Прости, ничего не понял. Можно короче объяснить?
Например: смысла в этой жизни нет, окромя пчел. Да и пчелы тоже - фигня...
Или - Давайте не будем ссориться, мир состоит из множества красок. Максимализм не приемлем...

Короче, сейчас готовлю список вопросов, которые хотел бы обсудить на совместной тренировке. Если есть пожелания в русле вышесказанного - пишите в приват.

ЛАВ, А в чем позиция то Ваша? Что БИ это больше чем мордобой? А кто с этим спорит? Что БИ это один из способов познания себя и мира? Я с этим полностью согласен. Вопрос о компетентности инструкторов БИ в плане прикладной эффективности. И по моему ученик в праве задавать такие вопросы. Тупо верить наслово любому обладателю дана - нет уж это не для меня. А как я могу проверить его уровень если не на собственной шкуре. Единственое для меня доказательство это практика. С уважением Денис.

ЛАВ,"Метод для восточного направления, когда человек доверяет мастеру-учителю-наставнику и не терзается на каждом шагу, а правильно ли меня учит мастер..." Это называется - сектанство. Многие ученики О-сенсея ( многие уже опытные мастера) приходя к нему впервые, пытались его проверить и уже будучи много раз брошенными на татами О-сенсеем, оставались у него учится. Вот это правильный подход ( здравого человека) и полностью протеворечит тому что привели Вы. Кстати О-сенсей просто говорил " Соблаговолите меня атаковать", то есть как хотите ( часто описываемый случай с Тохеи). И ни каких отмазок, типа возьми меня так, держись крепче, прижми ладонь и прочее. С уважением Денис.

Денис, спасибо за возложенное доверие, но до мастера Айкидо мне как пешком до Китая, идти вообщем понятно куда, а кто знает что может приключится по дороге никто гарантии не даст. И дан у меня, если всё сложется будет в наличие ближе к лету.
Зачем я всем этим занимаюсь, вот спросили! Для себя я вот по другому спрашиваю, а как иначе? Вот никто же не будет задавать себе вопросы, а зачем ты блондин, а зачем ты мужчина, а зачем ты девушек любишь а не мальчиков? То есть такой я по ряду причин, можно, конечно, сейчас их обсудить, но это лично мои тараканы.
Однозначно и односложно тут не ответить, если не лукавить и по чесноку. Занимаясь Айкидо я развиваю в себе те стороны которые мне больше нравятся, а именно спокойствие, последовательность, некую целостность и др. Техника это всего лишь метод, который раз за разом что то меняет в человеке. Даёт возможность взглянуть на себя под другим углом. Можно изобретать свой метод, а можно прислушиться и изучать то что в этой области уже есть. "кучу техники как с оружием так и без" - не я её придумал, а узнал от людей, которым оказался не безразличным, которые меня научили.

С уважением, Лобзов Алексей.

большой брат, так всё то что я тут пишу и есть моя позиция. Именно измерение БИ мордобоем по правилам есть концептуально не верная позиция, расход сил в докозательство не понятно чего? Насколько я понимаю Вы утвержаете прикладную эффективность.

С какой целью планируется Вами оценить компетентность инструктора? Наверняка Майк Тайсон не оставит шансов, своему инструктору, хотя наверно уже не узнаем, в силу ухода последнего. Следуя Вашей логике мы приходим к тому что надо идти и доказать учительнице начальных классов, что после того как отучился в универе, всё то что учила она говно полное и не помогло при устройстве на работу. Никогда не считал, что ученик что то делать не вправе, в первую очередь он может остаться и увидеть что то для себя или идти дальше искать супер сэнсэя у которого он может учится. Попробуйте проверить убийственность пули проследив её траекторию у себя в голове и окажется, что не всё проверяется на практике, что то принимается на веру.
Насчёт сектанства в восточном подходе, даже скорее с Вами соглашусь. Многие религиозные течения которые к нам идут с востока именно этим и являются. Надо быть очень осторожным чтобы не оказаться втянутым в непонятно что, а для этого должно быть понимание, куда и зачем идём. Вот за понимание что есть что я и ратую на страницах этого форума, в первую очередь, чтобы у людей было по меньше каши("любимое блюдо интелегенции") в голове.
Но тут не всё так просто с сектами, Вы употребили это с явным негативным оттенком, хотя если проследовать в понимание более глубже мы найдём:

"Уже в латыни слово secta имело следующие значения:

путь, правило, образ действия, мыслей или жизни;
учение, направление, школа;
ересь, ложное учение;
шайка;
Этимологически слово секта происходит от лат. secta от sequī — "следовать за кем-то, повиноваться"; при этом довольно рано это слово стало ассоциироваться со словом лат. sector и другими производными от seco — "резать, разделять, отсекать".

Слово «секта» изначально было нейтральным термином для описания отдельных политических, философских и религиозных групп, и употреблялось в полемическом контексте еще в дохристианскую эпоху.

Уже в раннехристианскую эпоху оно стало обозначать ложное учение, отколовшееся от основной общины, используясь для перевода др.-греч. αἱρέϭις (которое тоже сначала значило просто "учение, школа, направление", а затем сузилось до понятия "ложное учение, ересь"). Эти два слова вплоть до Нового времени употреблялись на латинском Западе как синонимы.
"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BA%D1%82%D0%B0

Более того, упоминая О-сэнсэя не надо забывать что всё таки и с Вашей точки зрения он окажется сектантом Омотэкё, вот тут подробнее
http://www.bugeisha.ru/aiki/omoto.shtml

Если Вы приводите в виде аргумента(!!!) факты основанные на мнение его учеников, которые утверждают, что приходили его бросить, то пожалуйста ссылку, иначе всё повторяется, как в прошлый раз в ссылках, оказалось не всё так как слёту можно понять и какой смысл можно выудить мало мальске подумав, возражений не последовало. Иначе призывая к здравому смыслу, Вы сами ему не следуете, и не утруждаете себя подтверждать свою компетенцию, более того как мы уже выяснили ранее Айкидо в сущности не у кого Вы не занимались.
В противном случае мы будем разводить ненужные и вредящии Айкидо легенды, как то что О-сэнсэй от "пуль уворачивался", в описании Годзо Сиода и т.д.
Есть факты, видео где есть дружеская возня Койчи Тохея с борцом, и где ему порвали хакаму.
О-сэнсэй был великим человеком, но это не значит что надо разводить легенды по делу и без. Чаще всего описаны случаи когда просто атакуют боккеном в манере принятой в японии и не могли попасть. Но чтобы кого то порвал или оторвал голову О-сэнсэй дайте нам источники этих случаев? Есть упоминания что борец сумо не смог сдвинуть с места О-сэнсэя - но это можно назвать схваткой "Соблаговолите меня атаковать"?


С уважением, Лобзов Алексей.

Уважаемый ЛАВ. Вы полемизируете впустую. Айкидо как система заслуживает всяческого уважения и никто Вас и Ее (систему) ни в чем не обвиняет. Скорее Вы принимаете на свой счет посты направленные к тем, кто ищет путь. Резюмируя можно сказать, что любая Школа ориентирована на совершенствование Человека. Путей много и каждый выбирает свой и бла-бла-бла...

Оценку Вашу понял. Но согласится не могу, если мои слова хоть на сантим приблизят людей идти и работать над собой да хоть в Айкидо, буду более чем счастлив. Посты направленные мне воспринимаю на свой счёт, если Вы видете не точность в моих словах или у Вас есть мнение по существу обсуждаемых вопросов, был бы признателем если бы Вы их высказали, а так я вообщем то большенький, разберусь как нибудь.

С уважением, Лобзов Алексей.

ЛАВ, То что Тохеи атаковал или не атаковал О-сенсея я( да и Вы тоже) доказать не могу. Но сам подход( проверить на себе) считаю верным. По поводу Тайсона. Его настоящим тренером ( приведшим его к успеху) был Д, Амато. На момент прихода Тайсона он воспитал Флойда Патерсона( самый молодой до Тайсона ЧМ по боксу), сам Д,Амато в прошлом боец и думаю 13 летнему Тайсону вполне мог доказать свою компетентность. Алексей, зачем так усложнять? Я не говорю что надо приходить и дратся с каждым тренером. Но есть вопросы которые решаются просто. Например - я прихожу в группу Айкидо. Сенсей показывает защиту от танто. Я беру танто и тыкаю сенсея ( в роли уке), а он не может защитится. Это и есть некомпетентность(мое мнение). То есть сенсей не умеет не атаковать танто, не естественно защищатся, но почему то берет на себя смелость этому учить. Что здесь не понятно? Если я берусь учить игре на фоно, но сам кроме "собачьего вальса" ничего сыграть не могу. Что это шарлатанство или люди просто не осознают этого, типа не ведают что творят? С уважением Денис.

ЛАВ,"Где я писал о направлениях не заслуживающих внимания? Где я написал что ровняюсь на фехтование Ивама-рю? Если Вы занимались контактным фехтованием ( японским или еще каким нибудь), то прошу прощения. То что Вы сейчас не спарингуете с оружием - я понял из Ваших сообщений. Возможно я ошибаюсь. Еще, кого я назвал слабаком?" На эти мои вопросы Вы так и не ответили.Почему? Вы постоянно требуете точного цитирования. А сами то что? Двойной стандарт получается. С уважением Денис.

а до мастера Сайгона не сгонял ещё:))?
пишут крут он!

http://gunfu.borda.ru/?1-0-0-0000001...0-0-1171969609

Уважаемый satori вы чего хотите то? Ась? Форум свой пропиарить тут пытаетесь, ясно же вам сказали на вашем же форуме в ИНБИ спаринги не практекуют.

да чо спорить то? дожить до субботы нормально ( а то че та я простыл малость). Потом и бум рассуждать. Алексей Вы будете или нет..я не разобрался.

я так,,,сочувствующий...

satori ну дык смелее, смелее!

Ibragim, Выздоравливай! Как насчет "Сайгона"? Может наведаемся как нибудь? С уважением Денис.

пасибо, активно пажираю всякие добавки и чаи. Держу оборону так сказать :)
И кто такой "Сайгон"? Наведаться завсегда За! Главно чтоб били не сильно :D

Ibragim, "Сайгон" - это Дмитрий Крашенинников. Руководитель уфимского"инби", мастер вин-чун, МС по саватту ( интересно какой турнир выйграл?), коричневый пояс дзюдо кодокан, посещал курсы унибос, барс и прочее, прочее. С уважением Денис.

Посчитал Ваши вопросы риторическими не заострил вниамние, приношу извинение. По Ивама-рю исключительно разговаривал с Денисом, а Вы как раз ссылались на их работу когда шёл разговор о работу в японском стиле. Так же приводили цитаты мастеров Айкидо Сайто Морихиро.
По тому что работали с представителями Айкидзюдзюцу и Айкидо в г.Уфе вот цитата "Спаринговал с одним парнем( отзанимался там 2 года), чесно говоря не понял на что он потратил 2 года. Полная беспомощьность( ни захватов, ни ударов, ни бросков).В общем валял его как хотел. Судить по одному человеку о школе конечно не стоит. С уважением Денис."
Лично я оружие использую в Айкидо как в дополнение овладения принципам Айкидо, что я Вам и говорил, остальное опровергать или подтверждать не вижу смысла. Надеюсь пояснил свою позицию.

С уважением, Лобзов Алексей.

Да мы вроде и не спорим, по крайней мере я даж не начинал, каждый своей точкой зрения делится. Ibragim, мы вроде на ты, если я ничего не путаю.
Яж говорил что ЗА такие мероприятия, пока со временем не определились ведь. На субботу вечерм в принципе пока я свободен, уточняйте место, к сожалению не знаю где есть твой зал.
С утра треньки по Айкидо, до 12, затем футбол корпоративный до 18, потом говорите куда ехать.
Едва ли окажусь интересным спаринг партнёром, но повожусь с удовольствием.

С уважением, Лобзов Алексей.

ЛАВ,Не с представителями, а с одним представителем и видимо не самым лучшим. Ключевая фраза,"Судить по одному человеку о школе конечно не стоит". Так что о системах не заслуживающих внимания я не говорил. Ведь так? Про АЙКИДО и оружие - Вас понял, надеюсь при встрече пообщаемся более предметно. Было бы интересно узнать как на практике Вам помогает оружие( овладевать принципами айкидо). hramoy и Вильям Волес опираются в фехтовании не только и не столько на Сайто(сколько на свой огромный практический опыт). Может хватит спорить Алексей? Никто Вас ни в чем не обвиняет. Лично я хочу конструктивного общения ( обмен опытом). Если ни чего нового в результате этого мы не узнаем - не беда. Тема "Айкидо -боевое искусство". Так давайте лучше обсуждать практические вопросы - методики, техники и не только на форуме,но и в реале. Чем искать ссылки( а ссылки лучше приводить полезные, как например Вильям Волес) и подлавливать друг друга за слово. С уважением Денис.

