Просмотр полной версии : Почему некоторые русские становятся мусульманами
Страниц :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
моя темная сторона
17-01-2008, 17:07
запомню...:rolleyes:
мудро...
manhatan
17-01-2008, 17:15
прочитай коран, а по слухам которые грят не суди ислам
Странно. Христианская промывка оказалась изощреннее. Молодцы.
Ислам - тебе минус.:D
И как ты докатилась до жизни такой (будучи из семьи атеистов)? Ещё одна одинокая душа, топящая отчаяние в религии и интернете.:mad:
Покорная
17-01-2008, 19:58
Когда человеку религия несёт успокоение, он останавливается и больше не ищет. Он нашёл.
Остальные спорят и огрызаются....
Sel 452710
17-01-2008, 20:05
а мусульмане никада не спорят и не огрызаюца? :confused:
Не, уж лучше поспорить, чем найти свое успокоение...
Покорная
17-01-2008, 20:10
Мусульмане тоже люди и ничто человеческое им не чуждо.
Спорить тоже полезно - в споре рождается истина, так сказать.
Кстати, я в своем посте не указывала на мусульман......:D
А... Вам сердце подсказало....
Luna Brawa
17-01-2008, 20:14
а сексуализм ибису к лицу...
Sel 452710
17-01-2008, 20:14
мадмуазель, у моего сердца нет речевого аппарата, чтобы мне что-то подсказывать :cool:
Но Вы, как пиарщица Магометанской религии, скорее всего, Ислам и имели в виду :)
Покорная
17-01-2008, 20:19
Ой, куда мне до "пиарщицы"
Но если речь обо мне, то я себя нашла в исламе, хоть родилась христианкой.
Sel 452710
17-01-2008, 20:20
Мадмуазель, можно Вам нескромный вопрос? :cool:
Покорная
17-01-2008, 20:22
Да ладно, тут все свои. :cool:
Sel 452710
17-01-2008, 20:23
Чем отличаются новорожденные христиане от новорожденных других конфессий и от безбожников?
Покорная
17-01-2008, 20:32
Ничем!
До возраста полового созревания.
А потом - кто-куда-и-зачем.
Sel 452710
17-01-2008, 20:38
у 452710 появилозь целых 2 вывода:
1. Вы ничем от других новорожденных не отличались, но уже были христианкой?
2. На выбор вероисповедания влияют подростковая гиперсексуальность и гормональный взрыв? :cool:
То есть, это явление не столь рациональное, сколь физиологическое?
(утверждения только исходя из Ваших слов, ах да, еще и Вашего говорящего сердца :cool:)
Покорная
17-01-2008, 20:49
Да, от него, громкоговорящего.
Итак:
1.Я ничем другим не отличалась, но родители меня окрестили и с детства рассказывали о том, что мы - христиане.
Основываясь на этом, я и думала, что я -христианка.
2. Подростковая гипперсексуальнойсть абсолютно ни при чём. Согласно Исламу, все дети рождаются мусульманами (покорными Богу), но с этого возраста берут бразды правления собственной жизнью в свои руки и....кто-куда-зачем.
Я уже давно замечаю, что у мусульман сильная мания величия. :D
Покорная
17-01-2008, 20:57
Да ладно, не преувеличивайте, нас и без этого есть за что похвалить;)
Мусульманин в переводе - покорный Богу, причем тут величие?
Sel 452710
17-01-2008, 21:05
Да просто некоторые взрослеют и начинают мыслить рационально.
Кстате, что-то я не особо в наших кавказских собратьях по разуму покорности увидел :cool:
А ведь они ся чуть ли не кулаком в грудь бьют, считая ся мусульманаме
Не только религия может принести человеку успокоение. :) Поэтому поиски именно религиозного плана могут для такого человека оказаться просто ненужными. :) И это совсем не означает, что он спорит и огрызается.
Покорная
17-01-2008, 21:10
Во - первых, при чём тут Кавказ? Ислам - это намно-о-ого шире.
Во-вторых, покорный Богу, а не -покорный людям, соседям или директору,,,.
Разницу чувствуете?
Что в душе у каждого - Вы ведь не видите?
Да и не всякий, "бьющий себя кулаком в грудь", является истинным муслимом.
Чем покорность Богу отличается от покорности людям? Принципиально?:rolleyes:
Покорная
17-01-2008, 21:14
Удовлетворённый своим внутренним состоянием человек не "огрызается", он просто знает, и по желанию делится знанием.
А что, по-вашему, может ещё приносить успокоение? Просто любопытно:rolleyes:
Покорная
17-01-2008, 21:16
Покорность Богу дает уверенность в завтрашнем дне и награду в следующей жизни.(в двух словах)
Покорность людям презираю. Всё.
Хорошо. Тогда как ты определяешь, огрызается человек или просто делится знанием? Согласись, грань тонка.
Множество вещей. Множество состояний. Множество людей.
Музыка. Гармония. Любимый. (как варианты)
Покорная
17-01-2008, 21:23
Я никак не определяю, мне это не важно.= По-поводу первого вопроса.
Согласна с тобой, но приведённые примеры - это временное успокоение и изменчивое по-сути(особенно - любимый..;) .)
Ну уж если появилсь субъективность, выходит, эти утверждения ельзя распространить на всех, кто является твоими собратьями по религии? Точно так же, как это утверждение не может претендовать на догмы твоей релии и то, что каждый мусульмаин может толково объяснить другому человку?
Видимо, так.
Я не вижу разницы.
Бог требует покорности. Соблюдения обетов, постов, совершения определнных обрядов.
Абсолютно того же требуют люди.
Близкие (родители, дети), начальники, цари.
Выходит, по-твоему, они тоже Боги?
ИХТИАНДР
17-01-2008, 21:29
Вы для себя давно все решили. Чего ради спрашивать?
