PDA

Просмотр полной версии : Неужели ислам самая истинная религия?


Страниц : 1 [2] 3 4 5 6

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
B-Republic
07-09-2011, 20:54
спасибо за искренний совет, но ты упускаешь одну немаловажную деталь: мой собственный опыт. если ты считаешь, что уверовать это что-то вроде "почитал Коран - понравилось, решил стать мусульманином", то это будет ошибкой. В плане посредничества ты прав, между Богом и человеком не должно быть посредников, но только вот следование Исламу этому никак не противоречит.
Правильно ли я понимаю, что ты признаешь, что у мира есть Создатель, но отрицаешь, что Иисус, Моисей или Мухаммад были Его посланниками?

барбарицка
07-09-2011, 21:32

тоже считаешь убийства жертвенных животных безболезненными и гуманными?

Чобля
07-09-2011, 21:45
Я не отрицаю, что Иисус, Мухаммад или Гаутама были Его посланниками, но говорю о том, что посланники, возможно, никогда и не прекращали приходить. И даже скорее всего не прекращали и приходят до сих пор. И даже было бы странно, если бы они СЕЙЧАС не приходили! Просто, не все посланники оставляют после себя учения, не всех люди даже замечают как посланников (возможно, они даже и приходят с какой-то другой миссией). Поэтому, когда ты говоришь: "Я не знаю такого посланника, как Kyrus", то повторяю - на самом деле, ты не знаешь того, что люди говорили бы про него, что он посланник. Ты точно так же не знаешь и Мухаммада, Иисуса или Мусу. Они не являются частью твоего непосредственного опыта, они - то, о чем ты читал, и что говорили тебе другие. Я сейчас не говорю, что данный конкретный Kyrus посланник, я говорю о том, что лучше воздерживаться от подобных суждений, - так как. мы никогда не знаем наверняка, а вдруг этот человек и в самом деле может оказаться посланником? Людей лучше вообще не сравнивать и не судить, потому что в сердцах читает только Бог, а мы только догадываемся.

Варвик
07-09-2011, 22:30
Ещё как причём. Всё что Кораническое- ислам. Остальное от лукавого.
Есть

B-Republic
07-09-2011, 22:52
Как какой-либо человек может являться частью моего опыта? Мухаммад (мир ему и благословение) не является моим опытом, также как и Иисус или Моисей (мир им и благословение). Оплот Истины для меня - неповторимый Коран. Мухаммед (мир ему и благословение) - лишь его передатчик, что в самом Коране и свидетельствуется, а не какой-либо посредник. Основы веры это как личный опыт, так и разумное обоснование её основ, никакой слепой веры нет. И именно по этой причине мусульмане из числа правоверных так ратуют за строгое следование пути посланника. Его путь - это лучший пример следования Корану, поэтому для нас он - наилучший из тех, за кем стоило бы следовать, а то каким он был мы узнаем, помимо Корана, из хадисов (второго по важности после Корана источника Ислама, которые, между прочим, делятся по степени достоверности, на чем выросла целая исламская наука - хадисоведение, и в большей своей степени хадисы, дошедшие до нас, достовернее сохранившегося текста от Евангелия, поэтому не доверять им особых причин нет). И наша вера основывается не просто на чувствах, но и на разумных её объяснениях, и именно по этой причине она так незыблема, поэтому в Исламе чаще всего встречается термин "вероубеждение", а не просто "вера".
все ты знаешь наверняка, и нет не единого повода думать как-то иначе по этому вопросу.

Нарисую грусть
08-09-2011, 00:33
а меж тем бога нет и быть не может,
поэтому любой религиозный человек обманут или занимается самообманом.

от себя хочу заметить, что за столетия научно-технического прогресса исламские страны нихуя для движения по этому самому пути прогресса человечеству не дали.

мусульман в мире по разным оценкам от 1,5 до 1,8 миллиардов

евреев - менее 14 миллионов (сравнение не совсем корректное, так как не все евреи исповедуют иудаизм).

каждая пятая нобелевская премия присуждена еврею.

Чобля
08-09-2011, 10:53
Ну так это еврейская премия, они ее и присуждают друг другу.
Чего удивительного?
Какая тут связь с исламом, христианством или буддизмом?

Батыр
08-09-2011, 12:09
Тебе тут уже объясняли что с точки зрения науки 50 % шансов то что бога нет. Квантовая физика доказала, что нас всех что то связывает и тянется всё это от самого рождения (большого взрыва). Возможно ли зародить всё сразу и произвести это хаотично. А получается что все было заранее связано и запрограммировано. И время оказывается идет в обратном направлении. (фильм америкосов "Секрет - полная версия") Во всех священых книгах то же странно написано что типа богу все заранее все известно (какой ты выбор сделаеш и т.п.) С точки зрения квантовой физики твой результат(окончательный , который в будушем) является причиной твоих действий. Получается причина того, что ты прыгнул с балкона явлется то, что ты разбился и умер на асфальте (странно но пока получается так).
На счёт науки
Ну это вы зря зарождение самих наук именно в арабских странах было. Ты сейчас на клаве набиваеш арабские цифирки, а не римские правда? И ноликом любиш пользоваться, а веть его придумали арабы. Геометрия. Физика и др Особенно естествознание - химия, медицина (Как врач Ибон сина - первая анатомия, вскрытия, операции) в это время в европе был голожопое средневековье. И церковь считала что кроме учения церкви другого учения нет Если кого находили то сразу сжигали. Все ученые бежали на арабский восток. Ислам поощерял изучение наук. Именно там был толчок который перевернул мир и произвел научно-техническую революцию.
Стат. иследования: мусульман в мире по разным оценкам от 1,5 до 1,8 миллиардов - так это пока. Рождаемость в мусульманских страна гораздо выше чем в других. Так что с каждым годом всё будет менятся. Вся Европа будет мусульманская - это уже факт. Через каких то 50 - 100 лет белых лиц почти не будет - тоже факт