Почитал я это http://gunfu.borda.ru/?1-3-0-00000006-000-40-0
разобрался вроде кто есть "Сайгон"
Тока не понял ради чего кнему идтить то можно, большой брат проясни а?
А то будет как мой с feofangrekom поход к кадочниковцам

большой брат, смею Вас уверить, что спорить и тем более подлавливать на слове даже не пытался. Докопаться до истины мне видится можно лишь подтвердив и перепроверив. Вот сложилось у меня впечателение, что Вы категорично рассуждаете о системах, из чего я сделал выводы что для Вас они не заслуживают внимания. Мне например интересно Вы только в моём лице увидели такое понимание, вернее не понимание Вашей позиции? Участники форума было бы инетересно у кого сложилось такое же мнение?
Так выяснил, что для Вас название системы, где кто и зачем занимается особо много не говорит, а только проверка что кто стоит заслуживает внимание. Так это Ваш подходот, я понял. Только вызвало недоумение когда Вы мне, занимающегося Айкидо, причём честно и открыто заявившего рассказавшего чё где с кем и зачем, а так же опять кто хотел мог придти и заниматься вместе, начинаете в виде аргументов приводить цитаты из статей нета по поводу Айкидо, для подтверждение своей позиции, согласитесь выглядит это как то не солидно. Так же Вы говорите что реально только проверка всё в свободных спаррингах и то что Вы испытали на себе, но разве может быть какие то нюансы не существенны когда от исхода зависит очень многое?

С уважением, Лобзов Алексей.

PS
Вопросы задал скорее риторические, отвечать на них совсем не обязательно, но если кто то не сочтёт за труд всегда готов слушать, форум как раз отличная возможность "без перца" выслушать и подумать над чьим то мнением.

Ибрагим, а что было с кадочниковцами и где они у нас в Уфе?

С уважением, Лобзов Алексей.

Да ви не в курсе, да ти чо! (говорит с хохловским акцентом)
Щас найду.
Вот оно :D http://forum.farit.ru/showthread.php?t=48850

ЛАВ, О каких системах я категорично рассуждаю? Спарринги вольные и обусловленные - необходимая состовляющая тренировок в БИ ( мое мнение). То что я не айкидока и посмел рассуждать и приводить цитаты об айкидо - простите великодушно, но вроде айкидо не порочу ( и Вас тоже). Наоборот повторяю еще раз - считаю айкидо боевой системой и системой развития человека. Что не понятно? Уже не один раз намекаете на мою несолидность. Зачем? Я вроде на личное не скатываюсь. Об участниках форума к которым Вы аппелируете - почитаете внимательно, скорее Вас частенько недопонимают. У Вас ко мне что то личное? Всегда к Вашим услугам. С уважением Денис.

Ibragim, Знакомые люди отзывались о Сайгоне не плохо. А ходить сразу не обязательно. Можно сначали созвонится или по электронке ( чтоб не получилось как с СК). С уважением Денис.

Может кто знает што это за стиль и в каком боевом искустве он имеется. стиль 'Сфера' и стиль 'Закрученая шёлковая нить'.

http://www.inbiworld.com/academy_pro...u&newacademy=1

http://www.inbiworld.com/academy_pro...u&newacademy=1

Ниже следующий пост, изначально строился как ответ, большому брату, на его последнее сообщение. Но между тем оказался ещё одной попыткой донести свою мысль до окружающих. По этому ответ на пост я не жду и никаких обвинений никому не выношу.

Ещё раз несколько не об этом речь.
Вот говорите "Спарринги вольные и обусловленные - необходимая состовляющая тренировок в БИ ( мое мнение). " соглашусь с этим я или нет, вообщем то роли не играет, другое дело какое БИ Вы рассмотрели целиком и что за цели ставили? Допустим побеждать на улице в войнах с гопниками. Это цель достойная внимания, но на путь Боевых Искусств, как трезвый выбор по жизни несколько не тянет, потому как не ясно с кем сражаться.
Есть великий соблазн остаться профессиональным искателем. Не примкнув не к чему, не определившись с выбором, того же самого БИ, мы можем не найти и себя в том числе. Что значит найти себя, мне кажется требует пояснения. Это как раз получить плод своих трудов и исканий(а это и последователи и то созидательное что можно дарить, отдавать людям - дарить каждый день людям разбитые носы и сломанные рёбра чтож тоже выбор).
Стоя на перекрестке придётся(и никуда от этого не деться) выбрать куда идти и первый шаг на этом пути будет ОТКАЗ ОТ ТОГО ЧТОБЫ ИДТИ ДРУГОЙ ДОРОГОЙ. Отринуть терзания, что мол там есть что то нехорошее и я туда не хочу. Вот это и есть зрелость и солидность, мне так кажется.
Если чуть чуть отсюда, чуть чуть отсюда то никто не даст гарантию, что пройдёшь какой то дорогой полностью(!). А не пройдя полностью какой то путь, не поймёшь его смысл, и тогда что тут обсуждать? Именно когда я говорил о не солидности имел ввиду как раз это, а не переход на личности, как Вам увиделось.
В каждом направлении есть достоинства и не достатки, но кто то взвешивая ВСЁ решается идти(даже если его ещё неоднократно опрокинут), а кто то всё ищет и чем дольше ищет, тем дольше остается абитурентом, и даже не студентом, потому чтобы стать последним надо определится где(!) у кого(!) и чему(!) Вы посвятите себя. Можно сколь угодно долго сравнивать посредством спарингов себя с кем то другим, но не идти путем БИ, вот о чём я говорил.

С уважением, Лобзов Алексей.

PS сорри за ошибки и косноязычность
PSS мне кто нибудь оставит адрес куда походить в субботу в 18-00, завтра я не доберусь до инета и увидеть не смогу?

Может кто знает што это за стиль и в каком боевом искустве он имеется. стиль 'QuakeIII' и стиль 'Эдди Мерфи'.
...кто-нить даст ссылку-нет?

ЛАВ смотрите личку.

Искусство живописи подразумевает написание картин.
Поэтическое искусство подразумевает написание стихотворений.
Боевое искусство подразумевает бой.Как сказал мой Учитель-противостояние двух интеллектов посредством специальных движений человеческого тела.
Картошку можно назвать как угодно-картошкой от этого она быть не перестанет.Суть не в терминах и не в том,как искуссно человек ими жонглирует.Суть в том,что они скрывают.
Боевое искусство скрывает под собой понятие боя,как бы нам этого ни хотелось(или не хотелось).
И включение в этот процес интеллекта совершенно не означает отсутствие контакта и жесточайшего контроля.
Сугубо личное мнение.

ЛАВ,Добрый день! Я ВАМ на мыло отправлял свой телефон( по поводу адреса - звоните). Прочитал внимательно Ваш пост. Со многим согласен. Но что значит пройти путь до конца. И кто вообще может дать гарантию: "что пройдёшь какой то дорогой полностью(!)." Сколько нам отмеряно? Кто знает? По поводу "где?", "у кого?","чему?". Может звучит пафосно, но весь Мир мой учитель. Каждый встречный и каждое событие. Что то или кто то, учит как надо, кто как не надо. И заганять в рамки какой то системы, я себя не хочу. Потому как беру ответственность за свою жизнь на себя (без всяких отмазок). Моя ответственность, искренность, смелость - вот моя гарантия.Если я куда то не дойду - это мой выбор и ненакого пенять. Вы думаете Айкидо дает Вам гарантии, что Вы пройдете путь до конца? В жизни нет никаких гарантий (для меня), потому как каждый шаг может быть последним. И почему прикладная эффективность и духовное развитие не могут сочетатся? В чем противоречие? Вы думаете , что я только ломаю носы ученикам. Тренирую уже 11 с лишним лет. Абсолютное большинство моих учеников, порядочные, успешные люди. Некоторые со мной уже более 10 лет. Многим помогло то чему я их учил ( и это не ограничевается рукопашкой).Приведу на последок одну цитату ( нравится она мне). "Четыре века назад было написано следующее:
"Самураев-учителей стратегии (Хэйхо) можно разделить на три отдельные группы.
Хэйхо-ся - это самурай, который долго учился у многих мастеров, а затем добавил результаты собственного анализа, сформировав собственную боевую систему. Это дает возможность быть непобедимым - виртуозом в искусстве войны.
Хэйхо-дзин - это человек, изучавший боевые искусства не столь глубоко, но уловивший ряд важных моментов и отработавший определенную технику, которую может в необходимый момент применять для победы (он чувствует необходимое время действия). Он будет побеждать в отдельных случаях, но не всегда.
Хэйхо-цукаи просто копирует своего учителя, передавая технику дальше без изменений. В результате техника со временем деградирует".
Я надеюсь, что у вас хватит желания и сил, чтобы стремиться к уровню Хэйхо-ся, чтобы летать с орлами, а не пастись с овцами. Нельзя допускать, чтобы Айкидо утратило практичность и эффективность. Боевое искусство должно развиваться и в мирное время, ибо давно уже сказано:
Qui desiderat pacem, praeparet bellum
(Кто хочет мира - пусть готовится к войне)"
Тосисиро Обата. С уважением Денис.

Legioner,Согласен 100%! С уважением Денис.

Это была бы зрелость и солидность если бы все люди были одинаковы, имели одинаковое телосложение и молекулярный вес. И даже в этом случае - есть множество техник, тактик, приемов, каждый человек в отдельности выбирает свои любимые, наиболее отработанные, наиболее нравящиеся. Теория Дао не обязательно означает что твой путь - это тропинка в темном лесу БИ. Может получится что дойдя до конца ты поймешь что шел не той дорогой или шел не туда. Глобальнее, мой друг, глобальнее надо подходить к вопросу, твое упорное следование Дороге предполагает консерватизм, который ИМХО здесь неуместен.

ЛАВ, По поводу прикладного аспекта. Это для меня не только и не сколько набить морду гопникам. Хотя мне например все равно, отойдут они за угол при виде меня( помните Вы об этом писали?) или решат напасть. Я принемаю оба варианта. Подойдут - будет битва, не подойдут -пойду дальше. Если увижу к примеру что обижают девушку - подойду сам и будет бой. А так прикладной аспект для меня это прежде всего "ЮДАН НАСИ" - ВСЕГДА НАЧЕКУ. Это касается не только драки - как идти по льду, как заходить в темный подъезд, вести себя в незнакомом месте, подымать тяжелый предмет с пола и прочее, прочее. С уважение Денис.

MacLEOD,Жду в субботу утром. И вечером намечается мероприятие. Будет интересно. С уважением Денис.

Спасибо за ссылку но я её уже знаю . мне хателось бы узнать о этом стиле тех кто им обучен .

В пользу ЛАВа напомню китайскую пословицу:
Идущий одной дорогой (по единому пути) доходит до тысячи звезд.

Слова эти приписывали Мао, но мое мнение - это вольное изложение Конфуция.

Вильям Волес, Хорошая пословица. Но есть пословица - Не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Поэтому говорить что выбор (например айкидо) гарантирует что проедешь дорогой до конца... Жажда гарантий для меня - это жажда халявы. Гарантия одна - все мы рано или поздно умрем. Поэтому для меня на пути, главное осознанность (здесь и сейчас), а не принадлежность айкидо или секте или ООН. Алексею - респект. Он предан айкидо, это его путь - прекрасно. С уважением Денис.

Вообще, досужие разговоры о Пути как правило заводят в дебри. У каждого своя позиция и вряд кто то изменит ее при прочтении форума. Как там в Дао Дэ Цзин :Дао, которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао. Тысячи факторов формируют характер человека и его направление пути. Кто то говорит - жизнь страдание, кто то игра, кто то война, кто то радость и любовь - у каждого свои причины, своя подоплека. Так что предлагаю вернутся к теме обмена опытом в БИ. С уважением Денис.