Значит так посты до 14 или около того страницы напоминает мне промоакцию по популиризации ислама...или нет сетевой маркетинг...когда выходит какой нить лидер ему задают нужные вопросы он правильно отвечают и народ начинает думать что христиане многобожники а Иисус "подставил" кого то вместо себя на кресте...ХОЧЕТСЯ ПОДЧЕРКНУТЬ ЧТО ЭТО ЛИШЬ МНЕНИЕ МУСУЛЬМАН не больше и не меньше
В других темах на тему ислама я в 99 случаях из 100 был НЕ ПРАВ.
Эта тема скорее создана для агитации ислама.
Я не христианин и вообще не верующий.
Сколько раз говорил себе что ни за что больше не буду в темах о религии учавствовать((( блин не сдержался(((
Покорная
17-01-2008, 21:29
Требовать то требуют - разница в результате. Чьи требования выполнишь - от того и получишь.
Всегда есть право выбора.
Бог не требует покорности.
Если в сердце живёт Вера в Бога Единного, то всё это - пост, молитва и т.д. - только в радость. Это не тягость для верующего человека.
Кривишь душой. Пытаясь уйти от ответа на неудобные вопросы. Я так думаю.
Кто возьмется судить, что в нашей жизни временное, что постоянное или даже пролонгированное? Наша жизнь на этой земле уже временна. Целый мир умирает с каждым из нас. Этот мир - и вещи, и люди, и состояния, и религия в том числе.
Т.е. получается, что религия тоже временна. А значит, несет временное успокоение, также, как и все остальное.
К тому же, что, как ни темы о смене вероисповедания подтверждают, что религия такое же изменчивое явление, как и все остальное?
:rolleyes:
Покорная
17-01-2008, 21:31
Почему не хотите в этих темах учавствовать?
Бог не требует?!
А как же тогда оценивать постулаты-угрозы, что несобление того, что "не требует" Бог, грозит верующему многими карами в мире ином? :D ;)
Покорная
17-01-2008, 21:36
Вот это вывод! Ты меня удивила. Что неудобного в этом вопросе?
Религии - явление изменчивое, согласна.Кто говорит орелигии?
Я говорю о вере в Бога. Бог - вечен.
Я не знаю. Это жы не захотела на него отвечать. :)
Разве? Бог умирает с каждым из нас.
Покорная
17-01-2008, 21:38
Вам это не грозит, не переживайте;)
А то, что полагается соблюдать верующему человеку, в первую очередь благо для него самого. И в радость.
Покорная
17-01-2008, 21:42
Я ответила на твой вопрос. Это ты не знаешь, о чём спрашиваешь....;)
Как, на пару?:D
Бог вечен, а всё остальное - временное явление.
Sel 452710
17-01-2008, 21:43
географию распространения ислама знаю лучше Вашего, можете не сомневаться
Да уж,
никто бога в глаза не видел (имею в виду из вменяемых людей), но почему-та ему надо быть покорным.
А если буг существует, нужна ли ему эта самая покорность?
может, плевал он с высокой башни на нас на всех?
Покорная
17-01-2008, 21:46
Это в интересах человека - быть покорным Богу.
Я знаю, о чем я спросила. Я не знаю, что ты ответила, потому как ответа не было. :) И если мусульмане будут убеждать меня такими же велеречиво пустыми доводами, я много раз подумаю, прежде чем согласиться с ними о превосходстве их религии над остальными, как минимум.
Разве Бог не в сердце и уме каждого из тех, кто в него верит? ;)
Вот поэтому "на пару". И только так.
Бог живет ровно столько, сколько человек в него верит.
Sel 452710
17-01-2008, 21:48
странные интересы у Вашего человека: быть покорным тому, кого не существует...
Ну или он существует, но уж очень скрытно так скажем
ИХТИАНДР
17-01-2008, 21:50
Потому что я не могу всего объяснить оно и понятно никто не может...начинаешь позволять себе некорректные высказывания из за не знания темы оскорбляя себя других, грех на душу берешь и т.д....ну ладно я постороний в вере человек...но некоторые мусульмане говорят лишнее ничтоже сумнящеся причем осознано...эт меня раздражает...и все равно в минусах при любом исходе остаешся...вот...зачем нервы тратить?)
Я не переживаю. Нет повода. :)
Не факт. К примеру, каким благом ты объяснишь запрет на употребление в пищу свинины, например?:)
Покорная
17-01-2008, 21:53
Ответ был. Просто Вам он не понравился и показался не полным...))))
А я никого не убеждаю. Но конечно же искренне порадуюсь, если тебе откроется Истина Ислама :)
Согласна с первым предложением.
А дальше - Ваше субъективное мнение. Имеете право.
Не аргумент. Люди разные. У каждого свои интересы.
Если бы ты попыталсь с РАЗУМНОЙ точки зрения объяснить почему покорность Богу в его интересах. А так - это ничем не подкрепленное субъективное мнение.
Покорная
17-01-2008, 21:56
Наукой доказано, что в мясе свиньи большое количество вредных для человека элементов. Голодная свинья может съесть человека.Так же запрещены хищные животные. Все.
Он не полон, потому что нет аргументов. Хотя бы каких-нибудь самых ничтожно малых.
Если ты допускаешь наличе субъективного мнения у всех, зачем ты агитируешь свою точку зрения? Если ислам - единственно верня религия, Бог не допустит, чтобы человек не осознал и не принял это. :) Твои-то старания к чему? :)
Покорная
17-01-2008, 21:59
Мне нравится, как Вы мыслите.
Товарищ Антонов
17-01-2008, 22:00
о боге мона спорить до хритопы и расшатав все кнопки на клавиатуре
так и не придти к истине
думаю, стоит все же прожить эту данную вам жизнь, а уж за ее порогом и узнать или не узнать ответы на все вопросы
Sel 452710
17-01-2008, 22:00
Один мой друг истину узрел на дне стакана, теперь вот иногда туда заглядывает, больно по душе ему эта истина пришлась :cool:
Порадуюсь за Вас, когда вы тоже научитесь грамотно расслаблятсо временами
Покорная
17-01-2008, 22:05
Напомню, может ты подзабыла, о чем шла речь:
Ты меня спросила, как я опредеряю людей, которые "огрызаются " и которые делятся знанием.
