Просмотр полной версии : Айкидо - боевое искусство
Страниц :
1
2
3
4
5
[
6]
7
ну былоб чонить убойно экзотическое, я бы пришел наверное)
да и то не сейчас, колено лечу, сказывается вот любовь к убойно экзотическому )))
а так мне просто любопытно, АНК у себя Вконтакте выложил новое видео с физподготовкой, мне чот любопытно стало как у вас с этим. Может ката шеста делаете с олимпийским грифом (мой наставник так делал), боккеном тяжелым раз по 300 рубите.
а так мне в угату на боксе очень круговая тренировка понра, у них в субботу практически чисто день физухи, рекомендую.
Гарконен
24-03-2011, 16:19
Хочешь придумаю специально для тебя ? :) 10 раз на 10 этаж или один раз на 108 этаж , один шаг через три ступени, с гирями, гирями делаются упражнения для рук. Полэтилен на пузо. Название пусть будет "Вознесение К Богам С Фудзиямы" или по-западному "Железный Дровосек", ну тот из сказки, который потом сердце искал :D
Да я сам горазд придумать ))
Да и интересно когда рядом тоже делают, на ютубе подписан на канал Зюзанны, очень вдохновляющая мадам
http://www.youtube.com/user/charliejames1975
и пашет так что огого
Гарконен
24-03-2011, 16:32
Попомни мои слова - там фармакологиии, пусть хоть и предупреждающей, а не лечебно-востановительной, немерянно и не только чаек с нужной плантации. А так суставы повторениями с нагрузкой убивать в скрученых позах - самое простое что можно придумать. Бег и атлетизм , или сочетание аэробных и анаэробных нагрузок - со времен древних ничего не изменилось. Упал-встал-отжался - самый эффективный способ нагрузки ))
Фарма, фарма, чо такого то?
А в целом жить вобще вредно.
Гарконен
24-03-2011, 16:49
Плоский животик при надутой груди, подсушенная при накаченной мускулатуре - чудес не бывает. К качкам в ветку загляни и спроси за счет чего сушка достигается и как народ между соревновательными периодами выглядит, особенно в возрасте больше 30.
http://www.body-building.ru/forums/u...1143625062.jpg
http://photofile.ru/photo/federminat...7/58096806.jpg
груддь то причем, ты што, она вполне может быть силиконом, а все остальное нормальное у нее, заедь в стерлитамак в физкультурный где девченки легкоатлетки или в оренбург.
у этой ни разу не бодибилдерская фигура, чиста фитнесс.
Гарконен
24-03-2011, 17:07
И я про тоже , обычный фитнесс - упал-отжался-встал, ну побегал, ну поплавал, ну гантели-штангу поподнимал, что такого то ? :)
Гарк я тя щас не понимаю.
Гарконен
24-03-2011, 17:21
Если слишком много упираться на физуху - летят суставы и нарушаются обменные процессы, разнести пузо может при переходе "обычную" жизнь даже на короткий период . Если не упираться, то тоже не хорошо. Какой то минимум и оптимум должны быть, постоянные, упал-встал-отжался и пробежки у Зюзаны -самое то, а если еще силовая часть или борьба есть и растяжки , то тренинг удался, просто от такого тренинга так выглядеть не все будут :)
Понял.
Выглядеть будут не все, но я в принципе и не обсуждал её фигуру.
У нее генетика предполагает. К слову Елена Воробьева, Дарья Сергеева выглядят похоже )
Гарконен
24-03-2011, 17:29
Когда у них в силу возраста, жизнь на ринге кончится и сушащие постоянные тренировки для соревнований не нужны будут, посмотришь как они выглядеть будут и как тренировки изменятся :)
Гарконен
24-03-2011, 17:47
Отстрелялись
https://lh5.googleusercontent.com/_L...0/DSC_6461.JPG
10 городов
Тюмень
Нижний Тагил
Ижевск
Екатеринбург
Березовск
Магнитогорск
Москва
Санк-Петербург
Курган
Заводоуковск
И конечно же Уфа
Чуть более 100 участников!
Упахался, оказывается можно почти не спать 4 ночи.
Особо недовольных не было.
Роберто Травальини 6 дан Айкидо
Тенчин нагэ
Мне одному кажется, что Травальини напряжен? Очень интересно, почему создается такое впечатление - особенно в свете того, что другие такого впечатления не создают:
- Льюис Берналдо де Квирос
- Гэри Боаз
ЛАВу: а) этот вопрос не к тебе; б) это не попытка очернить Травальини :)
мне постановка ног очень не понравилась, жестковато и ломовато как то....
большой брат
29-03-2011, 17:55
Тоже так показалось.:)
Гарконен
29-03-2011, 18:16
Тролли-анонимы бесноватые набежали :) Лав по теме пишет, а вы тут троллите. Главное не курят же (с) :)
Туда же, в тему о тенчи-наге -
Кристиан Тиссье
Мамука - мнение это хорошо, его ещё заслужить надо, хотя бы схожим количеством лет на татами. Ты к перечисленным Сэнсэям какое имеешь отношение, кроме как по видео посмотрел и понравилось. Думаю никакого.
Давай своё видео, мы его посмотрим хотя бы. А там твоё видео и обсудим.
Что толку обсуждать, где что показалось. Не исправить не прибавить.
Не нравится мне ваше айкидо, я вот по телеку лучше видел;-)
Касательно ног Роберто Травальини, с его поразительной физиологией, пока не определил то ли природной, то ли приобретенной он многое может себе позволить, что простому человеку кирдык.
- сели на зопу ноги прямые в сторону, получился поперечный шапагат, пупком достали до пола
- сели в сэйза колени вместе, лбом упёрлись в пол, зопу от пяток не отрываем
- сели в сэйза сидим полтора часа да хоть телек смотрим, не двигаясь потом встаем и пройдёмся туда сюда
У кого получится, тот молодец, но это вряд ли.
в сейза будешь много сидеть получишь проблемы связанные с ухудшением кровотока.
поверь уж, не зря серьезные практики (медитаций) либо подушку под ягодицы либо специальный стульчик.
третий пункт ты правильно понял.
Попробуй через полтора часа встать и походить, как не в чём не бывало.
А Маэстро сидит смотрит экзамен, потом хошь бы чё.
Подозреваю Терминатор.
Кстати профессор Болонсокого университета, вдвойне было интересно пообщаться на тему Болонского процесса , к которому кстати присоединилась в 2003-м году Россия. И наши перспективы по модернизации образования.
я и два часа сидел, это не показатель, к этому привыкаешь и онемение проходит, можно хоть 4 часа сидеть, только вред от недостаточного кровообращения аккумулируется.
а ну да конечно не показатель, это же я сказал - это уже не показатель, чего уж.
Недостаток кровообращение, выливается в замерзание ног, сидеть 4 часа это круто, встать после это будет вообще проблематично(мне после получаса разминать приходится), но ты сидел тебе виднее.
То им сэйза не нравится - убрать и не иначе, то сами в тихо бзду сидят по два часа, вот и пойми тут.
И ежу понятно было, что простое замечание тебя возбудит на очередной поток :) Потому специально для тебя написал ведь:
Кстати, Травальини - ни разу не профессор Болонского университета. Он доцент кафедры экспериментальной педагогики Урбинского университета.
DiMidRoLL
30-03-2011, 09:43
Эх я раньше в айкидо ходил когда малой был.....) щас уже старый 25 лет)) но с такой ностальгией читаю все посты) щас бы начал заниматься но чую поздняк уже) Да айкидо это круто..... душевное спокойствие сразу......а после 1 занятия карате такая агрессия возникла....хотел морду набить кому то.....это меня в карате бесит
што ты сварливый такой.
1) надо понимать что количество часов это не показатель какой то крутости, или проявление чего то этакого, любой дурак сможет.
