после суда бери короля дорог GOLF R http://www.volkswagen.ru/ru/models/g...a6e816b4ff36c4
Golf R. Мощность двигателя
Впечатляющие 300 л.с., полный привод, специальное, предусмотренное для серии R спортивное шасси и захватывающая динамика позволили новому Golf R стать королем дорог. Благодаря новому Golf R на дорогах царит атмосфера автогонок. 300 л.с. его силовой установки позволяют ему называться самым мощным Golf всех времён: до «сотни» автомобиль разгоняется всего за 4,9 с.

Налог не потяну)))

у вагена отсудишь, вперёд года на 3, пока гарантия на короля дорог будет! пусть компенсируют моральный вред.!

Рано ещё что то говорить. Путь ещё долгий. Да и моральный вред у нас суды копеечные удовлетворяют. А так авто огонь))

Молодец! Честный ответ)

Я тебе больше скажу - даже те, кто его финансово без проблем могут потянуть - не особо хотят его платить)

И берут, например, х5 бмв, но с лошадками меньше 250)
Правда, дизель.

Ну или туарег 3,6 есть 249 л/с, бензин)

Понятно, что речь была о спортивной типа тачке...
Но далеко не ламбо и подобное.

с чего бы? хоть в одном салоне встречали объявления о продаже с огромным дисконтом новых слегка отшпаклеваных и покрашеных автомобилей? ... я что то не слышал про такое) а вот аварий автовозов я только этой зимой видел несколько.

ага.. а дороги где для короля дорог? :D:D:D

тойота за такой косяк 50% скидку на все ТО даст

есть прецеденты? это на Ваш взгяд соразмерная компенсация? дадут заранее предупредив при продаже о недостатках или по факту тем, кто нашел сурпрайзы?))

естественно тем, кто нашел, любой дилер Тойота, да как и прочих многих марок - это частное ООО (часто бывшие УТТ, авторемонтные) у которого договор с компанией. поэтому собственно Тойоте по барану, отвечать все равно будет этот ООО
прецеденты за битые не знаю, у меня было бодание по поводу задержки на 2 часа машины на ТО. -30% на это конкретное ТО после звонка с Москвы.

если бы возместили утс и сверху плюшек навесили не раздулось бы
но тут о лояльности и речи нет похоже

Тойота тоже себе лояльных клиентов не прибавила в конце 14 - начале 15-го года, тогда она молчаливо одобряла дилеров, когда те тачки еще не выданные клиентам, отдавали только после оплаты очень не кислых по стоимости допов, точно сейчас не помню, но что то вроде тыщ так на 100 для рав4 и тыщ 200 с лишним для прадо и т.д.

Извините за офтоп. Аврора и дюймовочка сиськи показывали? Регистрация древняя прост. Ещё раз извините...

Где птс в наличие или нет?

там другая ситуация вроде была. всех пугали, что цены взлетят еще больше и что нужно ждать полгода заказа, мол берите скорее что есть в наличии

про полгода ситуация была и 5 лет назад кстати.

Там была ситуация такая что тачку заказанную клиентом, пришедшую и стоящую уже у них на стоянке, не отдавали пока не согласишься на допы. В договоре естественно вин предусмотрительно не был указан, мол не пришла еще, но вот есть точно такая же с допами, а нет, так неизвестно когда придет и придет ли вообще. Гниды.

в договоре вроде указывается крайний срок поставки и штраф за каждый день просрочки, нет? где то валяется договор, можно почитать...

собаку возили

Вообще, к тому моменту там уже ближе к сотке маячило, но раздувать не стали и дали возможность выйти дилеру из процесса по устроившему всех варианту.
В рамках взаимоотношения дилер-клиент - да.
Схемы дилера по работе дилер-сервис и дилер-страховая покупателя вообще не касаются. То самое "к делу отношения не имеет".
Это в рамках судебного процесса.
А для журналажников - самое то что нужно.
Да, подпадает.
Но здесь нет "существенных недостатков" в том значении, которое даётся в разъяснении Пленума ВС.

И весь иск может строиться только на том, что детали окрашены вне завода с нарушением технологии.
Но в апелляционном определении есть заключение эксперта, в котором говорится, что "При визуальном осмотре потребителем, не имеющем специальных познаний определить разницу в толщине лакокрасочного покрытия (следствие ремонтного воздействия) не представляется возможным."
Т.е. обычный человек глазами разницу в покраске не увидит. И по факту тов. Катков сотоварищи её и не увидел. Ни в салоне, ни на следующий светлый день. И только специально обученные люди ткнули носом.

А дальше уже идут внутренние психологические проблемы покупателя.
Условно, клиент покупает кровать из ДСП, и тут он узнаёт, что ДСП сделано из отходов переработки древесины, а не из цельного куска карельской берёзы. При этом, покупатель не в состоянии самостоятельно увидеть разницу между ними.
Казалось бы, пользуйся на здоровье - на твой век хватит, но уже бомбануло. А тут ещё и юрист знакомый нарисовался, который помог клиенту дойти до кондиции. И понеслось.

В определении есть ещё одно хорошее мнение эксперта.
"Автомобиль не может считаться новым после ремонтного окрашивания".
И именно на этом и будет строить свою защиту тов. Катков.
Но это всё изящно обходится переставкой крыльев и бампера в заводской окраске. Тогда "ремонтное окрашивание" будет отсутствовать. Завод и только завод.
И машина становится той самой "новой".

Если Керг будет долбить старую тему, то их позиция ослабевает заметно. И остаётся тема "несущественного недостатка" против "неновая машина".

Если использовать вариант с заменой деталей, то машина, исходя из выводов эксперта, будет "новой". А доводы о том, что болты крепления будут поцарапаны - это уже будет тот самый "несущественный недостаток". Ибо они даже на внешний вид не влияют, не говоря уже о потребительских свойствах автомобиля.
Аналогично.
Но уже становится любопытно предложить Кергу вариант с заменой внешних кузовных элементов и уходом от темы "неновый автомобиль".
А то вдруг они не знают про существование фарита и не следят за темой. :)

Дамир, а ты покупал себе новую машину ?

До темы толщиномеров ходили с приятелем получить новый Акцент с салона.
Мытую машину выгнали на улицу на свет. Перекрасов я не нашёл, шагрень везде была одинаковая. Но нашёл небольшой скол на капоте и плохо закрывающиеся задние двери.

Приятелю это было непринципиально. Он даже чуть ли не на сторону автосалона встал, поэтому я переговорил с их старшим, и мы согласились прямо там взять коврики в салон и багажник бонусом и разбежаться.

На следующий день приятель позвонил и сказал, что дома сам он так и не смог найти тот скол.:)

после того как договор расторгнут и киргу обратно вернут тачку битую, обязательно предложи киргу, заменить крылья на заводские и бампер, и купи её. отличный вариант будет, главное скидос не проси, они тебе всё равно не дадут, автомобиль же новенький будет!

нет в каталогах такой детали как окрашенное крыло или бампер, дилеру полагаю очень непросто будет заказать на заводе пару крыльев и бампер в цвет... вряд ли там подорвутся заморачиваться, это же завод а не какая то мелкая мастерская местного значения.

Почитай договор, он очень интересный, может раньше конечно там как-то по другому было, но у меня коллега заказывал рав в ноябре 14-го, получил в декабре только с допами. Договор читали до дыр, они просто виртуозы, ни за что не отвечают, ни чем не рискуют, не поставили авто - отдали задаток обратно, спят спокойно :)

В приведённом случае с тов. Хайруллиным есть принципиальное отличие.
В том деле эксперт "пришел к выводу о том, что приобретенный Хайруллина А.Р. автомобиль марки ..., ... года выпуска, не является новым, поскольку важнейшая деталь - кузов, а именно заднее правое и левое крыло, переднее левое крыло и капот подвергались дополнительной покраске; лакокрасочное покрытие заднего правого и левого крыла, переднего левого крыла и капота автомобиля выполнено с нарушением параметров качества лакокрасочного покрытия завода изготовителя и восстановить заводское лакокрасочное покрытие в условиях автосервиса невозможно."

