давай подругому пойдем, как исторически сложилось, а именно. было язычество, затем возник иудаизм на его основе+восточные некие фичи добавились, затем произошла миграция, затем некоторые личности, захотевшие вернутся в мекку, были так сказать "отброшены" от религии(иудаизм), обидевшись, они создали христианство. а уже из христианства возник ислам:rolleyes: :D это история, а не какие то убогие доводы на тему, потому ислам является последней и правильно отредактированной религией:rolleyes: :p

более убогого и дебильного толкования истории я еще не видел :D

так для тебя ж старался:D
че, не очень у тебя дела, да?;)

более краткой и лаконичной истории "аврамистических" религий я не видел :)

да нет, у меня все как то нормально
хвала Всевышнему :D

кстати, тоже интересный момент. когда все хорошо -"хвала всевышнему", когда плохо : "значит аллаху так угодно" :D :D хотя это относится ко всем религиям, в частности в христианстве если тяжело больной вылечился, значит " бог спас" , если умер, то " врачи зря свои деньги получают"

Слабенько,Покорная..Ты так и не изволила ответить на первый обращённый к тебе мой пост,произвольно выдернув два не столь уж важных..Но и на них у тебя нашлись только общие сентенции..Но ты ответила другим..Итак,что мы имеем?Библию почитала - кое-что понравилось..Буддизм,Ошо,Бхагавад-Гита..(набор интересный..) - видимо не очень понравилось..Почитала Коран - понравился более всех - приняла Ислам..Вот твоя логика..Взяла то,что больше понравилось..Иными словами - выбор товара.Нет?;)

Господи! Научи меня "правильно" формулировать вопросы!...;)

-Почитала Коран - понравилось.. согласилась.. приняла веру!

Чем именно понравилось? С чем именно согласилась? Что в нем более убедительно и привлекательнее, нежели в Библии или Талмуде?.. Скажи, хотя бы в двух-трех предложениях, но не голословно! Мне интересны причины, а не следствие!

стас, бранд, ну что вы к боту пристали?..
завели пару тройку ников, пеарят ислам... /пожимает плечами
'форумные' верующие с истинно верующими ничего нашего не имеют по причине своей банальной виртуальности.

вместо нашего читать общего

В талмуде меня отталкивает явное превосходство евреев над неевреями, вплоть до того, что остальные приравниваются к животным.
В христианстве Троица и поклонение Богу-отцу, Богу-сыну, и Богу-Святому -Духу пахнет язычеством. Христиане возвели в ранг объектов для поклонения многих людей, а это в корне противоречит Единобожию.
Изучая Ислам, я не увидела там ничего, чтобы мне показалось неверным.

Когда человек произносит " Хвала Всевышнему!" при несчастье, постигнувшем его - это высшая степень веры в Аллаха.
К этому надо стремиться.

А как это - завести пару-тройку ников? Подскажите - воспользуюсь при случае.
Это не пиар - это диалог.
Не нравится - не учавствуйте, какие проблемы ?;)

Пророки всё грамотно втолковывали, но они были людьми, а значит смертными, и с течением времени терялось знание, принесённое пророком.
Поэтому появлялся новый.

:eek: :confused: :rolleyes:

давайте начнем с начала.
откуда вы знаете про аллаха то, что вы знаете.

Надо всё принимать с благодарностью от Бога, как радость , так и гре, в этом заключается сила веры.
Богу лучше знать, что для нас хорошо, а что плохо.
И не всё то, что нам кажеться плохим, является таковым для нас на самом деле.
Пример : человек копил долго на машину.... Но потерял деньги. Плачет и винит Бога, : "за что такая несправедливость?"
Но, возможно, этот человек бы разбился на этой машине, а таким способом Бог уберёг его от смерти.
Примитивный пример, но показательный

а если у человека умер ребенок, то кто кого и от чего уберег?:rolleyes:
привет примитивный, но показательный (с)

а в Исламе нет явного превосходства правоверных над неверными?..

Поклоняться отцу или матери тоже противоречит человеческой природе?..

Существенно ли для человека количество объектов для поклонения и преклонения?.. Древние греки и римляне поклонялись сотне богов и божеств! Но разве от этого они стали животными? Ведь это не помешало им развиваться и развивать весь остальной мир!

То есть свое мнение для тебя является единственно верным?

Давайте!
Из Корана и из хадисов Пророка Мухаммада(с.а.с.)
Хадис - слова Пророка, записаные окружающими при его жизни и дошедшие до наших дней.

а если это фейк, фальш и написано когда то каким то домашним философом?:rolleyes: тем более как вы признаете, ислам является "дочерью" других религий? чем можно подтвердить достоверность/ правдивость того, из чего вы черпаете свою информацию? может быть она была переиначена тысячу лет назад либо неправильно переведена, а вы слепо уверовали?

от какого времени идет исчисление в исламе кто знает? и с чем это связано?

Мусульмане считают, что они в лучшем положении перед Аллахом, чем те люди, которые в него не верят.

Поклонятся можно и нужно только Аллаху.
Отца и мать надо уважать, любить, помогать, не обижать и т.д. Зачем поклонятся?
" Рай лежит под ногами наших матерей" - сказал Мухаммад(с.а.с.)

Др.греки и римляне были язычниками.
Что касается запрета поклонения кому-либо, помимо Бога, я считаю это мнение единственно верным.
По-поводу остального можем дискутировать.

После переслеения Пророка Мухаммада и его последователей из Мекки в Медину, в 624-625 году нашей эры.
Неверные выгнали мусульман с Мекки в это время, а в Медине их приютили и приняли.

то есть иисус был как бы свой, а потом неожиданно стал неверным, да?:confused: или как быть с ветхим, а потом и с новым заветом, который в принципе то никак не изменился особо с той поры?

Что мешает атеистам считать свое положение лучшим перед самим собой, чем у людей, зависимых от буковок в кем-то написанной потенциальной макулатуре?..

Аллаха так же можно любить, уважать, не обижать, не забывать и тд.. Но не бросать к его алтарю всю свою жизнь.. и уж, тем более жизни чужие. Или его самолюбию будет нанесен удар?.. (я же просил не цитировать "великих фанатиков", ибо решаю все для себя своим умом)

Язычники, скорее всего, верили в своих богов более искренне!..

Иисус - Пророк от Аллаха! Он принёс чистую религию и первое время люди придерживались её.
Но Библия много раз переписывалась и переводилась в угоду власти.
Придумали Троицу и возвели Иисуса и мать его Марию в ранг богов, стали многобожниками........
В Коране написано о том. что уже в то время эти Священные Писания были искажены, многое утаено и лишнее приписано...
Одни переводы - оригинал не сохранён.

Ну почему если умер, то "зря деньги врачи получают"?
Значит так угодно Всевышнему(сколько тебе предопределено жить - стоько и проживешь, не секунды больше)

Здесь вот по ссылке про это говорится, и не в двух- трех предложениях.
http://www.islam.ru/newmuslim/sohinvl/

http://www.islam.ru/pressclub/gost/sohin/

:confused: :D

Например - а если этот ребенок приносил бы одно горе в будущем своим родителям (вымогал бы у них всю пенсию на бутылку)?:(
примитивный показательный пример(с)

а тебе не кажется, что это ложь:confused: вот глянь на иудеев. у них нет нового завета, а старый совпадает практически с теми, кои используются в других религиях? может быть это все обман и то, во что ты веришь лишь чья то выдумка?

Не надо бросать к алтарю жизнь! Бог этого не требует. Во всём, что приписывает делать людям Аллах в Коране, в первую очередь благо для самих людей!

А Вы на каком основании это утверждаете?
Вы заглянули в душу язычника и муслима?

:eek: а как быть с теми кто уже вымогает на бутылку и убивает?:eek: Аллах он что, избирателен, либо же пропускает мимо (то есть имеет какие то чувства)???:confused:

я что-то уже запутался, разве христиансво проповедует насилие и тд и тп? или разве ислам толерантнен в неверным?:confused:

Коран сохранён в оригинале на арабском языке, как он и был послан Пророку.
Учёные изучали саму форму Корана и она поражает всоеим совершенством.
Вот некоторые факты.

Коран, Сура Аль-Исра"
"88. Скажи: Если соберутся люди и джины для того, чтобы создать что-либо подобное сему Корану, то они не создадут ему подобного, даже если одни из них будут помощниками другим"

Повторяемость не случайна!

*Слово " аш-шагьр" (месяц)повторятся в Коране 12 раз, а слово "аль-йавм"(день) - 365 раз.
*Священный Коран сообщает, что число небес - семь, и слово "небеса" повторятся в Коране семь раз.