2) замерзшие ноги это еще цветочки, вот внутренние органы это уже в разы хуже. про свой опыт написал именно как пример пункта 1, ладно хоть знающие люди меня вовремя поправили.
3) убирать никто не предлагал, тебя плющит на фоне чего-то.
Потому стабилен как поровоз!
Чего и где писать я сам решаю не зависимо, от того какой ты мне решишь дать совет. Все ожидания ко мне на помойку.
Горе энциклопедист, данные твои устарели. Тем более даже ссылку не привел, где чего раскопал.
ps может ещё раскопаешь, в какой области у него исследования и какие наиболее значительные труды, хотя бы название?
+100500.
Типичный подход с двойными стандартами. Примени тот же подход ко мне и перестань давать мне советы ;)
Ты смешной. У университета Урбино есть расписание на 2010-11 учебный год, где латинскими буковками написано, что в этом году Роберто Травальини ведет три курса:
- "Экспериментальная педагогика" (M-PED/04),
- "Методология педагогических исследований" (M-PED/01),
- "Восприятие и визуальная коммуникация" (ICAR/17).
Ссылку на расписание (университетское и факультетское) найдешь сам :)
Тривиальная задача :) Вот тебе несколько:
- "Тело и творчество в образовании", 2001
- "Выразительность и искусство в детстве и юношестве", 2001
- "Исследования в обучении", 2002
- "От настоящего к когнитивизму в обучении. Школа Урбино", 2004
- "Дьюи и обучение разума", 2004
- "Границы в реляционном контексте", 2011
Уж если не так перевел - извини. Оригинальные названия, соавторов и ISBN публикаций предлагаю тебе найти самому :)
Читаю первые сообщения этой темы, они по совместительству и первые сообщения Алексея, такой лапачка был:D
Гарконен
30-03-2011, 15:33
А все ты Ибрагим виноват, к словам докапываешься :):)
И Мамука тоже виноват, ссылок не дал :D
Раньше Лав книги дословно цитировал, в айкидо есть все (с) и т.п., а ща от себя говорит : "Где твои 17 лет, где твои 17 бед, а где твой черный пистолет ..." (с)
А если на спортивный бокс-борьбу сходить , агрессия исчезает , может потому что физухи, работа на снарядах и спарринги учебные весь адреналин крадуть ?
Думаю к 30-ти как раз не поздно, а само то заниматься Айкидо.
Идея в том, что важно заниматься тем что делает тебя лучше(меняет сознание), а до 25-ти человек ищет тот инструмент который хочет приспособить для своего сознания, решить какие то вопросы.
Входя в ритм тренировок, появляется своего рода зависимость. Энергия физическая, регулярно прокачивается. Процесс уставания-восстановления. Как только выпадаешь из этого процесса, накапливается энергия, которую буквально некуда девать. Начинаешь "чесаться", просыпаешься ночью полный сил и прочая.
То же происходит если например были две тренировки в день, сделать в 4 раза интенсивнее тренировку, либо на этих двух, либо добавить. Тогда после нескольких дней, подключаешься к эгрегору неисчерпаемой энергии, прямо фонтанировать начинаешь. главное всё это в нужное русло, тогда происходит прорыв в тех областях, где был рутинный застой.
А так всё хорошо в меру. Перегиб всегда отдает отходняком!
Мамука, хехе а чего такой пристальный интерес к Роберто Травальини?
Ссылку кстати так и не привел.
Как же так там про профессора не написано?
касательно предметов и тем в исследований всё верно, причем всё что говорит в теории показывает результат на практике, очень любопытный опыт.
Нет у меня к нему пристального интереса. Просто я обычно изучаю материал сам, прежде, чем прийти с вопросами. Посему и обратил внимание, что человек занимается исследованиями в университете Урбино. Ты сказал про Болонью - я поправил. Это все.
Так я тебе выше дал кучу подсказок. Найти сайты университета и факультета - раз плюнуть. Это если захотеть, конечно :) На этих же сайтах Травальини проходит как docente, а не professore, как другие на его же факультете. Посему делай логичный вывод. Кстати, на всякий пожарный: профессор и доцент - это всего лишь должности (или ученые звания, связанные с местом работы), но никак не ученые степени. Плюс к тому же, доцент может называться "младший профессор", "профессорус ординариус" и еще как-нить. Просто в русском принято различать.
Он на этом деле собаку съел, полжизни так делает.
Если тебя не интересует мой опыт, тогда откуда твои замечания, что же это тогда?
"перестань считать свой опыт чем то исключительным заслуживающим всеобщего ознакомления"
Что касается конфликтов со всеми, как ты выразился.
Ты обобщил очень круто, вот смотри, с тобой нет конфликта, со многими другими нет конфликта - это уже не со всеми. Кого то, как ты выразился "цепляет", но это неизбежность общения, бояться этого значит вообще ничего не писать и не говорить. Потому всегда окажутся недовольные.
Вот ты говоришь мой опыт тебя не интересует вообще, а я не соглашусь с тобой.
Ты читаешь, у тебя есть точка зрения, по этому тебя как минимум он интересует, хотя бы - прочитать его и оттенить свой. А дальше можно высказать свой опыт и поделиться им.
Я заметил, что ты можешь придти и поделиться лично и это радует и это отличает тех кто заинтересован в конструктивном общении и нам всегда есть что обсудить. Надеюсь со своей стороны тоже оказался тебе полезен, может быть разъяснил то что имел ввиду устно.
Айкидо притягивает!;)
Ровняться же на тех кто вдруг почему-то(истинно у меня не стояло таких целей) впал со мной в конфликт не стоит и тем более обобщать всех под одну гребенку, строго моё мнение.
А к кому Мамука, ты хочешь придти с вопросами? Уж не ко мне ли?
И чего это тебя заинтересовало, то что делает(у кого учится) это лав, и так же понятно, что всё криво и у других много лучше?
Ссылку так и не заметил.
Касательно, предметов, не многие могут похвастать таким детальным изучением практики Айкидо и теории исследования обучения в Айкидо. У него есть печатные труды на итальянском, сейчас стоит вопрос об издании его книги сдесь, думаю будет круто!
Алексей, вобще то такая фраза должна трактоваться именно в контексте того что в принципе опыт не особо интересен. )
- Мои замечания из моего видения твоего общения на данном форуме. Что касается опыта - то так и есть - что твой опыт для меня не является чем то исключительным и заслуживающим обязательного ознакомления. Это происходит в силу того что практический все что ты приводишь как свой опыт (пример - хулиган в автобусе), для тебя важно - раз ты это пишешь, а для меня нет в силу того что в автобусах я к примеру не езжу и с хулиганами у меня как то встречь почти нет.
Ну это твоя точка зрения.
Зачем высказывать свой опыт?
Я к тебе лично пришел в силу твоих высказываний на форуме и возникшей в результате ситуации. То что при встрече все пошло в более конструктивном ключе чем виделось до - то это безусловно плюс.
Нет. Перечитай вот это:
И вот это тоже перечитай:
И вот это тоже:
Ну, и вот это тоже:
Ненене. Вот почему произошла личная встреча :)
Слушаю мнение окружающих, на ситуацию, что то для себя открываю. Для этого делюсь опытом.
Поверь, мне и до всё виделось в конструктивном ключе, то бишь никаких эмоций чисто дело. Я тут похоже действительно не догоняю, что послужило "натянутости". Есть рабочие моменты, у каждого на него свой взгляд, высказывая его мы ставим новые какие то цели и двигаемся.
Как уже говорил, я всегда рад, когда приходят в гости люди узнать что у нас и рассказать как у них. Никакого вызова в этом нет и быть не может.
Вечер принес свои плоды. Получил отличное письмо из Японии. Четвертый дан Ивама айки шиншин шуренкай и степень джун-шихана, подписано Хитохиро Сайто-сэнсеем. Принимаю поздравления :cool:
ЛАВ, специально для тебя отсканирую :)
Принимай мое толстенное поздравление!
