фаричан крыса керговская не закралась:)

gator
09-01-2016, 15:34
сегодня мне видос репостнул чел с саратова) 425тыс просмотров

TFMoryak
09-01-2016, 15:35
Ну конечно тут есть и керговцы и с суда)) Эти доки для них не неожиданность. Показываю серьёзность намерений.

dalmatinas
09-01-2016, 15:36
Да. Такие вещи лучше сразу у суде показывать.

дюймовочка
09-01-2016, 15:37
В действиях ООО Автоцентр Керг Уфа налицо состав преступлений, предусмотренных ст. 159 УК РФ и ст. 303 УК РФ. Даже не представляю, как после выложенных документов (ещё и не всех) им удастся это обойти. Посмотрела комментарии на ютубе, народ реально негодует. Выход у Керга только один -мировое соглашение.

TFMoryak
09-01-2016, 15:38
Это же цветочки, то что нельзя показывать, я не показываю

615
09-01-2016, 16:06
ооо нельзя привлекать к уголовной ответственности, это юридическое лицо. тут субъект уголовного преступления наверное будет дирик, бухгалтер, жирный продаван которого в видосе запутали и возможно конкретно тот продавец который лично продавал битые тачки под видом новых не предупреждая покупателей , короче группа. а учредитель выскользнет Толстяк в видосе кстати говорит, что он сам передавал этот гольф клиенту

Кот, гуляющий сам...
09-01-2016, 19:25
пипец лошары...

102.eja
09-01-2016, 20:47
Все таки "комерс" это диагноз, сами в говне измазались из за жадности, так еще и хотят своих корешей из органов измазать, и все из за какого то ляма:o Не придавай огласке данную ситуевину, давно бы уже компенсацию тебе бы отбили.

blackniger
09-01-2016, 20:52
после этого случая эти корешы наверное уже не будут корешами

615
10-01-2016, 00:18
а чё в видосе про страховку не показали? на утубе видос 621351 человек посмотрели

TFMoryak
10-01-2016, 01:12
В след репортаже все выложим

TFMoryak
10-01-2016, 01:17
Ещё куча доков есть, по которым ФольксвагенГрупРусс будет привлекаться ответчиком. Все повязанные.

i-nUR
10-01-2016, 01:36
этот автосалон невезучий
дай бох до суда случайно молния в бахгалтерию не ударила

TFMoryak
10-01-2016, 01:40
Сейчас нам эта бухгалтерия уже без надобности, все нужные нам доки на руках

AN-90
10-01-2016, 02:03
Какие прогнозы ? Дилерства лишат ?

TFMoryak
10-01-2016, 06:17
Есть такая вероятность

Ctac01
10-01-2016, 09:21
TFMoryak , вот на странице этой девушки https://vk.com/id18283106 Муратов , внес свои 5 копеек , что секретная информация может быть у него ?

TFMoryak
10-01-2016, 10:32
Секретного тут уже нет ничего, машину повредили во время транспортировки, все доки по ремонту и тд на руках. Если кто то хочет вступить в дискуссию, я не против. По моим сведениям ходоки в суд уже пошли, так как не знают, как исправлять эту ситуацию. Мы внимательно следим за всеми их движениями. Я буду выкладывать всю цепочку, кто и от кого заходил или звонил, а так же аудио и видео. Шутки закончились, началась серьёзная работа.

TFMoryak
10-01-2016, 10:38
А так же на данный момент нами арестован счёт Керга, на определенную сумму, они хотят снять арест, мы изо всех сил этого им не дадим сделать.

авто102.рф
10-01-2016, 10:46
Судом наверное?

TFMoryak
10-01-2016, 10:53
Я повторяю, цинизм керг и суда был настолько очевидным и нелепым, что закрашенные болты крепления передних крыльев в разный цвет и кисточкой Давыдов даже не заметил, а керг все свалил на завод изготовитель. На вопрос почему в разный цвет то? Ответ убил, видимо краска закончалась. Да они после ремонта даже забыли бампер закрепить в верхней части, на вопрос к представителю керг почему так то??? Ответ был не менее смешным: у автомобилей vw на столько крепкий бампер, что достаточно только боковых защелок. И это все есть на аудиозаписях и протоколах суда. На лицо связка комерсов и суда.

TFMoryak
10-01-2016, 10:54
Нет, суд сопротивлялся со страшной силой. А так, да судом

Ctac01
10-01-2016, 11:03
Так я не понял и здесь спрашивали уже , TFMoryak , сейчас ездишь на машине ?

TFMoryak
10-01-2016, 11:06
Нет. Машина спрятана.

Brazzers
10-01-2016, 11:07
http://ufacitynews.ru/news/2016/01/1...undai-solaris/

TFMoryak
10-01-2016, 11:14
Все заседания нас веселили юрист керга, то рассказывая что краска кончилась у специально обученного человека с кисточкой, то убеждая в надежности крепления бампера, то теряя память когда нужно было отвечать на неудобные вопросы. Мы все коллегиально решили, призвание этого человека цирк, мог бы добиться успеха.

Ctac01
10-01-2016, 11:14
Тогда почему зад и бок , в сюжете , грязные , до места съемок своим ходом ехал ?

Ctac01
10-01-2016, 11:16
и да , дата слушания назначена . когда ?

TFMoryak
10-01-2016, 11:16
Да потому что передвигается машина на эвакуаторе, от места стоянки до погрузки передвигается самостоятельно

TFMoryak
10-01-2016, 11:17
Специально собираем все чеки для суда

TFMoryak
10-01-2016, 11:19
Завтра будем узнавать. Освещать процесс будут несколько телеканалов.

Ctac01
10-01-2016, 11:21
https://psv4.vk.me/c537315/u20000187...2cpQ2LXSvbvu7c

615
10-01-2016, 11:43
а диски на тачиле, это чё оригинальные или сам устанавливал?

TFMoryak
10-01-2016, 11:48
Переобули, на лете не смогли выехать в горку до эвакуатора.

gavrick
10-01-2016, 12:04
Народ требует хлеба и зрелищ! Давай ещё инфо

615
10-01-2016, 12:26
видос есть как шлифовал на летник шинах?

TFMoryak
10-01-2016, 12:31
вот еще один любопытный документ из нашей коллекции. vw групрусс в связке, прекрасно знала москва о повреждениях нашего авто. умышленно обманули на пару с керг. отвечая на наши запросы, что по нашему автомобилю информацией не располагают. из чего следует, что наш случай далеко не единственный,клиентов обманывает эта контора регулярно.

Мастер3
10-01-2016, 12:32
http://tdnu.ru/article/proisshestviy...letel-v-kyuvet

615
10-01-2016, 12:32
первый логотип фальксвагена. где то читал, что лично главарь нацистов Адольф Гитлер одобрил именно такую эмблему. такая вот история

TFMoryak
10-01-2016, 12:41
Судя из отчета, менялось даже лобовое стекло.

TFMoryak
10-01-2016, 12:43
Основные доки до суда выкладывать не буду. Все остальное через прессу и суд.

branchwood.100ms.ru
10-01-2016, 12:54
Что вы до топикстартера докапались?

Диски не те, бока грязные. Пусть хоть каждодневно убивает этот гольф мне пофигу и в замен ему на таурег отсыпят. Керг энтот охламел в конец там не то что рублем, лишением свободы наказывать надо. Помимо этого гольфа еще хз сколько людей в такое попали.

татарин 019
10-01-2016, 13:00
Там до этого круче была история, просто ты тогда был маленький:D

JiGaLoMaN
10-01-2016, 13:14
Чо было то, расскажи?

branchwood.100ms.ru
10-01-2016, 13:17
Ну рассказал бы сразу кул стори:mad::D

lexanbb
10-01-2016, 14:20
Вроде машины продавали без птс

700
10-01-2016, 15:23
Заложенные в банках
Тогда ак-моторс был еще, другие хозяева были вроде, местные, а у керга челябинские

gavrick
10-01-2016, 15:43
То же ак моторс, все проблемы которого взял на себя челябинский керг взамен на монополию дилерства фв в рб, я так понял на определенный срок, ибо башавтоком появился недавно.

У самого дальний родственник так попал с пассатом б6, год простоял там. Сам уже с кергом слегка помучался из-за просрочки поставки (месяц по договору или 3 месяца "на словах", но они с лихвой Всё покрыли (халявные коврики, брызговики, резина и установка моей сигнал +скидка на авто) без какой либо нервотрепки.
С сервисом и гарантией проблем не было, разве что претензии. Меняли сломанный мною же замок, сцепу в дсг, закрепляли дребезжащие топливные магистрали (косяк всех джетт). Претензии: когда разбирали дверь сломали три защелки, что выяснилось когда делал шумку - при мне всё вскрывали и показали. Ну и после перепрошивки дсг на типтронике не пишет какая скорость включена - ждут новую прошивку и бесплатно все исправят

БЛА_БЛА_БЛА
10-01-2016, 16:21
822392 просмотров ппц

Uropexa
10-01-2016, 17:36
сколько пробег? где что откуда отколупалось?
...вы заврались и сами запутались в показаниях)

суд во всем разберется!

мошенников - накажет
балаболов - выявит и осветит
журнашлюшек - читать научит)

Потребительский экстремизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%B7%D0%BC

Иван Иваныч
10-01-2016, 17:47
Суд уже один раз разобрался) позорище и стыдоба.

ParaNoID
10-01-2016, 17:49
Сотрудник керга нарисовался?

Джой
10-01-2016, 17:51
думается мне что вернут деньги, а на эту сумму ща можно взять весту в максималке и то если повезет.. или поменяют авто на поло в комплектации барабан...

чел один слышал взял хундай автобус.. он сломался 2 раза..двиган накрывался.. в итоге из-за курса доллара выдали ему новое авто чет типо ай40.. с оговоркой, что заплатил за автобус 1,2млн.. вот тебе тачка за 1,2млн.. а автобус ща 2 млн стоит...

с цифрами могу врать, но смысл такой...

Uropexa
10-01-2016, 17:54
ParaNoIDальный приступ начался?

Ctac01
10-01-2016, 17:54
Джой , не факт , смотря как исковое составлено , мобыть там указано . что б компенсировать сумму по ставке рефинансирования )))

TFMoryak
10-01-2016, 18:06
Полностью с вами согласен, мошенников нужно наказать приговором суда ст. 159, 303 УК РФ, чем и занимаюсь. Закон о защите прав потребителя никто ещё не отменял.

Иван Иваныч
10-01-2016, 18:07
Какая разница - грязный автомобиль или нет, зимняя резина на нем или летняя, автору в момент заключёния договора купли продажи был передан автомобиль ненадлежащего качества!!! Вместо нового авто продали ремонтный авто!!! Потребитель был обманут продавцом, и за этот обман он должен быть наказан рублем.

Uropexa
10-01-2016, 18:08
себе вы статью забыли определить... займемся?

TFMoryak
10-01-2016, 18:20
[QUOTE=Uropexa;11461443]себе вы статью забыли определить... займемся?[/QUOTE
Что толку сотрясать попусту воздух, если есть какая либо информация - выкладывайте. А от истерик толку мало.

КЕЙС
10-01-2016, 18:24
Давай, пиши или балабол? ТС пишет аргументировано.