Нарисую грусть
08-09-2011, 13:46
я не про историю науки
я про научно-технический прогресс
из Википедии:
Нау́чно-техни́ческая революция (НТР) — коренное качественное преобразование производительных сил, начавшееся в середине XX в., качественный скачок в структуре и динамике развития производительных сил, коренная перестройка технических основ материального производства на основе превращения науки в ведущий фактор производства, в результате которого происходит трансформация индустриального общества в постиндустриальное.
В основе многих выдвинутых ныне теорий и концепций, объясняющих глубинные изменения в экономической и социальной структурах передовых стран мира, лежит признание нарастания значения информации в жизни общества. В связи с этим говорят также об информационной революции.
Признанный классик теории постиндустриализма Д. Белл выделяет три технологических революции:
изобретение паровой машины в XVIII веке;
научно-технологические достижения в области электричества и химии в XIX веке;
создание компьютеров в XX веке.

Т.е. у стран Запада влияние религии на общество падает - и помчался прогресс.
Как же любите вы, проповедники, демагогические методы дискуссии.

N.F.
08-09-2011, 13:57
Нарисуешь грусть, ты агностик или атеист? И если атеист, зачем тебе полемика на заданную тему? Какую цель ты преследуешь доказывая проповедникам прописные истины? =)

Сфинкс
08-09-2011, 14:02
нет мир бы не купался в крови ,просто на месте некоторых стран сейчас была бы радиоактивная пустыня

Батыр
08-09-2011, 14:15
Наша тема Ислам как истинная религия и влияние её. Ислам ни как не тормозит технический прогресс. Против комьютеров и машин они не выступают...

Нарисую грусть
08-09-2011, 14:45
мы ничего не делаем для прогресса человеческой цивилизации, но скажите спасибо, что не вредим?

Нарисую грусть
08-09-2011, 14:49
Мне скучно.
Я играю с кошкой, даю ей возможность побороться со мной и даже почти меня победить. И кошке интересно, и мне забавно.
С Фаритом та же тема. Хотя публика на Фарите порой глупее моей кошки, при этом каждый первый мнит себя экспертом с мировым именем по всем вопросам.
К сожалению, умные уфимские интернеты закончились вместе с чатом на бисе.

Друг_подруг
08-09-2011, 15:04
Боже, какие вы фарисеи все однотипные!

B-Republic
08-09-2011, 15:21
Противопоставлять НТП и Ислам не правильно в корне, хотя бы по той причине, что Ислам не отрицает научный прогресс и получать знания, которые потом можно с пользой применить для общества является в Исламе не только дозволенным, но и желательным. Другое дело, что есть ряд других причин, по которым этот самый НТП в странах традиционно относящихся к исламским сейчас не так ярко выражен, но их корень кроется не в доктрине Ислама, а чисто в исторических событиях и обстоятельствах, связанных как с многочисленными войнами, менталитетом отдельных народов и бедностью некоторых регионов. Поэтому вся эта дискуссия про евреев-лауреатов и "безграмотных мусульман" не будет иметь никакого результата, причину повторю: Ислам не только разрешает, но и одобряет всесторонне развитие человека, включая развитие наук. Когда Исламский мир жил в относительном спокойствии этот период был отмечен значительным рассветом Исламской цивилизации и развитием наук, что на фоне той же самой отсталой Европы, возможно, будет похлеще нынешней разницы в развитии научного прогресса между Западом и исламскими странами.
Поэтому нынешнее положение дел это всего лишь отдельно взятый исторический момент, и в будущем дела могут обстоять совсем по-другому.

N.F.
08-09-2011, 15:51
Ты мне тоже нравишься. Привет твоей кошке. Или коту. =)

Kyrus
08-09-2011, 16:00
кстати, есть тут исламские "ученые"
http://www.youtube.com/watch?v=zKXZiPfNnQo

http://www.youtube.com/watch?v=o3mPVV_ZJnQ

http://www.youtube.com/watch?v=EgZfneQJKn8

Чобля
08-09-2011, 16:13
а меж тем, это бесконечно долгий спор,
спор длиною в историю человечества
и никто еще ничего не доказал: верующие, что Бог есть, а атеисты - что Его нет
потому что они просто говорят на разных языках, и если для верующего нет вопроса, то для атеиста нет ответа

0010
08-09-2011, 16:14
Святой Пётр заходит к Богу:
- Там атеист пришёл.
- Скажи, что меня нет.