4 дан это как в каратэ, уже организационный?
Принимай мои поздравления!
Слышал даны Ивама-рю приравнивались к Айкикаевским, у тебя так?
зы осталось увидеть видео, твоей работы.
зыы или это "первое апреля никому не верю"?
большой брат
01-04-2011, 14:18
Поздравляю!!! Сколько лет занял путь до 4 дана?
мамука
поздравляю.
сегодня тоже получил черный пояс, вручил лично рояма с именным бокеном естественно
предлагали работать инструктором, тренировать сборную японии я отказался. потому что скромный:)
Спасибо! Йондан - это последний технический. Организационные начинаются как раз с пятого. Ну, и степень шихана, все дела - эт если кто решит-таки организацией заниматься. Я лично к этому не горю никак. Не мое ;)
Спасибо! Гарк поправит, если я ошибусь - с 97 года. 14 лет, получается.
Спасибо!
В аттаче скан. Алексей, извини, не смог удержаться - замазал имя, бо аноним :)
ЗЫ. Обращаем внимание на дату. Я как раз в это время отсутствовал в России ;-)
Смотри. Ивама-рю были частью Айкикай до смерти Морихиро Сайто-шихана. Посему даны в Ивама-рю были айкикаевские. После смерти Сайто, Моритеру решил, что надо бы зал, за которым смотрела семья Сайто, у них отобрать, что привело к конфликту между ним и Хитохиро. В итоге организация раскололась на две части: одни стали "полноправными" Айкикай, вторые ушли за Хитохиро Сайто. Вот как-то так.
Legioner
01-04-2011, 14:37
поздравляю, Mamuka!
правда, с ФИО было гламурнее-че замазал-то? и это-заламинируй все равно, а то картонка его не особо крепкая-развалится, имхо
Спасибо. Я как раз 4 февраля вечером вылетел из России, вернулся через две недели :)
ЗЫ. ЛАВ, кстати, тогда дом и додзё Уэсибы были целы. Сейчас в результате землетрясений они наполовину разрушились. Исояма-сэнсей и Моритеру-дошу сейчас восстанавливают все. Дом (и зал) семьи Сайто тоже пострадал, но не сильно. Дом Хироки Немото-сэнсея тож устоял. Вот такие пироги.
Еще раз спасибо! Замазал - ну аноним жеж я :D
Ну если ты как вчера не будешь пытаться ее порвать - постоит еще ;) Заламинирую на выходных.
Legioner
01-04-2011, 14:42
жрать же охота было:D
Кстати, надо будет тебе показать одно клевое место с узбекской кухней.
Теперь твоя анонимность под угрозой, не так то много 4 данов по Иваме )
Но и не так мало, как седьмых :) если б не одно неприятное событие, день был бы идеальный :(
x-267004
01-04-2011, 15:28
Круто! Поздравляю!
Гарконен
01-04-2011, 19:50
Поздравляю нашего анонимного 4 данника !
Relentless
01-04-2011, 22:25
айсацу Mamuka Поздравляю! Продолжайте свой путь
Да замазаный адресат это не айс. Дело твоё, конечно.
А как Хитохиро сейчас взаимодействует с Сиханами в Европе - с Ульфом Эвансом, у них разные организации или Сиханы и ученики Моритеру Сайто поддержали Хитохиро?
И то что выдает Хитохиро, Айкикаем не поддерживаются, я правильно понял?
Mamuka Поздравляю!!! Так и до 5го недалеко)))
4 дан это круто! Mamuka, поздравляю!:)
Relentless
05-04-2011, 23:12
В фейсбуке нашел фотку из американской молодости: мой сэнсэй, Спенсер, слева внизу а в середине грандмастер Чак Блэкберн, 8й дан, аттестовавший меня на степень по танг-су-до
http://www.imagepost.ru/images/857/1...2955_n_p1z.jpg
А что это такое танг су до? на что похоже? ни разу не слышал
Relentless
06-04-2011, 00:28
корейская школа, много работы ногами, похоже на таэквондо
http://www.youtube.com/watch?v=AVVXD...eature=related
кто круче лав или мамука?
Лав не катит, он Гуглой не пользуется явно, а это уже того, -100500 :D
Гарконен
06-04-2011, 16:14
Присоединяюсь, гугл это круто, на кой нам сдался этот Лав, так и должно быть ! , а был бы гугл , вот дочего довела легализация гугла , в гугле есть все (с) :D
Понравилось, прям про Айкидо!
"Не будь слишком мягким - сомнут, не будь и слишком жёстким - сломают!!!"
" куча здоровых мужиков собираются, молятся картинкам, а потом танцуют танцы"(с)
http://cs10643.vkontakte.ru/u9217951...y_af9fb3f7.jpg
ЛАВ, с такой небритостью положено красное кимоно )))
Гарконен
30-04-2011, 10:11
Голову побрить, тату пострашнее наколоть, на штангу записаться ))
На штангу надо, ведь айкидзин в зрелом возрасте должен выглядеть как бычок, стоит глянуть на фото М. Уесибы в этом возрасте.
http://www.martialartsunlimited.com/.../osensei23.jpg
Гарконен
30-04-2011, 11:02
А может питание не то ? Белка мало в рационе ? Во всем пирожки и бутерброды виноваты ! Их надо запретить. Особенно сладкие пирожки с яблоками и бутерброды с колбасой.
Шанга, если ЛАВ станет мс по лифтингу его айкидо будет крутое )))
и сам он будет крут, ченый пояс, мс по лифтингу... круто!
gulnar_ka
30-04-2011, 11:14
Гарконен
30-04-2011, 11:14
И символ веры кило на три на грудь поверх футболочки с надписью "Смерть лосинам и анонинам !"
85% нормально так на айкидо чтоле походить..
Гарконен
30-04-2011, 15:45
Не боишься рискнуть ? А то вдруг темной стороной ки овладеешь, Дарт Касычем станешь с бородой как у старика Хоттабыча :)
гарконен
главное чтобы голени не резали, и канатом не душили, остальное все херня.:)
бороду было бы неплохо и брови, такие только черные:):
http://images.yandex.ru/yandsearch?t...jpg&rpt=simage
пошли вместе а.?
Читаем внимательно условия акции
Новый это тот кто ни одну тренировку нашу не посетил.
Гарконен
30-04-2011, 17:13
Да чот не тянет, и отращивать ничо не охота :)
gulnar_ka
01-05-2011, 11:29
сделайте KACbI4 исключение :)
Я собственно всегда иду на встречу трудящимся. Тут ведь главное желание, а когда алтара на полтора ...
Прямо в яблочко
Если клиент просит скидку - жди геморрой -) (с)
Как развращает мозг халява, я теперь могу многое рассказать
Ката тори мэн учи вот в
хоккее еще есть
А кто еще кроме не реального Айкидо это реально отрабатывает?
ЛАВ, троллишь. Замечаешь?
Отрабатываете на тренировка, милости прошу обсудим детали, а нет ну так понятно дело везде кажется то к чему привык.
зы Ну и не каждый день видишь как наш богатырь трех финов завалил, пример для подражания однако!
Гарконен
13-05-2011, 09:39
В айкидо вяло хватают за лацкан и второй рукой отгоняют мух от уке ( ну или пот вытирают со лба) У ББ есть упражнение "хоккеист" , очень прикладное и реально :rolleyes:. В карате почти любой щелчок в ката сопровождается с реверсом второй руки назад с захватом и натягиванием противника.
http://www.youtube.com/watch?v=9nvDF...embedded#at=27 В любом единоборстве с захватами есть аналоги
http://www.youtube.com/watch?v=F24JrGtwmgg
П.С. Аналогия вялая, тема реальности в айкидо у Лава не раскрыта. Тема больше пиара айкидо не тянет :o
Как часто ты его у ББ отрабатываешь?