Симметрия противоположностей.

*Пара слов "ад-дунйа"(мирская жизнь) и "аль-ахира"(будущая жизнь) употреблены в Коране по 115 раз каждое.
*Слово "ас-сахихат"(благие деяния) и "ас-сайй-иат"(плохие деяния) - по 167 раз каждое.
*Слова "аль-малак"(ангел) и "аш-шайтан"(дьявол) - по 68 раз.
*Слова "аль-хайят"(жизнь) и "аль-мавт"(смерть) - по 145 раз.
*Слова "аль-нафг"(благо) и "аль-фасад"(порочность) - по 50 раз.
*Слова "аль-иман"(вера) и "аль-куфр"(неверие) - по 25 раз.

Причинно-следственный баланс.

*Слова "аль-фахиша"(разврат) и "аль-гадаб"(гнев) - по 24 раза.
*Слова " ас-сихр"(колдовство) и " аль-фитна"(смута) - по 60 раз.

Назидание.

*Слово "аш-шида"(нестчастье) в Коране приводится 102 раза, столько же раз приводится и слово "ас-сабр"(терпение)

Конечно же, на этом числовое чудо Корана не заканчивается, мы здесь привели только часть того, что людям уже известно. А сколько ещё остаётся сокрыто от людей - знает только Аллах.
Могу ещё привести примеры...

какой бред:eek: :D думаешь человек не способен к подобному символизму и банальным подсчетам? или это как то доказывает о "божественной" природе корана?? откуда ты знаешь что он был послан? видела? или только от кого то слышала?

PS: в оригинале:eek: а римские и египетские письмена тоже в оригинале, на стенах высечены. и значительно раньше существования пророка, может в них поверим?;)

Ислам толерантен и если не нападать на мусульман, они на вас тоже не нападут.
Христианство в корне отошло от Единобожия, придав сотоварищей Богу.
Посредников, так сказать

Считаете меня настолько примитивным и неспособным найти ссылки в инете?.. Или разучились излагать свои собственные мысли и рассуждения?..

Это всего лишь малая доля того, что касается совершенства формы Корана, не говоря уж о седержании!
Я уверенна, что неграмотный человек, (не умеющий ни читать, ни писать) коим был Мухаммад не мог это создать сам.

Можете поверить, если есть такое желание.....
Я нашла для себя то, во что верю.

такс, а вот теперь мы пришли к следующему умозаключению.
Значит христианство не понравилось потому как были неточности. Но меж тем ислам приняла, хотя все факты говорят о точно таких же неточностях. Признаешь Аллаха и Коран за высшую истанцию и не подвергаешь их сомнению. но в тоже время когда то подвергла сомнению другие религии.
Так может дело не в религии, а в тебе?:D :D

Народ,советую прекратить этот бесплодный разговор..:D На все ваши вопросы получите туманные общие ответы,не более..Я лично перестаю задавать вопросы,ибо ответов не получаю,видимо,прелестница на аватаре уж слишком задумалась о возвышенном..;)

в древние века люди были намного умнее чем ты или я:D а тем более считать школьный курс алгебры(да какой там алгебры, банальные подсчеты) чем то совершенным:D

С чего это взяли что Иисус стал неверным?

"Совпадает практически", "не изменился особо" - это и означает что они не совпадают!

Каждому свое.Как предписано свыше.Здесь я наверное не смогу вам этого объяснить, да и вы не поймете.:( Как говорится - разные весовые категории(с)
Вот эта наша мимолетная временная жизнь(5 лет жить или 30 или 95) закончится когда-нибудь и другая (вечная) жизнь, вот там и вымогающий ответит(наказан будет). А у кого вымогали пенсию(делали жизнь невыносимой) тем уже там не будет этих мучений.

Да все нормально, вы ни в чем не запутались - христианство и ислам толерантны.Ислам толерантнен.

По-моему - это естественно, когда человек отбрасывает ненужное, найдя то, что искал.
Причём тут я?
О себе лучше подумайте...........

Спрашивайте, иншАллах, отвечу.

И опять сплошь и рядом противоречия и профанация..

Аллах предписывает людям благо для самих себя.. Люди убивают от имени и с именем Аллаха на устах (Аллах акбар!!!) других людей, во имя его идей во благо этих же людей..

Я не утверждаю и не опровергаю.. Я лишь предполагаю, основываясь на своих знаниях и своем понимании действительности..

так логические получается:rolleyes:

а тебе откуда знать то?:D

скажи уже прямо, что нечего сказать:D или тоже будешь мне про оригинал доказывать и символику:D

а как же джихад? именно джихад против кафиров?:D

Извините, но разве в исламском календаре не 354 дня?...

в твоем посте ответ на твой же вопрос, перечитай его пож:) ты человек и ты нашел. но я тебе пытаюсь объяснить чем меня не удовлетворяет твоя находка (в виде того самого, стержня), но от тебя кроме как " Аллах большой-ему видней не вижу" ))

Джихад - это оборонительная война, защита после того, как нападают.

:eek: это где то написано? процитируйте пожалуйста конкретные строки.

хорошо, то есть если например кто то будет открыто выражать тем, что он против ислама, ему кирдык?

:confused: Примитивным неспособным?
1) Нет, конечно, просто не думаю что вы ее искали.
2) Если и искали, может не нашли именно эту ссылку. А они(это ссылки) у меня были в Избранных в Экплорере.
3)Зачем :confused: мне излагать свои мысли и расуждать, если по данным ссылкам есть исчерпывающий(!) ответ на ваш заданный вопрос с примером.
4) Лучше чем там сказано, я сказать не смогу.

В таком случае тут, вообще, можно ничего не писать, а лишь выкладывать ссылки сторонников и противников той или иной веры, тех или иных принципов.. По аналогии с анекдотом про анекдоты:
- 15-ый!
- Бугагаааа..
- 48-ой!
- Уха-ха-ха..
- 183-ий!
- А над пошлыми анекдотами не смеемся..

да уж.
не понимаете вы масульманство...
все религии равны. так в коране сказано...
так мне говорили все кто хадж совершили.

Все религии от одного Бога и основаны на общих понятиях.
Разница в том, в каком состоянии они дошли до наших дней.

в общем ничего примечательного в исламе нету))) тоже самое катание ваты на тему " все решено за нас" и " символизмы, симметрии, кровь из иконы" и прочее))) хотя может быть кому то так и легче жить, с мусором в голове. имхо.

Нет ему не кирдык, откуда это взяли?

Какие факты и какие неточности?:confused:

Вы правы, дело в ней.Дело во мне. И дело в тебе. И это тоже нормально.

Вы правы - мне нечего вам сказати.
Я же говорил об этом. В этой теме я вас не понимаю и вы меня не поймете. И это тоже нормально.
Например персонаж по имени Стас прочитав по ссылке(которые я дал) получит исчерпывающий ответ на свой вопрос. Но это ничего не даст ему абсолютно.
То есть по возможности можно отвечать на вопросы, но просто не будет все это принято.

давай про джихад поподробнее.

проехали, мне не интересно одно и тоже спрашивать и слышать одни и теже ответы, причем на грани мистики и без каких либо доказательств реальных или хотя бы логичных;)

а кому-то легче и выгоднее жить, засоряя чужие головы..

самое большое заблуждение.
не как дошли, а как мы их воспринимаем... дошли вообще роли не играет...
подумайте.:cool:

Некорректная аналогия.
Надо и писать и выкладывать ( в зависимости от конкретного случая).
У вас был вопрос и я вам дал ссылку где все расписано.Я же не сказал вам идите на Ислам.ру и читайте все.
Ну и самое главное - лучше чем там сказано я вам сказать не могу.

Нет, играет важную роль!
Как Вы можете верно придерживаться какой-либо религии, если у Вас нет правильного руководства к действию?
Если оно (руководство в виде Писаний) частично утеряно и исковеркано с тех пор, как было ниспослано Богом через Пророков?

откуда знаешь ?:D

:confused:.

А Вы фильтруйте...:D

Хе-хе.. Реальный чел (не персонаж) по имени 23590(!) не желает утруждать себя объяснениями тех или иных противоречий.. Он пришел на фарит, словно ангел с небес, донося волю Аллаха заблудшим душам..

А уверен ли ты, почтеный номер, что персонаж таки получит исчерпывающий ответ?..Если вы не можете толком объяснить суть своих высказываний, прочтя материал по ссылке, то либо там ничего вразумительного нет... либо вы ничего вразумительно сказать не умеете..

В Коране про это тоже говорится не помню точно, но примерно так - они будут требовать доказательств,логики, чудеса мол нам давайте и покажите - а то не верим и все.