Uropexa
10-01-2016, 18:47
От ваших истерик??? Да вроде у вас все пока ровно,
журнашлюшки подпевают, "общественное мнение" рыдает вместе с вами...

Именно так и работает Потребительский экстремизм.

Вся ваша "тема" - яркий пример сегодняшней действительности.
никто не хочет разбираться в деталях, 99% просмотров и комментов - от 15-25 летних продавцов айфонов, которые тоже не прочь "где нибудь урвать нахаляву" а оставшийся процент эти айфонщики бодро заносят в "список врагов"

хорошая плодородная почва для вас...

TFMoryak
10-01-2016, 18:52
Мде....

КЕЙС
10-01-2016, 18:53
У меня андроид и виндовсфон. И мне не 25) ТС поддерживаю

Иван Иваныч
10-01-2016, 18:56
Помогите нам всем разобраться в деталях!
Какие детали вы хотите до всех нас донести?

615
10-01-2016, 19:00
на утубе у видоса больше 800000 просмотров. Жирабаса который запутался точно пригласят в телек на программу к Витьку Малахову, вся страна хочет узнать почему он запутался!

Damir@Scorp760
10-01-2016, 19:01
Надо было уточняться на крайнем заседании.
Ссылку лень искать, но общий смысл - если принимают товар обратно и возвращают деньги, то возвращают актуальную стоимость, если она увеличилась.

615
10-01-2016, 19:03
Он запутался

Damir@Scorp760
10-01-2016, 19:04
А по поводу опасений с подкидыванием наркотиков и прочего - вряд ли этим кто-то сейчас будет заниматься.
Хотя заголовок для новости годный мог бы быть "Наркоман пытался отсудить деньги на дозу у автодилера".;)

Кто-то хороший
10-01-2016, 19:04
Истерика пока наблюдается только у Вас. Причём в самом плохом, "блондинистом" стиле - вы все дураки и не лечитесь, одна я стою в пальто красивая.
По сути есть что сказать?

615
10-01-2016, 19:10
он запутался

Uropexa
10-01-2016, 19:16
случайно зашел на фарита) ей богу, не готов спорить предметно, просто ТЕМУ эту знаю и вижу все сопутствующие ей нюансы...

ЗЫ сколько просите у керга? два гольфа? три туарега?
что еще скрываете от "общественного мнения"?
а от суда? от журналюг?
завтра накопаю фактов - и плюну ими вам в мо... в лицо извините)

615
10-01-2016, 19:22
накопай и давай завтра не пропади. сюда всё размещай чё там происходит. часам к 6 накопаешь?

Иван Иваныч
10-01-2016, 19:23
Цена иска должна быть больше 10 миллионов. И это справедливо, учитывая, как вы говорите, факты.

Не переходите на личности. Вас это не красит.

Автор, выложи исковое, очень интересно.

gator
10-01-2016, 19:26
керг высадил на фарит ит-десант ввиде своего одмина?)

TFMoryak
10-01-2016, 19:29
Как и обещал, выложу исковое. Скрывать нечего. Жду фактов.

Uropexa
10-01-2016, 19:30
думаю вы правы, по таким ТЕМАМ обычно вымогают именно такие суммы, а на видео вздыхают о трамваях...

Иван Иваныч
10-01-2016, 19:34
Бррррр, тьфу на вас

Подсунув "гнилую свиную тушу" разве можно говорить о вымогательстве?!

Очень бы хотелось, чтобы гуманный суд удовлетворил иск на все 10 лямов

615
10-01-2016, 19:45
а ты бы чё сделал если бы тебе в салоне официального автодилера за лимон битую тачку продали , как новенькую? походу ты бы сказал, ну это всё правильно это норма, я буду ездить на тачке которую в ип таджикистон подкрасили, и пусть крылья через годик другой ржаветь будут, но в суд не пойду, это будет вымогательство. ты чё сам так живёшь? если сам так живёшь, то и живи всю жизнь. ты наверное если колбасу тухлую купишь то и её с радостным лицом сожрёшь и со словами в суд не пойду или продавцу возвращать, это будет вымогательство! нефиг тут остальных тупорылыми болванами считать!

КЕЙС
10-01-2016, 19:58
Что это за персонаж пишет? Нужно ТСу говорить, типа, извините, вы мне битую машину продали, давайте, я Вам пару лямов доплачу и Вы мне совсем совсем, честно-пречестно небитую машину продадите...

КЕЙС
10-01-2016, 20:01
Поддерживаю. ТС, дашь штук 200 на покупку Крауна?:eek::D

ParaNoID
10-01-2016, 20:12
Варежку прикрой

velosaleufa
10-01-2016, 20:13
знакомый после просмотра видео передумал туарега брать, поехал и крузак взял, процесс пошел)

ParaNoID
10-01-2016, 20:14
И это правильно

Damir@Scorp760
10-01-2016, 20:14
Почитал апелляционное определение местоного ВС.
В общем-то всё красиво оформлено.
2 экспертизы не дали чёткого ответа красились крылья или нет. Вернее, они не дали чёткого ответа, что они красились.
Теперь выяснилось, что их таки красили вместе с бампером.
Ок.

Значит сейчас весь вопрос будет в том, является ли это тем самым "существенным недостатком".
И тут выясняется, что таки не является, ибо, цитата по апелляционному определению:
"Согласно пунктам 13, 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 № 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» сходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:
а) неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.
В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;
в) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерной затраты времени, - недостаток, на устранение которого затрачивается время, превышающее установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный сорока пятью днями срок устранения недостатка товара, а если такой срок соглашением сторон не определен, - время, превышающее минимальный срок, объективно необходимый для устранения данного недостатка обычно применяемым способом;
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.
В отношении технически сложного товара в качестве недостатка товара по пункту 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей следует понимать различные недостатки товара, на устранение которых в совокупности затрачивается время, приводящее к невозможности использования товара (работы, услуги) более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока.
Из вышеуказанного следует, что «существенным» может быть отнесен недостаток, который делает невозможным или недопустимым использование товара в соответствии с его целевым назначением. Одним из вариантов невозможности и недопустимости является такой недостаток, который делает его использование по назначению опасным для жизни, здоровья или имущества граждан. Дефекты лакокрасочного покрытия на передних крыльях автомобиля и переднем бампере не могут рассматриваться как существенный недостаток товара - автомобиля."


В двух словах, там говорится о том, что "существенный недостаток" - это то, что не может быть устранено без соразмерных затрат времени или денег.
По этому Гольфу есть покраска двух передних крыльев и бампера.
И даже если их покрасили косячно (а 2 экспертизы сказали, что косяков в покраске нет), то их можно перекрасить дней за 5 (ну так, разумный срок). А это не подпадает под "несоразмерные затраты времени или денег".

Обидно, что подсунули автомобиль с крашеными элементами? Обидно.
Является ли 2 крашеных передних крыла и бампер "существенным недостатком"? Нет, не является.
Тут можно говорить лишь о некой компенсации в стоимости и не более.

Это если по сути и без криков с заламыванием рук.

То, что Керг скрыл эту тему - это совершенно отдельный разговор. Особливо в рамках стоимости ремонта по страховке и по реальным затратам у Тухватуллина.
И это вообще никак не влияет на размер компенсации стоимости в связи с проведённым ремонтом. Если хочется "добавить", то только через моральный вред если.

Так что все эти "вновь открывшиеся обстоятельства" с фактом покраски не повлияют на конечное решение суда. Ибо тут не перевёртыш, а покраска внешних съёмных элементов.
Так что и без "заносов" решение оставят без изменений.
Т.е. будете просить расторжение договора - будет полный отказ.
Попросите "соразмерного уменьшения стоимости" - какие-то деньги получите. Может даже тысяч 50 от душевных щедрот судьи.
И никакие "новые секретные документы" про Керг на это не повлияют, ибо к сути вопроса не относятся. Это уже тема для полиции.
Может вам даже спасибо скажут за то что вскрыли схему попила денег на теме ремонта. По ней выходит, что кому-то в Керге даже выгодно если до выдачи клиенту машину покоцают.

КЕЙС
10-01-2016, 20:20
Ну, всё круто, за исключением, что керг начал тупо отмазываться. За это нужно наказывать.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 20:24
Да всё отлично.
Только это отдельный разговор и совершенно отдельное дело, к возврату Гольфа отношения не имеющее.

gavrick
10-01-2016, 20:24
По идее Керг всё равно должен пойти на встречу, ибо испорченная репутация приведет к бОльшим потерям

Иван Иваныч
10-01-2016, 20:24
Вроде бы как нарушено заводское ЛКП, восстановить его в условиях автосервиса невозможно, продавец не предоставил информацию о товаре. Российская судебная практика говорит именно об этом. Грустно, что в РБ свои законы

Иван Иваныч
10-01-2016, 20:26
И ещё вопрос - является ли автомобиль новым после ремонтного окрашивания? Ваши мнения...

Jolly-Roger
10-01-2016, 20:28
Ребята из керга просто жлобы вот и всё. Можно было честно сказать, да стукнули, да покрасили, но за это вам, например, сига, зимние калёса в подарок.

ParaNoID
10-01-2016, 20:28
Да плевать им всем на репутацию, пипл все равно хавает.

gavrick
10-01-2016, 20:29
Является. Новый, битый и крашенный

Brazzers
10-01-2016, 20:31
Уропеха это наверное озамат муратов

Damir@Scorp760
10-01-2016, 20:34
Если уж так упираться, то Керг может заказать для тест-драйва машину такого же цвета, снять с неё крылья и бампер в заводской покраске и заменить их на автомобиле тов. Каткова, если у него прям душа чем-то там нехорошим обливается от осознания того, что у него передние крылья и бампер перекрашивались. И будет у него прям "завод".

Вообще, конечно, страшно подумать что же будет с тов. Катковым, если на его автомобиле при эксплуатации окажутся повреждены какие-то внешние кузовные элементы и потребуется их окраска. Вероятно, такую машину только под пресс?

615
10-01-2016, 20:35
ст 450 ГК РФ
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Автор заключил и оплатит по договору и рассчитывал получить автомобиль не ремонтированный и зашпаклёванным бампером. а в таком виде который его произвели на заводе фальксваген в германии. поэтому он и отсчитал лимон, потому что по договору ему обязаны передать тачку в том виде в котором её на заводе собрали. а эти жопашники его наипали

Иван Иваныч
10-01-2016, 20:39
И к чему этот пост? Исходя из сказанного, тов. Катков сам виноват что пришёл в Керг с деньгами. Глупо

Damir@Scorp760
10-01-2016, 20:43
Из заключения эксперта в материалах дела:
"Слои по своей структуре соответствуют структуре слоев на остальной поверхности кузова. Толщина слоя промежуточного грунта превышает толщину слоя грунта на исследованном крыле заднем левом. При визуальном осмотре потребителем, не имеющем специальных познаний определить разницу в толщине лакокрасочного покрытия (следствие ремонтного воздействия) не представляется возможным. Автомобиль не может считаться новым после ремонтного окрашивания. Качество, в том числе толщина лакокрасочного покрытия передних крыльев и переднего бампера автомобиля соответствует техническим параметрам завода-изготовителя, в соответствии с представленной документацией."