это вот
мунэ тори мен учи, что было двух годичной давности(может кто забыл), сейчас есть несколько иной взгляд, пришло время еще снять
Гарконен
13-05-2011, 10:01
У ББ спроси :)
Это ты лучше расскажи как часто и в каком виде в айкидо его отрабатывают :D И через сколько лет обучения. :)
2 кю – синий пояс
КАТА-ТОРИ МЕН-УЧИ ИККИО
http://aikidoka.ucoz.ua/index/attest...j_ukrainy/0-57
http://www.youtube.com/watch?v=0JgRY...eature=related
Ката тори мен учи
защита
сихо нагэ(омотэ, ура)
иккё(омотэ, ура)
котэ гаэси
как-то так
ирими нагэ
Вчера в возрасте 91 года умер Коичи Тохей. Первый, кто получил 10–й дан непосредственно то Основателя.
R.I.P.
Царствие Небесное. Значимая фигура в развитии Айкидо.
Небольшой такой КИрпидонище в сад камней.
Смотрим на каких "ходулях" делают технику занимающиеся в Ивама додзё особенно завершающая часть техники, и как это делает с Инагаки Сихан с 2:30.
Им не показывают главного - стойКи или им это не надо??? А занимающихся там около 2000 человек(!?)
Атэми ваза - на покритиковать
Полностью согласен, присоединяюсь к метанию кирпичей... Жаль, что упомянутый додзё за семь лет до этого видео отобрали у семьи Сайто и перевели его под крыло Айкикай Хомбу.
И то, и другое.
So far over 2000 people have visited this dojo переводится как "На текущий момент данный додзё посетило уже свыше 2000 человек".
Отобрали у Сайто-сэнсэя наследники Морихей Уесиба то что построил О-сэнсэй - это сильно! Это пять!
Да, конечно, посетило 2000, а ну они же занимающиеся - м.б.криво выразился.
Я рад, что тебе понравилось. Но... У Сайто-сенсея наследники ничего отобрать не могли - он был явно оставлен дедушкой смотреть за домом, додзё и храмом, и Моритеру при всем своем желании не смог бы возвернуть это - слишком многие были в курсе. Зато получилось в 2002, когда Сайто умер.
"Занимающиеся" - это те, кто на данный момент занимается в зале. Тут корректнее было бы сказать "занимавшиеся".
Ну, и еще раз. Ты все же не путай "додзе из городка Ивама" и "додзе стиля Ивама" - эти понятия разделились после смерти Сайто-старшего. И по твоей ссылке на видео - Айкикай.
большой брат
27-05-2011, 17:59
Как раз хотел уточнить, на видео значит все таки Айкикай.
Привет, Эмиль. Как говорится - велком!
А кто сказал что я путаю? Именно Ивама Додзе, не больше не меньше. Айкикай он вообще разный бывает и Стивен Сигал Айкикай и Любомир Врачеревич 5 дан Айкикай и пр. А вот отмеживание стиля Ивама-рю от Айкикай это отдельный взгляд Сайто Сихана.
Вот было бы любопытно услышать твою версию почему получилось в 2002, не следствие ли это метаний Морихито Сайто сына Сайто-сэнсэя? Который сам пришел в Айкикай?
Насчет способности отобрать у Сайто-сэнсэя что то наследниками Морихей Уесиба - могли или не могли. Это вообще на мой взгляд глупость. Вчитайся в слово НАСЛЕДНИКИ.
Кстати ты знаешь историю конфликта Сигала-сэнсэя с Сайто-сэнсэем?
ЛАВ, на видео додзе Айкикай или додзе Ивама-рю?
Юби тори в Айкидо можно считать за контроль или это просто техника?
А в чей огород
вот тут кирпидонище-то был?
Прошу источник.
Морихей завещал свой додзё и храм Сайто-сэнсэю, я это уже писал выше. Однако это завещание не распространялось на потомков Сайто, следовательно, только после его смерти семья Уэсиба смогла вполне законно вернуть себе эти безусловно важные для имиджа головной организации артефакты.
Пожалуйста, уточни, что ты тут вообще написал. Сына Морихиро Сайто зовут Хитохиро, и он никогда не приходил в Айкикай.
Вчитайся в слова "завещано дедушкой". Начать хотя бы с того, что последние двадцать с лишком лет жизни дедушки за его семьей всегда и во всем ухаживала семья Сайто, а не семья Кишомару.
Нет. Будь добр, просвети.
Любой контроль - это техника. Если в вопросе имелись в виду именно броски, как противопоставление удержаниям, то оба варианта имеют место быть.
Юби - пальцы
тори - захват
Как выше уже ответил Мамука - контроль и есть техника. В разных залах этим название разное называют.
Вот например вариант броска за пальцы
https://lh3.googleusercontent.com/-x...IMG_4152-2.jpg
Есть варианты болевых.
на этой страничке нет слова айкикай, и нет инфы о том что у него 5-й дан
Я же четко указал "занимающиеся в Ивама додзе", кирпидон делают криво не зависимо кто они "по масти" хехе, но именно в Ивама Додзё.
Любомир Врачеревич 5 дан Айкикай - хм ну сканы его диплома я тебе не приведу конечно. В его книжках написано, никогда не тайна была. Получен от Хироши Тада 9 дан. Но если учесть что всеми экзаменами занимается Фудзимото Йодзи, выводы можно сделать самостоятельно.
Да я спутал не Морихиро, а Хитохиро Сайто. Про его приход в Айкикай у тебя нет информации, я понял. Опять таки это инфа из общения с представителями, тут на уровне разговоров.
Сейчас он(Хитохиро Сайнто) ведь не Ивама-рю и не Такемусу Айки - я прав?
Насчет "завещание дедушки" вчитался, от этого понятно не становится. Никто не умаляет заслуги Сайто-сихана и его подвига терпеть престарелого человека. Вопрос собственно уже решенный, по мне так и должно быть. Наследники отжевали своё.
Но то что мы видим на видео, я бы все же сказал по технике что это все же направление Ивама-рю, не зависимо что сейчас это епархия Айкикая, с твоих слов. Именно по тому как сейчас принято делать техники в Айкикай, то что на видео мало по хоже на Айкикай. Опять таки строго - Айкикай он разный собтвенно, по этому что то однозначно тут утверждать нет возможности.
Дальше Инагаки Сихан, я так понял что он именно направление Ивама-рю, если это
он на фотках
Про конфликт со Стивеном Сигалом тоже не для открытого источника инфа. Если есть интерес в личной беседе расскажу что знаю от людей.
с айкикаем все таки не совсем понятно
На видео Додзе Ивама. Додзё это "зал", приставка РЮ это значит "школа". Мне кажется, это именно Ивама-рю.
До меня еще не дошла информация что инструктора Хомбу Додзё в Ивама Додзе своих инструкторов направили. Информация сейчас мутная и противоречивая, но полезная, из нее потом можно что то собрать.
Мамука вот выидвинул версию что это именно Айкикай, тогда возникает вопрос, кто их этому учит - под чьим присмотром они работают? Если Инакаги Сихан - это я так понимаю инструктор Ивама-рю.
Обрастает легендами хехе. Интернет это большая помойка, без вектора исследования так и будет.
Кенью это скорее всего
Кендзи Шимицу
Тебе то чего это вдруг стало интересно?
Т.е. 5й дан по тэндо рю айкидо.
Ну порой бывает интересно ))
Исходя из статьи так следует. А в жизни не так;-)
Чем продиктован твой интерес? Подумываешь заняться Айкидо?
Эмилько, ссылка о чем? где там про айкикай?