Я ответила - НИКАК НЕ ОПРЕДЕЛЯЮ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ ЭТО НЕ ВАЖНО.
Всё предельно ясно, по-моему. ;)
У меня и в мыслях не было агитировать. Мои старания (оказывается, высказывать свою точку зрения теперь так называется..:rolleyes: .)просто так, авось кого заинтересует.))) Если нет, я не в обиде :D
Товарищ Антонов
17-01-2008, 22:06
узревая истину в стакане
мона быстрее чем расчитываешь оказаться на небесах
Какой наукой? Кем конкретно? Ссылкой на безусловную очевидность доказательств порадовать можешь?
Думаю, нет.
С таким же успехом многие вегетарианцы рассуждают вообще о вреде мяса. И о баранине, которая в ислме практически жертвенный атрибут, и о говядине, и о птице.
К тому же, специфика выращивания свиней, коров, и куриц, к примеру, такова. Выращивание свиней сведено к тому, что они потребляют то, что осталось с человеческого стола. Пища, которую ест человек, более безопасна и обработан термически и химически, нежели, например, тот сор, камни, мусор и падаль, котору повседневно практически пихает в свой рот курица. Как и другая дворовая птица.
Так какое мясо будет признано более чистым? ;)
Если ты истинная мусульманка владеющая историей религии, которую представляешь, ты знаешь, почему и когда мусульмане ополчились н свинину. Бог мой, ее научная вредность тогда вовсе не был доказана, к тому же. :D :)
Голодный человек может съесть человека. Выходит, он всего лишь равен свинье по силе своих притязаний?
К тому же, человек - самое хищное животное на земле. Высший хищник. Который научился убивать даже для забвы и для религиозного жертвоприношения в том числе.
Запретим человека? :D
Покорная
17-01-2008, 22:07
Порадуйтесь лучше сейчас, поскольку допинг в виде укрепляющих напитков и иже с ними мне ни к чему.
Я и так счастлива.:)
Товарищ Антонов
17-01-2008, 22:10
Счастье, что оно?
Та же птица
Упустишь и не поймаешь
А в клетке ему томится...
Трудно с ним, понимаешь (с)
(напевает песенку)
Покорная
17-01-2008, 22:11
Естественно, запретим человека. Если в пищу. Вопрос ведь о ней.
Запрет на свинину написан в Коране и там Аллах говорит о вреде её мяса для здоровья человека.
Свинья не потеет, вы знали? Копит в себе всё это , а Вы кушаете.... Жаль.
Ну если ты это никак не определяешь, почему ты назвала это "огрызанием"? Это уже само по себе оценочное определение. Следовательно есть критерии. Ты их не называешь, выходит, ты не определилсь в них совершенно, но оценку даешь. Это как минимум, странно. И если мусульмане все настолько непоследовательны, вряд ли я буду считать ислам высшей ступенью религиозного развития человечества, уж тем более ВУЗом. ;)
Старания. :) Для тебя важно, что куча людей не исповедует ислам? :)
Sel 452710
17-01-2008, 22:15
Крайности до хорошего не доводят, в чем бы они не проявлялись: в гастрономических пристрастиях, или в религиозных :cool:
Так все-таки бог или ученые запретили свинину кушать?
Собаки тоже не потеют, значит, пора вразумить корейцев, пускай перестают кушать лаек да тузиков:mad:
Насчет того, потеют ли коровы, овцы и иная дозволенная до употребления пища-не знаю, но хороший вопрос
Покорная
17-01-2008, 22:18
Назвала " Огрызанием " ЧТО "это" ?
Это проблемы "кучи людей", а не мои.
" В религии нет принуждения "....
Снова убегаешь от неудобных вопросов, на которые нет ответа. Ок. Примем это как признание несостоятельности утверждения.
Ссылку на учебник зоологии, пожалуйста, где об этом говорится. :) Наука это такая. О животных.
че ш ты споришь тогда, успокоенная?:rolleyes: :D
ну приняла, живи, зачем ворошить то старые листья? тему за 05 год откопала даже, чтобы явить всему миру какая ты стала:D что, твои ожидания обманулись, да?:( ну ничего, на форуме ты себя убедишь в этом;)
Покорная
17-01-2008, 22:22
Крайности и фанатичность в любом деле - плохо. Согласна.
Запретил свинину, а также человеччину и кровь Бог.
Позже подтвердила наука.
Вы правы, как никогда - собаки и свиньи не потеют.
А остальные животные твари, пардон, потеют.
Покорная
17-01-2008, 22:23
Я спорю?!?
Да ни в жизнь, желтенький! :D
Просто общаюсь, а ты о чём подумал?
Luna Brawa
17-01-2008, 22:24
а мне свининка нравица. особенно шашлычек :P
зы. кучу верующих в аллаха знаю, которые с легкостью пожевывают мяско и не возмущаются. ;-)
и я их поддерживаю.
Я задала простой вопрос. Когда ты сказала о том, что люди могут "огрызаться", а могут делиться знанием, я его задала.
Простой до умопомрачения. Такой же, как, например, как ты отличаешь свинину от говядины?
Ок. спрошу очень просто. Еще раз. Как ты в сети определяешь, кто "огрызается", отвечая тебе, а кто "делится знанием"?
Покорная
17-01-2008, 22:25
К сожалению, учебник зоологии не вмещает в себе всех научный открытий....
ИХТИАНДР
17-01-2008, 22:26
ребята давайте жить дружно...хотябы...для начала)
Ты не считаешь, что если это все-таки не твои проблемы, то, следовательно, эти люди без тебя и разберутся со своими проблемами?
Ты свои решила? Успокоилсь? Счстлива. Дай такую же свободу принятия решения и выбора другим.
Покорная
17-01-2008, 22:28
Вот, правильный вопрос!
Отвечаю : если человек не пытается унизить или оскорбить, то он делится знанием. ;)
Все гораздо проще. Просто у тебя нет ни ссылки, ни другого достоверного источника этого великого открытия. :)
Ты просто поверила тому, что также бездоказательно озвучили имамы, и убеждаешь в этом других.