Т.е. были окрашены несъёмные элементы кузова, на которых невозможно "восстановить заводское лакокрасочное покрытие".
В случае тов. Каткова были окрашены съёмные кузовные элементы, и они могут быть заменены на детали с заводским лакокрасочным покрытием.
Благо, это дилер, и у него есть такая возможность - тот же вариант с тест-драйвовой машиной.

Кузов 1-й комплектности раньше был.
сейчас не в курсе.

перестановка крыльев и бампера, пусть даже в заводской краске - это такой же ремонт как и покраска в шаражке

вариант с тест драйвовой машиной для дилера бессмысленный, ибо тогда проще забрать в тест драйв спорный автомобиль, а клиенту дать новый и все вопросы снялись бы

В подобной ситуации, если бы у меня бомбило на тему "завод", то я бы согласился на вариант замены передних крыльев и бампера на "завод". Плюс плюшки за суету.
Ибо это не принципиально.

Дилер ошибся. Дилер заплатит.
Но надо быть в адеквате и не хотеть 2+ стоимости машины.
Разумная скидка - хороший вариант.

Я хорошо отношусь к защите своих прав.
Даже к пиару на эту тему.
Но одно дело, когда человек идёт за "правдой". И совсем другое, если он на этом просто хочет заработать. А 2+ стоимости машины - это именно заработать.
После этого тема про "я Д'Артаньян, а они все говно" становится как-то неуместна. И скорее появляются ассоциации про "игра была равна".

Так что здесь классический пример заработка. Вложились в пиар-компанию, создали шумиху, журналажники, не разбираясь в вопросе и сути дела (а когда было по-другому?), подпели и всё - шумим.

Но стоило почитать решение суда, выводы двух судебных экспертиз, и становится как-то понятно, что другого решения судья принять и не мог.
2 согласующиеся между собой судебные экспертизы говорят о том, что "всё ровно". А судья забивает на эти экспертизы и принимает какое-то альтернативное решение?

Если бы "да", то это и был бы тот самый "судебный произвол" и "занесли".

Определение "существенного недостатка", согласно постановлению Пленума ВС, давалось чуть выше.
И судья скорее будет руководствоваться именно этим определением.

там уголовка пошла уже:)

Анвар, нет и на данный момент не планирую.

Дамир похоже дружит с Кергом :D

однако в случае автора очевиден и вобщем-то доказан документами умысел керга, и при хороших юристах и правильной работе органов - мошенничество там хорошо можно притянуть

Сейчас вся тема с кузовами вне закона - на учёт этот конструктор в рамках закона не поставишь.
Поэтому заводы/дилеры таким больше не торгуют.

или подбивается к автору на процентик))

Причём тут схема работы, когда взаимоотношения дилер-клиент, базируются на правилах торговли и действующем законодательстве?! Не нужно придумывать велосипед, да ещё и на свой лад. Дилер так-же руководствуется соответствующими правилами (должен), и не нуждается в вольных домыслах.
Есть принципиальный момент, новая машина, или машина в состоянии новой, и вы тут вновь жонглируете понятиями.
Покупая телевизор в магазине после ремонта, вы покупаете новый телевизор, или нет, там же заменены повреждённое (вышедшие из строя) запчасти на новые, того же производителя?
Можно долго упражняться в словоблудии и метафизике, но закон описывает признаки нового товара и к восстановленному после ремонта товару, эти признаки не относятся.
К тому-же, сервис восстанавливавший автомобиль интересно, имеет сертификат на качество услуг вообще, и сертификат на допуск к оным работам от Фольксвагена в частности?
Также любопытно- собранный мной в гараже автомобиль Фольксваген из оригинальных запчастей, является новым автомобилем Фольксваген и подлежит соответствующему признанию? По вашей логике, так и получается. Однако, ни дилер, ни концерн, ни ГИБДД, этот "автомобиль" не признают.

Простите, а вы представляете истца в этом деле, что уже в котором посте, озвучиваете возможное "мировое соглашение" с заменой деталей, или это такое ненавязчивое предложение от ответчика (Керга)?

+1
А судя по размерам простыней в теме- за деньги)

Если клиент на это идёт, то тоже вариант.
Но пока речи об этом нет.

Если куплю пиджак, а дома обнаружу дырку на рукаве в подкладе, то сразу приду обратно в магаз - попрошу пришить новые рукава от такого же нового, ну и останусь довольным, еще и платочек подарят.

Мысль интересная.
Есть как доводы "за", так и "против".
Фраза про "покраску в шаражке" - не в тему, конечно.

только вчера видел в магазине кузов волги:D
закон есть запрещающий?

Ну рынок подержаных пиджаков развит куда слабее автомобильного.. Врядли придется этот пиджак красиво продавать новому счастливому владельцу)

кстати, причем тут существенный недостаток, если идет нарушение условий договора

Мы этот вопрос уже выяснили ранее.:o
Мне ж Меркель лично занесла в ходе тайного визита в Уфу, дабы я отстоял ум, честь и совесть немецкого автопрома. Ну и Обама кущтанащ заслал. ;)

А что же они сами тогда не делали сразу? ИПешка вроде там красила все, причем надеялись же что прокатит. А не прокатило.
Что тут юлить то? Косяк есть же. А что уж ТС просит за это, так это мягко говоря не наше дело. За бугром, сумма какая бы не была попрошена, в разы больше думаю.

Зря так шутишь.. Присмотрись к Обаме, он ведет двойную игру..
Сам прижал ваг с дизелями у себя там, а тут действует пока аккуратно через автора

Имхо, если будет заявление от Альянса, как от потерпевшей стороны, то да.
Если Альянс ничего писать не будет, то и дела не будет.

А поскольку Альянс хочет остаться в бизнесе, то заявление вряд ли будет.
Встретятся с Кергом, обговорят определённые моменты, если почему-то ранее их не обговорили и бизнес продолжится.

заявление о чем?

честно не очень разбираюсь канеш, но имхо альянсу глубоко покуй будет.. назначат должностных лиц ответственных за это.. в ОООшке это директор.. поменять его не сложно в таком случае и продолжить работу
договор то между автором и кергом

Годно!:D

О мошенничестве.
Ибо потерпевшие здесь только они.

Чет запутался я, а ТС тогда кто?

почему?

Дамир пытается уже на протяжении 6 страниц убедить нас и автора, что тачка агонь, пощти новая, чуток перекрашена, но это ниче, и что денег он получит мало, даже на рапид не хватит и вообще сам виноват. теперь вон придумал, мол альянс по страховке выплатил 26, а керг перекрасил за 17, мол наебали страховую, однако забывает, что керг сам ремонтное предприятие, и бухгалтер все просто обязан был свести в балансе:)
ну а автора по мнению Дамира ни разу не кинули, и не мошенничество это вовсе, и существенных недостатков не имеет, в общем все круто, автору бы ездить да радоваться.

А тот менеджер на видео случаем не сам Дамир или как минимум его родственник? :D

за что ему деньги платить, чтобы он глупое предложение озвучил о заводских крыльях, и написал про засмотренный автомобиль которой нужно чехлом с завода накрывать?

"Записки сумашедшего" Николай Васильевич Гоголь

TFMoryak ))) я думаю Damir@Scorp760 старается быть беспристрастным и его доводы не лишены смысла , скорее всего юристы от Керга так и будут съезжать на судебном заседании , то что выявленные косяки не являются существенными . Так . что для вас это хороший вариант предугадать ход заседания .

Хотя , после специалиста с кисточкой в Германии это не реально )))

Я до конца буду верить, что Земля круглая и вращается вокруг солнца.

Дамир тут всех дураками щитает)) предлагаю кекса в игнор пихнуть

так то он не мешает, забавный малый. но иногда бред зашкаливает.