Оттуда:D

так не тупой то чувак был, который писал, это мы уже давно просекли:D :D

То есть, вы согласны с тем, что там много мусора?..

Там - это где?

вы заблуждаетесь.
руководство одно - душа ваша с мыслями...
остальное от лукавого...
вдумайтесь в это.

в Караганде..

а также в Бухаре, в Исламабаде, в Самарканде, в Астане..
и в Кабуле, и в Стамбуле, и в Казани, и в Москве..

короче включайте РенТВ:D
горячие парни:D

TV1000 :D

:) Да не нужны вам никакие объяснения -ответ по ссылке то там более чем даже исчерпывающий.
Вы спрашивали вот так:


И я ответил на него. Повторюсь - ответ вам не нужен.

Отвлекись уж от порно)
Чемпионский бой, Чагаев защищает титул ;)

нет, я, знаете ли, как то больше по другим видам единоборств:D

лИТРБОЛС или постельная борьба?)))

стрельба:cool: :D

Душа с мыслями, эт понятно.
Но мысли всякие бывают и без должного руководства порою могут завести человека, куда непопадя.....
Я же не утверждаю, что Вы заблуждаетесь.
Я говорю, что думать так - Ваш выбор.
Вот и не делайте подобных выводов по-поводу меня. ОК?

курить стреляешь что ли?:D

С некоторых пор я не доверяю ссылкам, ибо Аллах не уберегает мой компьютер от порождения Иблиса в виде вирусов и троянов!.. К тому же не люблю читать много буков, вялоинформирующих мой мозг одними и теми же ксенофобскими домыслами.. Ведя диалог имейте терпение и умение высказать свою точку зрения!

мусора много везде, разница в количестве....

Какой красивый слог.
Продолжайте в том же духе.

как Аллах и Коран относятся в оральному и анальному сексу?

Какая глубокомысленная фраза!.. О чем она? ;)

Первое - допускается
Второе - запрещено.

О том, что не всякий называющий себя мусульманином, таковым является.

:) Не не надо меня призывать к терпению - я себя считаю не только терпеливым, но и как мне говорят - спокойным как удав(с) что аж чересчур.
По поводу высказывания точки зрения именно по вашему вопросу(почему именно ислам, а не другое)- здесь нет у меня своей точки зрения. Это не точка зрения, для меня это аксиома.
По поводу много буков - это вы зря, тут никак без многих буков, без него то не доберетесь до истины.
Так сразу и сказали бы - что не доверяете ссылкам.
А так - Нод 32 рулит.

Но всякий, называющий себя атеистом, является таковым..

Так что, пейте актимель и присоединяйтесь к нам, здоровым людям!© ;)

К сожалению.......

Убереги меня Аллах от подобного.

замороченные (с)

мода
пройдет

Здесь вот не голословно, не 2-3 предложениях, и главное - причины.
Много букав конечно, но кому нужен ответ на свой вопрос тот дочитает наверное.

Владислав Сохин. Мой путь в Ислам


Наверно, многих людей взволнует вопрос: что заставило православного священника принять ислам? Такой случай уже не первый, но у каждого человека свой путь к обретению веры в единственного Бога. Поэтому я немного рассажу о моем пути в Единобожие.

Родился я в нерелигиозной семье и, хотя и был крещен в детстве, долгое время не имел глубокого представления о религии. Первым делом мне случилось прочитать Евангелие от Иоанна, и оно меня очень сильно затронуло. Родственники сразу почувствовали перемену, которая произошла во мне. Не могу сказать, что в дальнейшем я искал веру, нет, я просто жил. Но религия сама находила меня.

Среди знакомых мне попадались баптисты, даже кришнаиты. Многообразие религий удивляло меня, но я всегда подсознательно понимал, что Истина не может быть в нескольких местах сразу. В своей полноте она пребывает лишь в одном мировоззрении.

Случилось мне познакомиться с неформалами города Курска: хиппи, панками, металлистами. Тогда я открыл для себя многих писателей и поэтов, меня удивила необычная музыка, но, с другой стороны, я с содроганием увидел в той среде искусственный «кайф», который пыталось поддерживать в себе молодое поколение с помощью алкоголя и наркотиков. Наркотики я никогда не употреблял, Бог упас.

А вот многие мои тогдашние друзья сейчас спились или крепко сидят на игле. Кто-то уже, к сожалению, ушел из жизни.

Как-то ранним воскресным утром я переступил порог Воскресенско-Ильинского храма Курска и… остался там. На меня обратили внимание и сразу же предложили помогать в алтаре. Тогда я еще не совсем понимал многие вещи, но не хотел обижать священника. Вечером я вновь пришел в храм и потом в течение всего года почти не пропускал ни одной службы.

Перед началом нового учебного года настоятель предложил мне поступить в семинарию. Я уже имел неплохую базу для поступления и согласился. Меня зачислили, и два с половиной года я проучился на очном отделении. Затем женился и перешел на заочное отделение.

В декабре 2000 года митрополитом Курским и Рыльским Ювеналием я был рукоположен в сан дьякона, а в июле 2001 в сан священника. Сразу же меня назначили на должность настоятеля Покровского храма с. Крупец Рыльского района Курской области. Там я и прослужил два с половиной года.

Свободное от богослужений время я проводил за чтением книг, в основном это были работы по библеистике, исследованию христианского священного писания. Внимательно изучая книги, я осознал, что многие вещи, которым нас учили в семинарии, не соответствуют истине.

Так, например, одной из часто приводимых цитат в доказательство «троицы» было место из Первого послания Иоанна: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино» (1 Иоан.5:7). Но сейчас, наверно, не найдешь современного серьезного богослова, который бы признавал достоверность этой цитаты. Вот что пишет по этому поводу известный библеист Брюс Мецгер в своем труде «Текстология Нового Завета»:

«В числе критических замечаний в адрес издания Эразма (Роттердамского – прим. В.С.) наиболее серьезными можно считать замечания Стуники, одного из издателей Комплютенской многоязычной Библии Хименеса. Он указывает на отсутствие в издании Эразма заключительной главы Первого послания Иоанна, то есть того места, где апостол рассуждает о Святой Троице: "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Снятый Дух; и сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле...". Эразм возразил, что ни в одной греческой рукописи он не обнаружил этих слов, хотя кроме двух основных рукописей в процессе подготовки текста изучил еще несколько документов. Эразм пообещал, что в том случае, если такая рукопись будет найдена, то в последующих изданиях он вставит так называемую Comma Johanneum. В конце концов такая рукопись нашлась (или, собственно, была подделана). По сведениям, которыми мы располагаем теперь, можно определить, что она была написана в Оксфорде около 1520 г. членом францисканского ордена по имени Фрой, взявшим этот отрывок из латинской Вульгаты. Эразм выполнил свое обещание и вставил отрывок в третье издание (1522), однако в примечании к нему выразил сомнение в подлинности данной рукописи».

Это лишь один из примеров, которых на самом деле в тексте Нового Завета множество.

Так же меня сильно смущала личность апостола Павла. Как мог человек, основываясь лишь на своих видениях, утверждать многие вещи, о которых не знали сами апостолы, видевшие Иисуса. Мало того, многие утверждения Павла прямо противоположны словам Иисуса Христа и сопровождавших его учеников. Но когда я взял в руки книгу епископа Кассиана (Безобразова) «Христос и первое христианское поколение», все стало на свои места. Кассиан достаточно смело пишет о болезни Павла и прямо называет ее эпилепсией. Вот что он приводит в восьмой главе своей книги:

«Павел был роста ниже среднего с лысою головою, круглыми ногами, сросшимися бровями и большим носом. Мало того, что его наружность была невзрачная, Павел был совершенно больным человеком... В большинстве своих представителей, она (наука – В.С.) склоняется к тому, что ап. Павел имеет в виду болезнь, проявлявшуюся в припадках, которые приписывались влиянию сатаны и уничижали его перед людьми. Какая это была болезнь? Наука на этот вопрос не дала согласного ответа… Но совершенно ясно, что малярия, или глазная болезнь, или заикание менее отвечают образу 2 Кор.12, чем эпилепсия. Для древних эпилепсия приписывалась непосредственному воздействию злой силы. Конечно, и это понимание не может почитаться последним словом науки. Вопрос остается открытым. Тем не менее, представляется в высшей степени вероятным, что Павел был одержим тяжелой болезнью, которая постоянно давала о себе знать мучительными и удручающими припадками».

И вот в таких состояниях Павел, скорее всего, и получал откровения, передавая их в своих посланиях новообратившимся христианам из язычников. Сам Павел не был до конца уверен в своих видениях и частенько в них путался. Например, Лука в «Деяниях», большая часть которых написана со слов того же Павла, повествует о моменте обращения апостола в христианство.