Приобрел не давно книгу: "Победа над собой или назидания в искусстве иайдзюцу" Кири Мицумоно. Мне понравилось не сколько описание техник, сколько описание принципов ( применительно не только к бою , но к жизни в целом). Продается в "библиосфере" на "спортивной". Если кому надо, ( обращаюсь к знакомым) дам почитать. В сети ее пока нет. С уважением Денис.

Состоялась совместная тренировка-семинар, посвященный владению оружием. Основное внимание Вильям Волес уделил ножу. Понравилось. что требовал контакта в упражнениях ( сразу видно что получается , а что нет). Думаю многие расстались с иллюзиями относительно ножевого боя и противодействия ножу. Так же была рассмотрена работа с битой и палкой ( скалкой). В основном против безоружного ( колено - голова все просто и доходчиво). Поравилось как двигается Legioner ( чувствуется наработанный движок). Много внимания Вильям Волес уделил тенкану ( жаль не было Алексея). Вто такой сумбурный отчет. Большое спасибо Вильяму Волесу за науку, Ibragimu за гостеприимство, и всем кто участвовал! Надеюсь такие мероприятия станут хорошей традицией. С уважением Денис.

Ура Ура Ура.
Надеюсь на скорую реакцию фотографов :)

Да, да фотки и видео с мобил ( блин забыл фотик свой - час видео можно было снять). С уважением Денис.

Что особенно интересно лично мне, это оригинальный взгляд Вильяма Волеса и храмого на ножевой бой. Много читал и смотрел на видео на эту тему, но такого подхода не встречал ( приятно в 29 лет узнавать новое). Коротко особенности - резкое сближение ( вход), желательно контроль руки противника и нацеленность на нанесение тяжелых ранений ( а не шлепков по рукам). Это так сказать в противовес рекламируемым нынче школам ножевого боя, которые проповедуют дистанционный, маневренный бой ( нацеленный именно на фехтование, а не на быстрое выведение противника из строя). Да манера рискованная, но она учит тому что если решительно настроенный противник хочет вас зарезать, то как минимум тяжелые ранения вам обеспеченны. Такое мое мнение. Может Вильям Волес меня в чем то поправит. С уважением Денис.

кстати видео снято на 81 мегабайт, качество вполне достаточное для рассмотрения и прослушивания :)
Фото снимал товарищ пришедший вместе с МакЛеодом, так что...:)
Легионеру респект за пробитое мое пузо :)

у меня проблема.
может подскажет кто что нибудь интересное, вижу здесь все продвинутые :)

суть в следующем. есть желание регулярно посещать спортзал на тему восточных единоборств, по плану было три раза в неделю, по 2,5 - 3 часа, с целью восстановить былую хорошую физическую форму.

но вот незадача. устроился на работу связанную с командировками и теперь в уфе бываю всего неделю в месяц. и это будет продолжаться по всей видимости года 2-3 не меньше.

понимаю, что можно делать самостоятельно зарядку, всякое такое, но по-моему ничто не заменит тренировок под руководством инструктора так сказать в специально отведённом для этого месте.

заранее спасибо :)

К Большому Брату, тем более Вы уже взрослый :)
Дэн ызвини за пияр ;)

Горцо, Заниматся БИ ради физической форму это "пахать огород на танке". А так самостоятельно можно делать - набивку, ОФП ( пресс, отжимания, прыжки, приседы) - если есть возможность делать в командировке ( было бы желание, а возможность найдется). А неделю в Уфе активно посещать тренировки( тай бокс например), там тренер и подскажет что делать самостоятельно. В командировке постаратся найти партнера для тренировок. С уважением Денис.

Дык у меня группа укомплектована ( ребята подлечатся и в бой), а больше 8 человек, уже сложно качественно работать. Может к сентябрю буду набирать вторую группу. Горцо если желание до сентября не пропадет пишите в личку. Физическую форму не гарантирую, а вот психику к драке подготовить можем. С уважением Денис.

Ibragim, А че с пузом - деревяхой пробили али как? С уважением Денис.

А чо, для отработки особо ... элементов.. биту новую затестить :).
самое то, успеет восстановится!
Горцо не обращайте внимания на мои посты :)
Вам следует определить круг задач, а то действительно "танком огород пахать".
неее...на отработке ладонь как оружие (нож), четко в солнышко зарядил :) Кроссафчег.
Обматал свою "кочерыжку" орнажевыми тряпками и бил...садюга :D

"Обматал свою "кочерыжку" орнажевыми тряпками и бил...садюга"Енто он могет, а мне бутылку в глаз сунул. В глазницу бутылка не лезет - Вильям Волес прав. С уважением Денис.

У меня тут бутылка...из под "живого" пива. Супер девайс! щас фото сделаю.
Добавил фото :D
В глазницу не лезет! В руке удобно лежит! Красота!

"Супер девайс!" И смотрится красиво. На маленькую булаву смахивает. С уважением Денис.

Доброго времени суток всем!
Тоже впишу парочку своих строк.
Тренировка безусловно прошла с пользой для всех в доброжелательной обстановке. Травм и увечий не наблюдалось-возможно сейчас удивил некоторых-хотя работа моментами шла почти в полную силу.Жаль,конечно,что не все приглашенные присутствовали,но наверняка на то были весьма уважительные причины.
Ввиду того, что немалую часть тренировки занимала теретическая часть материала, на практическую часть осталось, на мой взгляд, мало времени. Вроде бы это плохо,но не забываем,что палка всегда о двух концах.Поэтому возникла парочка предложений.
Предложения:
1.Сделать такого рода тренировки регулярными.Например-в конце рабочей недели.Проводить тренировки можно по очереди-каждый с уклоном в свою специализацию так сказать.Кто проводит тренировки знаем заранее-поэтому можно подготовиться с план-графиком тренировок.
2.Наконец создать отдельную ветку форума.Назвать "Бойцовский клуб",к примеру :).Там будут все важные обьявления и текучие вопросы-ответы.
3.Эти тренировки сделать открытыми для всех желающих(не воспринимать как рекламу :) ). Главный критерий-эффективность.
4.Ну и отчет полсе каждых тренировок-само собой.
5.Вроде все.
(Хотя еще есть идеи, но это потом...)
Ibragim,Большой Брат, это была чистая случайность... :)
Ibragim-у отдельное спасибо за гостепреимство, а Вильяму Волесу за бесценные знания, которыми он поделился.

Legioner, Полностью поддерживаю. Только не Бойцовскй клуб ( а то в Уфе ужо есть БК), а Уфимский Боевой Клуб например ( ну да название не главное)."каждый с уклоном в свою специализацию так сказать" мне бы лично было интересно ( да ине тока мне) - тема " тайский клинч - локти, колени". Тут тебе и карты в руки как говорится. У меня две темы готовы - боевая психофизиология ( подготовка тела и психики к стрессу реального боя) и прикладная борьба ( выведения из равновесия и броски в драке, ну и партер конечно). Вильяму Волосу с Хромым еще много чего есть показать. Ну и может Алексей проведет тренировку-семинар по айкидо. Idragim-у думаю тоже есть чем поделится. С уважением Денис.

Ну, значит, ждем пока остальные участники тренировки выскажут свое мнение и начнем работать.:)

Саня-зверь, ты все делаешь правильно. Потому что, когда ты собираешься сделать то, что подсказывает тебе твоя интуиция, то думать надо не о том, что скажут другие, если ты сделаешь это, а о том, что ты скажешь себе, если ты этого не сделаешь. Поэтому, не существует причин для того, чтобы стараться "паказатся хуже", чем ты есть... ))

Ипатий сломали мне моск "на ночь глядя".

спасибо за совет, буду обдумывать :)

и за предложение спасибо :)

Прошла встреча.
Теории было много, пытался впихнуть невпихуемое - за один раз максимум информации и что-то прочувствовать успеть на себе. Это при том, что часть материала пришлось оставить за кадром.
Всем спасибо. Твердо уверен, что 30% материала дошло и в этот пакет вошел первый принцип работы против человека с оружием - рассмотреть возможность избежать боя (убежать), принимать бой только при невозможности первого.
Уроком (для меня) будет - более узко ставить тему. Например: отработка входа под вооруженную руку. Или тактика вытягивания противника на успешную атаку (контратака).

Понравилось: отношение друг к другу

Не понравилось: план пришлось менять по ходу - совершенно разный уровень занимающихся. Кому-то приходилось объяснять как двигаться не падая. Автоматически поделил на начальный уровень и продвинутый и давал разные упражнения.

Надеялся приобрести что-то новое сам, но просто не успел - заболтался.

Отвечу на не заданные вопросы. Свою школу мы (я и Храмой) вести не будем. Все что нам известно преподавалось исключительно Братьям по оружию. Смысла в применении этих знаний в повседневной жизни не видим. Опытом поделимся и наберемся, но создавать конкурента Толпару и Кои не будем.

Замечание съемщикам. Я использовал для примеров фамилии и имена реальных людей. В случае распространения записи (без их разрешения) упоминать не рекомендую. Проще затереть или запикать.
Коммерческое использование материалов семинара запрещаю.

Скачал и посмотрел сегодня, большое количество роликов по айкидо ( О-сенсей, его сыновья, Кристиан Тесьер, Сигал, Тохеи). Появились кое какие мысли относительно техники айкидо( именно техники, а не философии). Всегда удивляло почему уке в айкидо взяв захват, упорно держаться за руку ( в ситуации когда проще отпустить) и бегают вокруг тори. Мое мнение таково – бой без оружия изначально имел для самураев вспомогательное значение ( остаться совсем без оружия – редкая для самурая ситуация). Возможно техники изначально выполнялись с оружием, против безоружного ( схватившего вооруженную руку). Тогда становится понятно, почему уке не отпускает руку ( схватил руку с оружием – держись, ищи возможность обезоружить, а иначе шансов вообще мизер). Задача вооруженного самурая сводится к тому что бы, освободить руку с оружием, бросить противника на землю и добить ударом меча. То есть наблюдая технику айкидо, представьте что у тори в руках меч и станет понятно почему уке так судорожно держится за руку нападающего. Ну и вторая задача техник, это противодействие оружию голыми руками. То о чем говорил Вильям Волес. И здесь значение обретают не столько броски, сколько болевые захваты рук с последующим обезоруживанием. Шанс против оружия ( если нет возможности бежать, а для самурая возможно это было не приемлемо) либо ирими либо тенкан с захватом и контролем руки. Просто уходить от атак смысла нет – все равно достанут. Что наглядно показал Вильям Волес. Вот такие мысли ( Америку конечно не открыл, но кое что для себя прояснил). С уважением Денис.

большой брат любая школа (система) должна иметь три соответствия:
• Время - большинство школ остались в старом времени, появилось новое оружие .
• Место - наработка питания, рост, физические данные. Нужно использовать новейшие достижения для практики.
• Человек - каждому свое.
Если кто то до сих пор учит технику восьмиметрового шеста ради традиционности то уж простите :D.

"большой брат любая школа (система) должна иметь три соответствия: времени, месту и конкретному человеку. Если кто то до сих пор учит технику шеста под 8 метров ради традиционности то уж простите." Вот и я о том же. Думаю без оружия выполняли типа того что показывал Вильям Волес - руки как мечи( это если без доспехов, используя фехтовальную базу). Или сумо, вот где айки так айки и это в реальной силовой схватке ( достоточно посмотреть современные соревнования). С уважением Денис.

ужас....мальчеги вам тока падратсо...бокс!:D

colambia,"ужас....мальчеги вам тока падратсо...бокс!" Специально для девушек можем организовать курсы " борьба в партере с превосходящими силами противника". Типа шютка. С уважением Денис.

ой Денис:D не ната :D я как нть так сваими силаме:D

Буду активно муссировать вопрос о фото. Типа так: кто? где? когда?

Доходить самому всегда полезней, но это известные вещи, вроде и Алексей об этом писал.

Ibragim, Как там видео? Просьбу Вильяма Волеса ( о не упоминании конкретных имен) Надо уважить. Nihilist, Я же говорю Америку не открыл. Посмотрел различные ролики мегов на 200 ( новые раньше их не видел). Наиболее адаптированное к реалиям драки айкидо у Сигала( на мой взгляд), движения короткие, жесткие, ничего лишнего. Понравился Тесьер ( красиво, элегантно даже), движения очень размашистые, амплитудные. Ну и Врачаревич конечно. В очередной раз посмотрел как бьются об пол всеми конечностями люди в его живодерских захватах. После такой демонстрации, сомнения в эффективности у уке точно отпадают. С уважением Денис.