:D а Дед Мороза ?

причем здесь степень существенности???
тут изначально под видом новой вещи впарили восстановленную машину, в этом и вся изюминка:o тут на лицо обман покупателя и только слепой этого не замечает

дед мороз уже под сомнением))))

У деда мороза тоже кажись гольф

Еж , был же уже суд , иск был не удовлетворен ,на основании чего ? ПыСы маленько подзабыл предисторию

бабки занесли

на основании внутреннего убеждения судьи Давыдова. Так как обе судебные экспертизы носили вероятностный характер. А две независимые, четко указывали на повреждения и восстановительный ремонт как раз тех деталей, что впоследствии обнаружились в заказ-наряде.

https://play.google.com/store/apps/d....android&hl=ru

:rolleyes::D

Согласно ч. 1 ст. 84 ГПК РФ экспертиза проводится экспертами судебно-экспертных учреждений по поручению руководителей этих учреждений или иными экспертами, которым она поручена судом.
В соответствии с ч. 1 ст. 85 ГПК РФ эксперт обязан принять к производству порученную ему судом экспертизу и провести полное исследование представленных материалов и документов; дать обоснованное и объективное заключение по поставленным перед ним вопросам и направить его в суд, назначивший экспертизу; явиться по вызову суда для личного участия в судебном заседании и ответить на вопросы, связанные с проведенным исследованием и данным им заключением.
Определением Советского районного суда г. Уфы РБ от 16.12.2014 г. проведение автотехнической экспертизы и экспертизы лакокрасочных покрытий было поручено экспертам общества с ограниченной ответственностью «Экспертная специализированная организация «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа» (г. Уфа, ул. Коммунистическая, 45/3).

На основании определения Советского районного суда г. Уфы РБ от 16.12.2014 г. проведение указанных экспертиз было поручено экспертам ОБЩЕСТВА С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «Экспертная специализированная организация «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа», что подтверждается поручением № 007-О/095-2015 на производство судебной экспертизы от 06.02.2015 г. и подпиской судебных экспертов от 06.02.2015 г.
Счет на оплату № 20 от 10.02.2015 г. стоимости указанных экспертиз Каткову В. М. выставлен обществом с ограниченной ответственностью «Экспертная специализированная организация «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа».
Согласно чеку-ордеру от 10.03.2015 г. Истец оплатил проведение данных экспертиз в полном объеме, в строке получатель указано общество с ограниченной ответственностью «Экспертная специализированная организация «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа».
Сопроводительное письмо исх. № 302 от 06.04.2015 г. к заключению экспертов № 007-О/095-2015 в адрес Советского районного суда г. Уфы РБ направляет общество с ограниченной ответственностью «Экспертная специализированная организация «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа».
НО указанные экспертизы произвела организация, которой вообще не было поручено их проведение, АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ «Экспертная специализированная организация «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа». Данная экспертиза выполнена на фирменных бланках АНО «ЭСО «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа», на всех страницах заключения № 007-О/095-2015 стоит печать АНО «ЭСО «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа».
Таким образом, эксперты ООО «Экспертной специализированной организации «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа» приняли к производству порученную им судом экспертизу, но не провели автотехническую экспертизу и экспертизу лакокрасочных покрытий, не дали обоснованного и объективного заключения.
В соответствии с представленной информацией на официальном сайте «Экспертной специализированной организации «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу» http://expert-pfo.com ООО «Экспертной специализированной организации «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа» и АНО «Экспертная специализированная организация «Региональный центр экспертизы по Приволжскому округу – Уфа» являются двумя самостоятельными организациями, имеющими разные банковские и налоговые реквизиты/

Можете посмотреть на сайте данного "карманного" учреждения.

Не это ли судебный произвол и беззаконие.

на основании этого экспертного учреждения, Давыдов руководствуясь внутренними убеждениями отказал в иске.

TFMoryak Молодец,слежу за темой,удачи в суде!

нет не так немного )) страховая платит по рыночным ценам, а АС ремонтируют себе по внутренним ценам (т.е. стоимость детали, работы, материалов -без наценки) иначе получался бы бред :D

Чтобы старательно убеждал что ТС наивный терпила-нищеброд, которого развели ушлые кровососы-юристы и журналюги, в погоне за баблом и славой, а тачка не восстановленная из хлама, а реально новая, как пишут эксперты - "на глаз не видно, значит норм", ну а Керг просто запутали, у них ниб во весь фасад.

т.е. заказ наряды нашлись после суда только, а на тот момент судья отказал за недоказанностью ремонта вне завода как такового и списали огрехи на плохую покраску на предприятии изготовителе?

ну мне кажется тут тоже нет никаких проблем, страховая произвела оценку по своим нормативам, выплатила деньги, а сколько реально стоил ремонт дешевле или дороже ее не волнует до тех пор пока это не оспорит страхователь. от имени третьих лиц оспаривать мне кажется бессмысленно этот факт

Я думаю откажут. Чтобы расторгнуть договор, как хочет истец, нужен существенный недостаток. В данном случае недостаток не существенный.

да вы что ребята, совсем не отличаете белое от красного:)? Автор "купил" новый авто, еще раз новый, а не гнилую тушу. Тут даже без вариантов, только идти на условия автора, только лелеять его.

А что, ему продали б/у?

ему продали авто после ремонта. щитай не просто б/у, а сломанную

продали не новый авто.
это нарушение договора.
прямое.
никакого отношения к "существенным недостаткам" не имеет

Эх, что вы все привязались к существенности. Ну не нужна она здесь вообще!!!!!

В данном случае истцу следует ссылаться на ст. 10 и ст. 12 Закона О ЗПП, а также ст. 495 Гражданского Кодекса РФ - на обязанность предоставления информации о товаре.

А именно основание иска должно быть как ч. 1 ст. 12 Закона О ЗПП, ст. 495 ГК РФ.

В соответствии с п. 1 ст. 12 Закона РФ "О защите прав потребителей", если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуги), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.

В соответствии со ст. 495 ГК РФ ч. 1. Продавец обязан предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре, предлагаемом к продаже, соответствующую установленным законом, иными правовыми актами и обычно предъявляемым в розничной торговле требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации. 2. Покупатель вправе до заключения договора розничной купли-продажи осмотреть товар, потребовать проведения в его присутствии проверки свойств или демонстрации использования товара, если это не исключено ввиду характера товара и не противоречит правилам, принятым в розничной торговле. 3. Если покупателю не предоставлена возможность незамедлительно получить в месте продажи информацию о товаре, указанную в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, он вправе потребовать от продавца возмещения убытков, вызванных необоснованным уклонением от заключения договора розничной купли-продажи (пункт 4 статьи 445), а если договор заключен, в разумный срок отказаться от исполнения договора, потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.

Автор при покупке автомобиля был наглым образом обманут продавцом. Продавец не предоставил покупателю информацию о том, что автомобиль подвергался ремонту.
Если бы данная инфа была предоставлена покупателю, тов. Катков не выложил бы один миллион за товар, побывавший в ремонте, тут надо быть идиотом.

Кроме того, у автора есть право предъявить иск по основаниям ч. 2 ст. 179 ГК РФ - Сделка, совершенная под влиянием обмана, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего. Обманом считается также намеренное умолчание об обстоятельствах, о которых лицо должно было сообщить при той добросовестности, какая от него требовалась по условиям оборота.

Ни одна из этих статей не говорит о существенности недостатка.

Не подменяйте понятия и не вводите никого в заблуждение, если не разбираетесь. Огромная просьба.

ты не вэгу случайно оканчивал?