Смогут зацепиться за тему, что "эксперт сказал, что автомобиль у нас не новый" - хорошо.
Я ставлю на тему отсутствия "существенных недостатков" в свете "при визуальном осмотре потребителем, не имеющем специальных познаний определить разницу в толщине лакокрасочного покрытия (следствие ремонтного воздействия) не представляется возможным".

КЕЙС
10-01-2016, 20:45
Предлагали? Нет. Начали мазаться. Однозначно, наказывать. По-любому, бабло за моральный ущерб нужно будет отдать.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 20:46
Отнюдь.
Это нормальный выход из ситуации, если у тов. Каткова бомбит на тему того, что у него не заводская окраска.
При использовании этого варианта, тов. Катков будет иметь автомобиль с заводской окраской.
Ему же это нужно в рамках недостатков конкретного автомобиля и именно это его беспокоит, я правильно пониманию?

TFMoryak
10-01-2016, 20:51
Исходя из всех 4-х экспертиз, автомобиль который подвергался ремонтному окрашиванию не является новым. В договоре куплипродажи предметом является НОВЫЙ автомобиль. На основании этого будет договор расторгнут.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 20:52
Да там юридический отдел вообще какой-то слабый.
Как позволили общаться с прессой какому-то продавцу?:confused:
Это первое что запрещается делать при раздувании. Должен был выступить грамотный представитель Керга в галстучке и спокойно рассказать, что поскольку дело находится на рассмотрении у суда, то до вступления решения в силу мы никаких комментариев не даём, спасибо за внимание.

А этот старший продавец выглядел нелепо и сыграл сильно в минус для конторы. Хотя б премии его лишить нужно за такую самодеятельность и подсказать, что если ещё будет выступать на камеру как официальный представитель конторы, то работать там больше не будет.

TFMoryak
10-01-2016, 20:54
Мы не сидим на месте, ведётся корректировка доков и требований. Все покажу в своё время.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 20:54
Откуда такая уверенность в предстоящем решении суда? :)
Теперь ты занёс?;)

Иван Иваныч
10-01-2016, 20:54
Наверно, ему был нужен новый автомобиль, как и всем клиентам, приходящим в Керг. Как и вам, и мне, в итоге получил головную боль и трамвай)

TFMoryak
10-01-2016, 20:56
Денег нет заносить

TFMoryak
10-01-2016, 20:58
Я надеюсь мы говорим о законном решении суда, а не о том цирке что уже был?;)

Damir@Scorp760
10-01-2016, 21:00
Для пользы дела лучше потом выложишь все доки.
Ибо испортить хороший сюрприз в рамках дела - пара пустяков.
Как бы не хотелось выложить чего-то жареное "прям щас".

615
10-01-2016, 21:01
это и без экспертов любому вменяемому челу понятно, что коцаная и отремонтированная тачка новой не является при любом раскладе!

Damir@Scorp760
10-01-2016, 21:03
Я к новому автомобилю совершенно не готов. :)
Меня будут сильно расстраивать все эти царапинки и вмятинки на новой блестящей краске. :) А так выходит, что их появление неизбежно. :)

С б/у проблем в этом отношении меньше. ;)

Damir@Scorp760
10-01-2016, 21:05
Почему ты исключаешь вариант нового цирка? ;)

Damir@Scorp760
10-01-2016, 21:07
Аккуратно переставленные крылья и бампер с новой машины - вполне себе вариант.

blackniger
10-01-2016, 21:22
кто сказал, что кроме крыльев и бампера там нет других деланных элементов? появятся новые неожиданности с машиной через полгода, год, два. И что, автор опять будет доказывать, что он не верблюд? может там морда новая вообще. Не болтайте тут те, кто не ходил в салон за новой машиной

615
10-01-2016, 21:23
походу не вариант. в утубе смотрел передачу про продажу битых тачек, там чувак который хорошо в этих вопросах разбирается, рассказывал, что если прикрученнное на заводе крыло, или другие части машины меняли, то это сразу можно по болтам определить, что они уже выкручивались и закручивались. причём спецу это ваще легко заметить, даже если деталь будет от точно такой же тачки

dalmatinas
10-01-2016, 21:26
С учётом особенностей нашего суда, в лучшем случае поменяют машину/вернут деньги за машину, плюс расходы покроят. Сверх выплат по 10 миллионов точно не будет. Либо в досудебном порядке керг может предложить более интересные предложения.

615
10-01-2016, 21:27
да даже через года 3, как гарантия окончится, оба крыла у тачки автора могли бы начать ржаветь. вот бы ему досадно было, что такая фигня с новым гольфом происходит

КЕЙС
10-01-2016, 21:37
Да я не думаю, что здесь вопрос о 10 лямах, хотя, сторонники керга сейчас будут активно раздувать версию, что ТСу нужно 10 лямов.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 21:44
Ну до фанатизма-то доводить не нужно.
Да, с вероятностью 99% можно будет сказать, что болты кто-то крутил.
Но окрас крыльев будет заводской, толщиномер покажет правильные значения. Т.е. можно будет говорить лишь про болты.
А в остальном все плюсы заводского окраса остаются.
И при продаже можно будет смело говорить о том, что вся машина в заводской краске.

Нужно определиться с критериями и желаниями.
Хочется, чтобы кузовные элементы были некрашены - это будет достигнуто.
А то так можно и установку зимней резины дилером приравнять к ужас-ужасу. Ведь болты на колёсах уже кто-то крутил!:eek:

i-nUR
10-01-2016, 21:51
Озамат муратов походу за керг дуется
готов ли Озаматег сьесть бумажную версию этой темы при положительном раскладе в пользу истца?

615
10-01-2016, 21:54
когда человек знает, что болты на колёсах крутили для того что бы заменить шины, ему работники дилера об этом сообщают, и он по своему желанию может согласится купит такую машину, а может и отказаться, это его право. а если откручивают болты и меняют 2 крыла, и говорят, что так тачку на заводе собрали, это уже совсем другое. чел должен понимать и знать за что он платит большие бабки.

615
10-01-2016, 22:03
И в этом случае не будет плюсов заводского окраса и замены крыльев. После закрутки болтов на заводе и крепежа деталей, автомобиль проходит контроль качества, после этого завод гарантийные обязательства берёт, что всё закручено установлено правильно и гарантируется, что в местах где были прикручены например крылья болтами не появится ржавчина. если бы автор не выявил что у него крылья не на заводе установлены, и через год они начали бы ржаветь, он бы приехал в кирг по претензии с гаранией от фальксвагена, а ему бы сказали паренёк, ты сам и бампер и крылья заменил их не на заводе устанавливали, по гарантии ни чего не получишь. в этом случае они бы в момент определили, что болты не на заводе фалксвагена подкрашивали

gavrick
10-01-2016, 22:29
615, а ты уверен что крылья и капот ржаветь начнут? У фуфагенов они из люминия и прочего композитного материала. Я своё крыло делал и видел люминий в живую

leks33
10-01-2016, 22:30
Уже 900 000

Damir@Scorp760
10-01-2016, 22:42
А по какой причине Керг будет отказывать в гарантийном ремонте, если крылья стоят заводские и устанавливались в условиях дилера?
Плюс, я ни разу не сталкивался с тем, чтобы крылья на ВАГе ржавели в местах прикручивания болтами даже на машинах после ремонта. Разумеется, я не обладаю информацией по 100% случаев, но в целом оно как-то так.

Теперь по установке на заводе или нет.
Крыло - чисто декоративный элемент и от него требуется быть ровным по зазорам. По зазорам его выставят. И линия капот-крыло-бампер-фара будет ровной по зазорам.

Я поэтому и говорю о том, чего же собственно хочется.
Или заводской окрас уже не удовлетворяет чаяниям?

Damir@Scorp760
10-01-2016, 22:47
В общем, на месте Керга я бы предложил такой вариант.
Это отобьёт тему про "автомобиль не может считаться новым после ремонтного окрашивания."
Будут стоять новые заводские крылья в цвет. Т.е. ремонтное окрашивание будет отсутствовать и по этому параметру зацепки уже не будет - автомобиль будет новым, исходя из данных критериев.

royk
10-01-2016, 22:53
А муратов то как к кергу относится?

dalmatinas
10-01-2016, 22:54
Ты прям так свою тему задвигаешь, как будто нашёл идеальный выход из ситуации. С какого фига то покупатель должен соглашаться на эти манипуляции? Он хотел купить новый автомобиль, продали крашенный. Ты когда покупаешь бытовую технику, хочешь купить с ремонтом или без? По твоей логике, если айфону поменяли корпус, потому что он был разбит в магазине, то это новый телефон? Сам бы купил такой телефон?

615
10-01-2016, 22:59
ну если не заржавеют, то может краска потрескаться на крыле, автор писал же что его тачку в каком то ип ремонтировали

Jolly-Roger
10-01-2016, 22:59
Ещё можно проценты с них взять за пользование чужими средствами. По ставке 11% за год 110 тыщ.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 23:09
Это нормальный выход из ситуации, если проблема в том, что не нравятся крашеные вне завода передние крылья и бампер.
Будут крашеные в условиях завода.
Бонусом сюда положить оплату юристов в пределах разумного, экспертиз и чего там ещё. Ну и плюшку в виде зимней резины дать и пожелать счастливого пути.

Хотеть что-то сверху этого никто не запрещает. Хоть ещё 5 Туарегов.
Но это уже будет что-то личное, лежащее вне темы бизнеса.

По теме айфона, афаик, ремонту они не подлежат - только замена целиком в рамках гарантии. Вне гарантии технически можно и отдельно детали менять.
Но ты путаешь съёмные кузовные элементы, которые можно легко заменить и корпус с экраном у телефона, который скорее можно приравнять к кузову автомобиля по значимости.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 23:11
Поверь, там хотят всё что только можно хотеть. :)
"расторжении договора купли-продажи автомобиля ...; взыскании уплаченных за товар денежных средств в размере ... рублей; неустойки в размере ... руб.; разницы между ценой товара, установленной договором и ценой соответствующего товара на момент вынесения судом решения в размере ... руб.; компенсации морального вреда в размере ... руб.; штрафа в размере ... руб.; расходов по оплате юридических услуг в размере ... руб.; расходов по выявлению толщины ЛКП в размере ... руб.; расходов на проведение независимой экспертизы в размере ... руб.; расходов на оплату экспертизы в размере ... руб.; расходов на оплату экспертизы ... руб.; расходов на оплату услуг экспертизы в размере ... руб.; расходов на эвакуатор в размере ... руб.; расходов на оплату услуг нотариуса в размере ... руб.; почтовых расходов в размере ... руб.; процентов за пользование чужими денежными средствами в размере ... руб., госпошлины в размере ... руб."

AGENT 47
10-01-2016, 23:13

а если технология установки крыла произведена к примеру в условиях сервисной станции дилера и не явл заводской - не заводское оборудование, болты другой марки, моменты затяжки другие, какой -нибу4дь клей герметик отсутсвует итп
а про то что смотри зазор ровный - этовсе хня, оспариваемо

Иван Иваныч
10-01-2016, 23:14
Если автору был бы нужен такой "новый" автомобиль, то он купил бы его в трейд ин за 500 тыщ, а не за лям, согласитесь.
Утрата товарной стоимости автомобиля налицо.