Всем доброго времени суток!

С интересом прочитал, о прошедшем мероприятии. К сожалению присутствовать не удалось. Поддерживаю идею Legioner о создание ветки, даже к админам обращался, что то не заметили, если нас будет много, то думаю разрешат, у кого есть какие методы обращения к админам?
Регулярность встреч идея тоже очень симпатична, более того предварительное четкое планирование и строгое выдерживание данного плана, как сказал Вильям Волес, более чем нужное. Можно забить отдельную тему с планами "выжимок" эффективных техник из разных стилей, и каждый оценит для себя целесообразность.

Большой брат, по поводу техники, а не философии Айкидо. Работа строится по эволюционному методу, то есть от простого(элементарного) к сложному.
Есть некоторые разделы в системе Айкидо:
1. Один держится другой освобождается это раздел тэ ходоки - после того как освободился(не вырвался) либо атеми ваза, либо бросок, либо болевой.
2. Один выполняет захват, другой старается сохранив захват(соеденившись с движением), предать ускорение уке, по скажем так, касательной к собственной оси вращения. Здесь специально договариваются, чтобы тот кто держал не отпускался, так как, грубо говоря, в движение переводится само желание атаковать(например от простого захват, затем удар, затем захват и удар). Как следствие эволюции есть возможность определять возможные атаки на этапе предшествующих физического воплощение, например по типу дыхания или взгляду или позе и т.п.
Основная суть Айкидо не разрушить, а как уже говорилось созидать, следует наверно рассмотреть как противоположность разрушению. Пример созидания является активная нейтрализация движения, когда вырабатывается такой навык перемещений, позицирования и принятия атаки, когда она не может достичь своей цели, не разрушая сам источник агрессии, в разумных пределах ессетсвенно. Но, если уке не пытается постоянно поддерживать желание атаковать, выработать этот навык невозможно! Тут лежит ответ на вопрос зачем держаться – так надо!
Это начальный этап и вообщем то к самурайству имеет мало отношения.
Что касательно самураев, мало было бросить чела на землю, надо ещё достать меч и отрезать ненужную часть, а пока это происходит противник к примеру мог достать свой инструмент или банально сбежать, а мечи самураи не кидали(дорогие однако). Из за этого изначально, насколько я понимаю, чисто самурайским является, прижать противника к земле вражину, удерживая его весом тела и сковывая его движения(кансецу ваза) ногами, руками достать вакаидзаси(малый меч) и банально отрезать голову, далее засунуть в темечко пометку о том кто это сделал, чтобы потом можно было без труда сосчитать головы. Но это история и тут надо дать слова спецам. Что и развито в так называемых традиционных японских видах БИ. Раздел кансецу ваза очень и очень интересный, но не достаточно проработан в Айкидо, опять таки какждый может восполнить пробел, что я в своё время и сделал.
Вернёмся к Айкидо и современной классификации атак их способы работы с ними, они делятся: спереди(сёмен), сбоку(ёкомен), сзади(усиро), рубящие(учи), проникающие(цки) и удерживающие(захваты за одежду в разных местах и обхватом разных частей тела). Вообщем то все удары будь то бохерские или капоэйровские удары(без обид чисто пример) – как говорится “те же яйца только в профиль”.
Для обучения на начальном этапе движения при атаках спереди используются положение ай ханми и захват за запястье(кататэ тори), для обучения атак сбоку положение гьяку ханми и захват за запястье(кататэ тори). При переходе на рубящее атаки(учи) и проникающим(цки) , технчески движение рук и смещения ног напоминают движения от захвата за запястье. Так же при захвате за запястье, на мой взгляд очень важна дистанция с котрой начинается работа, это как раз полоежние когда один может захватить запятье другова, т.е. определяется таким образом зона контроля. Изначально в традиционных БИ, это зона пересечение кончиков оружия у двух самураев. Т.е. если Вы самурай и кто то нарушил эту зону, можно смело отрезать голову, мотивируя что тот первый целаваться полез.
Затем смещения и развороты. Ирими это входы, и от прямых и от боковых атак может применяться вход - имрими, это горизонтальное перемещение вперед(относительно уке вход в его зону контроля) всего характеризуется положением относительно уке, тоесть два вида входа справа от уке и два слева. Тэнкан это разворот, особый смысл в том чтобы иметь контроль над окружающим пространством, при столкновении не с одним например, или для того чтобы сопроводить чела головой в бетонную стену рядом(опс!). Опять таки сопроводить по касательной “к своей вертикальной оси”, т.е. если уке дальше шёл шёл и столб нашёл, это тоже нейтрализации. Вот здесь многих прильщает фраза которую многие выуживают из Айкидо и рассмотреть пытаются как руководство к действию. Т.е. если есть методы сопровождения “по своей оси” то более слабый может справится с более сильным. Не стоит обольщаться, слабый и сильный в данном контексте стоит рассматривать как более опытный, но менее физически развитый и менее опытный но более физически развит, опять таки баланс глазом не уловишь, а сколько народу пытаются тащить дядек под центнер за шею вокруг своей оси, когда последний как раз и ждёт(не атакует) удобной возможности “растоптать моську”!
Тэнкан может быть как через лицевую сторону, так и через спину и на любой угол от 0 до 360, с минимальным затратом усилий и минимум шагов, есть ещё движение полу тэнкан или кайтэн, когда разворт делается на месте(без шага). Во всех этих перемещениях важно чувствовать ось вращения. Пример нагружаем переднию ногу, смещением проекции центра тяжести к передней ноги и пытаемся развернуть тело на ней, получаем повреждение колена, чем больше масса тем вероятнее исход. По этому тэнкан вещь “тонкокоординарная” и не такая интуитивная как может показаться сначало. Как мне задал вопрос Храмой, мол а где ты Алексей в обычной жизни такие движения юзал – “вопрос конечно интересный”(с).
Чаще всего особеность японского БИ это минимальные смещения центра тяжести по вертикали, и как следсвие специфическое распределение усилия в ступне, нету например переката с пятки на носок.
Уходам в Айкидо даже названия нет, так как тэнкан это вокруг оси нежли чем горизонтальное смещение, контроль дистанции конечно есть и иногда это выглядит как уход назад, но опять таки как бы по кругу.
Примерно так классифицируются способы атаки и "что делать если, они откроёт огонь из окон"(с)

С уважением, Лобзов Алексей.

Алексей, спасибо за интересную информацию.Но...«Вернёмся к Айкидо и современной классификации атак их способы работы с ними, они делятся: спереди(сёмен), сбоку(ёкомен), сзади(усиро), рубящие(учи), проникающие(цки) и удерживающие(захваты за одежду в разных местах и обхватом разных частей тела). Вообщем то все удары будь то бохерские или капоэйровские удары(без обид чисто пример) – как говорится “те же яйца только в профиль”.» Категорически не могу с Вами согласится. Цки так как его делают в айкидо, боксерский прямой или буздыган в СГБ существенно отличаются ( хотя все прямые удары). И научившись защищаться от цки, Вы скорее всего не защититесь от джеба или кросса ( по крайней мере это трудно будет сделать). Боксер вообще не будет атаковать с той дистанции с которой обычно атакуют в айкидо (цки). Он постарается сорвать дистанцию на ногах и провести серию с учетом возможных реакций противника. И например хук в печень в конце серии айкидока вообще может не увидеть ( но почувствует точно). Если конечно он не учился защищаться от подобных серий. Ну это показывать надо. Может на следующей встрече. С уважением Денис.

уважим, я сам видео только в четверг получу

Те айкидоки с которыми я работал в паре уходя от моего хука внутрь ( а наружу можно уйти либо нырком, либо переводом руки) пропускали прямой со второй руки в профиль, а это черевато нокаутом. Потому что нет навыка от таких атак. С уважением Денис.

Всем привет. Очень понравилась встреча и предложение Легионера. Наверное действительно пора на новою веточку уходить.
Основные момены, которые зацепили.
Взгляд на ножевой бой. Для себя уяснил, что не стоит полагаться на нож в своих руках, как на 100% девайс, который человека остановит. А с другой стороны когда нож не у тебя не надо испытывать судьбу, может и на смерть получиться. Отсюда становиться понятно почему такая техника (вход - быстрое выведение из строя - разрывание контакта и дистанции). Для меня более понятен такой взгляд в отличие от фехтовальной техники.
Применение понятия классности оружия в бою. Битой в колено, резиновой дубинкой в бедро и так далее. Если знаешь эффект оружия понятно становиться как с ним работать. Лично я еще не разу оружия в бою не применял. Только вопрос возникает а зачем нужна палка как у филипинцев (тонкая и легкая) возможно в быту аналог обломок от швабры. Только тычок в лицо? Особого разрушения она не принесет - ИМХО.
У самого много мыслей зародилось после последних выступлений Храмого и Волеса :) Теперь охото на мясе попробовать.
Вообще всегда уважаю взгляды основанные на реалистичности и практическом опыте.
Всем, кто был респект.
зы. терминологическая поправка пневмотОракс и гемотОракс.

ЛАВ,"Можно забить отдельную тему с планами "выжимок" эффективных техник из разных стилей, и каждый оценит для себя целесообразность." ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ. Прошу не расценивать мои посты как критику Айкидо в целом. Это результаты моего скромного опыта. С уважением Денис.

MacLEOD, Как впечатления от семинара? По ножу похоже, откровение для тебя было. С уважением Денис.

Всегда рад рассказать что знаю.
Дык вроде и не говорил о том что учится защита от какого то конкретного цки, соревнований нет, в правилах никто не ограничен, арсенал с которым можно столкнутся не известен в принципе - гадать не будем.
"При переходе на рубящее атаки(учи) и проникающим(цки) , технчески движение рук и смещения ног напоминают движения от захвата за запястье." вот так я написал выше. Далее я говорил как раз о перемещениях Т.е. как рза никто не ждёт что его будут атаковать с какой то заданной дистанции, просто задача ставится так, чтобы не допустить в свою "зону конторля" никого, а для этого надо её как минимум узнать. Как определяется что есть попытка нарушить линию контроля, действия должны применяться не замедлительно, чтобы пресеч данное посигательство. Опять перемещения см. выше в предыдущем посте какие. Дальше коль уж поставлен вопрос о защитных действиях и так понятнее(потому что сам не классифицирую это как защита, так как это скорее "атака атаки"), то это секущие движения(имеется ввиду физически так выглядит), то есть приход контакта под углом к атакующему вектору. Из физики угол падения, равен углу отражения. То есть придя к атакующему вектору с максимально тупым углом, дальнейшее движение окажется соноправленным с вектором атаки. Дальше это обязательный контроль локтя, чаще всего посредством его и котнроль баланса. Один из принципов и конторлей это иккё(первый контроль или принцип) осаэ, самый первый изучается и дальше на каждой треньки, технически носит название уде(рука) осаэ. Контроль равновесие носит название кудзуси ваза и несколько отличается от принципа тянут->толкай, толкают->тяни, скорее тянут двигайся по кругу к уке, толкают по кругу вокруг уке.
Ессетвенно это всё можно изучать или забить, признав как нечто не реальное, тогда что реальное?
Очень не хочется говорить за вот мол абсолютное воплощение айкимдоки, а это ещё кого то, у нас есть так как есть, "ну не я её конструировал"(с) Мама не горюй.

С уважением, Лобзов Алексей.

Чтобы не было разночтений вот примитивная картинка
Вложенный файл 22935

С уважением, Лобзов Алексей.

Многа букаффф....Слишком многа букаффф...Надо СДЕЛАТЬ...

Букаффэк бояться в форуме не флудить.
Собственно вот подписывайся или проиграешь!
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=55399

С уважением, Лобзов Алексей.

Неее...Не проиграю...Я создам тему УБК и все.

Или создам сайт УБК :D

Или форум УБК :D

Всё верно, Фарит один из древнейших ресурсов в г.Уфе народу на нём много, молодёжи опять таки, а то клубятся как таракашки по диванчикам в чалаутах, лучче пусть молодёж к свету тянется, к добру к вечному на крайняк.
Тема оно конечно хорошо, но когда будет тематика тем лучше, а сайт, тэк это по любому!!!
Так почему бы не завести тут отдельный раздел?

С уважением, Лобзов Алексей.

И ваще в легион уйду-злые вы все тут...(звук удаляющихся шагов)

Чето с компом у меня ( пишу с чужого). Налажу отвечу на личные письма. Если чо звоните на сотовый. Легионер - открывай тему! Идея твоя как говорится там посмотрим как пойдет. С уважением Денис.