Люба вообще личность такая вот интересная, как Кочергин примерно. Известно, что ему в 71-м был присвоен первый дан. Следующий достоверно известный факт - присвоение ему 10 дана международной ассоциацией БИ США :) Остальное - только упоминания, что он гостил у того-то, звал того-то, и так далее :)
Ты имеешь представление, сколько всего додзё в Иваме? Хотя бы приблизительно? :)
В какой из его книжек?
То бишь, кулуарные сплетни с "представителями" непонятно чего ты тут выдаешь за факты? :)
Ивама Шиншин Айки Шуренкай
:D отжиг!
Да пусть жуют, их право.
Ну, а у меня возможность однозначно утверждать есть. Это Айкикай.
Неа, ты неправильно понял. Почему - поясню ниже.
То есть, судебные тяжбы Сигала - для открытого источника, его стычки с каскадерами - тоже для открытого источника, а какой-то мифический конфликт - не для всех ушей? Что за бред? :)
Если не будешь рассказывать в общем доступе, то мне это не нужно - я сплетни не собираю.
Самое важное слово я выделил.
Бугага. Ты считаешь, что Зайдан Ходжин Айкикай обязан тебе сообщать обо всем, что происходит в организации? :D
Информация сейчас четкая и логичная. Просто надо муть с глаз снять.
Их учат шиханы Хомбу. Собственно, если бы ты не ленился хотя бы изредка проверять то, о чем говоришь, ты бы без труда нашел
официальный вебсайт Айкикай, на котором легко нашел бы страничку с информацией по
додзё в Ибараки.
К слову, о том, что ты до сих пор не в курсе. Информацию о додзё в Иваме на сайте Айкикай повесили еще
ажно в 2004 году. За семь лет должно было уже дойти-то...
Сколько додзе в Ивама не знаю. Ивама Додзе, так принято называть это то где жил последние годы О-сэнсэй.
У Врачеревича есть книжка как он тренировал охрану Ливийского лидера - там.
То есть Хитохиро Сайто сейчас не Ивама-рю, а новая созданная организация? А где он теперь базируется тоже в Ивама?
Из Додзе отца его попросили. Половина Ивама-рю следуя твоим же постом выше ушло за Акикаем.
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=1299
Муть получается серьезная. "За кого" сейчас Сиханы от Ивама-рю в Европе?
И 4 дан у тебя по новой организации Хитохиро Сайто и им подписанная, так?
Общение с представителями Ивама-рю, как ты знаешь в Уфе есть Такемусу Айки, к ним приезжает регулярно уже Якомов Олег, его показания несколько отличаются от твоих показаний.
Конфликт Сигала весьма не мифический, выдавать кого то не здесь присутсвующиъ в не лицеприятном виде не в моих правилах. По этому промолчу, не знаешь и узнать не хочет значит так и должно быть;-)
За ссылки спасибо, тут за тренировочными планами успеть все бы посмотреть и воплотить, а еще регулярно смотреть кто у кого помещение отжимает, руки не доходят. Если только само всплывает как сейчас.
Вот следуя
ссылке
Shigemi Inagaki 7th dan
Который
в 2006 приезжал в Питер как Ивама-рю. Ну и
фотки и
вот
Сейчас я так понял это Айкикай. Но по логике преемственности все же есть Ивама-рю, то что было при Морихиро Сайто.
Вот такая хитрость. Мамука двигается по направлению сына Сайто Сихана - Хитохиро Сайто, как следствие бывших Сиханов Ивама-рю уже считает Айкикаем.
Возникает вопрос почему Хитохиро Сайто отказался от дела своего отца(Ивама-рю и Такемусу Айки) и начал двигать свою организацию, иначе как амбициозные цели, я пока не вижу. Потому не понятно если даны в Ивама-рю были Айкикаевские, то какой дан в организации Айкикай ему дали? А здесь в своей организации он Основатель своего направления. Поясню для тех кто попытается углядеть какой то негативный оттенок, ничего подобного, просто четкое понимание происходящего, для общего дела развития Айкидо, все разъеденения и размежевания не на пользу, имхо.
Я тебя расстрою, наверно, но жил Уэсиба не в додзё, а дома. А последние годы - это я полагаю, последние 27 лет? :)
Название плз.
Ивама-рю - стиль, преподаваемый в организации Ивама Шиншин Айки Шуренкай. Базируется он там же, где и прожил всю свою жизнь.
Давай расставлять точки над "ё". У отца его никогда не было собственного додзё (по вполне очевидным причинам, как ты можешь догадаться). А у него есть свое додзё, построенное в 2000 году. Поэтому попросить его из несуществующего додзё могли только марсиане.
Муть только в некоторых головах ;) Часть учеников Сайто-старшего решила присоединиться к Айкикай, другие же ушли с Хитохиро. Двое шиханов Сайто, ранее назначенные им как его представители в Европе, Паоло Кораллини и Ульф Эвенас, решили присоединиться к Айкикай, о чем я
писал полтора года назад.
Якимов его фамилия. В чем именно "показания" Якимова отличаются от моих, товарищ прокурор? :D Ты сейчас пытаешься взвалить на меня ответственность за ту муть, которая происходит у тебя в голове ;)
Это уже входит в традиционный слив а-ля Лав. Но раз уж ты решил слиться - то так и должно быть :D
Вообще, интересно наблюдать за тем, как у тебя меняется интонация от поста к посту. От гневно-обличающей до сетующей на тяжелую жизнь, где на проверку поступающей информации ну вообще времени нет :D
большой брат
02-06-2011, 02:28
Книжка Врачаревича называется: «Я обучал телохранителей от Мугабе и Кадаффи до императорского дворца в Токио») . Типа мемуары:) где-то дома есть, читал лет 5 назад.
Давай ты прежде все-таки потрудишься хотя бы чуточку понять историю взаимоотношений Ивама и Айкикай :) В линии преемственности есть Сайто - это не значит, что это Ивама-рю. Тот же Исояма-сэнсэй учился в Иваме у Сайто - он Ивама-рю? Гаку Хомма, Ясуо Кобаяши - Ивама-рю? Половина Хомбу училась у Сайто - они теперь тоже Ивама-рю? Ты как-то очень странно думаешь, Алексей.
Читай внимательнее, пожалуйста. Я уже неоднократно это писал и даже ссылки приводил - Кораллини и Эвенас ушли в Айкикай. Вот еще тебе
ссылка, мне не трудно.
Прочитай мой предыдущий пост. То, что ты тут пишешь - исключительно твои домыслы :)
У тебя оно как-то отстутствует, это четкое понимание. Но я всегда готов тебе разъяснить те моменты, в которых ты "плаваешь".
Да, и стоял бы до недавнего времени у руля техническим директором главный шихан Айкикай - Коичи Тохей... Идеализируешь. Я вот что скажу - для общего дела развития увеличение числа организаций, осуществляющих деятельность одного толка - как раз на пользу, ввиду охвата большей аудитории.
Спасибо, поищу в тырнете :) Название классное - навроде "Я обучал телохранителей врагов НАТО" :D
Нашел книжку. Не нашел в ней никаких подтверждений :)
Кстати, чисто для информации. Вот картинка, на которой видно, что обозначенный буквой А дом Сайто (и находящийся на его территории главный зал его организации) находится в 50 метрах от того зала, который построил Уэсиба (обозначен буквой В). Видно, что Сайто построил дом рядом с домом Уэсибы, чтобы лучше терпеть престарелого человека.
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1306961623
Я уверен что будь 5-й или выше дан Айкикай о нем бы было написано в автобиографии. В принципе думаю нет проблем отписать в
Хомбу Додзе ))))
извините что влез, давно интересуюсь айкидо с самого раннего детства,интересно,
какие удары есть в айкидо,?
смотрел показательные выступления и не видел там мавашей гири, и йока гури их там нет(в айкидо), или просто я не заметил? если есть не могли бы вы дать ссылки.