Damir@Scorp760
10-01-2016, 23:16
Болты будут тоже заводские. Затяжка по мануалу. Герметик, если он там где-то должен быть, будет там.
А зазор - это всё-таки абсолютная величина. И он либо в заводском допуске, либо нет.
Ну а поскольку машина новая, крылья оригинальные, то и зазоры выставятся нормально с вероятностью 9%.

dalmatinas
10-01-2016, 23:35
По поводу айфонов вообще отличная работающая тема есть. Когда в магазин сдаёшь по гарантии, эпл просто меняет аппарат. То есть по закону можно просить возврат денег, так как замена аппарата 100% существенный недостаток. А меняют не на новый, а на "восстановленный" ( то есть на отремонтированный, но с новым корпусом и т.д.) так что пользуйтесь ;)

Damir@Scorp760
10-01-2016, 23:50
По теме юристов, которые занимаются делом тов. Каткова.
Вспомнился анекдот, но он чуть ниже.
А вопрос интересный - чья идея была выбрать вариант "хочу всего и побольше" с небольшой вероятностью на исполнение, супротив "договориться о скидке" с высокой вероятностью на воплощение в реальность?

А то за "хочу всего и побольше" можно судиться долго и результат непредсказуем и не гарантирован. Разве что юрист исправно получает свой гонорар за новые и новые попытки.
При этом, второй вариант быстрее, эффективнее и дешевле по затратам.

Ну и обещанный анекдот:
Уходя на пенсию, старый врач-еврей уступил место своему сыну, которого с ранних лет обучал тонкостям профессии. В один из дней переполненный радостью сын гордо сообщил отцу: «Папа, я вылечил одного из твоих пациентов за неделю! Тебе на это не хватило долгих лет , а мне потребовалось всего 7 дней!». На что умудренный годами врач ответил: «Ты глуп! За годы, в течение которых я лечил этого пациента, я успел построить дом, купить машину, вырастить тебя и дать тебе хорошее образование — и всё это было сделано за его деньги. А теперь скажи, на что собираешься жить ты, если вылечишь всех за неделю?

КУТАРЕЗ
10-01-2016, 23:55
как я понял у афтора иксперты заднее крыло заебенили когда толщину лкп исследовали и мерили, ебатьони олени оно не съёмное бля.:D

а тухватулин за 16 штук 3 позиции покрасил это песдец как дешево, халява щитай. вот кисточкой болты и подкрасил, придурок.:D

linar_ka
11-01-2016, 00:00
у автора норм родственники,друзья )

Оля
11-01-2016, 00:04
Не знаю как родственники, но юристы норм)

linar_ka
11-01-2016, 00:07
а родственники, друзья не могут быть юристами? полицейскими ?:rolleyes:

Оля
11-01-2016, 00:12
Не в курсе кем являются друзья автора. Написала по факту

Resh
11-01-2016, 00:17
Имхо, с кем то с херговской стороны корешится, он же телезвезда много кого знает, со многими из "элиты" бухал ггг

branchwood.100ms.ru
11-01-2016, 00:21
Что ты мудишь я не пойму?) Какая затяжка? Какой герметик? У чела в первые дни краска нахер сошла!:D:D:D

Тачку покупал новую, пусть дадут новую и извиняться как минимум!:mad:

Трифон
11-01-2016, 00:24
а что за куй вообще этот муратов, где телезвезда, в кызылтане?

TFMoryak
11-01-2016, 00:28
После данного сообщения все встало на свои места. Предполагаю что Керг и вам заплатил за работу блогера. Наверняка, оплата по результату)
Спасибо, что своим флудом держите мою тему в топе

Resh
11-01-2016, 00:33
Да он вроде репортажи по футболу вел, пока его не слили за синьку и опохдания

RR4
11-01-2016, 00:44
про юристов есть такой же анекдот :)

615
11-01-2016, 00:45
вы меня все запутали

TFMoryak
11-01-2016, 00:53
945618 ;)

AleBor
11-01-2016, 01:02
Насколько я помню:
1. У Муратовп был во владении Фольц (может и сейчас есть).
2. Раньше он постоянно гонял в бейсболке ФВ.
3. Он вёл какое-то мероприятие как раз у Керга.

Думаю, просто хорошие знакомые у него там.

Resh
11-01-2016, 01:11
До миллиона рукой подать, самый раскрученный ролик с баштюба будет. Керг о такой рекламе и не мечтал.

Damir@Scorp760
11-01-2016, 01:24
Краска сошла с бампера, как я понимаю?
Это стандартная тема перекрашенных бамперов. Такое бывает при несоблюдении технологии окраски.

Поэтому самым оптимальным вариантом будет замена крыльев и бампера на заводской окрас плюс кущтанащ и всё.

Damir@Scorp760
11-01-2016, 01:27
Спасибо, посмеялся.:)

Это очень правильная позиция.
Если у кого-то мнение отличается от твоего - ему точно заплатили. Обама, наверное с госдепом.;)
А нет, тут Меркель, походу, подсуетилась.:rolleyes:

Там вопрос-то простой был. :)
Кто решил выбрать такой вариант, а не вариант со скидкой?

TFMoryak
11-01-2016, 01:34
О скидке вообще с их стороны речь не шла. Было три претензии и ни одного ответа. Приехав в офис Керга на переговоры, были выведены охраной. Юрист только сказал, что встретимся в суде

Тыкать вот только не надо

royk
11-01-2016, 01:40
Ты выразил свое видение, автор тебя услышал и теперь предупрежден тобою что и в этих условиях нужно будет еще пободаться..
Зачем дальше свою тему двигаешь? Мы все тебя поняли
И автор не просит 10млн.. Те много пунктов - это возмещение реальноподтвержденных (наверняка) затрат возникших изза неправомерных действий керга

royk
11-01-2016, 01:45
Тут больше всего раздражает откровенное хамство и нежелание конструктивно решать проблему с самого начала со стороны керга.. Как я понимаю, это принципиальный момент и для автора..

gavrick
11-01-2016, 01:50
Просто если игнорировать "проблемных" то до конца добиваться своего идут немногие, большинство забивает. Тс в данном случае исключение.

Damir@Scorp760
11-01-2016, 02:35
Я нечасто сталкиваюсь с тем, чтобы не было возможности переговоров. Если не на начальном этапе, то на разных стадиях процесса.
В основном, потом от ответчика начинают поступать предложения.

Да, попадаются упоротые сверху донизу конторы, но редко.
А когда есть некая вертикаль, как в случае с официальным дилером, то тут сам бог велел общаться с головным офисом и поднимать вопрос туда.
И это именно из практики, а не теоретические выкладки.

Перед самым Новым Годом Аэрофлот косякнул у меня с обменом миль на подарочные сертификаты. Потом они начали рассказывать сказки о том, что надо ждать 3 дня у моря погоды. Никаких контактов на руководство не давали - максимум старший смены в колл-центре, который вопросы не решает. Я вышел на руководство, пообщался, объяснил политику Родины и Партии, и на следующий день сертификаты мне выпустили, дополнительно позвонив и сообщив об этом.

Судились с приятелем с Автолендом по Фокусу лет 5 назад. Там диски колёсные начали облезать, а дилер не хотел признавать случай гарантийным. Общались с руководством, но взаимопонимания не нашли. Там ставки начали расти со страшной силой. В итоге, в суде пошли на мировую - замена дисков на новые оригинальные по выбору +двадцатка сверху.

Ещё был случай, у нового грузовика дизель пошёл в разнос на трассе при перегоне. Цена новой машины была где-то 750тр. Контора забирать его не хотела, предлагали ремонт. Где-то с год они морозились, потом общение пошло более конструктивное и на апелляции они предложили вернуть 1 млн. р. деньгами и машина остаётся у них. Этот вариант всех устроил. На нём и сошлись.

А в этой ситуации я для себя хочу понять мотивацию тов. Каткова.
Чего хочется-то?
И устроит ли его заводской окрас съёмных деталей.

Там основные суммы - это неустойка со штрафом. По итогу, просят где-то 2+ стоимости новой машины.
Все эти экспертизы с эвакуатором - семечки на общем фоне.

И одно дело, если человек за идею и это Поход за Правдой.
И совсем другое, если сюда примешаны деньги.
Отношение уже другое.

615
11-01-2016, 03:34
И устроит ли его заводской окрас съёмных деталей.

просто шикарное предложение, от которого точно никто не сможет отказаться! нафига ему заводской окрас съёмных деталей? Если у него имеются железобетонные доказательства, что дилер не выполнил условия по договору и продал ему битую тачку, под видом новой, за лимон, в простонародье наип..л. В утубе уже больше 900000 просмотров в видосе, щас я думаю кто ни будь на гольф клубе видос разместит, на фольксваген клубе. появятся ещё такие же люди которые не любят когда их обманывают и будут проверять, а не продал ли им кирг или другой дилер битый автомобиль под видом нового. запросы будут писать, владельцы выложенных винов, ваще сразу пойдут в полицию заявления писать. А там и до передачи Вити Малахова не далеко, а это опять расходы у вагена, из-за продажи уфимским дилером битой тачки и неумением тихо мирно порешать вопрос с покупателем. после такой рекламы и такого позора на всю страну, и просто люди могут от покупки вагенов отказываться в пользу других концернов, соответственно опять уменьшение прибыли ухудшение репутации среди покупателей. нафига ему крылья.

615
11-01-2016, 04:03
Ваще не вариант! кто такое предлагает не понимает одной простой вещи, что когда человек покупает такую тачку за лимон, это для него не просто кусок железа. Такой выбор делается осознанно, тачка в этом случае это часть его жизни, она должна быть НОВОЙ, такой как её собрали на заводе в Германии! И второе, почему покупают ГОЛЬФ, потому, что их делают в ГЕРМАНИИ, а например не в России, Бразилии, или Коста-Рики. и в этом случае даже если дадут скидку в 150 кусков и российские специалисты прикрутят бампер и крылья, человек откажется от такого предложения, он будет готов ждать ещё хоть три месяца, но чтобы это была НОВАЯ тачила из Германии. Простейшие же вещи неужели непонятно!

Ctac01
11-01-2016, 06:18
Так то Дамир говорит с точки зрения закона , подтверждая свои слова ссылками на него , вопрос Дамиру тогда , почему нельзя поменять на новую , ведь было коцано заднее крыло , разве это не существенно ? и Иск -таку на новую плюс использование ден средств , это фантастика , но бумага стерпит , плюс адвокаты и экспертиза и за моральный , бабушка увидев сюжет про внука слегла в больницу , а на ее лечение ушло 500 труб ))) , а как такой вариант ?

Brazzers
11-01-2016, 09:02
лижет

blackniger
11-01-2016, 09:04
Дамиры и ему подобные, вы че, упали? Даже б/у шную тачку битую западло покупать. А тут предлагаете смириться:)) Мухаха. Вы поймите, нужна девственная тачка и все. Точка

AN-90
11-01-2016, 09:13
:D:D:D на ТО тоже в Германию поедет?

Кот, гуляющий сам...
11-01-2016, 09:23
смешно, авто всеравно не новое.