Мдя... Я уже тут Ибрагиму в аське плакался :)
Товарищ Абузаров нас обучал именно фехтованию, т.е. полуспортивному поединку грубо говоря. А тут небольшого роста Руст вылетает на такого монстра как ты и ГАСИТ... Интересно было бы посмотреть конечно (это я уже потом подумал) что бы делал Руст выставь ты руку вперед а не отбивай его атаку, точно он бы ведь напоролся.
Но вообще - было здорово. Много нового узнал. Котельников мне говорил что гарантия обоюдки практически 100%, но как-то мне ему не очень верилось... до этого митинга :) С Ибрагимом у нас практически так и было.
А вот уход с линии атаки в сторону-вперед который Руст показывал так у меня и не получается... деревянный я какой-то. Ноги сами назад несут, привык вторым номером работать. Буду переучиваться.

Забыл добавить - за лекцию про дубинки Русту гран мерси. Разложил многое по полочкам.

То что мы показываем, это даже не спортивное фехтование – это наш взгляд на способы ведения схватки с помощью короткого клинкового оружия (не обязательно ножа). Я думаю что т. Волес говорил что в нашем понимании фехтование ножем начинается когда есть чем фехтовать т.е. от 300 мм, длиной.
А вообще это фехтование пл. бутылкой – весело и безопасно, а главное к реальности имеет примерно такое же отношение….

Как говорится на все воля божья! Но я по-моему большому брату показывал за неделю до этих событий такой вариант, когда наносится встречный укол. Плюс такие атаки не проводятся без подготовки и расчета момента, входа. Изначально подобная техника работала против человека вооруженного копьем и наносившего в основном колющие удары на встречу.

Вопрос возможных обоюдок, так же оговаривался за неделю до этого. Видимо у Волеса просто времени на более подробное объяснение не было. Так что не 100%, но вероятность есть всегда и об этом надо помнить.

Надо Мак над культурой движения работать, над базой, балансом, шагами. Одним словам тренироваться.

Был бы очень благодарен, если бы пользовались никами при обсуждении. Не обязательно сообщать те подробности, которые не имеют к теме отношения. Не то, чтобы имя скрываю, или против фамильярностей, но и ипостаси свои в интернете и в реале не хотел бы смешивать. Согласись, боевая подготовка может быть не самое главное увлечение здесь присутствующих, есть и другие векторы, благодаря никнэймам можно разделять виртуальный образ человека и не путать персонажа конференции с реальным человеком.
Хотя Снежный Лев меня вычислил и так.

Создал тему УБК в разделе "Игры, спорт".

http://forum.farit.ru/showthread.php...77#post1648577
прямая ссылка.

MacLEOD гран мерси за интересный рассказ.
Насколько я понял, как раз фехтования(обмена) то и не было, опс. Респект!

Вильям Волес, интересно о какой ипостаси в нете речь? Т.е. в нете Вы одни, а в реальности другие, а смысл?

С уважением, Лобзов Алексей.

MacLEOD "А тут небольшого роста Вильям Волес вылетает на такого монстра как ты и ГАСИТ..." Мал да удал. Но встречные атаки были. Да не это суть важно. Важно что ты понял отличие фехтования ножом в зале от того что может быть в реале. А значит Вильям Волес старался не зря. С уважением Денис.

А смысл следующий:
у меня несколько крупных приложений сил и направлений деятельности. Не хочу, чтобы те, кто не знают о них, засоряли себе и мне мозг.
Бывают люди, с которыми мне не приятно в жизни и в инете разговаривать на темы не относящиеся к айкидо как к боевому искусству.
В жизни и в инете я один и тот же, но вот восприятие мое разное. Не хочу, чтобы другие ипостаси влияли. Это я такой пурист.
Nothing personal.

Хе-хе... Приколись, то что ты Воллес я только из твоих последних постов узнал ;) Мы же виделись только один раз до этого - на встрече у ЛАВа, а я тогда без очков был ну и ты ушел рано достаточно, не успел тебя разглядеть. Так чта сорри если выдал тебя широкой общественности :)

Дык, елы-палы... Чем в принципе занимаюсь и собираюсь продолжать заниматься...

Да, ладно.
Анекдот про предателя помнишь?
Ведут мимо него партизан на расстрел, один вырвался и плюнул ему в лицо. Тот утерся и, сокрушаясь, произнес:
- Нехорошо получилось, обиделись ребята...

Не принимай близко к сердцу. Однако, остальные имена, пароли и явки выкладывай в привате, не на широкую аудиторию (Это типа совет;) ).

Если в жизни и в нете разное у Вас восприятие тогда смею предположить что вас двое:-)
Дело собственно, конено, Ваше, я для себя уточнил. Таки остались не понятки, как например мне можно засорить мозг, если я этого не хочу. Нет женщины способны на разные пакости, но если поддерживать вовремя их "интерес", то мне кажется им глубоко сиренево гоблин ты или прынц на "мерине", потому прагматичности её мама с детсва учила - любофф любовью а что на хлеб намазывать тебе надо заранее думать.

С уважением, Лобзов Алексей.

Азмь един и много постов назад писал про Вас ЛАВ, что в жизни Вы выглядите более адекватным, чем в интернете. Это не Вы человек разный, это Я Вас так воспринимаю по разному. И допускаю и принимаю такое же отношение к себе. Для простоты восприятия виртуального образа сильно его не нагружаю.
Понимаю, что объяснить письменно свою мысль не смог. Предлагаю не заморачиваться, а принимать все как есть.

Действительно, хочет человек быть под "ником" на форуме. И что тут такого. Уважать мнение других - вот моя позиция. Просят называть Вильям Волес - мне не сложно. С уважением Денис.

Не хотелось вмешиваться в эту дискуссию, но все же после чтения этой темы хотелось бы спросить у ЛАВа свой короный вопрос, который я задавал многим, и прошу на него ответить конкретно! Соизвольте ответить, каким бы он вам не показался. Сколько людей вы можете замочить(уложить, убить) используя ваше искусство айкидо? Имею виду если оппоненты нападут не по 1 а сразу всей толпой. Какое количество вы бы смогли одолеть оставшись живым? Тоесть например 3 бы одолели. А вот если с 4 то не смогли и вас бы постелили. Аргументируйте свой ответ.

Также мне было бы очень интересно узнать, возможно ли в айкидо в 1 рыло отразить 3, 4, 5 оппонентов? И как это будет выглядеть? Есть ли наработка драк 5 на 5, 10 на 10? 9 на 15 в айкидо и в частности, в вашей школе?

Вильям Волес, не сумлевайтесь, адекватный и есть, вообщем то по этому подписываюсь везде одинаково, то есть лиц, не паду конечно, но и скрывать не скрываю. Но то, что если меня воспринимают по разному, как меня это должно заботить?

Ali, что тут скажешь кроме знаменитого хехе хехе
Чтобы как то соответствовать по адекватности, могу то что сделал, но делится тут как то не особо горю желанием, так как, возможно, Вы не знали, но то что просите рассказать попадает по статью из УК. А закон это то чему следует каждый уважающий себя человек. Из этого делаю вывод, что скорее Вы себя к оным не относитесь и собственная солидность Вам до фонаря.
Говорить за то что ещё не сделал, смысла выпендриваться тож не вижу, потому какие 1,2,3, и т.д. мне бы над одним собой любимым справится и победить, в смысле как то улучшить то что я из себя представляю. А недостатков во мне как грязи весной, даже не сумлевайтесь.

Вообще мне это напомнило одну презабавнейшую историю, когда новоиспеченный желает заниматься БИ и спрашивает по телефону(!) инструктора, ну хорошо, всё это понятно, а стрелу руками поймать можете? Инструктор надо отдать ему должное, признается что мол не может,а почему мол такой дикий критерий, кто то может? Энтон новоиспеченный начинает рассказывать, что да, инструктор из другой секции якобы БИ, с лёгостью это проделывает.
И чтоже спрашивает, инструктор, Вы это сами видели, так почему у него не занимаетесь? На что многозначительное - Нет сами не видели, но нам он об этом в красках рассказывал. Конец истории.
История пересказанная со слов, произошла в Уфе - а вот на форуме всплыло подтверждение таким басенкам.

С уважением, Лобзов Алексей.

Подозреваю, что он коронный еще с детсада, очень по стилю похоже :(

В письменной речи Вас труднее понять, это и есть разница. Вот под этим "паду" что имелось в виду?
Если Вашей натуре достаточно быть однозначным при потере визуального, тактильного и аудиального каналов, когда остается только Ваш поток сознания на экране, то это говорит о бедности восприятия окружающих, так? Ваши мысли не понятны и не доступны большинству читающих. То, что Вы видите и то, что видят другие - это "одна большая разница". Соответственно и то, что Вас как целостную личность, не волнует, как Вашу информацию (которую Вы пытаетесь донести) воспринимают, означает, что Вам это и не нужно.
Это Ваш путь - который ближе всего к настоящему Дзену, а я человек западного мышления. Мне если понятно - я отвечаю, если не понятно - спрашиваю и пытаюсь приложить это знание.
Похоже и сам заразился стилем open mind.:D

ЛАВ, если стесняетесь, то можете в личку ответить. Просто я задал вам конкретный вопрос, а вы сразу про УК. Так и не ответили на мои вопросы, а опять ходите кругами. Хочу задать еще вопрос, только кажется вы его опять пропустите. Вы зашли в подьезд и ждете лифт. Вдруг неожиданно за вами появляются 4 лица с целью вас ограбить. Примерно вашего телосложения. Ни у них, ни у вас нет никакого оружия. Ваши действия в данной ситуации? Очень интересно как тут поможет айкидо.

Вопрос из серии - специалиста по выживанию спрасили - вы оказались неожиданно в трусах зимой на северном полюсе. Как будете выживать?

Оказаться зимой в трусах на полюсе - вероятность ненулевая но ничтожно мала. Оказаться в ситуации описаной Али гораздо реальнее.

Мак это то же такая же ситуация , (вдруг откуда не возьмись, за спиной четыре человека с плакатом мы вас грабим), не с вероятностью 0, а по суте идиотская.

Вильям Волес, возможны Вы и правы, по русскому совсем не хорошая оценка, а уж по лит-ре вообще промолчу, посиму не пинайте неуча, он пишет как умеет. То, что кто то кого то не понимает, вообщем думаю, что это нормально, другое дело, что дальше. Вот Вы наверняка с мнением большинства читающих не знакомы, а выводы делаете. Опять таки откуда знаете что вижу я(если только это не моя шизофрения), тогда прастите не могу на "одну большую разницу" согласится и дальше по тексту.
Под "лиц, не паду" имел ввиду, конечно, в первую очередь масок(лиц) мне снимать вообщем то не надо, потому не надеваю их. Употребил эту фразу как хохму, навеянную Вашей подписью, другими словами ниц пади, есть касаться лбом земли, так делают, перед высокопоставленными особами, а пади прочь, перед выскопоставленными особами не практикуют, потому можно и головы не сносить за неуважение. Отсюда явно игра слов превуалирует над смыслом. С другой стороны, если рассматривать эту цитату(опять таки с Вас) в контексте поднятой темы, то как раз можно придти к выводу, что именно Вас абсолютно не волнует поймут Вас или нет, если пердварительно не согласятся, так как падают ниц, не от понимания, а по статусу. Соответвенно попытка комуфлировать свой статус и употреблять данную подпись есть весьма весёлая хохма, что во вполне дружелюбной манере попытался донести.

Ali, чтобы задавать конкретные вопросы надо сначало хоть что то из себя представлять. Ну вот хоть капельку. Затем уметь формулировать то что хотите спросить, в нужном месте в нужное время, не когда для Вас удобное, а чтобы ответ получить. Оказал Вам не по возрасту уважение, ответил предельно подробно, так Вы меня стеснительным обозвали, а по жопе? Чтобы исключить из своей жизни вдруг неожиднанно 4 сзади возле лифта надо заботися о том куда ты этим задом поворачиваешься, остальное смотрите в предыдущем посте.

С уважением, Лобзов Алексей, сознание закрыл, надеюсь был понят.