сале001
руками:
дзёдан цки - прямой тычковый удар в область головы
чудан цки - прямой тычковый удар в область живота
гедан цки - прямой тычковый удар в область паха
ногами:
Мае гири - прямой тычковый удар ногой (подушечкой пальцев стопы или пяткой)
Ёко гири - боковой удар ребром стопы в сторону (в корпус или голову)
Маваши гири - круговой удар в корпус или голову (подъемом, подушечками пальцев стопы)
что за сале? не могли бы поподробнее!!
ок, ник сэйл только:)
это в айкидо? или в каратэ удары? просто хотел узнать какие в айкидо.
сэйл,пфф,вы спрашивали про айкидо
спасибо.
ещё тогда интересно. как силу развивают в айкидо? чтобы заломать человека ведь надо быть достаточно сильным..
сэйл,чтобы заломать человека?я думал изучают би чтобы защититься от этого=)
в айкидо есть болевые контроли,думаю вполне можно сломать руку,запястье с помощью этих контролей.
1-икке
2-никке
3-санкке
4-енке
5-гокке
ну айкидо же, в основном заломами и приемами орудуют, больше чем бьют потому и спросил.
Может потому что прочитал судя по времени постов за 5(!) минут
Вообщем подводя итог. То что при Морихиро Сайто было Ивама-рю и Такемусу Айки после смерти стало Айкикай.
Остался Хитохиро Сайто который организовал свою организаци и дает даны не признаваемые Айкикаем под личную ответственность.
Те Сиханы которые учились при Морихиро Сайто, чейчас ведут тренировки в Ивама Додзе(построенное О-сэнсэем) что по сути является Ивама-рю, а по форме Айкикаем.
Айкикай на сегодняшний день крупнейшая органиазции и заниматься Айкидо без её поддержки(технической хотябы) едва ли получится.
Теперь что касательно именно первоначального поста по которому сыр-бор. Не зависимо от организации отдельные технические элементы, в частности прямые ноги есть глюк и это плохо.
Касательно 5-го дана Любомира Врачеревича для меня это вопрос однозначный, кому нужны подтверждения из интернета, думаю рано или поздно найдут их себе.
Мамуке.
Противоречивость показаний.
1.
- Сына Морихиро Сайто зовут Хитохиро, и он никогда не приходил в Айкикай.
- Про его приход в Айкикай у тебя нет информации, я понял.
источник
Об этом я слышал от Олега Якимова. Об этом почему то не слышал ты.
Вопрос который я бы хотел тебе задать.
2. Почему именно ты и та организация в который состоит твой клуб выбрали направление Хитохиро Сайто, а не по примеру Сиханов вступили в Айкикай?
Ну посчитай сам, сколько времени тебе понадобится, чтобы найти в тексте все следующие словоформы: "5", "пят", "дан". Если у тебя такой поиск занимает более пяти минут, это очень грустно. Плюс, по ссылке есть сама книга в Word-формате. Ты утверждал, что там написано про пятый дан - приведи конкретно отрывок, будь так добр.
Это называется "давайте намешаем все в кучу, чтобы никто не разобрался, что ЛАВ жестоко тупит". Не прокатит :)
Давай для начала проясним понятия, в которых ты плаваешь, как слон в посудной лавке. Или в апельсинах. Или не слон. Не суть.
- Ивама-рю. Некогда неформальное название стиля и методики тренировок, отличающихся структурированностью и ступенчатостью подхода, большим арсеналом техник и обширной практикой айкикен и айкидзё. Характеризуется, как по большей части неформальная структура. Внимание: Сайто-сэнсэй, даже выдавая степени стиля Ивама, никогда не выходил из Айкикай. Все юданша Ивама-рю автоматически признавались Айкикай Хомбу.
- Такемусу айки (концепция). Видение Уэсибой того, каким должно быть айкидо. Концепция развилась именно в Ивамский период его жизни, поэтому в отношении концепта Такемусу айки и Ивама-рю суть синонимы. Точно так же синонимом является Денто Айкидо, то есть "традиционное айкидо". Все названия так или иначе подчеркивают непосредственную связь с основателем и конкретным периодом времени.
- Такемусу айки кёкай, или Такемусу айки интернешнл (организация). Сеть додзё, возглавляемая Кораллини и Эвенасом. Часть Айкикай.
- Суть. Глубинное наполнение, несущее самый смысл явления или понятия.
- Форма. Внешняя характеристика явления или понятия.
До 2002 года понятия "Ивама-рю", "Такемусу айки", "Ивама додзё" однозначно ассоциировались с Морихиро Сайто. Однако, как я уже
неоднократно писал ранее, Сайто никогда из Айкикай не выходил. Он так до самой смерти и оставался 9 даном Айкикай.
В мае 2002 Сайто-сэнсэй умер. Перед смертью он завещал всем своим ученикам остаться в Айкикай. Собственно, это было вполне логично, и Хитохиро, как наследник Сайто, предстал пред ясны очи Сандай Дошу Моритеру, дабы обговорить дальнейшее взаимодействие. Моритеру потребовал:
- Вернуть титул "Хранитель Ибараки додзё" в Хомбу.
- Прекратить использование титула "Смотритель Храма Айки" семьей Сайто.
- Прекратить выдачу сертификатов Ивама-рю в случае принятия решения остаться в Айкикай.
Первые два пункта логичны и понятны, посему не вызвали ни одного нарекания, и Хитохиро согласился тут же. Однако третий пункт шел вразрез с пониманием того, что делал Морихиро Сайто всю свою жизнь. Хитохиро в итоге согласился, но при одном условии - Айкикай Хомбу в официальном релизе укажет, что в Иваме преподавалось то айкидо, которое преподавал Морихей. Руководство Айкикай отказалось это сделать, да и об этом разговоре решило умолчать. В результате в ноябре 2003 Хитохиро Сайто покинул Айкикай. Основанием для такого действия послужило нежелание, чтобы наследие Сайто-старшего было размыто и стерто в Айкикай. С этого времени только Ивама Шиншин Айки Шуренкай выдает сертификаты Ивама-рю. Организация, носящая название "Такемусу айки кёкай", выдает сертификаты Айкикай.
При Морихиро Сайто учились Йошимицу Ямада, Мицуги Саотоме, Хироши Тада, Кадзуо Чиба, . Ни один из них не ведет тренировок в Ибараки Шибу Додзё, и ни один из них не ассоциирует себя с Ивама-рю. Пытаешься пускать пыль в глаза.
ФИФА на сегодняшний день крупнейшая организация, и заниматься футболом без ее поддержки едва ли получится. Алексей, что за бред ты несешь? :) Как маленький, ей-богу.
Полностью поддерживаю. Только это, увы, не глюк, а системная ошибка.
Иными словами, ты отказываешься признать, что был неправ, утверждая, что в вышеупомянутой книге было написано про пятый дан. Что ж, ты в очередной раз показываешь свою абсолютную невежественность и неуважение к участникам дискуссии. Так и должно быть :)
Ты определенно не можешь включить мозг. Он не мог прийти в Айкикай. Он, образно говоря, родился в нем :)
Я тебе ровно о том же талдычу уже полтора года :) Повторюсь - Хитохиро никогда не приходил в Айкикай, просто потому, что он в нем родился. Но вот покинуть Айкикай ему, собсна, никто не мешает.
Шиханы сделали свой выбор - это их право. Если кто-то не захотел идти по их пути - это их право. Могу сказать за себя - мне лично Айкикай несимпатичен по целому ряду причин, среди которых этика занимает не самое последнее место.
Мамука, тебя твоя просвещенность, вероятно, "окрыляет". Но мне в подобной манере разговаривать с тобой не интересно. Все эти твои провокации на слабо и на то, что я кому-то что-то должен мне сиреневы.
Выводы я сделал их озвучил, поверь, нравится они тебе и не должны. К перечисленному добавить нечего, ничего ты не опроверг.