Нарисую грусть
08-09-2011, 16:20
вода и масло - это луна и солнце
луна и солнце - это диалектика и метафизика
диалектика и метафизика - это социализм и капитализм
социализм и капитализм - это кислоты и щёлочи
кислоты и щёлочи - это круги и квадраты
круги и квадраты - это ямы и горы
ямы и горы - это протоны и нейтроны
протоны и нейтроны - это животные и растения
животные и растения - это театр и живопись
театр и живопись - это ветер и тишина
ветер и тишина - это жизнь и смерть
жизнь и смерть - это наука и религия

круг замкнулся, потому что это было предопределено

Чобля
08-09-2011, 16:22
объективно, это всего лишь два разных способа познания - рациональный и иррациональный
по сути, две стороны одного и того же
и как раз в эпоху Просвещения, когда люди отделили науку от веры, человечество начало заходить в тот тупик, в котором оно находится теперь

0010
08-09-2011, 16:28
Учёные всегда в тупике.

Чобля
08-09-2011, 16:30
Бог бы с ними с учеными. Теперь, по вине Вольтера и Дидро, в тупике все человечество.

Нарисую грусть
08-09-2011, 16:34
В то время, пока на Фарите стахановскими методами добывается ПРАВДА, с мест сообщают:

Полиция Берлина задержала двух предполагаемых исламистов, которые, по некоторым данным, готовили крупный теракт, сообщает Berliner Morgenpost со ссылкой на свои источники в правоохранительных органах.
24-летний гражданин ФРГ ливанского происхождения и 28-летний уроженец сектора Газа навлекли на себя подозрения, активно скупая в больших количествах химические вещества и технические компоненты, необходимые для создания бомбы.

На след предполагаемых террористов полицию навели представители фирм из Берлина и Баден-Вюртемберга, у которых подозреваемые покупали химические реактивы. Предварительное расследование, закончившееся задержанием, длилось около двух месяцев.

Сообщается также, что утром 8 сентября полиция провела обыски в мечети, расположенной в берлинском районе Веддинг (Wedding), которую неоднократно посещали подозреваемые, а также на квартирах в районах Нойкельн (Neukoelln) и Кройцберг (Kreuzberg), где традиционно проживает много мигрантов.


Прогрессивное человечество взволновано!

0010
08-09-2011, 16:38
Иезуиты!
Арабы скупали химические реактивы в научных целях!
Коперника сожгли, Бруно ...

Мы тоже в детстве скупали в хозяйственных селитру, практически опустошали магазин.

Нарисую грусть
08-09-2011, 16:39
Кто посмел сжечь Коперника?

0010
08-09-2011, 16:40
"Если бы Бога не было, его следовало бы придумать"?

0010
08-09-2011, 16:43
Мёд покупать будете, нет?

0010
08-09-2011, 16:50
"Коран и мёд" - два лекарства, которые надо применять регулярно".

Мухаммед сказал.

трезвенница
08-09-2011, 16:54
Напиши уже скрипт, что бы в каждую тему вставлял: "Мёд покупать будете, нет?".
Кстати почём?

0010
08-09-2011, 16:55
2 тыс.

В лавке у мечети столько же стоит.

Друг_подруг
08-09-2011, 16:56
Мусульманин не может быть террористом так же как и террорист мусульманином

Нарисую грусть
08-09-2011, 17:00
вспоминается старый анекдот:

Да как такое вообще возможно, в живого человека писькой тыкать!?

N.F.
08-09-2011, 17:12
А кем ещё не может быть мусульманин? Свиножором? Алкоголиком? Любителем девушек?
Один же хрен трахаются вне брака, пьют и шашлыки жрут, называют себя мусульманами. Чем хуже те кто вдобавок ещё и людей взрывает? :rolleyes:

Вильям Волес
08-09-2011, 17:15
Красиво учам правду сти :cool:

Kyrus
08-09-2011, 17:30
Как-то станно всегда выходит. Стоит атеисту или представителю другого вероисповедания сказать в сторону мусульман, их пороков, нарушения религиозных предписаний. Так тут же все активные форумные мусульмане встают стеной и говорят: нет, это не мусульманин, он только притворяется мусульманином.

Однако, эти же люди не разу первыми не поднимут вопрос и не осудят человека, называющего себя мусульманином и порочащим своими действиями образ мусульман.
Как бы отворачиваются в другую сторону, стараются незамечать.

О чем это говорит?

0010
08-09-2011, 17:47
Это не разрешено.

photon
08-09-2011, 18:00
да какая вам разница какой религии убийца? вас взрывают, а вы задаетесь вопрос об его вероисповедании. смехота

Чобля
08-09-2011, 19:39
Нет, спасибо. У нас оказывается родственник пасечник есть. Бесплатный ))

N.F.
08-09-2011, 20:13
Позвонила в исламский телефон доверия, сказала что чувствую себя ненужной и хочу умереть. Они спросили, умею ли я управлять самолетом. (c)

//в ленте новостей промелькнуло, без обид =)//

N.F.
08-09-2011, 20:15
Лицемеры да ханжи, фигли тут думать. :rolleyes:

-BlackHeart-
08-09-2011, 20:42
чуть-чуть не в тему, но тем не менее. есть у нас в компании меж прочих один товарищ. мусульманин. прекрасный человек. до недавней поры это не имело никакого значения, ибо у нас не принято было обсуждать, кто во что верит. но. с недавнего времени, по работе общаясь с какими-то людьми, он становился все более и более "просвященным". стали иметь место меж нами неоднократные разговоры о религии. и позицию его в последних беседах можно было охарактеризовать как "вы все *****асы, а я Дартаньян". т.е. можно было услышать от него такие фразы как причищаться в церкви вином - тупость. итд итп. но, пардон. а трех жен иметь не тупость? а барана резать на площади не тупость? а 77 девственниц после смерти не тупость? я это к тому, что, уважаемые мусульмане. люди будут уважать вас и вашу самую истинную религию, пока она при вас и не посягает так или иначе на другие религии. неужели это сложно понять, и жить всем долго и счастливо в мире и согласии?

Нарисую грусть
08-09-2011, 20:52
сюда гляньте

Варвик
08-09-2011, 21:05
Изучать ислам. И тогда станет понятно что в той куче видео совсем не мусульмане.

Варвик
08-09-2011, 21:07
Это имитационно- провокационная деятельность. Кому очень не нужен ислам хотя бы потому,что он против ростовщичества.

ostap_bender
08-09-2011, 21:17
Kyrus почему то все наоборот !
мусульмане вроде тут нормальные и адекватные люди..
а вот некоторые персонажи напрямую смеются и издеваются над Исламом.

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 21:18
Согласна с этим предложением, но и мусульманам с целью избавления от невежества предложила бы изучать основные положения христианства. Может быть хоть тогда споров и взаимных упреков станет меньше.

Kyrus
08-09-2011, 21:56
Ислам много против чего, как и любая другая религия.
Вот только мне непонятно, почему иногда вбрасывают в сети ролики, как террористы растреливают заложников (хоть расстереливают, а не голову отрезают) на фоне исламских знамен и при этом открыто заявляют, что делают это по воле и во имя Аллаха. И при этом я не видел яркой реакции мусульман, протеста против подобных действий. Однако стоило в Дании издать какую-то (безобидную на мой взгляд) брошуру с рисунками, и тут же волны недовольства в исламском мире.

Ислам против убийства, против жестокости, однако недавно выкладывал видео, где человеку отрезают голову, словно барану, а на заднем фоне слышны аллаху акбар. "Хорошее" такое жертвопринашение получилось в священный месяц.
Не думаю, что мрази, которые это делали ставили своей целью дискредитировать Ислам, это дикие крестьяне (без мозгов) и, видимо, поступают так, потому что такое у них религиозное мировоззрение.
Адекватные люди (мусульмане) здесь те, которые не кичатся тем, что они мусульмане. Как правило, узнаешь их отношение к религии, когда сам спросишь.
Я не отрицаю, есть персонажи, которые несдержаны в высказываниях.

Однако, некоторые персонажи напрямую смеются и издеваются над другими религиями, в частности, над Христианством. Высмеивают некоторые обычаи и обряды, противопоставляя в выгодном свете положения Ислама.
Халиско, Добрый и т.п. позиционируют себя как мусульмане, однако постоянно, особенно от первого, столько грязи льется.

N.F.
08-09-2011, 22:09
Рекомендуется мочиться перед намазом, перед отходом ко сну, перед сексом и после него (можно и вместо, но при этом встряхивая член интенсивнее и больше чем обычно, нечетное количество раз — желательно).

//нечётное кол-во раз значит...

B-Republic
08-09-2011, 22:19
по этому поводу в Коране есть следующие аяты, можешь их напомнить, когда братья выйдут за рамки в делах призыва:

«О те, которые уверовали! Будьте стойки ради Аллаха, свидетельствуя беспристрастно, и пусть ненависть людей не подтолкнет вас к несправедливости. Будьте справедливы, ибо это ближе к богобоязненности. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах ведает о том, что вы совершаете". (5:8)

«И не ругайте тех, кого они призывают помимо Аллаха, иначе они будут ругать Аллаха из вражды без знания…» (6:108).

«Призывай на путь Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с ними наилучшим образом. Воистину, твой Господь лучше знает тех, кто сошел с Его пути, и лучше знает тех, кто следует прямым путем». (16:125)

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 22:25
Простите, вот именно это я и называю нетерпимостью. Что все остальные (кафиры) идут неверным путем и только мусульмане верным. Откуда это? Меня, лично, всегда что-то останавливает, говорить так, ибо это вызовет распри и негодование в сердцах людей. Это религия предписывает вам заниматься этим?

Что если бы христиане горделиво утверждали, что они к счастью спасены, а остальные идут прямой дорогой в ад?

ostap_bender
08-09-2011, 22:31
ну может не на фарите а так еще как утверждают

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 22:34
Farit.ru, кстати, как раз обрисовывает общие тенденции.

А так утверждать могут только ограниченные и невежественные люди, а не они ли сходят с верного пути, поселив в сердце гордыню и самоуверенность?

B-Republic
08-09-2011, 22:38
что у вас вызвало такое негодование?