Читал высказывание Чака Норриса по этому поводу. Он сказал что при ограблении даже одним человеком он достанет... не нож, не палку - кошелек, и отдаст его. В принципе мудро.
А вопрос Али конечно слегка попахивает идиотизмом, но... В свое время Тальков за некоторое время перед смертью давал интервью где говорил что ему ставят удары и он от троих четко отобьется. Где он брал такую статистику - фиг знает, почему именно трое - тоже... Случайность тоже Тальковым в расчет не бралась. Но - у Али был еще один вопрос, на который Алексей не ответил - отрабатываются ли действия против нескольких противников. Вот это бы и я хотел узнать.
Понимаю, замечательно быть адептом БИ и никогда и никого...

Алексей, ну нафиг этот форум, а? :D В жизни ты такой милашка, а тут ощущение что без конопельки не обошлось :D

Мак да ну его - эти эксперименты - отобъюсь ли я от 2-3-10-100 человек. И вам действительно хочется это знать и попробывать?

Знать - да, попробовать - нет.

Опс, не слышал от тебя в жизни таких отзывов, чего это вдруг? Как воспитанный человек, меня спросили, значит хотели и ждали ответа -так я всегда, пожалуйста, тем более для прикрытия "слабых"(а может оно и не так вовсе) сторон у коллег.
Вон Ali и иже с ними постоянно будут такие вопросы генерить и чтобы им в личку всё пояснили, так и я вроде всегда отвечаю, только им ведь не ответ надо, а супер оружие или супер мена - первого у меня нет, вторым не получается, газу пока не хватает чтобы взлетать, а там как пойдёт.

С уважением, Лобзов Алексей.

Мак - как бы так получается, что знание без опыта, суть то же что и его отсутствие. Как простите вы можите определить что в состоянии отбится от 2-3-4-....n человек? Вон и от ножа теоретический можно защитится, мало того у многих даже выходит, что не значит что выйдет в следующий раз.

Тренировки они для чего проводятся-то... Чтобы обкатывать реальные жизненные ситуации. Теперь вот знаю что такое резкий рывок с ножом, если припрет - буду сам использовать. По крайней мере сдохну с ощущением превосходства противника а не собственной никчемной глупости, что, согласись, лучше. Ну или ноги в руки и убегать буду а не понтоваться с клинком и знаниями подрезов кистей рук.
То же про многочисленных противников. Всю жизнь ты бил, допустим, одну макивару или работал с одним условным противником. Клева. А тут их несколько. Алексей, проводишь такие тренировки?

Насколько я зная в Аикидо есть подобные наработки, но это скорее к тактической стороне относится.

В еденицу времени физический можно драться с одним, и если вы мужчина реально не можите справится с одним, накой вам ляд знания что делать если их много? Да вы хоть по очереди с ними деритесь вам это не поможет....

MacLEOD, да тут всё просто 2 равных по силе против одного убуцкают последнего за несколько секунд если будет хорошо мотивированы. И по моему это тут уже обсуждалось. Експеремент конечно проводим называется это рандори, два чела на одного, цель лишить маневра, сковать движение. Не о каких смертоубиствах речь не идёт, начинают по команде заканчивают когда один не может двигаться, то есть двое его схатили и прижали.

Тренировки проводятся не для того чтобы обкатать реальные жизненные ситуации, я бы сказал, для того чтобы реальность конструировать под собственные возможности. Не можешь голой пяткой на саблю, так не лезь!

С уважением, Лобзов Алексей.

Сразу отвечу за себя по поводу вопроса Али ( изначально провокационного). В описанной ситуации я буду драться пока мое тело будет в состоянии это делать. А гарантированный результат не один человек в здравом уме здесь предсказывать не возьмется ( слишком много факторов). У меня была ситуация когда вдвоем с другом противостояли разъяренной толпе ( минимум 2 футбольные команды и хрен знает сколько зрителей. Началось все с поединка один на один. После того как я уделал противника, нас попытались взять в кольцо. Нам оставалось только спасаться маневром и швырять в толпу все что попадалось под руки. Мой друг попал половинкой кирпича одному в колено ( видимо травма была серьезной), в результате у нас появилась возможность благополучно убежать. Вот она реальная жизнь. Можно было рассказать как мы спина к спине отбивались от заката до рассвета, но в жизни все гораздо прозаичней. Методики подготовки к бою с группой существуют, но гарантий никаких ( особенно при наличии оружия). С уважением Денис.

то есть, уточняю, Вы считаете, что реальность объективна, независима от субъекта и когда Вы пишете "палка" все понимают, что речь именно о палке, которую Вы себе представили (а не о дубинке, члене и пр.)?
Восприятие, по-моему, базируется на личном опыте, который у каждого свой. Поэтому мы текст видим одинаковый, но смысла в Вашем послании больше, чем Мы можем понять. Часть информации не доходит (в случае с палкой контекстом для "правильного" понимания может быть жест, обстановка), так как общение происходит посредством клавиатуры и монитора. Так что "одна большая разница" относится к восприятию информации в жизни и интернете.
Выводы по мнению читающих я могу делать, потому, что пытаюсь мысль свою летящую поймать и всем показать посредством написания длинных постов:cool: То есть, основываясь на своем предыдущем опыте могу прогнозировать реакцию на свои мысли и, либо высказываю мнение, либо молчу. Но с Вами, понял, полный Дзен. Каждый Ваш пост состоит из коанов, на которые я пытаюсь ответить не задумываясь - для меня это игра.
Хохму понял после объяснения. Чувство юмора слабое, поэтому не смеялся, в следующих шутках, желательно ставить смайлики. Шутка от меня - в слове "комуфлировать" надо вставить букву "т", получится комуфлиртовать ;) . А в подписи своей специально оставил "пади прочь" с ошибкой. Это позволяет тем, кто знает как это по русски пишется правильно, чувствовать себя умнее. А мне не жалко добро делать задаром :p

Ali, Если Вы специалист по бою против превосходящих сил противника, то милости просим на наши мероприятия. С уважением Денис.

По мне дак вопрос Али вполне адекватный. Человек хочет научиться вырубать 2 и более человек. У него конкретная цель, конкретный вопрос. Возможно он новичок, поэтому вопрос достаточно наивен. Но еще раз повторюсь - все конкретно. А ответ, по известным (не знаю только кому), причинам абстрактен. Честнее было бы ответить нет я не знаю как это делать и ни разу не делал. Товарищ бы тогда пошел искать другого учителя, если ему действительно это интересно.

Большой брат, нет, я вовсе не специалист.=) драться не умею. С моими данными трудно драться против нескольких человек. Просто в жизни очень часто приходилось драться когда против тебя оппонент здоровее, да и коллективных драк было не 1, и было когда нас было меньше чем оппонентов. Но у вас опыта то побольше. Было бы интересно услышать ваши истории и как вы справлялись.=)

Ali а если скажет что в легкую завалит человек 10, дальше то что?
;)

Ali
Понял Вас. Скину Вам кое какой материал на эту тему. А вообще - тренируйтесь, набирайте собственный опыт. С уважением Денис.

Ibragim "Ali а если скажет что в легкую завалит человек 10, дальше то что?" Дык и я о том же. Толку от таких рассказов? С уважением Денис.

Ну а дальше хотелось бы это все лицезреть.....

Ali, Что лицезреть? С уважением Денис.

ББ, ну расскажи, как ты одного с ноги, второго вертушкой, третьего через себя...........:D

feofangrek, Не все было не так. Одного лопатой, другого лопатой и так 3 дня и три ночи. С уважением Денис.

На четвертый день, полчища врагов дрогнули и с позором бежали. С уважением Денис.

ЛАВ, У меня к Вам вопрос. Как решают в айкидо проблему боя в замкнутом пространстве ( лифт например). Места для маневра нет ( тенкана). Полагаются на инстинкты или есть наработки? Может «басурманские сенсеи» на семинарах затрагивали эту тему? Я вот постараюсь( в такой ситуации) съесть лицо противнику, ну и локти + голова конечно. С уважением Доктор Лектор.

Большой брат, Хотелось бы лицезреть перемещения, маневры, какие удары по каким точкам.

В лифте отрывание яиц - реально действующий прием, правда сам не пробовал.

Отрывание яиц в это время года, практически невозможно из-за наличия плотной одежды. Наличие зимней одежды влияет на арсенал техник, в сторону его сокращения и упрощения. С уважением Денис.

Вопрос. А если это львица?
Ответ. Тогда отрывайте себе, они вам болше не понадобются.

Тенкан это не маневр, это разворот, гы.
Бой в лифте возможно следует рассмотреть до воплощения в физическую конфронтацию,как набор превентивных мер. Прежде чем зайти в подъезд, покрутите головой и не заходите с незнакомыми людьми. Визуальный осмотр чела с которым планируете разделить узкое пространство, лифт, туалет, тёмный коридор и т.п. Будьте предельно вежливы и не провоцируйте ситуацию и тут же увидете обратный ответ. Если человек задумал не ладное, то если он не прожжённый профи, выдаст себя, неким напрямжением или повышенным вниманием к вашей персоне.
В таком случае, зачем с ним идти в лифт?
Дальше самая трудная задача, научится себе доверять, а не проверять. Чувствуете не ладное, не надо надеятся "авось пронесёт" - это первое что выдаст в вас потенциальную жертву. По этому тут Айкидо как раз предполагает активную позицию, от того чтобы ОТПРАВИТЬ человека ехать одного, до незамедлительных действий по НЕЙТРАЛИЗАЦИИ потенциальной угрозы. Очень важно и каждый это прекрастно может слышать, чувство повышенного внимание к собственной персоне. Многие называют это "спиной почувствовал" или низом спины. Умение слушать и слышать себя это то с чего начинается тренировка в Айкидо, вспоминаем вспоминаем!!
Если самостоятельно не провоцировать конфликт в лифте, то скорее всего выбор лифта и вас в качестве потенциальной жерты был выбран намеренно и предварительно было отслеживание ваших передвижений до лифта. Возможно провокация будет к вам, ты чё "урод" вылупился, пшёл нах. Вы урод? Тогда и нечего слушать: "Извините, молодой человек, к сожалению, не расслышал, что Вы сейчас прошамкали, Вы наверно не с этого подъезда, потому не знакомы с правилами пользования лифтом, эти правила висят при входе в лифт и в следующий раз, рекомендую с ними настоятельно познакомится." Всё спокойно без страха и упрёка. И встали бочком и молчим, данный субъект Вам не интересен по определению, боковым зрением конторль.
Если таки возникла угроза, что "вдруг" всё таки начало конфликта для вас пришлось на лифт, тогда очень важно отлеживать что у чела в руках, это как раз контроль локтя, совершенно не ожиданно у доброго дяди для вас в кармане отвертка и пока вы будете его кушать он будет закручивать винты. По этому контроль рук. Далее если у вас укрепелена шея, то голова то самое чем можно испортить интерфейс. Если всё таки что то не увязалось и "борцовский мост" для вас географически не опреденная конструкция посвященная борцам, постарайтесь согласится со всем что вам было предложено, доставайте деньги, часы трясущимися руками всё это отдавайте, а вдруг что выпадет, а ступор у вас настолько что самим нагнуться, просто не понимаете что говорят. Далее ждём удобный момент, чтобы порвать дистанцию, дядя наклонился, уже хорошо сверху по голове, снизу ногами. Самое важное, это предётся делать не один раз, а без останова, шлифуем успех до тех пор пока хоть что то шевелится. Далее проверяем настроение дяди или только прикинулся ветошью. Далее по ситуации, но самозащита махом может квалифицироваться как нападение. Уважайте закон и не играйте в героев.

С уважением, Лобзов Алексей.

Не удивляйтесь, он ко всем с таким вопросом пристает :D

в другом форуме Али спрашивал дословно следующее:

"сколько по Вашему мнению Вы можете завалить среднестатистических гопнегов ростом 178 весом 65 кило спортивного телосложения имеющего опыт контактных единоборств 1-2 года в виде киокушина либо кудо или бокса.. "

конечно, может это был другой Ali, но вопросы очень похожи :D

Судя потому что это его "коронный вопрос", он его задавал не раз и вполне возможно это он и есть, интересно сколько раз его послали или везде люди такие вежливые как в этой теме.

там, где я его читал, с ним разговаривали.. :) вежливо.. и он ушел "по английски" - не прощаясь :D

Лав был пятый по счету кому задал вопрос, до этого все 4 дружелюбно ответили.=) Да, с того форума это я. А как с того форума уходить надо было? Говорить аридеверчи или гудбай, что за ***ню несете? Тем более та тема которая меня интересовала - ее закрыли и там нельзя было отписаться.