Выдержка из интервью с учредителем ООО "Автоцентр Керг" Байтингер О.Р.
Сложнее всего мне примириться с несправедливостью и халатностью. Я редко выхожу из себя, но если что-то и действует безотказно, так это заведомо нечестные поступки, которые прикрываются непониманием. В народе это называется «включить дурака». Никогда не опускаюсь до выяснения отношений, но в этом случае могу позволить себе повысить голос и жестко попрощаться с человеком.
http://dorogoe74.ru/statyi/101/3241.html

Кто то выше писал про недостатки, а так то здесь ст. 12 как основание. Выяснить был ли ремонт и все.

давно уже все выяснили и в начале темы доки выложили

Однако, покупатель вскоре после покупки, обнаружил, что кузов его нового автомобиля ранее подвергался перекраске. Представитель ответчика не опроверг в судебном заседании, что перекраска действительно имеет место быть, наоборот, выразил от имени ответчика готовность устранить эти обнаруженные недостатки безвозмездно в условиях автосервиса, а также предоставить собственнику этого автомобиля скидки при гарантийном обслуживании и при техническом обслуживании автомобиля. Ответчик не ссылается на то, что автомобиль ...) был перекрашен его собственником Хайруллиным А.Р. после покупки.

Совокупность этих данных, позволяет суду сделать вывод о том, что обстоятельства при которых часть кузова автомобиля была перекрашена имели место еще до передачи автомобиля истцу. Отсюда следует другой вывод, о том, что истцу по заключению договора купли-продажи, был передан автомобиль, кузов которого подвергался перекраске, о чем покупатель в известность поставлен не был.

Согласно ч. 1 ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенного недостатка товара;

Суд, тщательно проанализировав все материалы дела признает, что дополнительная покраска одной из основных деталей автомобиля - кузова, а именно заднего правого и левого крыла, переднего левого крыла и капота автомобиля, является существенным недостатком, в значительной степени снижающим качество приобретенного Хайруллиным А.Р. товара.


Ну и зачем суд выясняет вопрос о существенности недостатка тогда? Писали бы сразу обманули-расторгнуть договор.

В итоге апелляцию подали или что? Как дело у другого судьи оказалось ?

Вы же вроде юрист.

Суд выяснял данный вопрос потому, что истцом Хайруллиным А.Р. в исковом заявлении в качестве основания иска указана ст. 18 Закона О ЗПП.
Истец сам выбрал такой способ защиты права.


Вообще решение суда зависит от того, каким путем пошли юристы.

В судебном заседании истец, его представитель - председатель РОО РОЗПП РБ, Крюков В.А. исковые требования поддержали в полном объеме, пояснили, что недостатки автомобиля Хайруллин А.Р. обнаружил после посещения автомойки, недостатки, по мнению истца, являются существенными, значительно влияющими на качество автомобиля, поскольку получается, что им приобретен не новый товар, хотя платил он за него как за новый. Недостатки заключаются в том, что части кузова автомобиля оказались перекрашены, а именно: заднее правое и левое крыло в районе фары, переднее левое крыло, капот.

Это?

Интересно исковое посмотреть у ТС.

Именно так.
Тов. Хайруллин указывает на существенность недостатков в его товаре.

Если тов. Катков тоже указывает на существенность недостатка, то ему необходимо будет доказать данный факт, хотя он тут налицо.

Ремонтный авто в ИП Тухватуллин вместо нового авто с завода - изготовителя - это и есть неустранимый недостаток товара.

Конструктор из съемных крыльев, бампера и лобового стекла у дилера не заменит новый автомобиль, сошедший с конвейера завода - изготовителя, что и являлось предметом договора у тов. Каткова.

подали заявление о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам. рассматривать должен был судья Давыдов, но по непонятным причинам передали другому судье.

Что там на лицо и кому, это суд решает, а не эксперт (к сожалению наверное).
Про конструктор тоже суд решит, все детали на месте,ездит-значит авто, пробега не было? В эксплуатации до продажи не был?-значит новый.

В любом случае истцу удачи и терпения. И не вешать нос, если проиграет.

задача для второго курса юридического теЧникума: есть автомобиль, который по тексту договора купли-продажи фигурирует как новый. есть счет-калькуляция по ремонту этого же автомобиля до продажи покупателю в ИП Тухватуллин. есть клиент, для которого стало сюрпризом наличие ремонта данного авто. есть продавец, который скрыл от покупателя ремонт автомобиля в ИП Тухватуллин. Вопрос: является ли автомобиль новым и как эти факты оценивать с точки зрения ЗПП?

ну он был покупателем до покупки. а ща бабки у салона, так что теперь он неблагоприятный элемент, мелкий гавнюк и недобросовестный клиент :D
ппц, вот они себе антирекламу сделали. у них никто машины же не будет покупать, на ютюбе больше ляма просмотров, в гугле сразу ссылки на это дело вылезают))

кОкие топоепы в теме я в шокеhttp://www.kievka-club.ru/public/sty...fault/stid.pngбудете машину покупать сразу кувалдой долбаните, потом за счет каско покрасится. Вот так и ездите! На новой машинеhttp://www.kievka-club.ru/public/sty...fault/stid.png

Так этта... тов. Катков сотоварищи, слепой, выходит, раз не заметили незаводского окраса ни в день когда смотрел машину в салоне, ни на следующий день на мойке и после мойки? :)

Оно однозначно так.
И в случае получения 2+ стоимости машины эти деньги непременно выйдут боком.

Тов. Катков в рамках взаимоотношений Альянс-Керг никто.
Потерпевший в том страховом случае - Керг, оплачивает банкет Альянс.

Некоторые люди заслуживают премию Дарвина, за "дальновидность", "прозорливость" и конечно же "за неоценимый вклад в юриспруденцию"

Выбор конторы согласовывается на заседании обеими сторонами.
Условно, Керг предлагает организацию А, вы предлагаете организацию Б, но можете в итоге сойтись на организации В.
Я не встречал ситуации, когда одна сторона предлагает организацию А, вторая сторона категорически возражает, предлагая при этом разумную альтернативу, но суд всё равно назначает организацию А. В твоём случае была такая ситуация? Данное определение суда было обжаловано?

А тут как я понимаю угрозы начались?

Давайте на чистоту, мы с вами прекрасно знаем, как и что делалось))) Фамилии и имена названы и записаны

Ну почему же сразу "бред"? :)
Просто ещё один источник дохода. ;)
Разница же куда-то осела.:rolleyes:

Вы можете приехать в керг и там начать тыкать направо и налево, не переходите на личности имейте выдержку))

Сегодня проезжал мимо Керга, была мысль зайти к ним, разложить перед собой деньги на стойке ресепшена и попросить сфоткать это дело со стороны. Дальше выкладываем это фото от имени бота и делаем подпись "Дамир получает деньги от Керга".:cool:
Ebar был бы в восторге от того, что он тему изначально прочухал.:D

Правда, выходит, что не "занесли", а "сам заехал".:o

Ещё раз повторюсь для родившихся на бронепоезде. Изначально просили сменить автомобиль на НОВЫЙ + расходы на экспертов и юристов в размере 50 тр. Были посланы на куй без объяснения причин. Юрист Керга вообще нас сразу в суд отправил. Так что мы имеем сейчас то что имеем

Тут вся фишка в том, что Альянсу Керг прислал калькуляцию на ремонт на одну сумму, а фактически отремонтировал машину за другую сумму.
Т.е. сумму придумал не Альянс. Другое дело, что тут нужно смотреть условия страхования и порядок расчёта и выплаты ущерба.
Если по условиям договора предусмотрен такой порядок расчётов, то тут вообще может оказаться, что зацепиться даже не за что будет.

Просто ставим на место Керга любое физ. лицо с тем же КАСКО и выплатой деньгами, а не направлением на ремонт. Никто же не обязывает клиента потратить на ремонт всю сумму. Он может отремонтироваться и за меньшие деньги.

А кто-то где-то нашёл гниль?
Или сейчас машина цвести начала?

Кстати, если был ответ на вопрос, то я пропустил.
По какой причине тов. Катков не ездит на машине?
Экспертизы прошли, новые по этой теме уже вряд ли будут назначать. Т.е. катайся да получай удовольствие от машины.