вообще-то так и есть, достаточно немного углубиться в основы и это становится ясным, насколько помню, чин отречения от магометанства все ещё сохранен в православной традиции христианства, в процессе которого в адрес Ислама отреченному нужно произнести немало нелицеприятных для мусульманина фраз. и не забывайте, что мусульмане признают Иисуса (мир ему и благословение) как Божьего посланца, а вот христианство напрочь не признает миссии Мухаммеда (мир ему и благословение). так что ваше сообщение это лишь желание выдать желаемое за действительное.

Чобля
08-09-2011, 22:41
Не, ну по большому счету все религиозные фанатики и придурки утверждают, что только принадлежность к их религии (конфессии, секте) является пропуском в рай. АленьЦварц7 почитай хотя бы, и еще есть персонажи. Так что, местные воинствующие "мусульмане" в этом не одиноки.

Чобля
08-09-2011, 22:49
Leona Всякая вера верная, если она истинная (искренняя). Например, живет себе дикарь-индеец в дебрях Амазонки, который ходит в набедренной повязке и слыхом не слыхивал ни об исламе, ни о христианстве, но при этом живет, полностью соответствуя всем главным заповедям современных мировых религий: не убивает, не ворует, не пьет, не прелюбодействует, не обманывает... И к примеру, живет также человек, который называет себя мусульманином, исправно посещает мечеть и ежедневно совершает пятикратный намаз, но занимается торговлей оружием, похищает людей ради выкупа и держит у себя в погребе сколько-то рабов. И кто, по-твоему, из этих двоих попадет в рай? По-моему, ответ очевиден.........

Формальная принадлежность к той или иной религии и формальное соблюдение религиозных обрядов еще совсем не является гарантией того, что все и любые ее приверженцы непременно попадут в рай - просто потому, что они мусульмане (христиане, буддисты и т.д.). Не надо все вот так уж утрировать и упрощать, г-н Б-Републик, не надо заблуждаться и вводить в заблуждение других. Все в действительности обстоит несколько сложнее, чем вы тут обрисовали.......

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 22:51
какой невежественный бред.

Вероотступники во все времена вызывали неприязнь. А Бог един у нас, какая разница в какой форме он нам представлен, и если было бы принято что-то говорить нелицеприятное в адрес Ислама, это значило бы отступаться от своего Бога и богохульствовать. То же самое и с Христианством, оскорбляя религиозные чувства других, в первую очередь оскорбляете свои.

Согласна.
Это не негодование, а недоумение. Откуда этот ярлык "кафиры", "неверные" для других? Не нахожу аналога для этого понятия в других религиях.

B-Republic
08-09-2011, 23:00
у православной церкви по этому поводу, видимо, иное мнение.

я уже привел аяты о том, что оскорблять нельзя религию, и в делах призыва нужно прежде всего сойтись на общей основе, о который вы, кстати, успели упомянуть:
«Скажи: О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом» (3:64)

Tims
08-09-2011, 23:04
Аллах созвучен с Эллохим, а по сути это один и тот же Бог
Эллох это один из богов Шумеров
Боги Шумеров- это пришельцы прибывшие на землю несколько сотен тысяч лет назад и сотворившие человека по образу и подобию своему
Бог Мардук скоро снова вернется на землю и будет править миром

B-Republic
08-09-2011, 23:04
не хотелось бы вас обижать, но для начала поищите аналоги этого понятия, а потом уже делайте выводы, что их нет.

ostap_bender
08-09-2011, 23:06
Когда мусульмане дискутируют с людьми Писания, то они обязаны избегать того, что приносит огорчение или способствует вражде:

«Если вступаете в спор с людьми Писания, то приводите им доводы наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: «Уверовали мы в то, что ниспослано нам и что ниспослано вам. Бог наш и Бог ваш один, и предаемся мы Ему» (Коран 29:46).

Tims
08-09-2011, 23:07
темный лес
иудаизм, христианство и ислам это три монотеистические религии, а общее у них - ветхий завет и одни и те же пророки

Чобля
08-09-2011, 23:13
зеленые человечки? :D :D
ипанцуо
а также, более или менее сходные сюжеты (космогонического и др. характера)
и более того, все эти религии называются "религиями семитического корня".
потому, что по сути, ислам и христианство это модифицированные (и модернизированные) версии иудаизма.

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 23:13
К счастью, я кое что знаю об авраамических религиях и не только о них. Я задала простые вопросы, без ехидства, в целях узнать что-то новое, и что я вижу?

Опять вижу людское высокомерие, о каком диалоге может идти речь, если приводя аяты, им тут же не следуют.
"Призывай на путь Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с ними наилучшим образом."

P.S.: и давайте не будем рубить с плеча, отвешивая оскорбления, ок?

Называют иноверцами, но не неверными. Что называется, почувствуйте разницу. Это разные понятия.

Tims
08-09-2011, 23:14
нее, Боги были высотой до 5 метров и жили по 250,000 лет
какие же человечки?