Он пишет: «Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя» (Деян. 9, 3-7).

Но уже далее, Лука цитирует слова самого Павла, обращавшегося к иерусалимским иудеям: «Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь. Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали» (Деян. 23, 7-9)

Здесь на лицо явное противоречие. В одном случае его спутники слышали голос, но никого не видели, в другом случае свет видели, но ничего не слышали. И это написано одним автором в одной книге, которую многие считают богодухновенной, то есть данной людям Сами Богом в качестве источника веры!

Что касается вопроса о воскресении Иисуса, то тут тоже при внимательном прочтении встречается множество ошибок и противоречий, как бы ни пытался Феофан Затворник и ему подобные свести их в единую «Евангельскую историю».

Свидетельства четырех евангелистов разнятся: так Матфей, например, приводит такие слова Христа: «С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть» (Мф. 16, 21). А вот у Иоанна можно найти следующее видение событий, связанных с воскресением Христа: «Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие, и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте. Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал. Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых» (Ин, 20, 6-9). Если эти две цитаты считать одинаково богодухновенными, то выходит, что Бог в Своем Откровении противоречит Сам Себе.

Кроме Библии я изучал вопросы, касающиеся возникновения и истории мировых религий. Прочитав книги многих независимых религиоведов (под «независимыми» я понимаю их вероисповедальную непричастность к христианству или к исламу), я так же стал приходить к выводам, что христианство как религия вобрало в себя множество учений других гораздо более ранних мировых мировоззрений. Приведу лишь некоторые моменты из своих ранних изысканий.

Христианство и Буддизм

Всем известны обстоятельства рождества Христа и первых сорока дней его жизни. Основные моменты я напомню:
1. Он родился от Святого Духа без земного отца.
2. Его рождение было, согласно православным тестам, безболезненным для Марии. Мало того, она осталась после этого девой.
3. Он родился в хлеву для скота и звери были одними из первых, кто увидел рождение Христа.
4. Перед и во время его рождения засияла неизвестная звезда, а с неба ангелы запели чудесную песню.
5. На сороковой день родители принесли Иисуса в иерусалимский храм, где старец Симеон взял его на руки. Ему было открыто Богом, что он не умрет, пока не увидит родившегося Мессию. После того, как он поднял Иисуса на руки, он произнес: Теперь ты отпускаешь меня, Владыка... (Лк. 2, 29-32)

А теперь рассмотрим некоторые детали рождения Будды. Чтобы не быть голословным, возьму книгу известного религиоведа Мирча Элиаде "История веры и религиозных идей". В 28-й главе "Будда и современники" как раз описываются детали первых дней Гаутамы.

1. Зачатие Будды было непорочным, бодхисатва проник в правый бок матери под видом белого слона.
2. Рождение было безболезненным для его матери Майи - в саду она спотыкается о дерево, слон выходит из ее бока и появляется мальчик.
3. Поклониться рождению Просвещенного пришли 12 животных
4. В момент рождения Будды был сильный свет с неба, оттуда падали цветы и играла прекрасная музыка.
5. Цитирую дословно: "Из Гималаев в Капилавасту прилетает по воздуху Асита, престарелый риши, чтобы взглянуть на новорожденного. Старец берет его на руки и, убедившись, что перед ним именно тот, кто станет Буддой, плачет: ему не дожить до того времени и не бывать последователем Будды".

(Для справки: Буддизм появился за 500 лет до христианства и к моменту возникновения последнего был уже сильно развитой религией с огромным количеством последователей).

Христианство и Митраизм

Еще одно подозрительное сходство христианства с другой, более ранней религией митраизмом. Приведу здесь выдержки из нескольких книг по истории религии.

Ни с одной религией древности христианство не вело такой упорной и тяжёлой борьбы, как с религией персидского бога Митры. Митраизм был самым грозным соперником христианства, но в то же время более, чем другие религии, был близок христианству, поскольку ни одна из восточных религий не содержит столько общих с ним черт.

Митра, как и Христос, - посредник между богом и людьми. Христос, Сын Божий, творит волю Бога, Отца Своего, пославшего Его на Землю. Так же и Митра, сын верховного бога Ахура-Мазды, творит его волю. И Митра, и Христос ведут борьбу со злом, оба они противники всякой несправедливости на Земле. Как Митра борется с Анхра-Майнью и его демонами, так же и Христос борется с сатаной и его слугами, которые будут побеждены окончательно лишь в последний день существования мира.
Совершив свои подвиги на Земле, возносится Митра на небо к своему отцу Ахура-Мазде. Так и Христос, исполнив на Земле волю Отца Своего и пострадав, возносится к Богу-Отцу, чтобы прийти на Землю в последний день мира.

Много общего в ритуалах христианства и митраизма. В культе Митры существовал особый обряд омовения, который способствовал очищению от греха вновь посвященного. Этот обряд сильно напоминает таинство крещения в христианстве, также очищающее от грехов.

Священная трапеза в митраизме имеет сходство с христианским таинством причащения. Священная трапеза в митраизме как бы повторяет пир Митры и его помощников. В христианстве таинство причащения творится как воспоминание о Тайной Вечере Христа и его близких учеников.
Учение о жречестве как посреднике между верующими и Митрой во многом сходно с учением о священнослужителях в христианстве. В митраизме жрецы были не только служителями культа. Они были хранителями мудрости, изучали медицину, астрологию, историю, исцеляли души. Жрецы исповедовали и отпускали грехи. Если верующий запятнал себя грехом, он шёл в храм к жрецу, который налагал на него то или иное наказание. Подобные черты присущи и христианству.

В митраизме важную роль играет стремление к духовной чистоте. Это стремление часто приводило последователей митраизма к аскетизму, связанному с соблюдением строжайших запретов, постов, целого ряда воздержаний. И это вполне оправданно, так как сам Митра - бог духовно-нравственной чистоты, праведности и справедливости. То же самое прослеживается и в христианстве.

Как и в христианстве, культ Митры требует праведной жизни от посвященных. Им предписываются как важнейшая добродетель правдивость, строгое соблюдение данного слова. Всё это, конечно, сближало культ Митры с христианством. Митраисты считали себя братьями, и между ними даже было в ходу обращение друг к другу "возлюбленный брат". Известно, что так же обращались друг к другу и христиане - братья во Христе.

Наконец, и христианство, и митраизм считали праздничным днём воскресенье. А 25 декабря праздновали один из самых важных своих праздников: христиане - Рождество Христово, а митраисты - рождение своего непобедимого бога-солнца. В пику этому христиане стали так же называть Христа новым именем - Солнцем правды.

Еще одно сходство - в митраизме после инициации запечатлевали чело нового члена раскаленным железом. Христианские апологеты II-III вв. видели в этом подобие миропомазания. Кроме того, митраизм, появившийся задолго до рождения Христа, включал в себя веру в конец света, страшный суд и воскресение во плоти.

Естественно христиане ненавидели митраизм, как самого конкурентоспособного религиозного противника. Поэтому, после принятия христианством официального статуса государственной религии, оно жестоко расправляется со своим оппонентом. Так, для того, чтобы раз и навсегда осквернить митреум, применялась такая мера - жреца Митры казнили, а его труп зарывали прямо в святилище Митры. Этим оно осквернялось навсегда.

И здесь можно сколько угодно говорить о том, что «Бог приготавливал человечество к принятию истин христианства», что всяческие языческие «тримурти» и «треглавы» были лишь подготовкой человеческого разума для принятия «непостижимого учения о троице». Факты синкретизма налицо.

В то время я ставил себе эти вопросы и не находил на них ответа, продолжая служить священником и молясь перед престолом словами из Евангелия: «Верую, Господи, помоги моему неверию»
Чтобы разобраться со всеми этими вопросами, я решил продолжить свое образование и поступил учиться в Санкт-Петербургскую Духовную Академию.

Там я постарался умножить свои знания, но в течение трех последующих лет обучения противоречия только возникали. Сами преподаватели нам говорили о многих несоответствиях между текстом Библии и современным учением церкви. А один даже заявил, что в Библии нет учения о жизни души после смерти! Естественно, все эти вещи нам предлагали фильтровать и не выдавать полученные знания в беседах с простыми прихожанами.

Параллельно я заочно поступил в Курский Госуниверситет на отделение религиоведения. Там я предполагал глубоко изучить все многообразие мировых религий. Но, к сожалению, и там основным направлением было православие, что не соответствовало предназначению факультета. Тут у меня появилась возможность путешествовать, и я решил свои поездки посвятить изучению мирового религиозного опыта.