Что Хитохиро Сайто не приходил в Айкикай, потому в нем состоял это получается сидеть на двух стульях, кому то это положение нормально, но исход однозначен, что мы тут и наблюдем. Прикинь если так пойдет и наследник Хитохиро откроет свою организацию, а окажись у него два наследника, на итог мы получим, то что произошло со многими стилями Дайто-рю например. Ничего не ново под луной, удручает. Айкикай не может не радовать. Основатель Айкидо на долгие года обеспечил своих потомков, чего к сожалению Морихиро Сайто сделать не смог. Вот и выводы.
муай-тайский тип и каратистский мае-гери так то разные удары, с т.з. задач и исполнения.
Расскажи чего знаешь, как где по разному юзал?:)
Гарконен
04-06-2011, 17:35
:D:D:D
Перевожу на русский. "Я не могу оперировать логикой и не дружу с фактами, поэтому я сливаюсь с использованием любимого приема Лав сболтнул и отмазался".
Двойка тебе по логике.
:D:D:D
Вот это уже совершенно фантастически звучит. То есть, дедушка Уэсиба целью создания айкидо поставил две вещи - обеспеченность своей семьи и радость Лава от Айкикай :D
ЗЫ. Если кому-нибудь, кроме этого персонажа, интересно, как развивалось и становилось айкидо - просто дайте мне знать, я распишу. В свое время у меня этот вопрос вызвал большой интерес, но впустую писать не хочу. Этому рассказывать бесполезняк :)
Для начала я бы посоветовал изучить хотя бы разницу между кекоми и кеаге.
Знаю что разные вещи, о чем и сказал, мае гери я юзал только на кикбоксинге и каратэ, тайского варианта тогда не знал ) На улице йоко и уширо (+вариант кеаге).
Чтобы выяснить разницу между тайским типом и каратистким мае предлагаю сделать тебе самое правильное на мой взгляд, прийти и спросить у признанного тренера как тайского бокса так и каратэ - Мусина Вилена Батталовича.
большой брат
06-06-2011, 17:04
Плюсую:) Мне интересно:rolleyes:
Гарконен
06-06-2011, 21:12
Лично у меня впечатление сложилось, что айкидо-карате-тэквондо и т.п. кунфу из некой альтернативы кику-борьбе для взрослых в прошлом, в годах 60-80 х прошлого века , превратилось в групповую дисциплинирующую аэробику для совсем юных - 7-12 лет. И интерес к восточным единоборствам сильно понизился . Что думает Мамука об этом в плане айкидо ?
Все бы хорошо, но Будо Ренсю в картинках от девочки ученицы М.Уесибы, чего видела то и записала.
Исследование сильное. На основе того что отрабатывают на тренировки, не вдаваясь зачем отрабатывают, делается вывод что это борьба.
А борьба у нас от ипонов это Дзюдо и м.б. Самбо, где в помине нет некоторых техник как в Айкидо:-) Дзюдоисты очень радуются когда им показываешь борьбу от Айкидо, они ее не разу не видели хехе.
А Айкидо от борьбы это, без базара, основной принцип борьбы ТЭ ГАТАНА хехе всегда так было.
Ибрагим, решил порадовать на ночь глядя, хохмами.
Вообще любая драка у ларька, где схватил за рукав это борьба ей ей;-)
Хорошее интервью, похоже давнишнее, энциклопедисты поправят
Многие про это забывают, когда планируют что навыки заруб в спарринге автоматически будут работать на идею "не получить удар".
Я один ничего не понял?:confused:
угу, поэтому самыми опасными противниками на улице считаются те кто занимается контактными единоборствами, айкидоки в этом "списке" по моему вобще отсутствуют )))
А Айкидо не контактное би?
Айкидо не контактное единоборство.
Контактные это там где спаррингуются (дерутся).
Вильям Волес
07-06-2011, 09:45
Вконтакте полно записей, так что вконтактное
Но ведь контакт с уке есть. Хотя ладно=)
Сам понимаешь что глупость ага )
большой брат
07-06-2011, 11:46
В кама-сутре тоже есть контакт и в балете:)
Большой брат, мы говорим о единоборствах)
большой брат
07-06-2011, 11:56
Вот именно.
Можно сказать что так или иначе мы видим борьбу* у боксеров, каратистов, борцов, самбистов. У айкидоков борьбы не видим, только лишь прозрачные намеки и обещания то что это типа будет работать.
*понимать как единоборство двух невооружённых спортсменов с использованием определённых приёмов.
У кого считаются?
У меня "тревожные парни" считаются хулиганы с опытом и пофиг каким БИ они занимаются, а скорее всего никаким.
Мы так же не видим борьбу у двух людей вооруженных пестиками и/или ножами-катанами. Борьба это показатель состязания равных ттх к примеру.
БИ это ни разу не борьба равных скорее наоборот. Считать Борьбу БИ можно, но вот БИ Борьбой нельзя.
Задача БИ как было выше - не допустить на себя удара, выйти не поверженным, а не выполнить удар/бросок
Вот-вот, точно подмечено)
Считаются у тех же самых хулиганов, ты видимо в тепличных условия вырос, теперь с чьих то слов инфу черпаешь.
Например в моем родном городе спортсмены рулили как среди хулиганья так и в целом, в салавате и кумертау так же.
А у тебя походу абстрактный сферический хулиган в вакууме.
это вобще конечно привет, пистолеты вобще не в ту степь, ты бы еще про баллистические ракеты сказанул. А на ножах вполне неплохо сейчас борьба идет, даже чемпионаты проводятся. Ну конечно. Откуда такие фантазии? Ради интереса можешь посмотреть абсолютные чемпионаты по бдд и по тому же ножевому бою;)
а вот считать БИ тот вид который неконкурентен в борьбе это верх наивности.
Пословицу самураев напомни плз, по поводу того что надо отдать порез кожи чтобы получить возможность рассечь плоть. Хотя что там самураи, куда им до БИ - в бирюльки играли.
ну почему же айкидо не конкурентный в борьбе? Нужна лишь импровизация :)
Мамука полностью согласен. Популярность того или иного занятия, будь то стрельба по беглым рабам или вышивание атомами по кристаллической подложке, сильно подвержено влиянию моды. Было модно заниматься каратэ - все занимались каратэ. Сейчас точно такой же подъем у смешанных единоборств :) Пройдет какое-то время - будут заниматься еще чем-нибудь.
Личное имхо. Для того, чтобы был постоянно подпитываемый интерес к боевым единоборствам, не подверженный модным веяниям, и непрерывное развитие оных, нужны бои. Настоящие бои, с кровью и смертями.
что что нужно? проясни пожалуйста.
С точки зрения технического арсенала айкидо без оружия ближе к борьбе, это бесспорно. Мне хотелось бы показать другой взгляд на происхождение от меча. Многие думают, что имеется в виду защита от вооруженного мечом человека, при этом у защищающегося может быть меч, а может его и не быть. В первом случае как бы получается фехтование, во втором - как бы техническое айкидо, все дела :)
Однако, а что если взглянуть на корни техник так - они предназначены не для защищающегося, а для нападающего, которому пытаются мешать выполнить его задачу? По мне, очч хорошо показал возможность такого дядька по имени Шоджи Нишио, например:
http://www.youtube.com/watch?v=D8uJhC5wZug#t=1m47s
Кроме того, родство айкидо с другими видами можно смотреть не только по количеству техник от различных атак, но и по паттернам движения. Вот любимая Алексеем техника ириминаге, в которой все тот же Нишио показывает сходство:
http://www.youtube.com/watch?v=mt4ts-rOpyM#t=1m5s
Но зато я склонен согласиться с автором мысли на будофорумах про когусоку в той части техник, которые исполняются на коленях :)
Не, ты в этом не одинок :)
Контактными обычно называют те, где присутствует полный контакт и техники в полную силу. В айкидо таковые, как правило, запрещены, посему высказавшиеся выше правы :)
Плюс много. Основная масса самураев не шибко охоча была до всяких маханий конечностями или оружием. Играли в бирюльки чаще :)
Ибрагим, я хотел сказать, что Айкидо можно применять в драке) Нужно лишь Импровизировать, т.е. где-то шагнуть в другую сторону, где-то руку поднять, по другому схватить или т.п.