Чобля
08-09-2011, 23:16
ну тогда мишки гамми
гигантские :cool:

Tims
08-09-2011, 23:21
да кстати в еврейском варианте ветхого завета есть и про посещение людей гостями из космоса :cool:

Tims
08-09-2011, 23:25
В книге Иезекииля, составляющей одну из частей древнего писания - Ветхий Завет

, имеется следующие писания: “…И было: в тридцатый год в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел ведения Божии… И я видел: и вот бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него. А из середины его как бы свет пламени… И… было подобие четверых животных, – и каков был вид их; облик их был как у человека; И у каждого – четыре лица, и у каждого из них – четыре крыла; А ноги их – ноги прямые, и ступни ног их – как ступни у тельца, и сверкали, как блестящая медь…”.

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 23:27
Одолел меня как-то в чятике амстердамский исправившийся наркоман богослов (типа Пыча) в общем-то все умные вещи толкал, но долго, нудно, что я устала поддакивать.

Вот он все упирал, на то, что он, Бог милостив и любит нас всех, какими бы мы ни были, и сам приняв облик человека, спускался к людям и проповедовал. Я говорю, а почему, ты все время утверждаешь, что Бог это он? Откуда ты знаешь, что не она? разве это не шовинизм, утверждать, что Бог это он? А почему бы ему не быть милым и не спуститься хоть раз на землю в образе человека-женщины, а?

Похоже махнул он на меня рукой, как на неспособную последовательницу, да и отстал.

Tims
08-09-2011, 23:29
Потому что в ветхом завете написано, что Боги создали Адама по образу и подобию своему. А Адам - мужчина

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 23:31
Что-то как-то неубедительно.

А Ева - женщина :rolleyes:

Tims
08-09-2011, 23:39
первый человек был мужиком
создан по образу Бога
включай логику

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 23:42
теперь включи логику и подумай, по какому подобию, была создана Ева.

photon
08-09-2011, 23:50
интересно много людей действительно думает что, "по образу и подобию своему" означает: две руки, две ноги, посреди пиписька

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 23:52
я исключение.

photon
08-09-2011, 23:56
не понял, из какого правила?

N.F.
08-09-2011, 23:57
А мне думается Господь не имеет определённого пола. Тела кстать тоже. К чему ему эта несовершенная и весьма хрупкая телесная оболочка? Да и вторичные половые признаки иметь бессмысленно. Чтобы размножаться или просто сексом заниматься, нужен же ещё кто-нибудь. А мы тут уже выяснили, что Бог един и всё такое.

N.F.
08-09-2011, 23:58
Ты Догму смотрел, Тимс? :rolleyes:
Там неплохо это всё разъяснялось.

Leona_da_Vinci
08-09-2011, 23:58
Исключение из числа тех, кто считает, что Богу нужно человеческое тело, и притом обязательно мужское.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 00:00
ну все расходимся :D

B-Republic
09-09-2011, 00:02
«Нет никого подобного Ему» (42:11)

photon
09-09-2011, 00:04
B-Republic а что в исламе говорится о сотворение людей и наделения их какими либо свойствами?

B-Republic
09-09-2011, 00:04
По сути, вы называете одно и тоже, просто разными именами. Что касается именно слова "неверный", возможно оно имеет такой оттенок именно в русском языке, здесь у меня знаний нет, поэтому утверждать ничего не буду.

N.F.
09-09-2011, 00:06

— Можно с вами познакомиться?
— Со мной не надо знакомиться.
— Может все-таки?
— Не нужно.
— Почему?
— Мне с вами будет скучно, а вам со мной непонятно.
— Почему!?
— Потому что мне уже скучно, а вам уже непонятно.

B-Republic
09-09-2011, 00:08
сейчас не смогу ответить, если интересно, то уточню и скину ответ позже

Чобля
09-09-2011, 00:10
Первые люди (и даже люди первых двух рас) вообще не имели полов. Это те, кого мы называем сейчас Ангелами (люди первой расы).
Разделение на м/ж пол появляется лишь в Третьей Расе, наряду с уплотнением физического тела.
И это не я придумал - так, между прочим. говорится в "Тайной Доктрине" столь любимой тобой Елены Блаватской. ;)
Так что, Тимс, ежели ты читал Блаватскую, то должен был бы помнить, что люди первых рас не были ни мужиками, ни тетками :).
Сейчас, по Блаватской и иже с ней Рерихам, заканчивается пятая раса и скоро начнется шестая.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 00:10
неплохо отшиваешь поклонников :D
/взяла метод себе на заметку

N.F.
09-09-2011, 00:16
И что там в шестой интересного есть? Телепатия, чтение мыслей, хвост вырастет?

Чобля
09-09-2011, 00:18
Не знаю, самому интересно. Вроде, должны проснуться всякие-разные способности и открыться новые качества (не у нас, а уже у "новых" людей). Считается, что т.н. "индиго" это предвестники новой расы, их со временем будет рождаться все больше, и в конце концов все люди станут такими. И начали они появляться с конца 70-х гг. прошлого века.

N.F.
09-09-2011, 00:20
Неверный - не верит. Не верит в Аллаха, следуя логике.
Получается, что приверженцы иных конфессий, атеисты, и есть неверные.

photon
09-09-2011, 00:21
а ещо, верный=правельный, т.е. неверный=непральный, что какбэ обясняет

Чобля
09-09-2011, 00:26
Прилагательное неверный и существительное иноверец означают совсем не одно и то же. Слово неверный уже изначально обладает значительной негативной коннотацией, т.к. помимо значения "человек другой веры", несет также отрицательные значения "человек, которому нельзя верить", "вероломный", "предающий - не являющийся верным клятве, долгу и т.д.", а вот слово "иноверец" обладает практически всего лишь одним семантически нейтральным значением - "человек другой веры". Поэтому, ежедневно употребляя слово "неверный", мусульманин подсознательно программирует себя на восприятие любого иноверца исключительно как врага, с которым и поступать надо соответственно.