Первая моя поездка получилась в Иран. Переступив границу Ирана, я сразу же поразился чистотой людей, их откровенностью и гостеприимством. Я нигде не видел пьяной праздношатающейся молодежи. Еще меня поразило то, что практически все те, с кем я встречался, исповедовали Ислам не поверхностно, лишь внешне считая себя мусульманами, но исполняли все предписания Корана, свою жизнь строили по нему. И в этом есть огромный пример для тех, кто сегодня считает себя христианином, лишь потому, что был крещен когда-то в детстве.

Посетив многие священные исламские места, я стал читать Коран и глубже изучать историю возникновения ислама. После Ирана я побывал в Косово, где увидел другую не совсем приятную сторону мусульманской жизни, в которой разрушают православные храмы и убивают людей. Но при внимательном исследовании сербско-албанского конфликта я понял, что во всем этом религия не виновата. Ее использовали как средство, чтобы поссорить людей и получить власть над мелкими раздробленными государствами.

В январе этого года я участвовал в христианской конференции в Кении, а по ее окончании путешествовал по Африке. Там я так же столкнулся с мусульманами и все более и более проникался к ним симпатией. В это же время я не переставал изучать Коран и основы ислама.

На Занзибаре со мной произошел такой случай. Прогуливаясь вечером по узким улочкам Стоунтауна, я встретил старика африканца, сидящего на пороге старой мечети. Я спросил его, где можно найти дешевое кафе, чтобы поужинать. Он встал и пошел показать мне хорошее место для трапезы и остался поужинать со мной.

За ужином старик спросил меня, чем я занимаюсь. Я ответил ему, что в данный момент сильно интересуюсь исламом. «А что ты будешь делать, когда изучишь ислам?», - спросил меня мой собеседник. «Буду изучать что-нибудь другое», - ответил я. Старик посмотрел мне прямо в глаза и сказал: «Я думаю, что ты примешь ислам». Тогда я не придал значения словам случайного знакомого, но именно в тот момент я впервые задумался о том, что могу стать мусульманином.

Вернувшись домой, я купил в книжном магазине много мусульманской литературы и стал внимательно ее изучать, продолжая и мои исследования по библеистике. И с каждым днем все более и более проникался исламом, искал его.

Незадолго до принятия мною окончательного решения о принятии ислама, мне в руки попался DVD диск, на котором был записан межрелигиозный диспут между мусульманином Али Вячеславом Полосиным и православным священником Даниилом Сысоевым. Я внимательно просмотрел обе части полемики и еще раз убедился в аргументированной позиции мусульман.

Конечно, священник Даниил Сысоев показал себя как хороший оратор, но так и не смог ответить на многие поставленные оппонентами вопросы, как и не смог объяснить всем присутствующим, как Безграничный и Невместимый Творец смог «стать», то есть воплотиться.

Конечно, все вышеприведенные мною цитаты и ссылки не являются полными. Да и не одни они укрепили меня в моем решении. Так же как и не внешние признаки и обряды в исламе. Прежде всего, это личные отношения с Богом. И здесь, все умозаключения, всё внешнее отходит на второй план. Остаешься только ты и Бог.

Последние дни моего служения в качестве священника были особенно трудными для меня. Практически окончательно убедившись в своем мировоззрении, я просто разрывался на части. Внимая словам родных и друзей, многие из которых знали о моих исканиях, я совершал литургию и просил Бога простить меня за мои сомнения и укрепить в Его Божественной истине. И такой момент наступил. В одночасье я понял, что больше не могу считать себя священнослужителем. Не могу оставаться внешним совершителем церковных таинств. И свое такое решение я считаю честным, так как вступать в сделку со своей совестью для меня неприемлемо.

Конечно, для священника тяжело отказаться от своей службы, от всего того, к чему привык. Я делился со своими собратьями-священниками своими мыслями, но они в основном, на все мои аргументы отвечали одним – не занимайся ерундой, подумай, сейчас тебя запретят, чем будешь кормить семью? А один прямо сказал, что боится со мной разговаривать, так как ему нечем ответить на все мои доводы.

Тем не менее, я окончательно решил порвать со своим служением в церкви и написал письмо архиепископу Курском Герману, где попросил почислить меня за штат епархии и освободить от всех занимаемых мною должностей (я был руководителем Молодежного отдела Курской епархии и преподавателем истории церкви в Курской Духовной семинарии).

Вскоре я написал еще одно письмо, где объявил, что более не являюсь служителем и членом православной или любой другой христианской церкви. В Соборной мечети Москвы при нескольких свидетелях я произнес шахаду (свидетельство веры) и теперь являюсь мусульманином.

Имея в церковной среде многих знакомых и друзей, я не хочу, чтобы они связали мой уход из христианства с нравственными пороками, бытующими в православной церкви. И поэтому сознательно не пишу всех тех негативных вещей, которые я увидел за годы моего пребывания там.

Мой исход – это моя личная хиджра к заветам Бога единственного и милосердного. Но, конечно, я буду очень рад, если кто-то еще, воодушевившись моим примером, начнет изучать религию Единого Истинного Бога и сможет стать Его последователем. Как известно, в религии нет принуждения, и каждый сам должен избрать путь к Богу. Лично я свой окончательный религиозный выбор уже сделал.

Краткая биография:

Владислав Сергеевич Сохин родился в Курске. В 1998 по 2003 обучался в Курской Православной Духовной Семинарии, с 2003 по 2006 в Санкт-Петербургской Духовной Академии, с 2002 года в Курском Государственном Университете (отделение религиоведения).

В 2000 году был посвящен в сан диакона Русской Православной Церкви, в 2001 году в сан священника. За время служения был членом Церковно-краеведческого отдела Курской епархии, последние два года возглавлял Молодежный отдел при епархии и являлся преподавателем Общей церковной истории в Курской духовной семинарии.

Женат, имеет троих детей.


Источник:
http://www.islam.ru/newmuslim/sohinvl/

К ''истине'' (исламу) пришла до замужества.
А покорной стала уже позже.

Эта мода длится уже 1429 лет и будет длится до конца света.(инша Аллах)

а сколько длится мода на тот же иудаизм?:confused: кто моднее то?:D

Ощущение игры в глухой телефон не оставляет меня с тех пор, как я отметился в этой (интересной, кстати) теме.. К сожалению, я не столь терпелив, как удав! Поэтому оставляю истинных поборников веры изголяться в непонимании друг с другом!..

Спокойной ночи, Покорная!..:)

Покорной Аллаху стала с принятием Ислама.
Неужели вы считаете, что знаете обо мне лучше меня? :rolleyes:

заблудшие(с)

Не мода, не пройдет.

" Мода " на Ислам набирает обороты во всём мире,
наблюдаем обратное в иных религиях.....

тема про "конвертов"...

вы кто по национальности?

Приятных снов, Просто Стас.

р.с. А вы анализируйте сказанное внимательней и всё будет ОК;)

особенно в америке, европе, китае, африке и индии:D где там мода то набирает обороты?

Украинка, а Вы?

И здесь в том числе.

:rolleyes: аналогичный текст. в принципе ничего, но.....

http://zhurnal.lib.ru/b/beglowa_n_s/...kemuslim.shtml

башкир наверна
но к конвертам отношусь сугубо отрицательно... террористов среди них очень много, да и просто поклоников аль-кайды
почемуто так и тянет всех новопричастившихся к исламу не нормальному сунизму а в шииты, ханбалиты. в чистый ислам ., блин

:rolleyes: слышу звон, да не знаю где он (с)

Ещё один человек со своим взглядом на вещи.
В его статье нет криминала.
Он даже прав в том, что религия пришла в упадок с дней Посланника Мухаммада(с.а.с). Никто не спорит.

Почему-то вспомнилось:
''Ссы в глаза - всё божья роса''

П.с. А ты и вправду счастливая.

кстати да, возник вопрос, почему, если ислам некая "высшая" религия, она до сих пор не развилась толком, захватывая страны, далекие от "персии"? да и сами страны не особо развиты...

А Вы пытайтесь узнать - и услышите ....)))) ;)

Слушайте внимательней - узнаете...:)

у вас есть конкретные данные по поводу увеличения прихода в ислам людей из других религий в конкретных мною указанных регионах??:rolleyes:

................................................А кому сейчас легко? :D

А о себе так можешь сказать? ...Сомневаюсь.

Всему своё время, и это тоже будет (инша Аллах)

да да да. после смерти (с) :D

А я и не говорю, что мы с вами доживём до этого времени ;)

Мир всем, пора спать.