Вам указали на конкретных людей, а Вы обвинили всех в отмывании денег :D, и не ответив на заданные вопросы пропали. Кстати, пообщались уже с людьми?

по поводу "тема закрыта" - последнее сообщение Ваше было 30.10.06. А последнее сообщение в теме - 5.12.06. После чего тему закрыли. Устали ждать, наверное. :)

Толстолап дайте хоть ссылку... почитать о злоключениях чинимых Али на форумах :D

Гггггг, активная реклама форума. Я вроде там только в одной ветке багуа писал.

Это детали. стыдно стало? :D
А что на вопросы не отвечаешь? С людями-то пообщался? И при чем тут отмывание денег? А то наболтал фигни всякой и слинял :D

За что мне стыдно то? Пусть тему откроют ту, продолжим беседу, хотя о чем с вами беседовать.......

ГЫЫЫЫ почти 180 рост и 65 кг. Какое то непропорциональное телосложение, особенно для сопортсмена.
Не дистрофан, конечно, но это худощавый тип. В вышеперечисленных видах спорта не типичный. Хотя и такие есть.
В порядке флуда.

Астеники старшеклассники столько и весят. До 72 кг таких выносят в контактных боях.

Ссылка вроде работает, но там невозможно ответить? Это у меня только так?

С уважением, Лобзов Алексей.

Ответить нельзя в теме "где и как проводятся тренировки" раздела Ба-гуа(ее уже закрыли). Отвечать в остальных темах, равно как и заводить новые темы - должно получаться.

всё вроде получилось, у меня только список тем открывалось, ни кнопочек не было не рамок форума, глюк видно какой то был

С уважением, Лобзов Алексей.

Кому интересно, основное обсуждение сейчас разворачивается вокруг целей Айкидо и перекинулось вот сюда

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=55935

С уважением, Лобзов Алексей.

В свете последней аттестации, возможно занимающимся будет инетересно познакомится с критериями, добро пожаловать
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=56108

С уважением, Лобзов Алексей.

Если Вам интересна символическая айкиграмма в прочтении современности, будет интересно ознакомиться со следующей информацией:

http://forum.farit.ru/showthread.php...02#post1694902

Кто ещё не в курсе и кому интересно, тема перекинулась вот сюда

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=56742

Ну и надеюсь будут строки от Courage 60!

С уважением, Лобзов Алексей.

Вот интересная ссылка как раз по теме:http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=22839 Но опять же предыдущий опыт автора темы помимо айкидо очень обширен (включая спецназ).

35 человек проголосовало что хотели бы заниматься.
Были смотрели, как Вам?

Нас можно найти на ресурсах
http://crag.ru/ufa.html
http://musubi.on.ufanet.ru/

А тут непосредственно задать интересующие вопросы, с удовольствием отвечу!

мы ещё тут, кто не видел?

антихрист?

Если про меня, то скорее нет чем да. Если вообще то где?:confused:

Здраствуйте! Както я видел в продаже книгу "Боевая энергетика востока. практический курс" возможно я в названии чтото упустил но гдето так! Какое там боевое искуство и искуство вообще меня неинтересует меня интересует результат! Можно ли из подобной литературы чемунибудь научится! прошу прощения за граматику!
Заранее спасибо!

Чтобы чему то учиться надо сначало узнать чему Вы хотите учиться. Затем найти того кто это умеет и согласиться Вас учить. Дальше систематически тренироваться.
Книги это всего лишь 1-й их мной описанных этапов - то есть получить информацию.

На тренировках мы как раз практикуемся.

Лав какая у вас энергетика..тем более боевая..
одни разговоры
какими упражнениями вы пробуждаете ци? (давно интересно лучше если тему откроеш т.к. она не на 1 страницу )

Кто знает тот в курсе, я за модное сейчас слово "энергетика" особо не говорю. По этому упражнений пробуждающих чего то там у нас просто нет.

лав, а че ты тему сюда переместил то?

не чего то там, а энергетики

На тренировках мы как раз практикуемся.
что это вы такое практикуете??
если упражнений нет, как вы практикуетесь? о сенсею молитесь чтобы с небес ци снизошло так чтоли?

Есть правда и другой вариант - узнаешь чему хочешь научиться, находишь того кто учит, систематически тренируешься - и понимаешь что избрал не тот Путь которым бы следовало идти. А тут уже два варианта. Об этом ты умолчал.

да я так, прикалываюсь, ты запостился под тремя шестерками :D

Ага точно, заметил. Окружают демоны:-)

А эта тема как раз тут первая и была, когда я пришёл на этот ЧУДЕСНЫЙ фоум! Спасибо всем кто его сделал:-)

Упражнений как раз много, но не на энергетику.
На баланс, на устойчивость и стабильность центра(тандэн и тэндэн), на молниеносность смещения относительно опонента, на развитие силы кокью и т.п.
Никому не молимся, важно не чтобы ци снизошло, а чтобы не застаивалась:-)

От ошибок никто не застрахован, если понял что избрал не тот путь - УЖЕ хорошо, мог бы ведь и не понять. У нас занимался один дядька, потом узнаю что он уже вроде как и не у нас занимается и даже ББ нос сломал:-) Так что опыт и ещё раз опыт, да хоть бы чтобы узнать что есть такой "очень возгордившийся дегенерат" лав и как делать не надо.

у меня зрение очень плохое -6, -7, это какнибудь повлияет на тренировки?!

Тренировка проходит в стиле, сначло смотрим что делать, задаём вопросы и затем в парах отрабатываем. Вот если будешь в очках смотреть тренировку, а потом снимать, думаю будет всё нормально.
Если от дохтура нет каких то специальных ограничений.
Да на сайте бугейша в архивах форума есть реальные случаи когда на ару диоптрий зрение улучшали - искать "тенисный шарик раскрашенный гуашью"

Весьма интересно!

А если ещё найдёшь и тут выложишь - будет вообще здорово!

я просто возьму тенисный шарик и раскрашу гуашью, сфоткаю и сюда выложу и скажу что я нашёл!

Там ещё есть подробное описание что надо с ним делать:-)

http://aikido.bugeisha.ru/aikido/

Искать в архивах, заодно будет микро тест, как будет строиться наше с тобой общение дальше.

бояться<=>удивляться
я просто в шоке от этой тождественности, лав и у меня нет слов для комментариев.
про айкидо-это избегание конфликтов и физической конфронтации-это я повторяю твои слова.ты об этом уже как минимум год говоришь.
туда ты скатился после того, как не подтвердилась твоя фраза "в айкидо есть все!".а до этого были попытки революции и эволюции.
и т.п. и т.п.
также интересна твоя "система защиты собственных ляпов"-создать туеву хучу тем с не менее туевыми хучами постов и сказать "а дайте ссылку" с расчетом на то, что оппоненту практически нереально будет найти ссылку в этой свалке на что бы то ни было.

плакаль

Ibragim! ты чаво? не плакай!

Всё только по существу. Халява кончилась хехе.

обгромнейшее спасибо за предоставленную халяву, лав!
теперь мега-знания будут доступны только узкому кругу лиц, заплатившим членские взносы?

Хорошая была тема!

Надо сказать это одна из древнейших тем БИ, которая имела бурное обсуждение, и которая по просьбе админам была сюда перемещена. Итак она была заведена в сентябре 2006, лишь 5 месяцев спустя появилась тема УБК - это не продолжение спора, что первичное яйцо или курица...это всего лишь констатация факта и желание продолжить обсуждение в этой теме. Надо сказать что спустя почти 4 года все мы изменились, как то мыслим подругому, чему то научились что то поняли. Предлагаю тут для начала посмотреть, кто чего говорил и на чем сейчас остановился. Тут так же можно найти, а вот лав 4 года назад так говорил и прижать, как говориться прищуром признать свою кривизну взглядов, может что то и найдете, хотя врядли;-)
Думаю разнести несколько общение, что касательно Айкидо и боевого аспекта, принципов, концепций пока сюда писать, а что касательно технической части - в тему про Ирими нагэ.

Уж не знаю, что ты этими цитатами хотел сказать. Но мне самому подичстит или ты своими словами пояснишь?

Уж не знаю как еще пояснить, что занятия некоторыми "истинными боевыми искусствами" очень плохо заменяют физкультуру на свежем воздухе по причине слабой вентиляции в залах и слабой физической нагрузки, а также занятия спортивными единоборствами как методу подготовки к самообороне. А также отсутствии методической подготовки к лозунгу "не стой там где бьют", в отсутствии разборов и обыгрывания стандартных ситуаций "разводов, раскачивания качелей, беспредела, валят толпой, делай ноги и т.п. " в общем "бей-беги" :o
Зато видим бесконечные показательные выступления, сходные с театральными , занятия с подрастающем поколением и т.п. Удивляет некоторая непроработка (отсутствие афиш на стендах "культура в городе" и отсутствие выступлений на арене цирка и театральных помостов города). А также отсутствие активности в области внедрения достигнутых наработок в школьные театральные и танцевальные кружки, а также художественные студии при домах пионеров и прочие организации по досугу молодежи.
Вот уж не понял так не понял, и яндекс и словари бумажные не помогли словей таких найти , поясните плиз смысл или подправьте свое аццкосотонинское напейсание. :)

А тут все просто, займись своим делом(критиковать других это не дело это безделие;-), получи результат и продемонстрируй всем. Вот я такой понял всю никчемность тренировок Айкидо после 4 лет занятий и решил сделать по своему. А теперь вот результат, вот ученики, вот до них донес, вот работа с подрастающим поколением, вот результаты...а то мы пока видим нескончаемый спам + высокую осведомленность как лечить слабеющий от МНОГОТОННЫХ знаний организм, это ведь карма, ты не задумывался?
Пока результата нет значит нет альтернативы, буду чистить даже если ты не понимаешь смысл этого слова;)

"А теперь вот результат" А результат в чем заключается - что поменялась ориентация на другую федерацию, которая щедрее в организации семинаров и раздаче поясов ?


Результат - это организация секции и пояс на пузе ? Никогда таких целей не ставил. Иначе бы закончил бы физвос или военное заведение и учил бы спортивно-прикладным вещам без восточной философии и книжек по манипулированию сознанием, как говорил один тренер по лыжам, гоняющий юниоров на лыжах на природе на физуху и готовя к соревнованиям - "я не вижу ваших счастливых лиц от активного пребывания на природе"

Я вот видел страх который можно сказать сочился из строк, вместо конструктивного обсуждения "тенкан сюда, ириминаге этого, кудзуси туда и т.п." при обсуждении бойни в баре в Казани, хотя занимающимся "боевыми искусствами" зрелище должно быть если не привычным, то хотя бы не ставящим в ступор, поскоку по идее все их занятия должны быть к подготовке как не оказаться в такой бойне или как попав в нее не растеряться и выйти из нее с минимальными потерями. Не знаешь почему так ? Наверно в гармоничные занятия гармоничными искусствами разбор таких ситуаций и подготовка к ним не проводятся и даже книжку "Цусима" во внеучебное время читать не задают ?

Гарконен, мне честно уже поднадоела это мутота с твоим разлетом фантазии. По этому по последнему разу скажу.
Результат есть результат, любой в кассу. Нахождение на свежем воздухе это не результат это процесс, а вот ты разницу не видишь. У тебя всё в сослагательном наклонении, вот "если бы бабушка была дедушкой". Я кстати в школьные годы занимался лыжами с конкретными результатами на городских соревнованиях.
То что ты там чего то видел из обсуждения в форуме "струящийся страх" тебе просто показалось, не тешь себя надеждой. Кому это зрелище и что должно ты нам не рассказывай, вот попадешь в такую ситуацию выйдешь победителем расскажешь. Чаще люди, которые занимаются Боевыми Искусствами, и у нас в частности, бывали в таких ситуациях, с личным живым опытом и мы им делимся сидя в дружеской компании за кружкой чая после тренировке.
Конструктивно обсуждать, какой тэнкан делать когда двух парней зарезали может только человек побывавший там разовк, все остальное будет "сопли на кулак" и сразу почистим умников, если они не поделятся сокровенными знаниями о личном опыте.
Ещё остались вопросы?

Рассказ про посещение одним из твоих участников занятий обычной спортивной секции единоборства и еще неопубликованный отчет о семинаре ножевиков наверно поставят точку в сравнении "боевого искусства против всех"
Тренеруй своих страховке от коши-наге и чем раньше, тем лучше, быстрый и дерзкий айкидока :)

А никогда и не скрывали, что мы весьма любознательные и готовы узнавать новое. О каких там точках тебе подумалось, не ведомо и причем тут страховки от коши нагэ. Отчеты о семинаре по ножу уже есть.