да это пожалуй пока самая культурная тема на фарите, даже странно что тут еще не скатилось в типичную склоку гольфозменышей и тимсов :D

Всё классно, конечно.
Возможно, ты не в курсе, что есть учредители, которые могут быть инвесторами в бизнесе, но не заниматься его оперативным управлением.
Т.е. он может просто лежать на пляже, купаться и загарать. И в лучшем случае просматривать отчёты о расходах и доходах. Либо просто узнавать о прибыли за прошлый месяц и всё.
И ему искренне неинтересна вся эта внутренняя кухня работы организации.

Я один не пойму чем этот дамир пытается тут доказать. По-моему ему лишь бы против хоть что-то ляпнуть, прыгает с вопроса на вопрос и ересь никому ненужную несет

Определение "существенного недостатка" было.
В данном случае, недостаток у Гольфа тов. Каткова "несущественный" именно исходя из определения.

Но ничто не мешает поставить данный вопрос перед экспертом.
Причём, разделить его на 2 штуки.

Первый - про текущее состояние автомобиля.
Является ли окрашивание двух передних съёмных крыльев и переднего бампера с качеством окраски, не позволяющим определить ремонтное окрашивание неспециалисту, существенным недостатком или нет.

Второй - про замену крыльев и бампера на "завод".
Является ли замена двух передних съёмных крыльев и переднего бампера на аналогичные по цвету, окрашенные в заводских условиях, существенным недостатком или нет.
Интересное определение понятие "конструктор" касательно автомобиля. :)
Т.е. если какому-то автомобилю покрасили передние крылья и передний бампер, то это же полнейший хлам и вообще конструктор, который ГИБДД даже на учёт не поставит?

отрабатывать бабки надо же)

Какой тогда интерес к теме имеете? Не юли, напиши как есть. Какая вот лично тебе разница сколько и чего он хочет от Керга?

Какой именно момент ты воспринял как угрозу?:confused:
Нет, понятно, что хочется "угроз" и чтобы помимо темы "занесли" можно было педалировать ещё и то, что тебе угрожают (кто? чем?).
Но тут желаемое за действительное. :)

Я тут слово одно в книжке вычитал.
Парано́йя (др.-греч. παράνοια, дословно — «околомышление») — вид расстройства мышления, странность, возникающая при ряде психических заболеваний и поражений головного мозга. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления.

Я не знаю кто у них в Керге занимается решением проблем с клиентами.
Если юридический отдел, то он отработал плохо.
Сугубо в рамках оценочного суждения.

Да вроде вот тут изложил свою позицию по данному вопросу.
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=532

Ну тогда откуда инфа про 2+ машины?

На дроме тема есть? Пропустил вроде.

Из просительной части искового.
Если ты не заметил, тов. Катков этого, собственно и не отрицает.

По хорошему же не захотели сразу, это я тоже заметил.

Вот похожая темка, сошлись там на мировой
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...=368018&page=0

Требовать всегда нужно по-максимуму - в итоге получишь то что хотел.
Я так понимаю что если тс выйграет суд и отсудит какую то часть денег, то Керг во всяком случае попытается уменьшить эту сумму опять таки через суд. И в итоге тс будет иметь на руках "разумную компенсацию", которой хватит и на все его издержки, причем возможно останется с этим же гольфом + зч на замену

Все верно гаврик.

Ну тов. Катков и требовал по максимуму с самого начала.
В итоге, всё зашло очень далеко и заняло кучу времени. И теперь игра пошла по повышенным ставкам с неизвестным финалом.

Кто точно должен остаться в плюсе при любом исходе дела, так это юристы тов. Каткова. А их целых 3 - тов. Смышляев С.В., Саяпова С.М., Агашкова Л.В.

За такое дело, просто за сам процесс с кучей заседаний и апелляцией, каждый из них легко мог попросить 30+ тр. (вообще, это минимум). На круг выходит сотка+. И это при том, что результата пока нет.

Сюда же добавь парочку экспертиз за счёт тов. Каткова от 5тр каждая. Плюс эвакуатор - 1,5тр.
И банкет уже стоит 120+ тр
Это без раскрутки в ютубе и без работы с полицией.

Так что вопрос для тов. Каткова простой. Кто решил идти на это всё?
Не было ли такого, что это адвокаты обещали, что они тут в 2 счёта разнесут этот Керг в щепки. А когда "не получилось", то пошла тема про "занесли" и прочее?

А то периодически встречаю в районных судах "адвокатов", которые судятся по теме возврата прав за н/с. При том, что все документы ДПСниками оформлены ровно, нужный "выхлоп" у клиента был, и вообще шансы стремятся к 0.

Результат как бы очевиден ещё на старте. Но клиентам обещают золотые горы, а когда пройдя все инстанции и забрав у клиента 15+ тр, на выходе получаем то же самое, то выясняется, что суд был нечестный и все козыри у них были на руках.

В итоге, "адвокаты" заработали, а клиент получил от "адвокатов" новое знание о том, что суды у нас нечестные.

Дамир,почему у тебя так бомбит то? Почему так переживаешь за типа правду?

:D:D:D:D:D:D

Странный ты, Дамир. Судя по твоим статьям на сайте в подписи, ты сам еще тот сутяжник. И более странно то, что тут изначально занял позицию Керга.

когда дело верняк по мнению адвоката, он денег вперед не берет. например при суде по ОСАГО.

По суду все эти штрафы с неустойками действительно могут порезать. Научились.

Если останется с тем же Гольфом - это будет фэйл.
Тут же весь посыл и основан на том, что "спать не могу - тревожит меня то, что крылья на машине крашены, поэтому дайте мне новую".
Ежели машина останется та же, то, это, выходит, проигрыш и жизнь с такой машиной будет немила.

Кстати, вспомнил случай из практики про лишение прав.
Было это в те времена, когда за встречку было только лишение без варианта со штрафом.
Клиент сам подписался в протоколе, что с нарушением согласен и не заметил знака. Сам сходил к мировому, который его лишил прав. Потом клиент решил обратиться ко мне. Я ему сразу сказал, что шансы стремятся к нулю, и успешного обжалования тут ждать не стоит.
Тогда он рассказал, что к нему раз в год приезжают внучки на лето, и они уже договорились о том, что он их через месяц должен повезти на машине куда-то отдыхать. А базово выпадало так, что на приезд внучек он оказывался без прав и все планы летели к чертям.
Я ему объяснил, что есть совершенно законный способ гарантированно отсрочить начало срока лишения с какими-то мифическими шансами на то, что удастся вообще отбиться.

Клиенту было очень важно провести время с внучками в рамках запланированной программы, и он понимал, что шансов на отмену постановления мирового суда практически нет.

Постановление в итоге обжаловали, выиграв нужное время для клиента для реализации возможности проведения отпуска с внучками. И срок лишения у него пошёл уже после приезда из отпуска. Все остались довольны.

Ну а потом такие клиенты появляются у меня

Жалуются что дорого, но блин результат есть:D

Классно! :)
Скинешь ссылки на пару-тройку решений, в которых ты принимал участие? :)

Ты совсем дурной что ли?:D

:confused:
Не вижу проблемы скинуть ссылки на решения на сайтах судов, лежащих в открытом доступе.
Тем более, если таких дел была целая куча.

Даа, "маразм крепчал" (с):rolleyes:

Усердие Дамира в этом вопросе, просто зашкаливает старания ТС, который попал на целый гольф - самому не противно, такую пургу гнать? Репутация не девственность- заштопать не получится.
Печально что Керг не наковырял более толкового троля в эту тему, уже читать скучно эту невнятную демагогию.

мне кажется Дамир тупо завидует:D что его переплюнули в спорах связанных с транспортом.

сколько ты заработал на этом?
вот за таких гавнюков как ты и не любят адвокатов.