Кто-то счастье обрёл в смирении.
Кто-то в трудах праведных.
Когда семьёй успеваешь заниматься, наставляя всех на путь ''истинный''?

Почему мы не любим друг друга?
Кали Юга, дружок, Кали Юга.
(С) Пилот

Из семьи у меня только муж )))):D
Он поддерживает мою инициативу, он же любит меня.....)))))

Грозная эра :mad:
Знаем - читали.

когда у человека нет счастья в семейной жизни, он пытается забыться в религии...

хоть 5 хоть 1000. пройдет.

:eek: :eek:
Филолог?!!
Что же ты так неграмотно пишешь, интересно?
Хотя да. Особенности современного высшего образования не предполагают, видимо, грамотности. Особенно у филологов.

К тому же, для того, чтобы сказать, что ты читаешь больше моего, нужно знать, как минимум, сколько читаю я.:D :)

Ни количество книг, ни филологическое образование не предопределяет ни грамотности, ни высокого интеллекта, ни гибкости ума. Не только не предопределяет, но даже не гарантирует минимума. :) Так что тут ты явно ошиблась.

П.С. Это был уже мой сарказм, прости. ;) Не удержалась.

О, Цикада!

Привет, подруга дней моих суровых! © ;)

С таким же успехом это можно сказать и от имени христианских последователей.. и иудейских, и буддистов, и еще многих и многих религиозных почитателей.

А есть ли смысл напрягаться?..))

О, Просто Стас! Привет!:D

опять ушла она, и снова я один
как перст, во тьме безбожья и печали
мне говорили тут, что Бог у нас един
но все ж крестовые походы поминали

мне не понять той мудрости вселенской
за что стебается над нами провидение
и посылает нам по логике, по женской
в лице Покорной, утопическое пение

Еще минут 15 и появится третье четверостишие)))
Привет Просто Стас ;)

Когда человек несчастлив - ему везде чудятся такие -же.....
Если кто-то счастлив рядом - это Вас раздражает.
Но не отчаивайтесь, всё наладится..

А разве филология как наука существует только в русском языке???!!!
Я не училась в России......., прикинь, и так бывает :D

Ты первая обо мне сделала лоджный вывод по-поводу того, что читаю я.

Ошиблась в чём? Что филоголог много читает?

Да ладно, хочется ведь своё сверху оставить.
Ничего, я не в обиде на таких.

Привет, Сегун!.. Пары минут хватит на четыре строчки..ага ;) Но только тогда, когда никто не отвлекает.. ну, и когда желание такое возникает! :)

О, Покорная!

И тебе здравствовать во имя Аллаха вашего всемогущего! :)

Ну что Вы, к женской логике взывая
Пытаетесь ответ узнать напрасно....
Я от себя вам мало написала,
Я Вам писала много о прекрасном!

Совсем не стыдно, право, мне признать
Что с женской ллогики - ни дать не взять...
;) :) ;) :)

странные у вас мысли...;)

Нашего, Просто Стас, нашего...
Спасибо за пожелание(приятно), дай Аллах и тебе здоровья и благополучия!

возникла идея новой религии. назовем её конституционизм. её основные книги это Конституция РФ, Трудовой, Уголовный и Гражданский кодексы РФ, кои во всей их мере присутстувуют и в других конфесиях, проживающих на территории РФ. Наивысшим звеном, является президент, которую свято веримся и молимся. Деяния президента, приемлимые либо же неприемлимые для нас, а так же повлекшие за этим любые последствия не обсуждаются, т.к. президет знает лучше нас что и как.

+1. Умница. :)

Ну, так я и говорю, что вашего! ;)

Спасибо и тебе за, надеюсь, искренние пожелания! :)

Приятно удивлен, что и тебе не чуждо стихосложение..
А в какой стране ты изучала филологию?..

Есть такое...:D

Пикапер.. :D

Польша вначале, а высшее получила в Украине.
Но не по русскому языку....
Это преступление - быть филологом НЕРУССКОГО языка?))))) :D

:D я сказал практически то же, что и ты;)

Ну что Вы , как можно простого смертного поставить на уровень поклонения?
Так нельзя....

Опять попытки внести межнациональную ссору вижу в словах твоих, о Покорная!.. Нарочито - гротескное реагирование на вполне безобидный вопрос, с ударением на изначально, якобы, преимущественное русское шовинистическое настроение оппонента..

так поступить как в египте. в ранг бога. :rolleyes: вы же если аллах дал или взял что-либо, его благодарите? ну вот теперь будете благодарить президента. плохое или хорошее, воспринимайте все с позитивной стороны;)

Я не ставлю плюсики избирательно только девушкам..;)
И вообще, никому не ставлю! )))

Ошибаешься кунак))) Плюсы были не только девушкам..

так она же замужем

Возможно, Вам просто почудилось?)))))
Человек сначала делает ложные выводы( не уточнив у меня), что я читаю только "священные" книги. Ан Нет! Облом...
Я скромно пишу - что я филолог и по определиние читала не только...
Человек опять берёт на себя ответственность( не осведомившись у первоисточника - менЯ) считать, что я русский филолог. Откуда такая уверенность?н-е-п-о-н-я-т-н-о.....

Покорная, подскажи как определяются часы для намаза? Давно задаюсь этим вопросом.

Учись дипломатии у Покорной!.. Возможно, мне просто почудилось!..:D

Да настроение ни к черту...

Сегодня кому то говорят: до свиданья
Завтра скажут: прощай навсегда.
Заалеет сердечная рана.
Завтра кто то, вернувшись домой
Застанет в руинах свои города,
Кто то сорвется с высокого крана...
Следи за собой, будь осторожен(с)

так отправь ты его ко всем чертям!..)))

Это определяют учёные по движению солнца, и выставляют эти даные на всеобщее обозрение, это всегда можно найти в компе точно.
Там, где я живу, время с Москвой - 2часа разница, значит и время намаза у нас не одинаковое.

На холодной земле
Стоит город большой.
Там горят фонари
И машины гудят.
А над городом ночь
А ночью луна.
И сегодня луна
Каплей крови красна
Дом стоит , свет горит.
Из окна видна даль.
Так откуда взялась, печаль?

и вроде жив и здоров .... и вроде жить не тужить..

Да ладно, не стоит Вам петь так уныло...
Всё супер там будет! Забудте - что было!

Я тоже люблю песни В. Цоя.

Каждый день время разное?:confused:
Так как мне то это узнавать? Из инета?
Напиши московское время хотя бы.
Пс. Я ж не просто интересовался, меня интересует конкретное время.

в курниксах слушал их исполнение?

Это тебе в Польше привили руссофобию?.. На мой взгляд, самая простигосподи страна! Готова вступить в альянс хоть с язычниками, лишь бы поднасрать России! Видимо лавры Речи Посполитой до сих пор кружат голову вселенским приспособленцам!

Начинается новый день
И машины туда-сюда
Если солнцу вставать не лень,
То для нас значит ерунда..

Муравейник живет,
кто то лапку сломал не в счет.
А до свадьбы заживет,
А помрет, так помрет.

Я не люблю когда мне врут,
Но от правды я тоже устал.
Я пытался найти приют,
говорят что плохо искал.
И я не знаю какой процент
Сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам
Больше в несколько раз...

ПС. Помнит моск:)

каждый год издается "Мусульманский календарь", в нем указывается точное время восхода/заката солнца на основе астрономических данных
у нас такую книгу издает издательство Китап у них же можно и купить
а вообще это не суть принципиально , ясно-понятно что еще не так давно определить ТОЧНОЕ время восхода не представлялось возможным

PS ну и кстати сами ж и написали ж про инет, на том же гисметео данные о заходе восходе пишутся на каждый день

Уля-ааа!..:)

нет, мне переработки и перепевки Цоя не нравятся. Древний я становлюсь, живу прошлым, наверное...

Бывает. :) Откуда ты знешь русский язык, позволь полюбопытствовать?

Я не делаю выводы. Я всегда только предполагаю. :) Причем е на пустом месте предолагаю, на осове ысказываний. Так что вот этот маленький каменюка - не в мой огородец. ;)

Нет, не в этом. Прочитай мое высказывание еще раз, если не затруднит и сделай верное заключение. ;)


Что такое "своё сверху"? И на каких "таких" ты не бываешь в обиде? :D

я бы советовал послушать, в дс есть;)

Зайдите в мечеть по-месту жительства и получите точное расписание у них на год вперёд.
Время намаза смещается каждый день на 2-3-4 минуты, кроме обеденного намаза.

у вас сударь как обычно, все ок?