ты упоротый походу )))

Ctac01
11-01-2016, 11:00
ок . Кот , ТС без б красавец , таки помоги приведи статьи законов . где обязаны заменить , новое -не новое это все лирика .

gavrick
11-01-2016, 13:16
Долго до тебя доходило:D

Ю.Ц.
11-01-2016, 13:44
Любопытно почитать было, но однако..
Несколькими постами выше, вы с барского плеча, предложили ТС утереться новыми крыльями и полтинником на лекарства, между тем, приводите пример как за облезающие диски, отжали новые диски и 20 тыр верхом :rolleyes:
Вообще интересно, как ловко вы все свели дело к... чуть покоцаным бамперу и крыльям. Вы действительно, углядели соль дела лишь в этом или просто пытаетесь подменить котлеты на мух?
Также, учитывая вашу подкованность в правовых вопросах, подскажите пожалуйста - подпадает ли данное дело под закон о защите прав потребителей, и распространяется ли на данное дело неустойка (пени) за нарушение сроков? Мне приходилось быть ответчиком по зпп, и в моем случае, пени взыскали в полном объеме, или Керг со своими автомобилями не вне правового поля?

/ТС не знаю. На Керг - плевать. За темой слежу из любопытства.

Prizes
11-01-2016, 14:01
В каком видео миллион просмотров дайте ссыль плиз?

TFMoryak
11-01-2016, 14:10
1 121 626 просмотров

Prizes
11-01-2016, 14:39
Спасибо, а то только у тебя нашел это видео, а там 5 тыс почти только, думал может другое

615
11-01-2016, 14:58
Люди работают в вагене на заводах собирая качественные тачки, дизайнеры, инженеры, огромные деньги вагеном тратятся на рекламу, а вот такая работа дилера и в частности дирика, которого совсем запутала девчонка из прессы, под корень всю эту большую проделанную работу тысячей других работников вага уничтожает!

TFMoryak
11-01-2016, 15:05
Судебное заседание состоится 18.01.16, в 9:15 ч., каб 21, судья Сагетдинова А.М., советский районный суд. Приглашаю всех желающих, процесс открытый. Будет пресса.

102.eja
11-01-2016, 15:07
Скандал с выхлопом от дизеля тоже самодеятельность дилера? Нет! Просто ВАГен уже не тот:o

Ctac01
11-01-2016, 15:08
исковое кинешь , сюда ?

102.eja
11-01-2016, 15:09
К сожалению не смогу присутствовать:o А можно ли организовать онлайн трансляцию? или хотя бы просто видео, чтобы потом в сеть выложить?

TFMoryak
11-01-2016, 15:17
только тот материал, что снимут репортеры. могу только аудио выложить

TFMoryak
11-01-2016, 15:18
выложу чуть позже

blackniger
11-01-2016, 15:25
в тойоте уже покупателей добавилось наверное

Damir@Scorp760
11-01-2016, 15:27
Речь шла о съёмных передних крыльях и переднем бампере, насколько я понял. А заднее взяли за эталон при проведении экспертизы.

В исковом изначально просили расторгнуть договор и вернуть деньги. Новая машина была не нужна. Это к вопросу о том, что тов. Катков является поклонником рассово верного немецкого автопрома и ничего другого ему не нужно. ;)

Машина на отца оформлена, т.е. формальный истец - отец. Можно было от него что-то на медицину написать. Но, скорее всего, там в желаемой моралке сидит нормальная "хотелка", которая с запасом покрывает стоимость упаковки валидола. ;)

И в целом как-то глупо будет звучать тема от взрослого мужика, что ему поплохело от того, что его новая блестящая и идеальная на его взгляд машина, оказывается, была крашена.
При этом, он сам этих недостатков не видел и качество имеющейся окраски его устраивает.

R.E.S.P.E.C.T.
11-01-2016, 15:32
в перископе :rolleyes:

Damir@Scorp760
11-01-2016, 15:38
615, проблема в том, что ты говоришь со своей колокольни. И у каждого человека отношение к этому разное. Просто мы все разные.

У меня знакомый взял новую машину с салона за почти 700 тр и через пару дней прилично помял переднее крыло. Ему было совершенно пофиг на это и расстройства событие не вызвало.
Мотивацию покупки тов. Катковым именно Гольфа доподлинно знает только тов. Катков. А приведённые тобой аргументы - лишь твоё видение. И оно совершенно обыкновенно может оказаться неверным.

Вот если тов. Катков расскажет почему был выбран именно Гольф, что он хотел получить от этой машины, каковы были его ожидания - тогда будет предметный разговор.

А то может быть тов. Катков хотел, чтобы с завода в Германии машина вышла под чехлом и первым кто её увидит после завода был тов. Катков. И для него, например, было очень важно, чтобы никто не смотрел на его машину без чехла. Потому что если её кто-то увидит, то машина перестаёт быть новой. Она становится "засмотренной", и если бы он знал, что она такая, то не взял бы её никогда и жал бы 3 месяца действительно новую.

102.eja
11-01-2016, 16:12
то есть?

TFMoryak
11-01-2016, 16:14
от первого лица заявляю, машину выбирал осознанно, хотел именно немецкую сборку. смотреть на нее позволялось, красить и менять детали НЕТ. машина нужна НОВАЯ. если, кабы или может быть, не принимаются. закон о защите прав потребителя еще не отменили, а потому он должен работать. на этом можно закончит обсуждение ваших предположений.

Talibi
11-01-2016, 16:16
Он же сам ее разьепал, а не автосалон, так что на себя что обижаться то.

Gooder
11-01-2016, 16:17
интересно узнать какую бы сейчас купил машину автор?

P.s. еще в с первой темы сомневался в успехе, респект за настойчивость, удачи через неделю!

Avrora_warmblooded
11-01-2016, 16:22
Вывод какой?)
Ходить покупать тачку даже в салоне с толщиномером.

У нас был случай, ездили смотреть в шкоду по трейд-ину машину...по телефону на вопрос - битая ли - ответ был отрицательный)
Приехали, простреляли. Оба бампера и крылья крашеные.
Так что..
Верить на слово хотелось бы, но лучше самому не плошать.

Avrora_warmblooded
11-01-2016, 16:26
Автору удачи 18го)

AN-90
11-01-2016, 16:31
битая и крашенная имхо разные вещи:D

102.eja
11-01-2016, 16:34
бампер - расходник
а крашенный не всегда битый.

а про толщинометр это уже просто необходимость при покупке в салоне.

Avrora_warmblooded
11-01-2016, 16:35
Ну если привязываться к словам - то да.
Я не помню точно, как мы спросили.

Avrora_warmblooded
11-01-2016, 16:37
В отношении трейд-ина то ладно, отдельный разговор.
Но нулевые тачки все таки должны быть и не битыми, и не крашеными)
Просто сами имели дело с Кергом...то еще гнилое болотце.

/всё, ушла) пока поганой метлой из темы не выгнали)))

razor069
11-01-2016, 16:42
18го постараюсь поехать, если в другой город не придется уехать. буду транслировать в перископе. возможно запишу видео с отдельной камеры. выложу здесь ссылку на стрим

blackniger
11-01-2016, 16:44
а можно перископить в зале суда?

razor069
11-01-2016, 16:47
ТС, обращались к "Лиса Рулит"? в любом случае не помешает к ней сгонять после суда

R.E.S.P.E.C.T.
11-01-2016, 16:49
библия не запрещает :o

razor069
11-01-2016, 17:01
тут уфимский тоже кусался с салонами двумя. http://www.youtube.com/channel/UCHM6...3GiYDcQ/videos

дюймовочка
11-01-2016, 17:10
Итак, раскроем правовую сторону вопроса. Поехали.

Есть договор купли – продажи автомобиля. Есть покупатель и продавец. Предмет договора – НОВЫЙ автомобиль. Обязанностью покупателя является оплата товара по установленной продавцом цене. Что было и сделано в данном случае. А теперь рассмотрим обязанности продавца.

В соответствии со ст. 4 Закона РФ "О защите прав потребителей" продавец обязан передать потребителю товар, качество которого соответствует договору. При отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать потребителю товар, соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.
Согласно ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей», изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.
В числе обязательной информации п. 2 указанной статьи предусматривает сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг).
Согласно п. 11 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 55 от 19.01.1998 г., продавец обязан своевременно и в доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.
При этом, если приобретаемый покупателем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), покупателю должна быть предоставлена информация об этом.
Об имеющихся в товаре недостатках продавец должен предупредить покупателя не только в устной, но и в письменной форме (на ярлыке товара, товарном чеке или иным способом).

Если бы Керг предоставил информацию о том, что автомобиль был окрашен и новым не является, покупатель бы данную покупку не совершил по установленной цене и просил бы скидку или бы вовсе отказался от заключения договора купли - продажи.
В связи с выложенными автором документами, Керг дополнительно получил прибыль, обратившись в страховую компанию по причиненному ущербу автомобиля.

Керг нажился дважды. Первый раз на разнице выплаты страховой и ремонте автомобиля, а второй раз - на обмане покупателя.

Перелопатила интернет. Выкладываю, что нашла.
Исходя из многочисленных решений судов в интернете – «произведенный ремонт автомобиля значительно его удешевляет и снижает потребительские свойства».

Едем дальше.
Последствие нарушения прав потребителя на информацию предусмотрено в ст. 12 Закона РФ "О защите прав потребителей".
В соответствии с п. 1 ст. 12 Закона РФ "О защите прав потребителей", если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуги), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
В силу требований ст. 456 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.
В соответствии со ст. 469 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи.
Пунктами 2, 3 ст. 470 ГК РФ установлено, что в случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, установленного договором (гарантийного срока).
В силу п.п.1 п.2 ст.450 ГК РФ по требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда при существенном нарушении договора другой стороной.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была праве рассчитывать при заключении договора.

Это были выдержки из законов. Теперь применим их к ситуации.

Из документов, выложенных автором, следует, что автомобиль ремонтировался, окрашивался, Керг получил за указанные повреждения при транспортировке страховое возмещение.

Таким образом, автомобиль тов. Каткова подвергался ремонтному воздействию (перекраске), тогда как предметом договора являлся именно НОВЫЙ автомобиль. По договору купли – продажи Керг должен был передать новый автомобиль, а не в состоянии конструктора, как говорит Damir@Scorp760. Изменение, восстановление покрытия в условиях автосервиса у официального дилера не сможет вернуть автомобилю первоначальное состояние и привести его в состояние нового автомобиля, что явилось у автора предметом спорного договора купли – продажи. Восстановить заводское ЛКП в условиях автосервиса, даже у официального дилера, с красками, которые они закупают у завода – изготовителя, просто невозможно. Кузов автомобиля окрашивается в условиях завода изготовителя в виде одного изделия, в сборе с передними крыльями, а не подетально. Любые ремонтные воздействия с автомобилем не смогут ему вернуть состояние первоначального нового автомобиля, который только что сошел с конвейера завода – изготовителя. Следовательно, автомобиль тов. Каткова не является новым после ремонтного воздействия вне условий завода - изготовителя (выдержки из решений судов по интернету).

А значит, со стороны Керг допущено существенное нарушение условий договора, и договор подлежит расторжению.

Damir@Scorp760, вы как то уж совсем привязались к покупателю, хотя у него была лишь одна обязанность – оплатить товар. А теперь оцените действия продавца с правовой точки зрения. Выполнив условия договора и полностью оплатив товар, он получил «гнилую свиную тушу», два года хождения по судам, унижения, а так же разного рода неудобства, связанные с отсутствием автомобиля.