ага, так-то он бы только на новые "заводские" крылья рассчитывал бы, а тут деньгами требуют)

Дамир неплохую рекламу себе здесь делает. я ужэ готов к нему обратиться, если что. не дай Бог, конечно.

Не, не зашкаливает. :)
Смотри.
В Москву ради этого вопроса я не ездил и туда никого не отправлял.
Не нанимал 3х адвокатов.
Не занимался раскруткой ролика на ютубе.
Не платил никому больше 100тр.
Мне всегда нравились очень ценные мнения, где человек пишет "я не согласный. всё не так" в ответ на сообщения с развёрнутыми объяснениями и ссылками на документы.
Я правильно понимаю, что кто-то стоит с ножом у горла и заставляет читать мои сообщения?

Блин, от фарита ничего не утаить!
Вы вместе с Ebar меня сразу на чистую воду вывели!

обращайся!

ТРОЛЛЬчатина негодуе!

если АДМИНИСТРАЦИИ фарит.ру совсем наплевать на будущее ресурса, то да, можно и дальше позволять всем кидаться на форуме говном, крыть матом, оскорблять и т.д. и т.п.

РКН это дело любит, побольше ПД и оскорблений в адрес судебных органов

;)

А что такого в перечисленном списке, это криминал или что? Чел пытается доказать свою правоту доступными ему средствами, а ответчик, дилер, свою правоту, доступными ему средствами. Возможности только разнятся, у дилера куда больший ресурс.
Смотри, есть очевидные факты которые ты сознательно игнорируешь, придумывая отвлеченные истории и просто пространное словоблудие. Мне непонятны мотивы, зачем ты так старательно заваливаешь тему простынями, даешь "советы" ТС, позволяешь себе оскорблять журналистов, сторону истца, и полируешь нимб святости Керга. Есть некий кредит доверия исходя из твоей даты регистрации, и надежда на объективный диалог по теме, но сей кредит поистощился.
Нет конечно, но тогда, "не загораживай мне солнце"(ц) :)

сколько за это дело взял?

Да пошел ты на х ер, придурок :D

плюсадин! уверен все автодилеры оценили!

...но обидно конечно, что керг не пошел по пути "правового решения" не нанял кучу тупых тролей и старых журнашлюх, не обратился на РЕНТВ
(от этого выбора канала просто ржал минут десять)

очень обидно))))))
а тут еще Дамир какой-то... и вообще все по бороде пошло)

дави их Дамир, приятно посмотреть на уравновешенного, последовательного Человека
уверен еще познакомимся позже ;)

Привет Дамир. Ну че там нового в Керге слышно, рассказывай.

:D:D:D уебанец беспалевный блять

удивительно видеть такое от владельцев, пусть и микро, но бизнеса.
т.е. тебе кажется что все слишком культурно?
и ты не знаком с ТАКИМИ покупателями?

я отправлю тебе одного на пробу))) готовь адвокатов продавец одеялок

ВСЁ БЫЛО, уверен! мегаскидки, мегаплюшки...

но всегда есть место для стайки хитрожопых законников

больше пока людей не вижу, с троллями общаться не буду ;)

аривидерчи, загляну позже

Ааааа, так это тот самый мордастенький, который на видео был :D
Ну что, хорошо тебя там нагнуло то руководство?

Это что директор автосалона был что ле?

Вот ты палишься:D

Мутная история какая-то! Зарабатывание денег...по американски...

Не отпугивайте представителей керга в этой теме, нужно выслушать обе стороны.. Хотя бы на фарите

а что за мегаплюшка и мегаскидка?

это история зарабатывания автодилера денег по российски, но никак не по американски!

согласен, зарабатывание бабла по жлобски((

доказательства разместите в теме. автор пока на каждое своё утверждение доказательства размещает с печатями

мне интересно..центральный офис народного автомобиля в курсе этой бодяги..

ЗЫ: не поехал в керг на второе ТО..сам поменяю масло,фильтр..

Здесь нет криминала. Вопрос в целях и средствах их достижения.
Т.е. можно же поставить цель, чтобы на площади перед горсоветом при -20 за бортом было +25.
Достижима ли эта цель?
Да, достижима.
Цель оправдает затраченные для этого средства?
Думаю, вряд ли.

При этом, это всё лишь абстрактное желание, которое в целом не затрагивает чьи-то финансовые интересы.

Теперь к Гольфу.
Одно дело, захотеть за покрашенные крылья 50тр скидки.
Да даже пусть не деньгами, а плюшками (зимняя резина, бесплатное ТО и прочее)
И совсем другое, хотеть 2 цены машины.

При этом, эти 2 цены не возьмутся из воздуха, а за этими деньгами будут стоять финансовые интересы даже не одного, а сразу нескольких человек.
В связи с этим, этому процессу будет противиться каждый из них.

Можно ли преодолеть это сопротивление?
Да.
Цель будет оправдывать затраченные средства?
Думаю, нет.
И дело не только в деньгах. Это время и жизненные силы.
При цене вопроса где-то в полтинник.
А прайс растёт исключительно на движухе, которую создаёт сам тов. Катков.

У знакомых одна контора зажала примерно 20 тр. Шансы на выигрыш были. Но знакомые просто махнули на это рукой, посчитав для себя нецелесообразным во что-то ввязываться из-за этой суммы.
При этом, у них не бомбит по этому поводу совершенно. Они хорошо спят и с аппетитом кушают. У них нет ощущения, что они "утёрлись" или что-то в этом духе. Просто люди выше этого.
Там сугубо называние вещей своими именами.
Если тебе интересно, ознакомься с текстом апелляционного определения, где есть обоснование для того решения, которое было принято.
А потом посмотри тот репортаж.
Есть ли там объективная позиция, или упор сделан на эмоции и подачу информации под определённым углом с умалчиванием важных деталей дела?
В каком месте?
Вот это вообще не понял.
Только не это!!! Ну пожалуйста!!!11
Что мне нужно сделать, чтобы на меня вновь снизошло твоё доверие?
И не тяни с ответом! А то я ночь спать не буду, пока не узнаю, как мне сделать так, чтобы ты снова смог мне доверять11!!!

Котейка, это ж фарит, тут всё дорого!;)

Но там тов. Каткова тоже послали, не?
Всё правильно!
Назло бабушке выколю себе глазик.
Кроме Керга ТО ж негде больше пройти.

Масло поменять много ума не надо

Там и ума не надо, птушники меняют типа пистона, но вот чепять не поставят

Печать керга немногого стоит так-то. Что с печатью, что без нее, с гарантией накер посылают до тех пор пока мозг им не выипешь. Хотя справедливости ради надо сказать что они не одни такие в Уфе.

Вот не по хер ли, что там тс хочет получить с керга? 1 машину или 20. Те сколько человек обманули, непредоставив ни информации о повреждении, ни законных скидок? 5? 10? 100?
Об этом никто, кроме них, не знает. Теперь пришла пора возвращать разово то, что сэкономили на других. Может, немного с процентами.

кореш как-то взял себе новый аутлендер, радовался ездил.. и тут другой кореш нашел следы шпаклевки на двери (на петлях) и болты видно что крутили, задняя правая дверь.....
капец расстроил хозяина, хз как теперь он с этим живет

ему тоже все доки поднимать

что то я не вижу заседания на 18 число в картотеке советского суда

http://sovetsky.bkr.sudrf.ru/modules...id=1540005&new=

ах вот как надо было

Все так, но слабо верится, что весь этот шум был поднят из-за одного авто!
Похоже и 3я сторона в лице прямых конкурентов Керга тут отметилась. Кому еще этот срач выгоден?:confused:

:D не зря говорят, "меньше знаешь - крепче спишь"

Ты думаешь конкурентам крега выгодно чтобы потенциальные покупашки шли в салон с толщиномерами?а те кто лоханулся и найдя в инете похожий случай где через суд удалось отжать бабло тоже решат так сделать?очень сомнительно.