Между тем, кроме научных учебиков, имеется куча журналов, где последние исследования и веяния, уж тем более открытия, шумно обсуждаются научной общественностью.
Покорная
17-01-2008, 22:30
А кто тебя знает, почему у тебя пена изо рта.
Может ты срыгнул, может агония......
тебе виднее.
Luna Brawa
17-01-2008, 22:31
а ты свинину ешь?
Sel 452710
17-01-2008, 22:31
Зато их с успехом вмещает Коран?
Покорная
17-01-2008, 22:31
Давай, Ихтиандр :)
Нет правильных вопросов. :) Есть понятые или непонятые вопросы. Мой первый вопрос, видимо, отягощенный терминологией, сложно воспринялся. Ок. Буду стараться задвать вопросы максимально просто. :)
Еще вопрос.
Какие конкретно виртуальные действия ты считаешь унижением и оскорблением? :rolleyes:
Покорная
17-01-2008, 22:32
С успехом, но не все.
однако ислам учит терпению, наглядное тому доказательство:rolleyes: :D
Sel 452710
17-01-2008, 22:34
какие именно?
и, можно ли руководствуясь только Кораном, что-нить такое открыть?
Желательно с примерами
Общественные науки в расчет не берем :cool:
Покорная
17-01-2008, 22:35
:) Вот и договорились :)
Ну, я думаю, двух мнений быть не может. Если имеет место переход на личности в негативном направлении.
Покорная
17-01-2008, 22:37
Ислам - это не христианство, и вторую щеку тебе подставлять никто не будет.
Есть люди, с которыми надо общатся на их языке, чтоб лучше понимали :D
[QUOTE=Покорная;2559550Ну, я думаю, двух мнений быть не может. Если имеет место переход на личности в негативном направлении.[/QUOTE]
Что в виртуальном пространстве означает это - "переход на личности"? Давно хотела узнать.
Покорная
17-01-2008, 22:38
Вы погружаетесь в науку и меня туда же тянете...
Я вам не учёный :D
так ты ж баба:rolleyes: ты что то путаешь, маджахед ты наш:D или если хоть где то зажато твоё мнение, то нада на форум вылезти?:D
А есть языки, которые понимают ВСЕ люди, безосновательно к их языку и вероисповеданию. :)
Так выходит, Ислам - вовсе не является пиком религиозного совершенства, если предполагается изучение языка ислама для его понимания? ;)
Sel 452710
17-01-2008, 22:39
а зачем тада утверждаете то, что не можете подтвердить? :cool:
Товарищ Антонов
17-01-2008, 22:40
какая добрая девушко
он наверна свининки отведал, так что ли ?
Покорная
17-01-2008, 22:40
По-моему мнению, это когда человек отвлекается от темы и нелицеприятно высказывается о других.
:) Тогда не стоит в своих постах всуе ссылаться на научное открытие, которого не было.
;)
Покорная
17-01-2008, 22:41
Вы верите, что Земля круглая и вертится?
наверно он даже фотки видел:rolleyes: :D да и физику никто не отменял
Sel 452710
17-01-2008, 22:42
ну это называетсо слив, не стоит на это обращать особого внимания :cool:
Покорная
17-01-2008, 22:42
подтвердите, что свинюшка приносит организму хоть малейшую пользу?
Отвлечение от темы - не аргумент. Это наличествует в любом споре, тем более в виртуальном.
Нелицеприятно высказываться о других. :)
Если ислам - успокоение, тебе должно быть все равно. К тому же, если в исламе не подставляют щеку, ты можешь ответить такими же нелицеприятными высказываниями. Ничего не мешает.
Каждый волен воспринимать действительность, высказывания людей относительно себя, как считает нужным. Точно так же, как каждый впрве решать, что ему говорить и в какой теме. :)
Покорная
17-01-2008, 22:44
Если Мужлан попутал своё место, то я тогда маджахед для такого :D
Luna Brawa
17-01-2008, 22:45
ихтиандр ушел есть свининку.
зы. вы чиво все на одну накинулись, а? нука цыц!)
:D :D Этим ты хочешь сказать, что если я не смогу этого сделать, единственным логическим выводом будет признание ее вреда?
Покорная
17-01-2008, 22:46
Без проблем - каждый волен.
Разве я мешаю?:D
Вопрос был в том, как я это отличаю.
Вот я и высказалась.
Товарищ Антонов
17-01-2008, 22:47
не стоит думаю, буквально понимать
слова о подставленных кому-то щеках
Покорная
17-01-2008, 22:48
Да ничего, я развлекаюсь.;)
:) Если я правильно понимаю, именно женщине в исламе отводится место.
:rolleyes: :D и ЛЮБОЙ мужчина для мусульманки - выше ее.
Я неправа?
:rolleyes:
да ты не брыкайся так, на лицо видна полная деградация к логичному мышлению:rolleyes: :D если готова спорить, то я прочитаю коран и будешь доказывать мне каждый странный опус в нем, согласна?:rolleyes: ;)
дай хоть на форуме самке побыть выше:D
Sel 452710
17-01-2008, 22:49
цитировать самого себя не очень-то и скромно, однако это сделаю:
Откройте учебник по природоведению 5го класса, там несколько простеньких доказательств есть :cool:
Даже лень писать самому, если есть знакомые пятиклассники-возьмите у них учебник, да почитайте, надо же только религией заниматьсо, но и самообразованием :rolleyes:
Покорная
17-01-2008, 22:49
Что вас та свинка так заела? Ну хотите - и кушайте на здоровье!
Можно подумать, если я вам поставлю на стол доказательство о вреде, вы перестанете её кушать....
Покорная
17-01-2008, 22:51
Не любой мужчина выше, а муж над женой, поскольку ОБЯЗАН её содержать вне зависимости, сколько зарабатывает жена.
А перед Богом все равны - и мужчины и женщины.