Теперь нашла вот такую судебную практику. Ситуация один в один как у тов. Каткова. Тот же самый Советский районный суд г. Уфы. Только исход разрешения дела разный. Не это ли политика двойных стандартов и «странных решений». Прошу читать внимательно, во избежание всяких непоняток. Решения будут выложены ниже отдельными сообщениями.

дюймовочка
11-01-2016, 17:12
РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

09 августа 2012 г. г. Уфа

Советский районный суд г. Уфы Республики Башкортостан в составе:

председательствующего судьи Власюк С.Я.

при секретаре Сафроновой Е.В.

с участием истца Хайруллина А.Р., представителя истца - председателя РОЗПП, Крюкова В.А., представителя ответчика Попова М.А.

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Региональной общественной организации «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» в защиту интересов потребителя Хайруллина А.Р к Обществу с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» о защите прав потребителя, расторжении договора купли-продажи, взыскания стоимости автомобиля, взыскании неустойки, штрафа за неудовлетворение в добровольном порядке требования потребителя, компенсации морального вреда,

УСТАНОВИЛ:

РОО РОЗПП РБ обратилось в суд в интересах потребителя Хайруллина А.Р. с иском к ООО «Автоцентр Керг Уфа» о защите прав потребителя. В обоснование иска указано, что 05 сентября 2011 г. между Хайруллиным А.Р. и ответчиком был заключен договор купли-продажи автотранспортного средства ..., по которому ответчик обязался передать истцу автотранспортное средство, автомобиль ... согласно спецификации, а истец обязался принять товар и оплатить его. Истец Хайруллин А.Р. надлежащим образом исполнил свои обязательства по передаче ответчику денежных средств в размере ...., ответчик же передал истцу автомобиль ненадлежащего качества, что было обнаружено Хайруллиным в < дата > г. Так, части кузова автомобиля оказались перекрашены: заднее правое и левое крыло в районе фары, переднее левое крыло, капот. В связи с этим потребитель обратился в автоцентр с заявлением о расторжении договора купли-продажи и возврате уплаченной за автомобиль стоимости, в чем ему было отказано. Истец требует расторгнуть договор купли-продажи, взыскать с ответчика стоимость автомобиля, неустойку за неудовлетворение требований потребителя в размере ...., штраф за неудовлетворение в добровольном порядке требований потребителя в размере ... от взысканной суммы, компенсацию морального вреда в размере ....

В судебном заседании истец, его представитель - председатель РОО РОЗПП РБ, Крюков В.А. исковые требования поддержали в полном объеме, пояснили, что недостатки автомобиля Хайруллин А.Р. обнаружил после посещения автомойки, недостатки, по мнению истца, являются существенными, значительно влияющими на качество автомобиля, поскольку получается, что им приобретен не новый товар, хотя платил он за него как за новый. Недостатки заключаются в том, что части кузова автомобиля оказались перекрашены, а именно: заднее правое и левое крыло в районе фары, переднее левое крыло, капот.

В судебном заседании представитель ответчика Попов М.А. (по доверенности от < дата > г.) исковые требования не признал, и, не оспаривая, тот факт, что на кузове автомобиля имеются перекрашенные участки пояснил, что ответчик в ответ на претензию истца предложил ему провести экспертизу и безвозмездно устранить все недостатки, однако истец автомобиль для проведения экспертизы не представил. Обнаруженные Хайруллиным недостатки не являются существенными, они могут быть устранены ответчиком, который в условиях автосервиса готов произвести покраску этих мест автомобиля истца. Неустойка, моральный вред и штраф взысканию не подлежат, т.к. ответчик предлагал истцу решить вопрос во внесудебном порядке, но он отказался.

Выслушав объяснения лиц, участвующих в деле, изучив и оценив материалы дела, суд считает иск подлежащим удовлетворению частично.

В соответствии с ч.1 ст. 454 ГК РФ, по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Согласно ч.1, ч. 2 ст. 456 ГК РФ, продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.

В силу ч. 1 ст. 469 ГК РФ Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи.

Это же положение продублировано в ст. 4 Закона РФ № 2300-1 «О Защите прав потребителей».

По рассматриваемому делу, продавец, ООО «Автоцентр Керг Уфа» передал покупателю Хайруллину А.Р. товар - автомобиль .... При этом Хайруллин А.Р. приобретал новый автомобиль не бывший ранее в использовании, не ремонтируемый, т.е., по сути недавно сошедший с конвейера производителя.

Однако, покупатель вскоре после покупки, обнаружил, что кузов его нового автомобиля ранее подвергался перекраске. Представитель ответчика не опроверг в судебном заседании, что перекраска действительно имеет место быть, наоборот, выразил от имени ответчика готовность устранить эти обнаруженные недостатки безвозмездно в условиях автосервиса, а также предоставить собственнику этого автомобиля скидки при гарантийном обслуживании и при техническом обслуживании автомобиля. Ответчик не ссылается на то, что автомобиль ...) был перекрашен его собственником Хайруллиным А.Р. после покупки.

Совокупность этих данных, позволяет суду сделать вывод о том, что обстоятельства при которых часть кузова автомобиля была перекрашена имели место еще до передачи автомобиля истцу. Отсюда следует другой вывод, о том, что истцу по заключению договора купли-продажи, был передан автомобиль, кузов которого подвергался перекраске, о чем покупатель в известность поставлен не был.

Согласно ч. 1 ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенного недостатка товара;

Суд, тщательно проанализировав все материалы дела признает, что дополнительная покраска одной из основных деталей автомобиля - кузова, а именно заднего правого и левого крыла, переднего левого крыла и капота автомобиля, является существенным недостатком, в значительной степени снижающим качество приобретенного Хайруллиным А.Р. товара.

ГК РФ в ч. 2 ст. 475 так определяет понятие существенного недостатка - неустранимый недостаток, недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявлен неоднократно, либо проявляется вновь после его устранения, и другие подобные недостатки.

По данному делу была назначена судебная экспертиза проведение которой по ходатайству ответчика было поручено эксперту ... По заключению эксперта ... от < дата > года: «Заднее правое и левое крыло, переднее левое крыло и капот автомобиля ... подвергались дополнительной покраске. Лакокрасочное покрытие заднего правого и левого крыла, переднего левого крыла и капота автомобиля выполнено с нарушением параметров качества лакокрасочного покрытия завода изготовителя. ... после перекраски новым не считается. Срок службы лакокрасочного покрытия кузова автомобиля после его перекраски не снижается. Восстановить заводское лакокрасочное покрытие в условиях автосервиса невозможно».

Суд считает данное Заключение эксперта достоверным, относимым и допустимым доказательством по данному делу, ибо оно выполнено профессионалом, имеющим достаточный стаж в области экспертизы материалов, веществ, изделий со специализацией - экспертиза лакокрасочных материалов и покрытий, обладающим необходимым Сертификатом соответствия, предупрежденным об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение, к тому же у суда отсутствуют данные о какой-либо заинтересованности эксперта в исходе дела. А потому, суд принимает это заключение эксперта в качестве средства доказывания по данному делу, на котором могут быть основаны выводы суда.

Итак, достоверно установлено, что: 1) Приобретенный Хайруллиным автомобиль не является новым, поскольку важнейшая деталь - кузов, а именно заднее правое и левое крыло, переднее левое крыло и капот подвергались дополнительной покраске; 2) Лакокрасочное покрытие заднего правого и левого крыла, переднего левого крыла и капота автомобиля выполнено с нарушением параметров качества лакокрасочного покрытия завода изготовителя и восстановить заводское лакокрасочное покрытие в условиях автосервиса невозможно.

Все это неизбежно приводит суд к выводу о том, что в ООО «Автоцентр Керг Уфа» Хайруллин А.Р. приобрел товар ненадлежащего качества, имеющего существенные недостатки, о чем не был поставлен в известность продавцом и уплатил за него полную стоимость нового автомобиля без каких-либо изъянов.

Постановлением Пленума ВС РФ от 28 июня 2012 г. N 17 О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, разъяснено, что право выбора вида требований, которые в соответствии со статьей 503 ГК РФ и пунктом 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей могут быть предъявлены к продавцу при продаже товара ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, принадлежит потребителю. То есть, в этом случае Закон предоставляет потребителю на его усмотрение право требовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены, либо же отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы.

При отказе от исполнения договора купли-продажи потребителем (а именно такой вариант избрал истец) договор купли-продажи расторгается и стороны приводятся в первоначальное, существовавшее до заключения договора положение. В данном случае сторонами выполнен досудебный порядок урегулирования спора, истец направлял ответчику требование о расторжении договора, но согласия между ними по этому вопросу достигнуто не было, а потому по истечению 30 дней, согласно ч. 2 ст. 452 ГК РФ, истец имел право обратиться за разрешением этого вопроса в суд.

При таком положении требование Хайруллина А.Р. о расторжении договора купли-продажи автомобиля ... от < дата > г. и возврате уплаченной покупной цены за этот автомобиль обоснованно и подлежит удовлетворению. При этом сам истец Хайруллин А.Р. должен возвратить ответчику автомобиль, поскольку стороны приводятся в первоначальное, существовавшее до заключения договора купли-продажи, состояние.

Истец, также, требует от ответчика уплатить неустойку за неудовлетворение требований потребителя в размере .... за период с < дата > г. по < дата > г.

Согласно ч. 1 ст. 23 Закона «О защите прав потребителей» За нарушение, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о возврате уплаченной за товар суммы, продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Претензия была направлена Хайруллиным А.Р. в ООО «Автоцентр Керг Уфа» < дата > г., а следовательно просрочка начинается с < дата > г. по < дата > года (день определенный самим истцом). Таким образом, неустойка, исходя из < дата > просрочки, составляет ....: .... * ... дня просрочки (с < дата > г. по < дата > г.) = ....

Согласно ст. 333 ГК РФ, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

Постановлением Пленума ВС РФ от 28 июня 2012 г. N 17 О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, разъяснено, что применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым.

Учитывая, что Хайруллин А.Р. предъявил к ответчику требование о возврате весьма дорогостоящего, брендового товара, который к тому же является технически сложным товаром, претензию направил в середине ноября, когда автомобиль был уже полтора месяца в употреблении, суд полагает, что у ответчика было право усомниться в достоверности сведений изложенных истцом и предложить ему провести экспертизу. Но Хайруллин А.Р. автомобиль для проведения экспертизы не представил, в ходе судебного разбирательства ответчик также предпринимал попытки урегулировать спор, предлагая устранить обнаруженный истцом недостаток и предоставить скидки при техническом и гарантийном обслуживании автомобиля в будущем.

Все это, а также учитывая, компенсационный характер неустойки, принцип её соразмерности последствиям неисполнения ответчиком своих обязательств, просьба ответчика в судебном заседании уменьшить размер неустойки дают суду право применить в данном конкретном случае ст. 333 ГК РФ и снизить размер неустойки с .... до ....