LiveTrader
09-09-2011, 00:27
Все религии гамно)

N.F.
09-09-2011, 00:32
И даже растафарианство? :rolleyes:

photon
09-09-2011, 00:33
в оригинале тока, вот хз еще, что написано-то)

Чобля
09-09-2011, 00:33
вы забыли добавить, что это исключительно ваше субъективное имхо

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 00:35
Тем самым определяя и к себе зеркальное отношение и нетерпимость других. Поэтому ислам многим представляется религией, несущей агрессию, разрушение и убийство.
Хотя, я предпочитаю думать, что это не так.

Чобля
09-09-2011, 00:36
в оригинале - возможно, но какая нам-то здесь от этого разница?
в русском языке стараниями наших местных имамов утвердилось именно слово "неверный"

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 00:38
а можно слово "кафир" перевести по-другому, без негативной коннотации?

Чобля
09-09-2011, 00:40
По сути, и прилагательное "православный" изначально также имело оттенок нетерпимости и исключительности по отношению к представителям иных религий, но со временем, по мере того, как русский язык все дальше отходил в ходе развития от церковнославянского, истинное значение этого термина как-то стерлось и утратило свой первоначальный смысл...

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 00:42
да да я как раз думала об этом, сопоставляя "правоверный" и православный"

photon
09-09-2011, 00:43
лично у меня тока положительные, с факиром и кефиром)

N.F.
09-09-2011, 00:45
Умные, талантливые, лишённые агрессии, очень чувствительные и замкнутые в себе?

Может человечество и не вымрет. От ядерной зимы...

photon
09-09-2011, 00:51
ну как какая? мы ругаем ислам на основе интерпретаций, это как-то лицемерно. мб говорить тогда не "ислам" а "не верный ислам" (где верный=правельный и хорошо так параллелит с кяфиром), тогда все проще станет.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 00:53
а нигде не проскакивает такое пренебрежительное фрррр? :D

photon
09-09-2011, 00:55
ачо, я люблю кефир)

LiveTrader
09-09-2011, 00:56
Нее) Эфиопский бог это круто)
Ага) Вообще я за разум и силу мысли) Любая религия (имхо) - хорошо раскрученная секта)

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 00:59
кафир, ещё ладно, не так обидно, а вот мунафик обиднее, имхо и по форме и по содержанию.
:D

N.F.
09-09-2011, 00:59
Так всё же 70 девственниц в раю это для мужчин, а что там правоверным мусульманкам перепадает? Или они в девственниц превращаются?

//задумчиво

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 01:01
ну не хотела бы я каждую ночь в девственницу превращаться))

N.F.
09-09-2011, 01:02
Агааа, попааался! :-Р

photon
09-09-2011, 01:02
вы своим разумом дошли что религия секта? пользование такой очевидностью и иметь вывод "религия=говно" дает сомнение в силе мысли

N.F.
09-09-2011, 01:03
Зачем каждую ночь?

Круглосуточно. Вечно. Бесконечно. Это ж рай.

photon
09-09-2011, 01:05
зато как говоряще. терористы прибегают, и все такие да нунафик, я мусульманин, забадали бегать, сваи тут уже сваи

photon
09-09-2011, 01:07
нучто нипанятного, они в мужчин превращаюца

LiveTrader
09-09-2011, 01:07
я только один раз)

не очень понял.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 01:10
Недавно читала, смеялась.

Человеку свойственно ошибаться

Придется виноград есть, короче.

photon
09-09-2011, 01:10
подробное объяснение. спс.

photon
09-09-2011, 01:14
муфтии заколачивают мечети, площади пустуют, в Мекка строят самой большой музей мертвой религии

Pilate
09-09-2011, 09:13
какой эфиопский бог? Растафариане также верят в единого Бога. Джа = Яхве = Иегова.

Варвик
09-09-2011, 10:12
Ну и? Террористы же,а не мусульмане это делают. Где в Коране призывы так делать?
Я конечно ни разу не мусульманин,но опять же - где в Коране предписание так делать?
Они так и утвержают.