а жены в исламе работают?:eek:
Sel 452710
17-01-2008, 22:53
все-все, еще пару постов и тоже возьму тайм-аут
помимо того, что мясо содержит белки, витамины, углеводы, микроэлементы и прочее, добавлю:
употребление в пищу свиного шашлыка вызывает выброс в кровь гормона удовольствия, а он, как известно, продлевает жизнь, но не только продлевает, но наполняет ее яркостью и свежими красками
+ сало спасало бедным хохлам жизнь и здоровье, в те времена, когда они страдали от набегов крымских татар:
те забирали всю еду, за исключением сала :cool:
:) Меня она не заела. :) Перестану, если представишь. Только если это будет настоящее доказательство.
Luna Brawa
17-01-2008, 22:54
фигасе у вас развлекушки, девочки :P
Покорная
17-01-2008, 22:55
С тобой спорить - нет времени и желания, поверь. Но почитай Коран, на всЯкий случай.
Самка, женщина, мать.....
А тебя ведь тоже женщина родила?
Поразительное незнание основ ислама. :rolleyes:
Для мусульманки.
ты что то путаешь:rolleyes: отца то своего кобелем не назовешь, а вот любовника (было не было ли);)
Покорная
17-01-2008, 22:57
Да. С удовольствием. Я тоже работаю, если что...
Видите, как много Вы ещё не знаете....
что не по нраву?
она все правильно сказала
аха, знакомый чечен тоже одной на уши присел - в плотке в универ начала ходить :D
Sel 452710
17-01-2008, 22:58
Да уж куда нам до того объема знаний, коим владеют истинные мусульмане :(
Покорная
17-01-2008, 22:58
А Вы думаете, что в Исламе по-другому?
Докажите, иначе приму за ложь.
Sel 452710
17-01-2008, 23:00
ну чисто декларативно, возможно М и Ж в исламе равноправны, Шамиль утверждает, что так...
Но, реально, так ли это?
Только после того, как увижу доказательство про свинину. Не перепрыгиваем с одного на другое и ничего не упускаем, ок? ;)
Покорная
17-01-2008, 23:01
Объём знаний и знание основ Ислама - это не одно и тоже.
Я имела ввиду второе.
Цитата сур? Посвященных этому? ;)
Покорная
17-01-2008, 23:02
Доказательств на свинину нет под руками, Оставим на потом.
С чем Вы не согласны в отношении женщин в Исламе?
ты что то путаешь:rolleyes: ты и паранджу не носишь даже:rolleyes:
Sel 452710
17-01-2008, 23:03
недавно погибла Беназир Бхуто - единственная известная мне женщина, которая добилась успехов в такой важной сфере жизни, как политика и управление государством, в мусульманской-то стране.
Покорная
17-01-2008, 23:03
Я не могу сегодня цитировать Коран.
Через пару дней обещаю!
сама постановка вопроса показывает уровень владения :D
суры не говорят обо всех конкретных вещах :D
Покорная
17-01-2008, 23:05
Мы с тобой знакомы? И что по-твоему, "паранджа" есть?
для быдла возможно политика важная сфера
для человека важная сфера это семья и дети
Вот когда доказательства окажутся под руками, тогда и про женщин в исламе поговорим. :p
Я, видишь ли, не тороплюсь. :)
Покорная
17-01-2008, 23:07
+1 Для женщины на первом месте должна быть семья. Кто-то против?
сколько говорите ислам как религия существует?
:D :D Твой пост следут относить также и к этому посту твоей ждуховной сестры?
Покорная
17-01-2008, 23:09
У меня доказательства (Коран) всегда под руками.
Давай, через пару дней продолжим .:)
для мужчины тоже
для скотины это деньги жрачка секс власть
Хорош уже глумиться над девочкой. Она не обладает достаточным объемом знаний, чтобы полно и веско вам ответить, а вы этим пользуетесь. Не по людски как то тут у вас...:rolleyes:
Странное утверждение. Острые политические процессы вплоть до вооруженых конфликтов всегда будоражили именно исламский мир. :rolleyes:
Это говорит о том, что мусульмане - быдло?! :confused:
Покорная
17-01-2008, 23:11
Я тебе приведу айят, в котором говорится, что перед Богом женщина и мужчина равны.
Sel 452710
17-01-2008, 23:12
фигасе!
вот вам и утверждение :cool:
Ангела Меркель, Валентина Матвиенко, Королева Виктория и прочие были быдлом :(типа равны-то равны, но на кунхю ужин готовить мммарш!
да?
Покорная
17-01-2008, 23:12
Согласна. Если на то будет воля Аллаха.
мусульмане тоже могуть быть быдлом
ведь даже тут есть куча людей говорящих я мусульманин но водочку уважаю свининку жру перепихнутся за амбаром не прочь
Видишь ли. В том, что касается полезности/вредности свинины, доказательств, почерпанных из Корана, мне будет мало.
:)
Свинья - животное. а не абстрактное религиозное понятие или постулат. К тому же, физиология и анатомия животных давно изучена. :)
В том, что касается М/Ж вопроса, вполне. :)
Sel 452710
17-01-2008, 23:14
бумага все стерпит :cool:
если для этих женщин интересы политики были выше интерсов и счастья их детей и семьи то они определенно быдло
и практически каждый из списка ставит себя выше. как быть:confused: :D
Sel 452710
17-01-2008, 23:16
все-все, ушол
:cool:
Покорная
17-01-2008, 23:16
Для мужчины тоже.
Это выражается в том, что он работает, чтоб эту семью содержать.
Sel 452710
17-01-2008, 23:17
а если для мужчины интересы государства выше интересов конкретных нескольких человек, пусть даже если это его семья, он быдло или нет?
Цикада. Ты ненавидишь Ислам, я что то не понимаю? С удивлением увидел тя в этой теме. Или это желание дискутировать? Повторюсь: Покорная знает лишь основы по большей части и вам намного легче задавать ей вопросы и ловить на чем либо, чем ей на них отвечать. Не совсем честно и справедливо. Имхо.
Вот вам всем не покуй ли кто во что верит?
Нет, я прекрасно тебя понимаю.
Просто критерии быдлячества, если ты позволишь такой термин, у каждого свой.
Так что теперь, пыжиться и называть друг друга быдлом или мирно сосуществовать?