Что касается требования Хайруллина А.Р. о взыскании с ответчика компенсации морального вреда в размере, ...., суд полагает необходимым удовлетворить его частично

Согласно ст. 15 Закона «О Защите прав потребителей» моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

В пункте № 45 Постановления Пленума ВС РФ от 28 июня 2012 г. N 17 О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ указано, что при решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.

Размер компенсации морального вреда определяется судом независимо от размера возмещения имущественного вреда, в связи с чем размер денежной компенсации, взыскиваемой в возмещение морального вреда, не может быть поставлен в зависимость от стоимости товара (работы, услуги) или суммы подлежащей взысканию неустойки. Размер присуждаемой потребителю компенсации морального вреда в каждом конкретном случае должен определяться судом с учетом характера причиненных потребителю нравственных и физических страданий исходя из принципа разумности и справедливости.

При обстоятельствах, когда ненадлежащим исполнением договора купли-продажи юридическим лицом, не предоставлением потребителю достоверной информации о свойствах и качестве товара, ответчиком очевидно нарушены права потребителя Хайрулина А.Р. который приобрел весьма дорогостоящий товар - новый (как он считал) автомобиль, который он полностью оплатил, и который как он рассчитывал будет служить ему долгое время, потребителю Хайруллину А.Р., Автоцентром Керг Уфа причинен моральный вред. Однако, учитывая, что ущерб, причиненный истцу ответчиком не несет вреда жизни, здоровью истца и его близких, суд определяет компенсацию морального вреда в размере ....

Согласно ст. 13 Закона «О защите прав потребителей» При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Если с заявлением в защиту прав потребителя выступают общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) или органы местного самоуправления, пятьдесят процентов суммы взысканного штрафа перечисляются указанным объединениям (их ассоциациям, союзам) или органам.

Пунктом 46 Постановления Пленума ВС РФ от 28 июня 2012 г. N 17 О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ разъяснено, что при удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона).

При удовлетворении судом требований, заявленных общественными объединениями потребителей (их ассоциациями, союзами) или органами местного самоуправления в защиту прав и законных интересов конкретного потребителя, пятьдесят процентов определенной судом суммы штрафа взыскивается в пользу указанных объединений или органов независимо от того, заявлялось ли ими такое требование.

При определении подлежащего взысканию с ответчика размера штрафа, суд исходит из того, что штраф взыскивается за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя. Судом именно за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя присуждена неустойка в размере ... и моральный вред .... Следовательно, размер штрафа следует исчислять от суммы неустойки и размера морального вреда, и, соответственно, сумма штрафа составит ... которых, а именно ..., должны быть перечислены в пользу РОО «РОЗПП РБ», а .... истцу.

Суд также полагает, что при обстоятельствах, когда потребитель вынужден обратиться за защитой своих нарушенных прав в суд, будучи при этом освобожденным от уплаты госпошлины, госпошлина, в силу ч. 1 ст. 103 ГПК РФ, подлежит взысканию с ответчика.

На основании изложенного, суд считает необходимым взыскать с ООО «Автоцентр Керг Уфа» госпошлину в федеральный бюджет в размере .... по требованию о возмещении морального вреда, ...., по требованиям имущественного характера, исходя из цены удовлетворенного иска ....)

Согласно, ст. 98 ГПК РФ, стороне, в пользу которой состоялось решение суда подлежат возмещению судебные расходы .... - расходы на уплату услуг представителя, которые суд взыскивает в полном размере, учитывая сложность дела, длительность и количество судебных разбирательств.

Руководствуясь ст. 194, ст. 198 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Иск Региональной общественной организации «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» в защиту интересов потребителя Хайруллина А.Р к Обществу с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» о защите прав потребителя, расторжении договора купли-продажи, взыскании стоимости автомобиля в размере ...., взыскании неустойки в размере ...., штрафа за неудовлетворение в добровольном порядке требования потребителя, компенсации морального вреда в размере ...., - удовлетворить частично.

Расторгнуть Договор купли-продажи ... от < дата > г. автомобиля ...), ..., цвет ...в., заключенный между ООО «Автоцентр Керг Уфа» и Хайруллиным А.Р.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Хайруллина А.Р стоимость автомобиля ... в размере ....

Обязать Хайруллина А.Р возвратить продавцу ООО «Автоцентр Керг Уфа» автомобиль ...), ..., ....

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Хайруллина Артура Римовича неустойку в размере 60 000 руб., компенсацию морального вреда в размере 6 000 руб., штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере 16 500 руб., расходы на оплату услуг представителя в размере 30 000 руб.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Региональной общественной организации «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере 16 500 руб.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в федеральный бюджет госпошлину в размере 19 700 руб.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Верховный Суд РБ в течение месяца, через Советский районный суд г. Уфы.

Судья С.Я. Власюк

дюймовочка
11-01-2016, 17:13
Судья: Власюк С.Я. дело № 33 –676/13

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

г.Уфа 08 февраля 2013 года

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Республики Башкортостан в составе:

председательствующего Прониной Л.Г.

судей Старичковой Е.А.

Гаиткуловой Ф.С.

при секретаре Айдарове Р.Т.

рассмотрела в открытом судебном заседании материалы гражаднского дела по апелляционной жалобе представителя Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» ... на решение Советского районного суда г.Уфы Республики Башкортостан от 09 августа 2012 года, которым постановлено:

иск Региональной общественной организации «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» в защиту интересов потребителя Хайруллина А.Р. к Обществу с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» о защите прав потребителя, расторжении договора купли-продажи, взыскании стоимости автомобиля в размере ... руб., взыскании неустойки в размере ... руб., штрафа за неудовлетворение в добровольном порядке требования потребителя, компенсации морального вреда в размере ... руб., удовлетворить частично.

Расторгнуть Договор купли-продажи №.../л от ... года автомобиля ..., цвет белый, ... г.в., заключенный между ООО «Автоцентр Керг Уфа» и Хайруллина А.Р..

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Хайруллина А.Р. стоимость автомобиля ... в размере ... руб.

Обязать Хайруллина А.Р. возвратить продавцу ООО «Автоцентр Керг Уфа» автомобиль ......, цвет белый, ... г.в.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Хайруллина А.Р. неустойку в размере ... руб., компенсацию морального вреда в размере ... руб., штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере ... руб., расходы на оплату услуг представителя в размере ... руб.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Региональной общественной организации «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере ... руб.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в федеральный бюджет госпошлину в размере ... руб.

Заслушав доклад судьи Гаиткуловой Ф.С., судебная коллегия

У С Т А Н О В И Л А:

Региональная общественная организация «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» обратилось в суд в интересах потребителя Хайруллина А.Р. с иском к ООО «Автоцентр Керг Уфа» о защите прав потребителя. В обоснование иска указало, что ... года между Хайруллина А.Р. и ООО «Автоцентр Керг Уфа» заключен договор купли-продажи автотранспортного средства №.../л, по которому ответчик обязался передать Хайруллина А.Р. автотранспортное средство, автомобиль марки ... согласно спецификации, а истец обязался принять товар и оплатить его. Хайруллина А.Р. надлежащим образом исполнил свои обязательства по передаче ООО «Автоцентр Керг Уфа» денежных средств в размере ... руб. В середине октября ... г. Хайруллина А.Р. обнаружил, что ответчик передал ему автомобиль ненадлежащего качества. Так, части кузова автомобиля оказались перекрашены, а именно, заднее правое и левое крыло в районе фары, переднее левое крыло, капот. Хайруллина А.Р. обратился в ООО «Автоцентр Керг Уфа» с заявлением о расторжении договора купли-продажи и возврате уплаченной за автомобиль стоимости. При отказе от исполнении договора потребитель полагал, что имеют место следующие нарушения со стороны продавца, при заключении договора купли-продажи Хайруллина А.Р. ООО «Автоцентр Керг Уфа» не предоставлена достоверная информация, что приобретенный автомобиль подвергался ремонтным работам по покраске автомобиля. Приобретая автомобиль у ответчика Хайруллина А.Р. считал, что транспортное средство является новым, между тем, данный автомобиль новым не является, снизился срок службы автомобиля, произошла утрата товарной стоимости. Автомобиль имеет существенные недостатки. Просил расторгнуть договор купли - продажи, взыскать с ООО «Автоцентр Керг Уфа» стоимость автомобиля, неустойку за неудовлетворение требований потребителя в размере ... руб., штраф за неудовлетворение в добровольном порядке требований потребителя в размере 50 % от взысканной суммы, компенсацию морального вреда в размере ... руб.

Суд постановил приведенное выше решение.

Не согласившись с указанным решением суда, представитель ООО «Автоцентр Керг Уфа» ... в апелляционной жалобе ставит вопрос об отмене решения суда, указав, что ООО «Автоцентр Керг Уфа» изначально заявлял о том, что автомобиль являлся на момент продажи новым, никаких кузовных ремонтных работ с ним не производилось, в судебном заседании потребитель подтвердил, что осмотр автомобиля при его приобретении производился в присутствии членов его семьи, никаких претензий продавцу к качеству автомобиля при этом не заявлялось. Суд не принял во внимание, что ответчик был готов произвести на автомобиле потребителя устранение недостатков лакокрасочного покрытия при условии подтверждения заводского дефекта, а так же при подтверждении самого факта наличия недостатка, потребитель в досудебном порядке не представил свой автомобиль для проведения ответчиком экспертизы, по его мнению, автомобиль подвергся перекраске именно в процессе эксплуатации потребителем, судом достоверно не установлено, когда производились работы по дополнительной покраске автомобиля.

Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, выслушав представителя ООО «Автоцентр Керг Уфа» ... поддержавшего доводы апелляционной жалобы, представитель Региональной общественной организации «Объединение защиты прав потребителей РБ» ...., ...., Хайруллина А.Р., эксперта ...., судебная коллегия приходит к следующему.

В соответствии с п. 1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

В силу требований ст. 456 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором.

В соответствии со ст. 469 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи.

При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.

Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Пунктами 2, 3 ст. 470 ГК РФ установлено, что в случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, установленного договором (гарантийного срока).

На основании договора купли-продажи №... от ... года Хайруллина А.Р. приобрел у Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» автомобиль марки ... ... года выпуска, цвет кузова – белый, стоимостью .... (л.д. 17 - 19).

Согласно п.1.4 договора купли-продажи от ... года качество автомобиля соответствует обязательным техническим условиям (стандартам), предусмотренным законодательством Российской Федерации.

Общество с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» передало приобретенный на основании договора – купли-продажи от ... года автомобиль марки ..., ... года выпуска, Хайруллина А.Р. ... года, что подтверждается актом приема-передачи автомобиля по Договору поставки автомобиля №... (л.д.13)

Из квитанций к приходному кассовому ордеру №... от ... года, к приходному кассовому ордеру №... от ... года следует, что Хайруллина А.Р. свои обязательства по договору купли –продажи автомобиля выполнил в полном объеме, оплатив Обществу с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» стоимость автомобиля в размере ... руб. (л.д.16).

Из материалов дела усматривается, что Региональная общественная организация «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» ... года за исх.№... обратилось в интересах Хайруллина А.Р. к Обществу с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» с претензией о расторжении договора купли – продажи автомобиль марки ..., ... года выпуска, выплате расходов за оказание юридической помощи и морального вреда, указав, что в процессе эксплуатации потребитель обнаружил, что части кузова приобретенного автомобиля перекрашены, в частности, заднее правое и левое крыло в районе фары, переднее левое крыло, капот.