Руки не доходют Дисишку поставить и 3 гига на компе расшарить:)

Согласна на все сто. Перепевки - чушь. Только его альбомы им исполненные. :rolleyes:

глупость какая:) тоже самое можно сказать про любой фильм, снятый на основе романа. даже про "ночь перед рождеством" ;)

Спасибо, так и сделаю. Сегодня.
ПС. Насчет по месту жительства улыбнуло:)
Я по моему к Ляля Тюльпан приписан))

В школе был факультативно. А ещё я знаю английский и изучаю арабский. Сказать - откуда? Иль сама предположишь?

Я где-то высказывалась по-поводу прочитаного мною ранее???:confused:
Что-то не припоминаю....


Мне не важно, что писала ты.
Для меня имеет значение, чего не писала я. ;)

Я не обижаюсь на тех, кто любит спор ради спора, но не ради истины.

Нет, сударыня.. лишь все, как обычно! ;)

Девушки увлеклись друг другом и на мои посты уже не реагируют!..

вы мне это зачем сказали? :)

Про фильм такое сказать нельзя.
Про музыкальные альбомы - да.
И вообще, смени уже аватарку на менее оранжевую, а то подумала это твой пост а не того, с кем я не здороваюсь и не прощаюсь. :rolleyes: Сможешь? :rolleyes:

везунчик;)

никоим образом не хочу принижать талант Цоя, но некторые песни лучше исполнять другим. настаивать на обратном в силу привычки либо же какой-то гордости считаю глупым))) можете конечно возразить, что это ваше мнение и ваш вкус, тогда зачем мой вкус нужно было называть чушью?:confused:

PS: зачем мне подстраиватся по тебя?:confused:

Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
Ты теперь не так уж будешь биться,
Сердце, тронутое холодком,
И страна березового ситца
Не заманит шляться босиком.
Дух бродяжий! Ты все реже, реже
Расшевеливаешь пламень уст.
О моя утраченная свежесть,
Буйство глаз и половодье чувств.
Я теперь скупее стал в желаньх,
Жизнь моя! иль ты приснилась мне?
Словно я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне.
Все мы, все мы в этом мире тленны,
Тихо льется с кленов листьев медь...
Будь же ты вовек благословенно,
Что пришло процвесть и умереть.(с)

Ты меня не любишь, не жалеешь,
Разве я немного не красив?
Не смотря в лицо, от страсти млеешь,
Мне на плечи руки опустив.
Молодая, с чувственным оскалом,
Я с тобой не нежен и не груб.
Расскажи мне, скольких ты ласкала?
Сколько рук ты помнишь? Сколько губ?
Знаю я - они прошли, как тени,
Не коснувшись твоего огня,
Многим ты садилась на колени,
А теперь сидишь вот у меня.
Пусть твои полузакрыты очи,
И ты думаешь о ком-нибудь другом,
Я ведь сам люблю тебя не очень,
Утопая в дальнем дорогом.
Этот пыл не называй судьбою,
Легкодумна вспыльчивая связь, -
Как случайно встретился с тобою,
Улыбнусь, спокойно разойдясь.
Да и ты пойдешь своей дорогой
Распылять безрадостные дни,
Только нецелованных не трогай,
Только негоревших не мани.
И когда с другим по переулку
Ты пройдешь, болтая про любовь,
Может быть, я выйду на прогулку,
И с тобою встретимся мы вновь.
Отвернув к другому ближе плечи
И немного наклонившись вниз,
Ты мне скажешь тихо: "Добрый вечер..."
Я отвечу: "Добрый вечер, miss".
И ничто души не потревожит,
И ничто ее не бросит в дрожь, -
Кто любил, уж тот любить не может,
Кто сгорел, того не подожжешь.
ПС. Дико извиняюсь за флуд в теме...

Да. Вспоминай.

Странно тогда, зачем ты пишешь ответы на мои посты. :D

Вот это как раз в тему о том, как спорить просто чтобы спорить. :D ;)

Надо полагать, ты считаешь, что я люблю спор ради спора? Так? :)

Какая ночь! Я не могу..
Не спится мне. Такая лунность!
Еще как будто берегу
В душе утраченную юность.
Подруга охладевших лет,
Не называй игру любовью.
Пусть лучше этот лунный свет
Ко мне струится к изголовью.
Пусть искаженные черты
Он обрисовывает смело, -
Ведь разлюбить не сможешь ты,
Как полюбить ты не сумела.
Любить лишь можно только раз.
Вот оттого ты мне чужая,
Что липы тщетно манят нас,
В сугробы ноги погружая.
Ведь знаю я и знаешь ты,
Что в этот отсвет лунный, синий
На этих липах не цветы -
На этих липах снег да иней.
Что отлюбили мы давно,
Ты - не меня, а я - другую,
И нам обоим все равно
Играть в любовь недорогую.
Но все ж ласкай и обнимай
В лукавой страсти поцелуя,
Пусть сердцу вечно снится май
И та, что навсегда люблю я.

Пардон, ошибочка -с.

Не гляди на меня с упреком,
Я презренья к тебе не таю,
Но люблю я твой взор с поволокой
И лукавую кротость твою.
Да,ты кажешься мне распростертой,
И, пожалуй, увидеть я рад,
Как лиса, притворившись мертвой,
Ловит воронов и воронят.
Ну и что же, лови, я не струшу,
Только как бы твой пыл не погас,
На мою охладевшую душу
Натыкались такие не раз.
Не тебя я люблю, дорогая,
Ты - лишь отзвук, лишь только тень.
Мне в лице твоем снится другая,
У которой глаза - голубень.
Пусть она и не выглядит кроткой
И, пожалуй, на вид холодна,
Но она величавой походкой
Всколыхнула мне душу до дна.
Вот такую едва ль отуманишь,
И не хочешь пойти, да пойдешь,
Ну, а ты даже в сердце не вранишь
Напоенную ласкою ложь.
Но и все же, тебя презирая,
Я смущенно откроюсь навек:
Если б не было ада и рая,
Их бы выдумал сам человек.

Похоже сегодня день такой...или жизнь

Цикада, мне надоело пререкаться......
Давай перейдём к более умным и полезным темам, ОК? ;)

Все живое особой метой
Отмечается с ранних пор.
Если не был бы я поэтом,
То, наверно, был мошенник и вор.
Худощавый и низкорослый,
Средь мальчишек всегда герой,
Часто, часто с разбитым носом
Приходил я к себе домой.
И навстречу испуганной маме
Я цедил сквозь кровавый рот:
"Ничего! Я споткнулся о камень,
Это к завтраму все заживет".
И теперь вот, когда простыла
Этих дней кипятковая вязь,
Беспокойная, дерзкая сила
На поэмы мои пролилась.
Золотая словесная груда,
И над каждой строкой без конца
Отражается прежняя удаль
Забияки и сорванца.
Как тогда, я отважный и гордый,
Только новью мой брызжет шаг...
Если раньше мне били в морду,
То теперь вся в крови душа.
И уже говорю я не маме,
А в чужой и хохочущий сброд:
"Ничего! Я споткнулся о камень,
Это к завтраму все заживет".

Это была просьба. Если что. Незачем, так незачем. :)
Буду визуально внимательней впредь.

Любить иных - тяжёлый крест
А ты прекрасна без извилин
И прелести твоей секрет
Разгадке жизни равносилен............

Б. Пастернак.
Обожаю этого поэта.

Одно из самых любимых стихотворений :)

а вот вам одно, на мой взгляд, шизофренией попахивает:

Покорная, а ты где живёшь? (Не пинать, если баян)

Я - не пререкаюсь. Если ты так оцениваешь свои действия, это твое право.
Смысл переходить к более умным и полезным темам, если априори ты не уважаешь меня как собеседника? Тебе неважно, что я пишу. Тебе важно, что не пишешь ты. Ты считаешь, что я спорю ради спора. Ты избегаешь ответов на мои прямые, но неудобные для тебя вопросы.
Так беседовать не только неинтересно, но и совершенно бесполезно.

Мне грустно на тебя смотреть,
Какая боль, какая жалость!
Знать, только ивовая медь
Нам в сентябре с тобой осталась.
Чужие губы разнесли
Твоё тепло и трепет тела.
Как будто дождик моросит
С души, немного омертвелой.
Ну что ж! Я не боюсь его.
Иная радость мне открылась.
Ведь не осталось ничего,
Как только желтый тлен и сырость.
Ведь и себя я не сберег
Для тихой жизни, для улыбок.
Так мало пройдено дорог,
Так много сделано ошибок.
Смешная жизнь, смешной разлад.
Так было и так будет после.
Как кладбище, усеян сад
В берез изглоданные кости.
Вот так же отцветем и мы
И отшумим, как гости сада...
Коль нет цветов среди зимы,
Так и грустить о них не надо.