Слово глумиться может быть прозвучало и не в тему... Но общий смысл написанного думаю понятен.
я чё невнятно пишу?
были короли отказывавшиеся от короны ради любви семьи
у тебя просто не денег ни власти вот они тебя и прельщают
но в деньгах и власти счастья нет
богат не тот у кого денег много о тот кому хватает
мне пофигу я просто против того чтобы быдло вылезало из за своего амбара
там пусть пихаются со всеми подряд пивко хлебают а на центральную площадь пусть не лезут
Sel 452710
17-01-2008, 23:23
всего лишь твоя точка зрения.
Счастлив тот, кто нашел свое призвание, дело всей своей жизни
Sel 452710
17-01-2008, 23:25
кого ты считаешь быдлом?
И, если человек считает употребление пива допустимым для себя, он что, становится человеком второго сорта (которому место в амбаре)?
Откуда вдруг такие выводы? :rolleyes:
Это желание найти разумное обоснование в том, что дается мне воспринимать на веру. От лиц, которые считают себя приверженцами этой религии. Что не так? Вопросами я всего лишь ищу ответы. Ищу слабые стороны, чтобы понять, тк ли они слабы. Как кажутся. И выстроить свое отношение, возможно и изменить предыдуще.
Уже ответила, зачем я задаю вопросы. И с ней мне интересно общаться. При чем тут "ловить"?!
При чем тут справедливость? И честность?
Нет, если это звучит на форуме.
а если человек считает допустимым гадить на подоконниках то он тоже первого сорта?
А если я скажу, что ты быдло? И скажу, что я против, чтобы ты, быдло, вылезало из своего амбара?
Это при условии, что эта центральная площать - только твой дом, а не общий. Для различных конфессий и различных людей.
скажи мнето твое мнение пофиг :D
я же не завишу от мнения людей
я уже привел пример есть еще педофилы площадь и для них общий дом?
А если человек считает, что люди делятся на "сорта", он кто?
ты не меня намекаешь или на села?
Словоблудство. Тебя никто не принуждает верить в ислам. "Желающий слышать-услышит"(это про мой пост и твои ответы на него).Все остальное-только твое желание спорить и доказывать, причем спорить с тем, кто не может грамотно тебе ответить. В этой теме задавать вопросы легче и искать слабые стороны.
Sel 452710
17-01-2008, 23:34
надо его за это наказать, но не унижая его человеческого достоинства, иначе зачем юридическая наука вообще существует?
Неправда. Если теб пофиг на мнения людей и ты не зависишь от их мнения, то почему тебе не пофиг на их действия? Например, на откладывание дерьма на подоконнике?
Для всех. Для каждой твари Божьей Или педофилов сотворил не Бог?
Sel 452710
17-01-2008, 23:35
Лично я за равноправие, но и за правопорядок :cool:
(людей на сорта не делить, в амбарах за пиво не держать, но и на подоконниках какать не позволять)
Я ни на что не намекаю. Я всего лишь задаю вопрос с целью получить ответ. Мой вопрос стоит воспринимать безотносительно к конкретным личностям.
мне все таки кажется что за фразами, подобным " ислам-лучшая из религий" должны стоять какие либо объяснения, иначе зачем говорить, и более того, зачем потом вступать в спор и что-то пытатся доказать, если нечего сказать кроме вздора?:confused:
Аналогичное могу сказать тогда и про твой пост.
Именно, что меня никто ни к чему не может принуждать, в том числе слышать и слушать. Особенно если слушать приходится необоснованные обвинения неизвестно в чем.
ну вот видишь
осталось выяснить
выжирание пива (курение) являются ли равным гадению на подоконниках
в сша например и распитие пива на улице и порча подоконников это правонарушение
пока они гадят у себя дома мне пофиг
не лечи меня толлерантностью
лечить будешь педофила насильника который не дай бог тебе встретится
ему будешь рассказыввать что он тоже полные права имеет
Вот и я ВСЕГО ЛИШЬ хочу узнть, почему он лучшя из религий. Это можно сделать без бесед? Нет. Потому и беседую.
Альф, не воюй с девчонкой, что с нее возьмешь. Пусть это будет её личным мнением;)
Я сам не понимаю зачем лезть в спор, не зная всего в хорошем объеме.
Утоли свою жажду дискуссий тогда с Добрым, если ты не хочешь понять, что я пытаюсь донести до тебя Цикада. Я тебя ни в чем не обвинял./пожимает плечами/
В тех же США употребление слова "быдло" в отношении любого гражданина - тоже правонарушение.
У людей общий дом.
А что, никаких больше примеров, кроме педофила-насильника, у тебя нет? И ты не ответил на вопрос. Кто его создал, если Бог создал все сущее?
Тогда зчем лезешь регулировать общение людей, не зная наверняка ни мотивов общения, ни мотивов конкретных личностей "в полном объеме"?
Ты ничего не пытешься до меня донести. Кроме неуместных и беспочвенных нравоучений.
Ты ничего обо мне не знаешь. Будешь знать - будешь судить. Вот только вряд ли тебе предствится такой случай.
Sel 452710
17-01-2008, 23:47
Пить пиво можно в кафешках и барах, а курить-в отведенных для этого местах, но никак не амбарах.
Ну насчет какания-это да, негодяя надо наказать, чтобы неповадно было, но и туалетов понаделать, а то в городе местами сходить негде - ни платных, ни бесплатных туалетов нет :(
если быдло не будет жрать свое пойло на улице
я не собираюсь его называть быдлом :D
конечно бог
только быдло и пиво сделало его другим
А кто ты такой, чтобы это решать? :) Ведь по сути ты сам быдло. :)
Хмм. А быдло и пиво кто создал? :rolleyes:
по сути все быдло
просто некоторые не хотят им быть а некоторые наоборот пропогандируют скотские инстинкты :D
все создал бог
Я говорил о Покорной. Ты невнимательно читаешь...
Мля, да потому что втроем на одну...:rolleyes:
можешь не обращать кстати внимания на мои посты, для тебя они лишь нравоучения...