Указанная претензия получена Обществом с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» ... года.

В соответствии с правовыми норами, закрепленными в ст.18 Законом РФ «О защите прав потребителей» для предъявления требования о расторжении договора купли-продажи является технически сложный товар необходимо установить наличие существенного недостатка.

В п.13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», разъяснено, что под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать: неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.

На основании ч.1 ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: обнаружение существенного недостатка товара; нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара; невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Пунктами 1 – 3 ст.10 Закона РФ «О защите прав потребителей» установлено, что изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:

наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение; сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы; гарантийный срок, если он установлен; правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг); срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению; адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера; информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона; информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг); указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги); (указание на использование фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений.

Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.

Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.

Согласно п.п. 1 - 2, 4 ст.12 Закона «О защите право потребителей» предусмотрено, что если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.

При отказе от исполнения договора потребитель обязан возвратить товар (результат работы, услуги, если это возможно по их характеру) продавцу (исполнителю).

Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.

При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

На основании определения Советского районного суда г.Уфы от 12 мая 2012 года в ходе рассмотрения дела проведена судебная автотехническая экспертиза автомобиля автомобиль марки ..., ... года выпуска (л.д.63-75).

Согласно заключению эксперта №... от ... года заднее правое и левое крыло, переднее левое крыло и капот автомобиля ... подвергались дополнительной покраске. Лакокрасочное покрытие заднего правого и левого крыла, переднего левого крыла и капота автомобиля выполнено с нарушением параметров качества лакокрасочного покрытия завода изготовителя. Автомобиль ... после перекраски новым не считается. Срок службы лакокрасочного покрытия кузова автомобиля после его перекраски не снижается. Восстановить заводское лакокрасочное покрытие в условиях автосервиса невозможно.

Разрешая спор, оценив представленные сторонами доказательства по правилам ст.67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что приобретенный Хайруллина А.Р. автомобиль марки ..., ... года выпуска, не является новым, поскольку важнейшая деталь - кузов, а именно заднее правое и левое крыло, переднее левое крыло и капот подвергались дополнительной покраске; лакокрасочное покрытие заднего правого и левого крыла, переднего левого крыла и капота автомобиля выполнено с нарушением параметров качества лакокрасочного покрытия завода изготовителя и восстановить заводское лакокрасочное покрытие в условиях автосервиса невозможно.

Судебная коллегия соглашается с таким выводом суда, поскольку он соответствует установленным по делу обстоятельствам, имеющим значение для рассматриваемого спора, и требованиям закона, регламентирующим правоотношения в сфере защиты прав потребителей.

В судебном заседании суда апелляционной инстанции допрошен эксперт ...., который пояснил, что он проводил автотехническую экспертизу на основании определения суда, при осмотре автомобиля марки ..., ... года выпуска, выявлены следующие недостатки покрытия, наплывы краски на капоте в районе левой и правой передних фар, наплыв краски на крыле левом переднем в районе левой передней фары, наплыв краски на крыле правом переднем в районе правой передней фары, наплывы краски на торцах панелей боковин левой и правой (крылья задние левое и правое) в районе левой и правой задних фар, наплывы краски на торце крышки багажника в районе левой и правой задних фар. Для исследования микроморфологических, физическо – механических свойств, определения количества и последовательности формирования слоев, изымались образцы лакокрасочного покрытия с деталей кузова автомобиля с целью проведения микроскопического исследования. Исследование показало, что значения толщины лакокрасочного покрытия превышает установленные нормы и требования. При таком положении автомобиль новым не является. В настоящее время не существует методики определения давности нанесения лакокрасочного покрытия на автомобиль. Покраска исследованных им частей автомобиля выполнена с нарушением качества лакокрасочного покрытия параметров завода – изготовителя. В условиях автосервиса восстановить заводское лакокрасочное покрытие невозможно.

Как следует из материалов дела, Обществом с ограниченной ответственностью « Автоцентр Керг Уфа» не представлены доказательства отсутствия в автомобиле недостатков, либо возникновение недостатков, установленных в заключении эксперта, не по вине продавца, несмотря на то, что бремя доказывания данного обстоятельства закон возлагает на продавца.

Следовательно, ссылка в апелляционной жалобе представителя Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» ... что автомобиль являлся на момент продажи новым, никаких кузовных ремонтных работ с ним не производилось, по его мнению, автомобиль подвергся перекраске именно в процессе эксплуатации потребителем, не может быть признана судебной коллегией состоятельной по изложенным выше обстоятельствам.

При рассмотрении дела установлено, что ответчик Общество с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» Хайруллина А.Р. продало товар ненадлежащего качества, заднее правое и левое крыло, переднее левое крыло и капот подвергались дополнительной покраске, лакокрасочное покрытие выполнено с нарушением параметров качества лакокрасочного покрытия завода изготовителя, автомобиль новым не является, при этом восстановить заводское лакокрасочное покрытие в условиях автосервиса невозможно.

Из материалов дела следует, что продавец о данных фактах не уведомил потребителя Хайруллина А.Р., намеривавшегося приобрести по договору купли-продажи от 05 сентября новый автомобиль марки «...», качество которого соответствует обязательным техническим условиям (стандартам), предусмотренным законодательством Российской Федерации, на основании п.1.4 данного договора, что расценивается судебной коллегией как нарушение ответчиком ст.10 Закона РФ «О защите прав потребителей».

Кроме того, вследствие наличия указанных недостатков, установленных заключением эксперта, потребитель Хайруллина А.Р. в значительной степени лишился того, на что он рассчитывал при заключении договора, а именно приобрести новый автомобиль марки ..., ... года выпуска.

Принимая во внимание, изложенное выше, судебная коллегия соглашается с выводом суда о правомерности требований Региональной общественной организации «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» в интересах потребителя Хайруллина А.Р. о расторжении договора купли-продажи автомобиля от ... года.

Ссылка в апелляционной жалобе представителя Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» ... что ответчик был готов произвести на автомобиле потребителя устранение недостатков лакокрасочного покрытия, судебная коллегия не может признать состоятельной, поскольку такой довод противоречит заключению эксперта №... от ... года, согласно которому восстановить заводское лакокрасочное покрытие в условиях автосервиса невозможно.

Доводы апелляционной жалобы представителя Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» ... что его мнению, автомобиль подвергся перекраске именно в процессе эксплуатации потребителем, судом достоверно не установлено, когда производились работы по дополнительной покраске автомобиля потребителя, не могут служить основанием для отмены решения суда.

Как усматривается из материалов дела представитель ответчика Обществу с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» ... участвовал в судебном заседании ... года при разрешении его ходатайства о назначении по делу автотехнической экспертизы (л.д.54), судом ему предоставлена возможность поставить перед экспертом все интересующие его вопросы, все предложенные представителем ответчика .... вопросы поставлены перед экспертом, что подтверждается протоколом судебного заседания от ... года и определением суда о назначении экспертизы (л.д.55 - 57). Сведения о том, что ответчик в судебном заседании был лишен права поставить перед экспертом какие-либо вопросы, материалы дела не содержат.

В интересах законности судебная коллегия считает необходимым при рассмотрении апелляционной жалобы выйти за пределы доводов жалобы и указать на допущенное судом первой инстанции нарушение норм материального права.

Пунктом 6 ст.13 Закона РФ «О защите прав потребителя» предусмотрено, что при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Разрешая заявленные исковые требования Региональной общественной организации «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» в защиту интересов потребителя Хайруллина А.Р. о защите прав потребителя и принимая решение о частичном удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции неверно пришел к выводу о взыскании в пользу Хайруллина А.Р. штрафа исходя из суммы взысканной судом неустойки и морального вреда (... руб. + ... руб. : ...) = ... руб.

Приведенный расчет судебная коллегия находит неверным, поскольку он произведен без учета положений п.6 ст.13 Закона РФ Закона РФ «О защите прав потребителей.

Суду в данном случае надлежало исчислить сумму штрафа исходя из всей суммы, присужденной судом в пользу потребителя Хайруллина А.Р. (... руб. + ... руб. + ... руб.).

Решение суда в указанной части, по мнению судебной коллегии, подлежит изменению.

Таким образом, в соответствии с п. 6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» и п. 46 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» с ответчика Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Хайруллина А.Р. подлежит взысканию штраф в размере ... руб. и штраф в пользу Региональной общественная организация «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» в размере ... руб.

В остальной части судебная коллегия находит решение суда законным и обоснованным, поскольку при разрешении спора судом верно определены все юридически значимые обстоятельства имеющие значение для дела, доказательствам представленным сторонами дана надлежащую оценку и решение суда в соответствует требованиями закона.

Доводы, изложенные в апелляционной жалобе, не могут служить основанием для отмены решения суда.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 327 - 329 ГПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А:

решение Советского районного суда г.Уфы Республики Башкортостан от 09 августа 2012 года изменить в части взыскания с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Хайруллина А.Р. штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере ... руб.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Хайруллина А.Р. штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере ... рублей.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» в пользу Региональной общественной организация «Республиканское объединение защиты прав потребителей Республики Башкортостан» штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере ... рублей.

В остальной части решение Советского районного суда г.Уфы Республики Башкортостан от ... года оставить без изменения, апелляционную жалобу представителя Обществу с ограниченной ответственностью «Автоцентр Керг Уфа» ... – без удовлетворения.

Председательствующий Л.Г. Пронина

Судьи Е.А. Старичкова

Ф.С. Гаиткулова

615
11-01-2016, 17:18
ты действительно элементарных вещей не понимаешь. любой бы нормальный чел который заплатил лям за гольф новый, и узнав что тачка которую ему продали ремонтировалась, в первую очередь решил бы вернуть машину, забрать свой лимон и купить такую же, но ни в коем случае не у этого дилера. а у другого. да даже сгонять в ёбург или челяьинск и там заказать, но ни кто не стал бы заказывать повторно у того дилера который уже разок обманул. ну может ты бы и понёс свой лям опять в кирг, а другие не понесут. поэтому человек и просил просто расторгнуть договор и вернуть бабки, чтобы купить ту же марку машины у другого дилера. Гольф эталонный автомобиль в этом классе, других нет альтернатив, поэтому он и выбирается осознано и как правило на длительное время! а про машину под чехлом которая станет засмотренной то что ты написал,это ты даже дирика из видоса переплюнул, у него хоть ума хватило сказать, что его запутали

БЛА_БЛА_БЛА
11-01-2016, 19:24
Сегодня по РенТВ ролик прогнали

615
11-01-2016, 20:07
завтра наступило! накопал фактов по вопросу которые ты публично вчера обещал накопать?

ParaNoID
11-01-2016, 20:13
Это пистабол типа Golfа, увидеть пару-тройку постов для пониманию сущности личности и в игнор.

royk
11-01-2016, 20:19
Домир загнался в своей демагогии
Несущественный недостаток - это когда дилер продает новую тачку, а потом покупатель в солнечный день обнаруживает пылинку в панели приборов
Как бы неприятно, но и дилер особо не виноват
Здесь же, преднамеренный обман и непредоставление полной информации о товаре.. и преднамеренная передача покупателю товара заведомо несоответсвующего свойства