В конкурентной борьбе все средства хороши! Негатив про одного дилера привлечет большее количество клиентов к другому.
Хотя все они одним миром мазаны...

маловероятно что так дилеры воюют. да и войны никакой нет, клиент купивший автомобиль отстаивает свои законные интересы в суде, при этом предполагая какой то административный ресурс он подключил сми чтобы минимизировать такие возможности.

Да бля, все так делают хули!
Многие годами ездят на битых тачках и ничего не подозревают.

Маловероятно, но под шумок плюнуть в сторону конкурента, запросто.
Кстати, автор, а сумма иска какая? А то может появилось желание поменять Golf на что нибудь от AMG ? ;)

Ну, вы захотели продать автомобиль как новый, затратили средства на восстановление, впарили его ТС - ТС расстроился, оскорбился, два года носится с ним как курица с яйцами и в итоге, решил возместить свои финансовые и моральные затраты, попутно преподав вам проходимцам, урок, так это его право, собственно. Вот не вызывает у меня жалость участь сотрудников Керга, которых обяжут рассчитаться за их же обман - "есть время разбрасывать камни - есть время собирать камни".
Стоит ли овчинка выделки? Так ТС решил что стоит, так это его право и его оценка ущерба. Сумму компенсации определит суд, он и рассудит, объективна она или нет, в любом случае, все будет в рамках правового поля. Окажись я на месте ТС, так может и 20+ просил, и это было бы уже мое право и мое решение.

Вообще любопытно, вы зачем крылья с бампером меняли, чтобы сколы закрасить? Что это за сколы такие, стреляли чтоль?

По части апелляции и репортажа..
Ну да, добавилось эмоций, особенно колоритен был товарищ из Керга, ну и что?! Опять же, пусть у судьи лысина потеет, как вас развести - расслабьтесь, накатите водочки - все встанет на свои места!)

Покривляться - гоу ту политика, там целый зоопарк таких клоунов

Да все дилеры продают восстановленные машины как новые, и процентное соотношение битья, у всех примерно, одинаковое - нет смысла конкурирующему дилеру плясать на костях, т.к. и у самого рыльце в пуху.

Ю.Ц. +
так и есть

% битья всегда у них есть был и будет, т.к.:
- машины погружают на автовоз одни люди
-разгружают с автовоза другие
-везут на автовозе третьи
-делают предпродажку четвертые
-выдают покупателя пятые

и абсолютно все эти люди НАЕМНЫЕ, средний срок их работы в автоцентре 2-3 месяца, текучка кадров огромная (потому что выгодно держать бесплатную раб силу ссылаясь на испытательный срок итд) и отношение к товару соответствующее - на ПО*** если быть точным

позиция автосалона -что делать если ебнули товар? Вот ты директор что ты будешь делать? все директора сделают одинаково:

1. будут стараться взыскать ущерб за счет виновных работников по полной стоимости ремонта если не покрывает страховка. не все страхуют, т.к. это затратно и влияет на итоговую цену продажи, а сейчас на авторынке ЖОПА

2. восстановят ее по дешевке в собственном кузовном цехе из своих материалов своими силами или привлекут какой нибудь ИП Тухватуллин, как и сделал АЦ Керг, почему ? да потому что так еще дешевле

3. с милой улыбкой впарят покупателю как абсолютно не битый и исправный автомобиль по полной стоимости по прейскуранту.

Так директор автосалона "поимеет" на:
1. Продажа машины по полной стоимости
2. Штраф с работников (как правило из зарплаты,след-но они пару мес работают просто бесплатно или за еду)
3. Разница на стоимости работ и запчастей, с работников по прайсу, а по факту затраты на ремонт по себестоимости как в части работ так и материалов и запчастей

так что все заебись у них

тут в теме уже выяснили что тачки бьют на территории России, завод в германии их в первозданном виде заказчикам отгружает и до границы рф довозит.
автодилер-махинатор битые тачки продаёт простым людям которые своим горбом, как в народе говорят деньги зарабатывали и копили несколько лет чтобы купить новую немецкую тачку. Большой шишке или депутату этот автомахинатор бы этот битый гольф не продал, привезли бы другой НОВЫЙ. вот где самое дерьмо зарыто!

нет теска, дерьмо не зарыто, дерьмо на поверхности!
и не видят его только слепые тролли.

Каткову уже давно на все наплевать, вон он уже и жалобы написал на флампе ;)
хорошо если не отзовет их доверенность до суда.

Все дело раскачивает группа ушлых законников из Правового решения, их ФИО уже здесь освещали.
Именно в их интересах псевдошум в СМИ и вся ваша болтовня на форумах.
Это их стиль, и доступные им средства.

Проверь их основную деятельность!
Информация с их сайта delorb.ru

1. Признание договора купли-продажи недействительным.

ГЛАВНОЕ И ЕДИНСТВЕННОЕ ИХ УМЕНИЕ!

Цель жизни и единственный профессиональный навык.

а бедолага Катков - жертва их алчности.

Все вместе - шайка хитрожопов.

доказательства разместите в теме. автор пока на каждое своё утверждение доказательства размещает с печатями

зачем ему автодилер битый гольф продал по цене нового? паренёк бумаги с печатями разместил в теме, которые полиция изъяла у дилера, что этот гольф который ему продали под видом нового в ИП ремонтировали, крылья и бампер передний.

пишет вам бедолага, некомпетентные юристы которого вывели на чистую воду хитрожопых продавцов крашенных автомобилей. которые при всем своем адм. ресурсе так и не смогли скрыть мошенничества.
а к хамскому отношению к себе, я уже привык, хотя до сих пор являюсь вашим клиентом. надеюсь не надолго.

Пусть алчность ведет. Справедливость будет в наказании керга)

про фламп посмеялся. ваших отремонтированных умственных способностей, хватает лишь на мелкие пакости. своим юристам доверяю, суд рассудит с учетом всех вновь открывшихся обстоятельств.

подъехать послушать чтоль...
кто с фарита поедет на суд?

Моряк, вы не ответили. Сумма иска то какая?
Многое и прояснится: справедливости хочет автор или просто обогатиться...

Когда это в нашей стране справедливость была бесплатной...:rolleyes:
Всяко уже под 20 за два года то набежало

Так или иначе он хочет справедливо обогатиться. И в этом он прав.

слежу за темой, и смешно становится, что у некоторых личностей пукан рвет от того, что ТС в ближайшее время закончит свои скитания по судам в поисках справедливости и получит новый авто + компенсации различные, или вернет свои деньги, потраченные на "НОВЫЙ" отремонтированный авто + различные компенсации сверху. ИМХО изначально все было задумано справедливости для и отстаивания своих прав, но если продаван уперся как баран, то пусть получит за такие дела сполна, и вернет все что должен. ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ!!!

Пусть хоть обанкротит керг. Что за навязчивая идея узнавать, сколько человек хочет денег

Любопытный я очень! :D
Заинтриговало сильно!

Сначала выясни, сколько керг заработал на обманутых покупателях.

Ага! Хотелось бы тогда пожелать автору выиграть дело и раздать деньги ВСЕМ ОБМАНУТЫМ ПОКУПАТЕЛЯМ !!!

Тебе известны имена всех обманутых покупателей? Список в тему выложи.

СМИ ведь подключены к этой делюге? Ну и флаг, как говорится, в руки...
Я не претендую на эту роль.

Как задали конкретный вопрос, так сразу в кусты. Вот так всегда в нашей стране-как до дела доходит, "моя хата с краю, ничего не знаю". Только и способен трындеть на форуме.

Если по твоему СМИ подключены к этой делюге, то какого фига полиция занимается данным делом?! Явно не просто так. Есть состав в действиях Керга. Доремонтировались)))

СМИ всего лишь осветило факты, а кому то это явно не понравилось. Резануло по живому месту. Или ты претендуешь на кусок пирога, неважно с какой стороны?)