Странно. А зачем Бог создал скотские инстинкты и такую кучу быдла. :rolleyes: Мне казалось, Богу подобно совершить нечто более совершенное.
Sel 452710
17-01-2008, 23:56
тоже задавался этим вопросом, только ответы были уклончивые очень, что-то там о праве выбора :rolleyes:
Богу было скучно, и он создал скотов. Потом он просто развлекался, стравливая их друг с другом
Я поняла, о ком ты говоришь.
Трое на одну - это когд есть сговор.
Когда у троих людей интерес к одному человеку, это несколько иное. Я могла сказать тем, двум другим, чтобы они пожерствовали своим интересом ради моего? Нет, я не впрве ограничивать их стремление к общению, так как как и ее, Покорной, стремление к общению, так же, как и стремление свое к общению.
Раздражающие меня нравучения,потому что считешь, что лучше меня знаешь мои мотивы, мои мысли и мои стремления.
Странный Бог. Непонятно что требует от тех, кого создает. То ли покорного следования его указаниям, то ли свободного выбора.
:) Не думаю, что Бог - это нечто, чему свойственно такое качество как скука. Но, конечно, ИМХО.
Да, кстати, Привет, скот! :D
Я тебя не знаю, но наблюдаю твои постоянные споры, из чего делаю вывод что тебе доставляет удовольствие дискутировать.
Все что я хотел сказать, я уже сказал. Я те про Фому ты мне про Ерему. Пацаны и то поняли, что я пытался сказать своими постами. Ты продолжаешь спорить:rolleyes:
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 00:05
Ну что, кого-нить уже завербовали?..
Спор и дискуссия - разные вещи.
Я еще раз повторяю - я поняла, что ты хотел мне сказать и своим постом объяснила, что ты делаешь в корне неверные выводы. И не только. Я также объяснила, почему ты делаешь неверные выводы. Объяснить попроще, или попробуешь вчитаться еще раз?
Пацаны поняли? Ты теперь и про пацанов в курсе, что они поняли или нет, о чем думают и что хотят? Может они делегируют тебе, как особо понимающему, полномочия за написание тобой их постов? Как думаешь?
Пока нет. Слабовата агитационная база. :)
Завтра детки приезжают? :)
Вообще-то, я думал, что бога нет, а мы тут обсуждаем нечто сказочно-библейское. Но если принять за аксиому, что он есть, то почему бы ему не скучать?
Ну, скот - это слишком узкое понятие. Животное - так правильнее. Все мы есть животные семейства узконосых обезьян, такими нас создал этот самый так называемый бог. Но одни пытаются выйти из животного состояния, другие - нет.
Не трать на меня свое время Цикада...Я не вижу смысла тебе дальше что то доказывать.
Ну тут не совсем это обсуждалось. :D :)
Надо ставить (с) Добрый. :D Он уже это озвучил.
Кто тебе сказал, что я трачу на тебя свое время? Или опять ты лучше меня знаешь, что я делаю?
Доказательств я не видела. Наезды были. Неприятие моих объяснений моих же, собственно, действий, тоже.
Если ты думаешь, что ты лучше меня самой меня и мои мысли знешь, уверяю тебя, это не так.
Напиши еще что нибудь:D
Твою энергию на службу стране..
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 00:15
Бог, вообще, забавен.. Создал плотские и мирские удовольствия у людей и для людей, но запретил ими пользоваться!..Вспоминая хитрую физиономию Аль Пачино в "Адвокате дьявола", невольно начинаешь задумываться над, казалось бы, непоколебимыми религиозными догмами любых конфессий!
Смотри, но не трогай... трогай, но не пробуй на вкус.. пробуй, но не глотай!.. )))
Да, завтра.. это можно понять по моей подписи и моему настроению..:)
Не любых конфессий. :)
Рада за тебя!
:D :D Ой, ну сейчас и про мою энергию ты, оказывается, в курсе.
Ты в передачу про экстрасенсов не обращался-нет? :D
Будь добр. :) (это просьба)
Блюди свои мысли и желания.
Распоряжйся своей энергией.
Думай о своих мотивах.
И перестань выдавать это все за чужое. ;) Ок?
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 00:26
А в каких конфессиях нет запретов?.. Просвяти! :)
Еще раз повторю для тебя:не трать на меня время ...
твоя логика меня поражает и я не вижу смысла дальше продолжать разговор.:rolleyes:
:) Задайся вопросом - почему Камасутра дошла до наших дней и получишь ответ. :)
Повторять будешь своим знакомым, девушкам, жене, родителям. Ок?
Если моя логика тебя поражет, остается только сожалеть, что ты видишь, что я пишу, но не вчитываешься и не хочешь даже попробовать понять свою неверную позицию.
В чем она, на мой взгляд?
В том, что ты, рассуждаешь о поступках других людей, в частности, меня так, как будто тебе доподлинно известно, что движет человеком, какие его мотивы и какая у него энергия.
Ты этого не можешь знать. Это ИХ ум, ИХ сердце, ИХ сознание. Не твое!!
Это ты можешь хоть понять-нет?
Это я тебе и пытаюсь втолковать.
Столько времени таким количеством постов.
Видимо, ты не понимешь, что ты не всемогущ и мысли читать не умеешь.
Если так, я тоже продолжать не хочу. Люблю общаться с понятливыми людьми, которым не нужо объяснять очевидные вещи.
Адью.
Наверное, рука не поднялась у индийцев?
А почему в Европе не сохранилось аналогов Камасутры - или таковых не было?
общайся...и не стоило столько писать... в свою очередь могу сказать абсолютно тоже самое и о тебе и твоем непонимании
потомки нас рассудят:D
Sel 452710
18-01-2008, 00:39
так скоко раз церковники книги на кострах сжигали?
Видимо, там и сгорело все :(
А индийские церковники почему не жгли? Англичане-колонизаторы опять же
Нет, потому что она вполне законна и сейчас. :) Видишь ли, Индия - один из немногих цивилизационных очагов, где религия сохранилсь вместе с храмами и прочими атрибутами. :)
Если в Европе они были, я так полагаю, были, большинство было изничтожено в средневековье при известных событиях. :rolleyes:
Хотя, тут информацию еще следует поискать более подробно.