Сегодня в жж обоюдно зафрендил чела и первый же пост в ...
Смотреть не всем, в песне поднимаются непростые вопросы
http://mantisfilms.livejournal.com/24811.html

http://www.youtube.com/watch?v=iKvdM2xeZzk
реклама со стивеном сигалом

Баян но в кассу, хехе

Вот такие парни у нас занимаются!

http://cs4369.vkontakte.ru/u4469263/...x_a941bc6c.jpg

Хард-рок-группа MERTHERY (Уфа)

в элементе играют?..

Ага, недавно кстати там тусили с месяц, наверно, назад. Гривами трясли:D

KACbI4, чего сообщение то снес?

самый жесткий клуб в уфе помоему...
сколько там людей перерезали это ****ец просто
и директор клуба еврей

передумал постить, смысл уловил? можеш ответить если есть желание

спасибо за разрешение, конечно, но чего отвечать на то чего нет, нет значит нет, а я сам с собой разговаривать не буду;-)

Про жесткость не знал, когда там фестиваль был сплошь приятные люди, я трезвый, на входе шмон 10 минут выкладывал содержимое карманов, все колющее режущее забрали, я попросил чтобы не игрались ибо дорого сердцу. А то что еврей, так я не антисемит мне одинаково.

Лав
да там клиентов то не осталось
раньше клуб греб бабки лапатой теперь живут на этих фестивалях
и вечерах рок музыки например
раньше там было как в фильмах вестернах) один подошел вшатал другого, охрана стоит в сторонке.. все пьют.. ничего не случилось
про колюще режащее на моей памяти там 2-3 поножовщины были

Да я не против, всего там был один раз, рассказал как сейчас там;-)

В Любках у Рагдая обсуждаем его видео, кому про Айкидо интересно читаем

Сново про безконтакт, в ЖЖ у меня появился френд снимается в телевизоре на Украине, фильмец заказал - я плакал http://www.stb.ua/e107_plugins/video...php?view.10175
Там все смотреть не надо гдето первая треть прокрутки.

Обсуждаем у меня в ЖЖ
Вот чего пишет!

Сново про безконтакт, в ЖЖ у меня появился френд снимается в телевизоре на Украине, фильмец заказал - я плакал http://www.stb.ua/e107_plugins/video...php?view.10175
Там все смотреть не надо гдето первая треть прокрутки.

Обсуждаем у меня в ЖЖ
Вот чего пишет!

Вот так вот Робята, все в БИ!
http://cs10227.vkontakte.ru/u1880860...x_51a4f80a.jpg

Забацал небольшую статейку
Читать полностью

сколько надо тренироваться чтоб с развороту ногой в прыжке бить?
много! а чтоб прямой хорошо бить сколько? неделю? две? :):):)

честно не понял, про что статья?основная мысль какая? расжуйте плз

Как выглядеть в глазах общества и в своих глазах ловким и умелым, не убиваясь на тренировках.

Небольшая иллюстрация
http://liter.net/lj/_2008/01/080109_hopak2.jpg

Окионавские каратэки десятилетиями один прямой отрабатывают, видел в док фильме одной искательнице приключений на свою пяту точку.

Объяснение тоже не поймёшь, тут ведь "многа букав";)

Выбор за каждым "Быть или казаться", а может и не быть, а может и не казаться. А вообще у кого что болит, тот то и увидит, я так думаю:eek:

Менторский тон такой, статью вроде не Лав писал . И слово "убиваться" очень многогранное ))

Как не лав, очень даже лав, а штиль, как говориться - имею право. Да и я слово убиваться..не использовал.

прочитал второй раз все равно нифига не понял:(

Мне кажется автор книжку "манипулирование сознанием" слишком буквально понимает, изза этого выражение мыслей получается как у персонажа Аркадия Гайдара в "Школе", хотим одно, говорим другое, получаем третье.

http://lib.ru/GOLIKOW/school.txt

Статья не дописана потому что, это прелюдия , дальше завязка последует о том что главное база - тенканы поделать, укеми покувыркаться, пару раз ириминаге в стиле парного фигурного катания сделать - и этого хватит для счастья и самообороны , а если так позанимаетесь 15 лет - то станете Сигалом , ну и желательно благое дело распространять по планете - секции плодить, народ привлекать, в показательных выступлениях учавствовать ...

Гарконен
хер знает, мне вообще про эти десятки лет непонятно честно говоря:(, даже в том же вн стиле Ки До спарингуют через год очень неплохо, есть видео спарингов.. а во внутренних вроде как процесс самый долгий если верить писателям
такое ощющение, не в обиду Лав что это просто очередная отмазка -методик не хватает и цельности нет оттого и такие сроки

Секрет прост, чтобы спарринговать не надо даже года, у Кочергина народ на одном семинаре лупцуются в полную силу с нуля.
А чего мне обижаться,у меня и методик хватает и системность присутствует.
Про десятки лет станет понятно, обещаю, но не сразу;)

А говоришь ничего не понимаешь , все прекрасно понял ))

цельность сохраняют
вот:: http://smotri.com/profile/view/eroti...MjQ1MDg3MzA2NA==

Чего то не смотрит - ошибка. Цельность сохранять это весьма эфемерно;-) Т.е. как в том анекдоте "тебе шашечки или ехать"

http://www.white-tiger.ru/2009/11/blog-post.html
смотри: Лагерь. Учебные бои

все там кашерно)

И чего я там должен был увидеть:confused: Мягко сказать- это не мой идеал Будо. Во первых я ношусь как сайгак, во вторых работа по флангам это наше всё, в третьих обмениваться на дистанции ударами считаю не правильным. Это ничуть не критика стиля, это мой взгляд на БИ.

Лав
ну не увидет так не увидел
гарконен откоменть, любопытно твое мнение;)

Заметь я привел аргументированное мнение, а ты "цельность сохраняют", "кашерно" - что это такое не известно. Тогда зачем вообще привел это видео в данной теме? Есть ребята из КиДо они спарринги проводят - "О чудо" методики и целостности хм? По моему я обещал подобный "ботизм" чистить не щадно...Либо в отдельный раздел про КиДо - благо такой есть.

Лав
я просто с тобой нормально общатся не смогу да и не хочу
так что давай не будем
если хочеш три мне наплевать

Собственно если взять в руки нож, то это у меня выходит вот так. Чтобы декларации не оставались декларациями, можно заценить видео с перемещениями. Кто меня не узнает, я мелкий, с черным поясом, в бело голубом нагруднике. Кто угадает откудая достаю нож и в какой момент?;-)

Вот так вот начали за здравие - закончили за упокой.
Сначала "я не понял", затем "я знаю где лучше", потом "общаться не охота" - всё закономерно. Иначе как "залетностью" это не назвать, но учитывая что ты вроде не новенький участник форума и не анонимус, что формально грохать твои посты вроде как не за что, да и впечатление ты создавал вполне адекватного парня, но и обсуждать и тем более пояснять тебе что-то нет никакой мазы. Ничего грохать пока не буду - весьма поучительно.

Интересно так , когда парни в тяжелых тренировачных перчатках работают на отработку дистанции в движении, страхуясь от ударов, на легкое касание - это неправильно значит, а когда Великий мелкий с чОрным поясом делает тоже самое в защитном костюме и деревяшкой - хлопать в ладоши полагается.

Нормально занимаются, не гробятся зазря и не халявят.

Я аргументов не заметил, только риторическое давление на собеседника ( который не договаривает из вежливости, иначе цусима получится) в стиле "вам шашки или ехать", с целью уйти от темы разговора "методики единоборств, дающие практические навыки" . Нас не интересует что делает Лав - носится, бьет по лапам, спарингуется на ножах, поскоку

1) Он это делает факультативом, на основных занятиях там этого нет.
2) кто с ним занимаются этого не проходят, а если и делают то опять факультативом.
3) статья - агитка в пользу айкидо по методике занятий где не работают как Лав в добке или кидовцы на видео , с использованием рекламно-идеологических штампов.

Хошь в ладоши хлопай, хошь чем хошь хлопай.
Аргументы были ровно в три пункта + видео по аргументам. Видео ты видел, пост прокомментировал - значит врешь, что не заметил.

Вообще я отвечал, Касычу и это его тема, но раз ты врубился, вот получи ответы и распишись.

1. Я кроме Айкидо ничем не занимаюсь. Всё есть на основных занятиях, если отрабатываются перемещения, то подразумевается так же человек будет двигаться беря в руки ботанто, бокен, дзё или просто без оружия.

2. Так проходят или не проходят. Или я должен доказать, что факультатив это не тренировка?

3. Гглупо мне было бы агитировать за то чем я не занимаюсь. Ровно я бы оказался на твоем месте;-) А тут пришел с тренировки, мысли написал. Гарконен, подумал что это агитка, всем рассказал - сорвал покровы, ай какой проницательный? Ещё раз кто чем занимается, оттуда и мысли. Про что пишу я - ясно и понятно, потому и так все видно. А что у тебя в голове, о чем ты пишешь? "агитка", "Как выглядеть в глазах общества и в своих глазах ловким и умелым, не убиваясь на тренировках", "статью вроде не Лав писал", "хотим одно, говорим другое, получаем третье" - вот примени это к себе и 100% попадания.

опять муть какая то...

После того как ты сдал на первый дан, ты сел на диету, начал пробежками заниматься, появились в зале лапы, хлопушка, мягкие бокены и учебные спаринги на ножах. О чем это говорит ? Мне это говорит что то, что есть в методиках не совсем достаточно, я не удивлюсь если еще прыгалки появятся и защитная амуниция, а в углу покрышка от камаза.

Если все в зале так занимаются, входит в учебную программу, - значит это часть тренировки. А так факультатив. Все равно что спорить что шахматы развивают тело, а после шахмат ходить например в неделю на бокс 3 раза технику точить , по 30 км набегать, еще и железо тягать и говорить - о ! глядите, я сицилианскую защиту осваиваю, потому я такой быстрый и ловкий.

У вас есть ограничение - не допускать к броскам пока человек кувырок через стульчик и страховку от броска через бедро не освоит? У вас новички осваивают ударную технику перед зеркалом под присмотром ? А с тяжелым учебным оружием - например гантелями или черенками ? В тренировку входят физ нагрузка, относящаяся к сфп - скакалка, тенканы в растянутой низкой стойке, с напарником на плечах ? У вас приучивают "держать стойку" при передвижениях "мешая" толчками , подножками, пощечинами и т.п. ? У вас тегатану отрабатывают при помощи грузов, упором лежа, махами черенком, отработкой в парах на точность-скорость ? Мне кажется нет. А эти "детские упражнения" и есть то чем славится база спортивных единоборств бокс-борьба . Про парную учебную работу - шлифовка отдельных элементов, которые составляет основу, я помалкиваю. В борьбе выходу на захват, чтобы бросить иногда 90 % времени на тренировке уходит. Если провести по аналогии - то в айкидо входу ирими столько времени должны уделять. Бросить - дело нехитрое, а вот оказаться в нужном месте в нужной позиции и при этом самому не получить или на захват попасться - это умение. А для этого надо тренироваться против поставленного удара и лишать равновесия готового к борьбе человека, а такого партнера надо иметь или выращивать. Нельзя поставить защиту от ударов с человеком который не умеет бить, и научится работе с захватами-лишения равновесия с человеком, еле стоящим на ногах.

Бурятов не трожьте подонге! :)
Имейте совесть, тьфу, дружите с ней.

У нас есть тренировки Айкидо, смею думать то чего пришло от О-сэнсэя Морихей Уесиба, дабы учимся у его учеников. Бокс и борьбу не выдумываем, ей и им учить нас не надо, тем более сам не знаешь;-)

Чего опят не угодили?;)

кстати посмотрел видео, где скачут, на мой взгляд скачут плохо, скакания как у АНК но той базы нет, а без нийо никаг

На добром слове спасибо, вообщем делаю то что получается, как то специально кому то подражать не пытался. Контроль дистанции и входы тчк. Перемещения из Айкидо. Удар прямой показали как делать ребята с Толпара, я в Айкидо иначе делал. Это очень клёво все лодиться на базу нашу. Чего тебе не понравилось то, чтобы нам про одно и тоже, я вот про это