Ваня, о каких кустах ты ведешь речь? Любой затык нужно рассматривать с двух сторон.
Мне, честно говоря, глубоко пох на обе стороны конфликта, но стоит кому-либо хоть в малой степени заинтересоваться вещами скрытыми от всех, на него кидаются с гневными обвинениями поборники справедливости:D
Что в моем простом вопросе так вас возбуждает? Я очень надеялся получить прямой ответ на прямой вопрос без всяких холиваров...

Очень жаль, что тебе пох.

Меня возбуждают женщины, а не глупые вопросы на форуме.

Желаю ТС добиться справедливости и наказать Керг рублем.

Очень жаль, что тебе пох.

Меня возбуждают женщины, а не глупые вопросы на форуме.

Желаю ТС добиться справедливости и наказать Керг рублем.

И чем же глуп мой вопрос? ;)
Кстати, наводит на странные мысли:
http://forum.farit.ru/search.php?searchid=6536293

люди просто завидуют, что автор купил гольф за лимон и теперь думают что слишком жирно будет если он теперь ещё 2 получит или 3 на ровном месте так сказать. или каким то образом связаны с автодилером. Некоторые просто не понимают, что когда человек работает несколько лет например по вахтам на севере летая туда на самолётах и в -40 работая по 12 часов, чтобы заработать и накопить лям на новую немецкую тачку, лучшую в своём классе, в самой полной комплектации. несколько лет копит деньги тысяча к тысяче, старается пива меньше пить. В итоге накопив этот лимон своим трудом приносит и отдаёт его рассчитывая получить новый гольф махинаторам которые ему обманув продают битую тачку бампер которой в каких то гаражах расположенных на окраине Уфы, шпаклевал 15 летний подмастерье Азиз из средней Азии! кто до сих пор не врубается, вы положите на стол перед собой лимон который копили несколько лет, а потом представьте как вы его отдали махинаторам получив в замен битую тачилу! тут народ кто возмущается, что много денег просит, сами ботинки бы зимние новые не купили которые заклеил бы джамшут, подкрасил и как новые в магазе за 10 кусков продавали. сами быстро бы разнылись, даже из-за 10 кусков заработанных! Как вы бля простую вещь не поймёте автор лимон отвалил, и в настоящее время у него не лимона, ни новой тачки а только в суды приходится ходить как на работу и на экспертизы ездить, короче напряг полный из-за автодилера! только нервное расстройство. а все болезни от нервов. автору лямов шесть нужно требовать !

Ну вот! Опять началась аналитическая передача... Не нужно лишних слов.

а ты бы чё делал если лям отдал а тебе тачилу с зашпаклёваным Азизом бампером взамен. сам бы наверное, не сказал да всё нормально, так буду гонять, и компенсации мне не нужно

Не знаю точно, не был именно в такой ситуации. Наверное прежде всего попытался решить это дело миром с РУКОВОДИТЕЛЕМ ОРГАНИЗАЦИИ. Дальше видно бы было.

Да успокойтесь уже! Керг нормальный дилер, не особо лучше, не особо хуже других. Битые тачки продают все и увы, это суровая действительность. В данной истории, Керг просто охамел, немного попутал берега, за что заплатит, и заплатит надеюсь, очень не мало. Шум вокруг этой темы лишь напользу, т.к. пример Керга станет напоминанием и ему и другим, что во всем нужна мера и за хамство придется заплатить.

Все и так не сильно переживают. Просто такое впечатление, что на форуме нет руководителей предприятий- клиенты ведь разные бывают, очень разные. Доберусь до компа, напишу о реальном случае- с телефона не удобно писать.

Собсна к чему ты распинаешься то? По теме тс в чем не прав то?

Я и не спорю об этом. Прав на 100%. Но на простой вопрос ответа так и нет...

Напишет, что 10 лямов, тебе будет легче?

это может дирек Керга, который хочет узнать цену вопроса, чтоб случайно больше не предложить.. че уж вы..

уровень интеллекта среднего пользователя Фарит.ру стремиться к нулю.
вы реально можете представить себе директора солидного предприятия спорящего здесь с кем бы то ни было? Мне жаль ваших детей, если они у вас есть, реально жаль.

По поводу "ДОКАЗАТЕЛЬСТВ" тролльчихи воют)
Доказательства - это то что суд принял к рассмотрению.
А картинки на популярном городском форуме - это наборы нулей и единиц, размещенные идиотами от юриспруденции и призванные вызвать разнообразные стадные чувства у пользователей этого форума.

Разница ясна? Доходчиво?

Ну а кто ты такой раскройся, раз себя ставишь выше пользователя фарит

Сам-то сначала без ошибок научись писать- не стремитЬся, а стремится к нулю:)

Твоими бы устами...:D
Есть здесь на форуме и директора и учредители фирм- лично встречался, только обходят они эту тему, хотя и почитывают.

мне жаль твое чувство юмора... хотя Нельзя просто так жалеть, того чего нет)))

P.S. тут половина форума директора\учередители\чиновники которые спорят со всеми) но цель не доказать, а "чистопоржать"...
в жизни совершенно другие люди, с которыми есть что обсудить.

Это фарит, детка(с)

2_516

если ты хочешь серьезной писанины на форуме почитать, то "свободен"... на фарите только срач интелегентных людей, которые живут по закону и соблюдают правила ПДД.

тут можно обосрать Гольфа, вспомнить колпаки, которые я нашел в падике, доказать всем что говноксенон не слепит и обсудить сиськи чертофки или еще чей-нибудь пирожок)))

нет ну вы видела, да? вывел из себя АЖ!
думает умнее фаритчан!

пидараз блять!

это походу Азиз, который бампер херова зашпаклевал у гольфа из ИП

Удачи ТС завтра на суде.

Поздравляю Уфа! Судья давыдов и судья сагетдинова разрешили продавать кергу битые и крашенные авто под видом новых. Работаем дальше.

а что дальше то добиваться правды выше?

окуеть дилерство по русски

Ждем подробностей

ну а куда им деваться, коль бабки уже получили:o

а новые доказательства хоть к делу пришили?

Походу пойдет, но это бесполезно.
Думаю троллить самое оно - повесить билборд рядом с кергом и кратенько описать всю историю как это делал горевладелец форестера емнип

он же грил типа есть инфа по заносам, значит будет сливать инфу в инет для поднятия народного возмущения, в следствии показательная казнь и народ доволен.

как суд обосновал свое решение?

Что значит, разрешил продавать битые автомобили, аргументация какая?

Значит на*** послал:D
Аргументы позже

Кто бы сомневался :D

да давно уже всё решается в Москве.
а местные редко меняют на апелляции.

У тебя то почему бомбит что человек хочет 2+ замутить и бабок поднять на ахуевшем АС? завидуешь чтоли? или сам не упустил такую возможность в свое время, и теперь от обиды тут попукиваешь?

походу признали несущественным недостатком или что то в этом роде, ждем подробности от автора

думаю признали что авто был битый. но сказали ничего страшного, несущественно

Тоже так думаю, типа мелочь, не бери в голову..

в Уфе точно уже не отменят, Давыдов говорил что его решения никогда не отменяют)

почтиверхушка ну :D

Да никакой казни не будет.
Ибо это даже не политика, а чисто бизнес.
А раз бизнес, то тут только через подтягивание связей. Были бы они у тов. Каткова, до суда бы дело вряд ли дошло.
А раз дошло, значит делаем соответствующий вывод.

По заседанию, в рамках "угадай мелодию", ставлю на "несущественный недостаток".
Но с удовольствием почитаю более развёрнутую историю хода сегодняшнего заседания от тов. Каткова.
Только не про "занесли" и "всё куплено", а как-то с большим упором на факты, а лирику про несправедливый мир потом.

Третьим будешь. (с):D
Пожалуй, включу тебя в список "самые прозорливые товарищи фарита" вместе с Ebar и (прости, я забыл как тебя зовут).:o