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 00:43
ну, запреты же существуют не только сексуального характера..
или для тебя именно такие наиболее существенные?.. ;)
Sel 452710
18-01-2008, 00:43
видимо, были заняты грабежом местного населения, не до книжек им было.
А может, и у англичан рука не поднялась на такое
Мое предположение здесь таково, что англичанам-колонизторам это было просто невыгодно в силу удобства этой религиозной основы для их целей. :)
Опять начинется. :D Сакцентировала внимание н Камсутре только исходя из еобходимости ответить на твой пост:
Камасутра как-то связана с религией?
Ну, такие вопросы задаешь. Гугль тебе в помощь. Поможет избежать ненужных вопросов. :)
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 00:51
Да нет, ребята.. причина в чем-то другом!.. Быть может в каждом закоренелом пуританине сидит таки такой чертенок.. В своей среде, где каждый соревнуется в ханжестве и целомудрии, они считали непозволительной роскошью думать о сексуальных вопросах.. На чужбине же, да еще под таким ласковым солнцем и с таким ароматным насыщеном воздухом, они разомлели и вытащили на поверхность свои самые потаеные желания..)))
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:03
не вижу противоречия в своих постах.. даже плотские удовольствия не ограничиваются лишь сексуальными.
не говоря уже о мирских..;)
manhatan
18-01-2008, 01:06
джихад - это зашита а не наподение
Не ограничиваются. Но именно на сексуальные удовольствия в большинстве религий были наложены табу с теми или иными допущениями и ограничениями.
Это - просто самый яркий пример.
К тому же, разве мирские удовольствия не включают в себя плотские? :rolleyes:
Да. Рыцари тоже несли "варварам" христианское благо крестовыми походами. От этого война не перестала быть войной, захват - захватом, убийство - убийством.
manhatan
18-01-2008, 01:13
детка ты не куя не знаешь можэшь прям шас замолчать!
джихад это священная война, война в коране разрешена только в целях самооброны
Цикада прочитала это и ушла спать.:)
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:16
Ну, это само собой! Ярчайший, но не единственный пример.. ага. :)
Возможно и включают.. Просто я подразделил, как бы для себя, что плотские - это сугубо индивидуальные, а мирские уже связаны с общественными деятельностью или действием! )))
Покорная
18-01-2008, 01:17
Привет всем! Что, поутихли то бури, пока меня не было?
Кстати, для приврженцов Камасутры....подлинной
Там очень чётко распределены обязанности жён(!) к их общему мужу и между собой.
Я полагал, мирские ты употребил в плане для тех, кто не имеет сан священника. :) Поэтому и непонимание. :) Я спать. Удачного тебе завтра дня и хороших снов. ;)
А почему её не сожгли индийские инквизиторы, не знаешь?
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:20
я что-то никак не пойму.. ты сейчас нападаешь или самообороняешься?..:D
С чего, детка, ты решил, что об этом я говорю с тобой?
И что я буду с тобой что-то обсуждать? :rolleyes:
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:26
Мля... какие-то средневековые тенденции тут толкают.. Добрый втихушку тут, походу, навербовал невест и развел пропаганду кодекса обязанностей жен и прав мужа!.. :D
Покорная
18-01-2008, 01:26
Без понятия.
Зачем мне это знать?
Для общего разв.. Ну хорошо, кинь предположение
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:29
да-да.. ты обязана только знать свое место! )))
manhatan
18-01-2008, 01:29
хоть я и грешный перед исламом
все равно я с ним
придет свое время я буду искупать свою вину
баба в коране: вы далжны молчать, и подчинятьтсо мужу
Luna Brawa
18-01-2008, 01:31
регилия одна, а количество жен допустимых у одного мужчины в медине и уфе - разное.
почему?
Покорная
18-01-2008, 01:33
:D :D :D Мне моё место имеет право указывать только мой муж, а остальные - обращайтесь с этой примитивной мыслью к своим жёнам, подругам, тёлкам и т.д.
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:33
Кровью убиенных младенцев?..
Надо взять тебя на контроль! :D
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:35
Извините, я не знал, что Вы плохо читаете по-русски..;)
Добрый, я узнал тебя! Правоверным женам нельзя разговаривать с посторонними мужчинами.. а тем более с таким вульгарным смехом.. :D
кстати да, как Покорная отнесется в еще парочке жен?:rolleyes:
Покорная
18-01-2008, 01:40
По Исламу можно иметь не более 4-х жён одновременно.
При условии, что будет он их обеспечивать и относиться ко всем одинаково и ровно.
manhatan
18-01-2008, 01:41
про младенцев ты ступил,
читайте коран:mad::mad::mad:
Покорная
18-01-2008, 01:41
Так с вами никто и не разговаривает!
...или вам что-то слышиться?...
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:43
Я атеист..
А в Коране не сказано, как обращаются к старшим?
Покорная
18-01-2008, 01:43
Если муж сможет нас обеспечить материально и одарить ровным времяпрепровождением и отношением, я согласна.
Sel 452710
18-01-2008, 01:45
покорная, а вот вам самой 4 мужей иметь не хотелось бы?
и считаете ли это справедливым: состоятельным и внимательным мужчинам можно то, что нельзя состоятельной и внимательной женщине?
Ну, и, как человеку, знающему Коран получше, чем я, какие еще подобные примеры там есть? :cool:
Завтра заведу себе трех жен на фарите(виртуальных);)
:D :D
Покорная
18-01-2008, 01:45
Сказано - УВАЖИТЕЛЬНО.
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:46
Неувязочка, однако.. или женам правоверных можно писать посторонним мужчинам?
Покорная
18-01-2008, 01:48
А кто пишет посторонным мужчинам? мы же на ОБЩЕМ форуме!
...или Вы не с нами?
ПРОСТО СТАС.
18-01-2008, 01:48
А там не сказано, что женщина не может вмешиваться в разговор мужчин, пока ее не спросят?..
Сплошь и рядом профанация!