может ли импровизировать музыкант играющий только по нотам?
Именно у Нишио Сэнсэя, кстати я впервые увидел именно техники Айкидо в исполнении с оружнием, в различных вариациях дзе, боккен. Под это дело у него есть свой разработанный раздел Тохо Айкидо.
Дало прорыв в понимании некоторый. Еще есть у Асаи Сэнсэя, похожие вещи с дзё.
Именно Айкидо, носит атакующий характер, и техники защиты Айки работают лишь тогда когда уке защищается(смещается от атаки мечом).
Нет. Бла-Бла-Бла(пост просто короткий слишком:D)
ну а как же будет импровизировать айкидока, он ровно в той же ситуации, работает по шаблонам, вне спарринга.
А если немного изменить? Как например мне удобно?
Импровизировать может и музыкант, который вообще нот не знает, но таковые редкость. Для большинства же для того, чтобы подняться на ступень импровизации, нужно долго и муторно играть гаммы, разучивать этюды и прочая, прочая, прочая...
Совсем передергиваешь :) шаблонность присуща всем категориям людей в одинаковой мере, вне зависимости от рода занятий. А выделение одной группы есть дискриминация остальных :D
Что изменить?
Если технику то вопрос в принципе не в ней.
Я знаю людей которые в драке умудрялись настолько раскованно себя вести что диву даешься.
Вобщем импровизация не технический вопрос, можно отточить технику до необычайной филигранности а импровизацией там и не запахнет.
Вот и вопрос, что позволяет импровизировать? ;)
ну вот такой вот я, дискриминатор )))
В драке можно применять и скрипку, и фотоаппарат :p
Смотри, обидятся на тебя остальные :D
Ибрагим, у меня 2 варианта.
1. Страх, когда страшно, хочешь сохранить свою жизнь и в голову приходит такое, до чего ты не додумался бы ни за что в простой ситуации..
2.Талант.
ога, кинуть его(ее) и бежать куда глаза глядят?:D
<Гарконен троллинг моде>
Берешь фотоаппарат фирмы Nikon, и херачишь им со всей дури по башке атакующего. Вот так знание фототехники побеждает зло! :D
</Гарконен троллинг моде>
*trollface*а ты купишь мне фотоаппарат такой?
Гарконен
07-06-2011, 14:49
Аноним должен быть забанен (с) :D
Гарконен
07-06-2011, 14:54
Не честно. Один с оружием, другой так. Я предпочитаю честный бой:cool:
Гарконен
07-06-2011, 14:58
Один 95 кг, мс по боксу , второй EmilKo ? :)
Если бы в драке был фотик, то надо сфоткаться с неприятелем=)
Страх чаще всего убивает людей, так как сковывает мыслительные процессы, отсутствие страха как раз помогало разрешить ситуацию. Почитай рассказы альпинистов, подводников и т.п., там нюанс страха очень хорошо разжеван.
Талант в принципе отдельный разговор, особенно это касается импровизации в бою, драке.
Гарконен, не забывай, емилко еще умеет бегать=)
Да и труп фотографировать в конце концов надо.
Гарконен
07-06-2011, 15:05
3 км за 10 мин и 100 м за 12 сек пробежишь ? :)
Тогда накидаю пока тезисно, будет вброс :)
1. Нынешнее айкидо - совсем не то, что придумал дедушка.
2. Ссора в семье привела к потере одного из лучших технарей.
3. "Личные ученики" дедушки - учились ли они у него? Вовсе необязательно.
Первый пункт уже радует )
Радует? Почему?:confused:
Гарконен
07-06-2011, 15:16
А тренированный спортсмен ( тяжеловесы не в счет) пробежит, хоть боксер, хоть борец, так что думай :)
Давай чуть подробнее, попкорн готов, кресло занято :)
Гарконен
Не согласен, что каждый сможет. ИМХО
большой брат
07-06-2011, 15:18
Хороший план:) По первому пункту , я начал это подозревать пообщавшись с Костей Скачковым (ученик Роберта Надо):)
Гарконен
07-06-2011, 15:20
Ты хоть на одном занятии по борьбе или боксу бывал ? Сходи сначала , нагрузки оцени, потом поговорим :)
большой брат
07-06-2011, 15:23
Тяжи тоже пробегут, про тяжелоатлетов уже обсуждали. Регбисты бегут спринт и быстрее, да еще и с "дыней" в руках ,а это существенно влияет на технику (усложняет задачу).
Гарконен, нет не бывал. Хотел раньше на бокс пойти. Отец отговорил. Он сам им в детстве занимался. Говорит там просто голову вышибают.
Гарконен
07-06-2011, 15:28
Спроси у отца какие нагрузки в спортсекциях по единоборствам. Или сам попробуй, 30 раз отжаться , 30 раз присесть, 30 раз пресс покачать, 30 раз подпрыгнуть без отдыха минут 20 , потом мин 20 перед зеркалом попрыгать-отработать технику, потом мин 20 на груше поработать и в конце мин 20 на касание поспаринговать. А у борцов нагрузки еще тяжелее.
большой брат
07-06-2011, 15:28
В Айкидо могут в брови ударить и это встряхнет мозг как воду в банке:rolleyes::rolleyes:
В Айкидо есть укеми, ок? Так же есть специальная защита от дзюдан-цки. Название забыл. Но от удара защищает.
большой брат
07-06-2011, 15:30
Не тяжелее , просто другая специфика. Читал что в тайских лагерях в клинче и греко-римам бывало несладко:)
Гарконен
07-06-2011, 15:30
Поскольку ты еще через стульчик укеми постоянно не отрабатываешь и от броска через бедро тоже, считай что в твоем айкидо укеми нет :)
А я говорю про свое Айкидо ;)?
Бросок через бедро имеешь ввиду кувырки? Типа сальто?
Гарконен
07-06-2011, 15:32
Имеется в виду силовой нагрузки у борцов больше в процентном отношении.
большой брат
07-06-2011, 15:34
Можно и так сказать. После стандартной тренировки , борцухи еще не редко идут качаться:) (и не пампинг , а на силу и взрыв).
Гарконен
07-06-2011, 15:37
Один стоит наклонившись буквой Г , второй подходит сбоку , сверху по спине ложит руку вдоль пояса стоящего (той что ближе к поясу стоящего , так чтобы кисть внизу на пузе стоящего оказалась , ну и под ноги стоящему с другой стороны приземляется , как будто под бросок через бедро (плечи,спину) попал
Гарконен, туго доходит( Видео скинешь плиииз?
Гарконен
07-06-2011, 16:00
Я умею делать укеми, где вперед летишь, как бы сальто. Тоже самое что мае укеми, только типа сальто. Извини если неправильно выразился. Объяснить трудно. Сейчас видео поищу.
Гарконен
07-06-2011, 16:13
Гарконен, отрабатывали мы это, отрабатывали=)
Гарконен
07-06-2011, 16:15
высота стоящего по грудь или по пояс была ?
Я помню? Это было год назад. В 2010, осень если не ошибаюсь.
Гарконен
07-06-2011, 16:19
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Вот когда постоянно, на каждой тренировочке делать будешь, и чтоб по грудь высота была, так чтоб через плечи приходилось делать практически, вот тогда и поговорим .
Ок :) Ты Айкидо занимался?
Гарконен
07-06-2011, 16:22
ага :)
А у кого? И какой кю получил если не секрет?
Гарконен
07-06-2011, 16:25
По твоему мне сколько лет, ну примерно ? :)