Я положил к твоей постели
Полузавядшие цветы,
И с лепестками помертвели
Мои усталые мечты.
Я нашептал моим левкоям
Об угасающей любви,
И ты к оплаканным покоям
Меня уж больше не зови.
Мы не живем, а мы тоскуем.
Для нас мгновенье красота,
Но не зажжешь ты поцелуем
Мои холодные уста.
И пусть в мечтах я все читаю:
«Ты не любил, тебе не жаль»,
Зато я лучше понимаю
Твою любовную печаль.

На белом крайнем Севере, где олени, ханты и мороз.....
И 9 месяцев зимы.:(

Мне не важно, что было написано конкретно по той теме.Во-первых.
Ты очень интересный собеседник. Правда.
Постараюсь впредь отвечать прямо. Это в-третьих.

Да уж, в таких условиях поверишь во что угодно :(
А я хочу на юг, туда, где тепло, где фрукты растут прямо на улице, где люди веселы, горячи и страстны, и не ходят хмуро, под стать местному климату :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

А Вы жили на севере и видели, как тут ходят?
И ещё - я тоже хочу на юг! Стараюсь проводить пол года там - пол года здесь.

Нет, но живу в Башкортостане, для южан это тоже север
Ну и был как-то в Нижневартовске, пару дней всего, севернее - не заглядывал :cool:

часто оленей то видишь?:D

А я живу севернее..... И тоже бывала в Нижневартовске.

ЯМАО?

Салехард (наобум)?
А муж кто, кавказец, араб?
Я правильно понимаю, что вы живёте в России, на Российском Севере, но в Загсе не расписаны?

Которые с рогами?
Видела раза три, красивые.

Севернее берите, севернее..)))

Муж мусульманин, и это главное.

Да, мы живём сейчас на территории РФ. :D Загс нам ни к чему.

ЯНАО, Оно самое.

Лабытнанги?

Это посёлок, а я в городе живу....:D

короче жопа мира. после аши конечно:D

Да уж, куда тока судьба людей не забрасывает
Мне на карту севернее Нижневартовска-Сургута смотреть страшно :(

упс.... А с виду похоже на деревню....

Яры
Сёяхо
Тамбей
Дровяной
Северная земля
Северный полюс ?:)
Ладно, это неважно.

Мусульмане разные бывают. Вот башкиры, например.
Уж не стесняешься ли ты? Ладно, оставим тогда.

Ты стала мусульманкой после "замужества" или до?

Т.е., он приехал из-за рубежа. Араб или иранец.
То, что "ЗАГС ни к чему" - это обычно точка зрения тех, кто не желает связывать себя узами, чаще всего это мужчины.

Новый Уренгой.
С кавказа муж родом.
Я стала мусульманкой за 2,5 года до замужества.


Узы перед Аллахом крепче Загса.

могу вам карту подарить;) восточнее, но не севернее)

Подарите....

отпишитесь, как будете в Уфе:)

:eek: :D :confused:
НЕ СОГЛАСЕН, ерунду пишете.

Договорились. ;)

А с мужем когда познакомилась - до, после[принятия мус-ва]?

Если б вы жили в Египте или Дагестане, то, наверное, так. Ибо все так живут, и если что, то ему не поздоровится. Но вы живёте далековато от таких мест, так что всё это выглядит подозрительно.
Не хочу тебя обидеть, но так мне видится на расстоянии.
Вот когда русский не хочет жениться, он говорит "свободный брак", "Шведская семья" и т.д. А в принципе, все одинаковы.

После.


Каждый видит, исходя из личного опыта и наблюдений за опытом других..

"Когда русский" - не муслим.

Просто скажу две вещи :
1. Если нет желания жить вместе - Загс не удержит.

2. Если муж захочет оставить меня, я тоже этого захочу.
Зачем кого-то удерживать чем-то?

Ну, тогда всё в порядке. Главное, лишить женщину иллюзий, если она их имеет.:)
А образование у мужа какое?

sarles Твой аватар напомнил мне фильм " Белое солнце пустыни";)
Гюльчетай, открой личико...:D
Ваш диалог с Покорной))

Тоже был этот вариант, но он южнее Салехарда (из-за искажений, возникающих на плоских изображениях Земли, лучше ориентироваться по Северному полярному кругу и параллелям)

Вообще-то, я к Покорной хорошо отношусь. И к её мужу-дагестанцу тоже. И уважаю Покорную за её незлобивость - для Уфы это свежо как-то. Но я плохо отношусь к любым религиям и сектам, и очень подозрительно к тем обстоятельствам, по которым человек во взрослом состоянии в эти секты впадает.

меня просто улыбнула пришедшая в голову ассоциация по поводу ваших аватаров:D

А, точно.:)
Ну, тогда в тему - при съёмках этого фильма под паранджами жён Чорного Абдуллы прятались русские, украинки и даже одна латышка. А в самую жару, когда девушки просто дурели от неё, там пряталась рота солдат, сменяясь каждые полчаса.

Спасибо... очень приятно....
Но муж не дагестанец - ингуш.
Образование у него высшее юридическое.(Вы спрашивали)

Просто какойто пизпец начиная от названия темы до сообщений... Руские принимют мусульманство ...ппц , может православные ? Башкиры крестются или там татары провосланые ... Причем тут навциональность и вера ? Русские ни когла не здаются а остальные ивреи башкиры и татары :) а про мусульманство у меня свои идеи ... Памоему кроме ОАЭ каторые на нефте живут это люди нето что бы 3 а даже 4 стран мира :) И современое алах акбар ни что иное как заторможеный подчти на 1000 лет крестовый поход :) ИМХО . А верить можно хоть в банку кока колы главное чо бы человек человеком оставался !!!

Не проблема, вообще.
Если все условия "никаха" выполнены - он действителен.

нет. прелюбодеянием, зина это считаться не будет.

конечно же современная девушка должна нагуляться перед свадьбой, правда?

Если импотент - брак может считаться недействительным. потому как информация о здоровье и является одним из обязательных условий.

Женские иллюзии - вещь непонятная и трудноискореняемая.
Женщины их взращивают и цепляются за иллюзии со слепым усердием....
Когда женщина освобождается от иллюзий - мужчине трудно с такой женщиной....

А женщине с иллюзиями трудно с мужчиной без них?

почему некоторые мусульмате становятся христианами?:) почему некоторые мусульмане крестят детей?)

потому что не обладают знаниями об Исламе.

ха.значит когда из христианства приходят, то обладают знаниями и мало того, берут на себя смелость что-то критиковать в библии, а тут значит ничего не знают, да и к тому же коран ну просто никак нельзя критиковать:confused: :D :D :D

Преждположение: может потому что просто назывались мусульманами...формально, но таковыми не являлись фактически? да и послаблений в христианстве больше.:rolleyes:

а если учесть, что существует куча поправок и разъяснений (как это называют) в исламе, которые позволяют получать практически теже послабления?

например?

а еще вириги...да-да, вириги вспомните!

Какая заповедь гласит: "Hе обмани"?
Hо, к сожалению, я библии не знаю.
Отдайте библию - немного почитаю,
Совсем чуть-чуть - пусть эта школа извинит...

Веровать, веровать, веровать, веровать
Стало все трудней.
Хлопнули по столу пара апостолов
И выпили до дна.
Веровать, веровать, веровать, веровать
Мне б в вириги влезть,
Много религий есть, а вера-то - одна. ©

да нет, дело не в этом. Просто если у человека есть вероубеждение, понимание Единственности Бога - в творении, в поклонении, во всем - начинать делить это понимание на размытое учение о троице не просто сложно, а даже нелогично.
к сожалению, многие просто не обладжают достаточными знаниями (хотя, их получение является обязанностью каждого мусульманина - фард айн)

например? для каждого послабления нужны определённые условия и это не касается явно запретных вещей.

Главное, что люди верят.. а не то, в кого!
Вера для людей, а не для Бога!..И не суть важно, Троица или Один всемогущий и великодушный..

библия является священной книгой, и она изначально не может подвергатся сомнению. так же как и коран. твоё, моё, дело не думать, а тупо верить что да как. я вот скажем думаю что пожертвование должно быть не 2,5 а 1,5% с излишков, и кто из нас прав? я, потому как считаю это более логичным, или то, что исповедуется исламом и как бы не обсуждается?

самый глупый пример, про студентов и свинину:) кто как поверил не знаю, да вот пару знакомых-верующих сало с нами ели:D потому это не важно что ты для себя решил по поводу этого примера даже, важно что другие люди решают для себя;)