Нарисую грусть
09-09-2011, 10:12
каждое утро заглядываю в ветку в надежде, что найдена истина.
а её всё нет и нет. я уже устал ждать

N.F.
09-09-2011, 10:41
Истина, смысл жизни, любовь - кто-то ведь всю жизнь их ищет и фиг. А Бог всегда рядом.
//филосовски попивая кефир

Варвик
09-09-2011, 10:41
Всюду страшилки -Террористы,ислам. Но Почему-то мало кто обращает внимание что в Ветхом Завете вообще прямым текстом сказаны ужасные вещи.
“Не давай в роcт брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу же отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею . “И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут” “Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их будут служить тебе ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся”

Варвик
09-09-2011, 10:43
А я хожу и пою, И все вокруг Бог;
Я сам себе суфий И сам себе йог.
В сердце печать Неизбывной красы,
А в голове Туман над Янцзы(с)

B-Republic
09-09-2011, 10:51
50:16

пивоводка!
09-09-2011, 11:22
Религия это опиум для народа (СССР). Террористов не было.
У православных убийство грех. В исламе убийство грех но если неверный то можно. И этих "если" куча во всем. И вроде в коране не написано, но вот удобно вот так укоренными фанатика ми вертеть так и вертят. Куча исламских лидеров не могут договоарится что правильно а что нет. И им разрешают учить российских мусульман типа добру. Навсегда запомню как коллег коммандировочных повел мечеть показать. А там ученый проповедник на русском языке (странно что яык неверных использовали?) расказывал что свинина грязное животное от нее мужчины импотентами становятся а женщины лесбиянками (бреда много он нес - пересказывать не буду) и типа посмотрите на русских. Так стыдно было перед гостями за это ущербное существо. Ислам религия добра? Ничего подобного. Терроризм и убийства не связаны с исламом? да связаны и еще как. Не учит ислам терпимости.

0010
09-09-2011, 11:30
Учёный не может стать верующим, а верующий - учёным.

M0bster
09-09-2011, 11:32
Леона да Винчи:судя по твоим писулькам, ты нихрена не знаешь. У тебя в башке всё перепуталось, как ком спагетти. Причем мусульманин скажет, что ты нихрена не сечешь в исламе, христианин скажет, что ты нихрена не сечешь в христианстве (подтверждаю!), ну, и иудей скажет аналогичное...
И нехер тут изображать из себя богословку! иди читай Брауна, у него в башке тот же ком спагетти, что и у тебя ;)

пивоводка!
09-09-2011, 11:34
Это был религиозный деятель которого наверное учили где то.

0010
09-09-2011, 11:37
К сожалению, тоже недавно столкнулся с подобным.

Ну, ладно, можно старикам втирать, но молодые люди смеются.

ostap_bender
09-09-2011, 11:37
не пишите бред..
Ислам никогда не призывал к насилию и.т.п

пивоводка!
09-09-2011, 11:43
Ислам то конечно нет. А вот мусульмане и исламские лидеры еще как да сами не овечки безобидные.

N.F.
09-09-2011, 11:43
Свинина и гомосексуализм?
Ну надо же...

//восхищённо

пивоводка!
09-09-2011, 11:47
поподробнее расскажите пож.

0010
09-09-2011, 11:53
Присутствовал на никахе,
мулла - таджик, плохо знает татарский, русский,
вместо того, чтобы ограничиться стандартными фразами и процедурой,
начал рассуждать о происхождении Вселенной и сущности Жизни.
Ну кто его просил?

... взрослые как-то с пониманием отнеслись: вера - это одно, а научные достижения - другое.
Молодые же проецируют неграмотность проповедника на веру.

0010
09-09-2011, 12:06
Взять, к примеру, мёд ... :D

Один неграмотный несёт ахинею, чтобы продать свой товар другому неграмотному.
И, главное, продавец сам верит в то, что говорит, и покупатель ему верит.

А даже мало-мальски грамотный видит - всё это полная ерунда.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 12:17
По теме есть чо?

Или местным дротикам именно мое присутствие на фарите как кость в горле

loftynsore
09-09-2011, 12:18
ислам ацтой

Чобля
09-09-2011, 12:24
ну да?

сэр Иссак Ньютон..... Альберт Эйнштейн

и между ними, еще много-много менее известных физиков

но думаю, даже этих двух имен достаточно

Чобля
09-09-2011, 12:27
Он тебя просто домогается. :D

Как раз случай представляется воспользоваться:

- Потому что мне уже скучно, а вам уже непонятно. (с)

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 12:29
Я умных люблю. :)

photon
09-09-2011, 12:53
глупости сродни о том, что учитель не может стать пасечником.
2тыс.

0010
09-09-2011, 12:55
:D

А пасечник учителем?

0010
09-09-2011, 12:57
Типа как мамаша, не помню, как зовут на Доме-2 ?

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 13:02
не знаю. я не смотрю дом 2.

ну наверно, какие-то должны жэ быть у них основания, а то я в какой теме что ни напишу, мне все несладко приходится.

P.S. у меня у одной так, выхожу на главную страницу форума, а меня в яндекс выкидывает?

приходится по конфе шариться

Tims
09-09-2011, 13:27
Инна, ты как и одна из многичсленных невежд (без обид), даже и элементарных вещей об исламе не знаешь, но начинать обвинять и осуждать.
Советую тебе хотя бы для начала ознакомиться с содержанием Корана и поменьше смотреть телевизор :)

ты говоришь о жестокости - самая жестока религия, как нистранно - это иудаизм, если говорить о христианстве - это религия на совести которой миллионы невинных человеческих жизней, реки крови и навсегда уничтоженные древние знания.
Ислам отождествили со злом американцы, а именно - внешняя политика США, после распада СССР

Чобля
09-09-2011, 13:28
пасечник молочником
а молочник табачником

Батыр
09-09-2011, 13:32
Мне нравиться, что в Исламе есть запрет "давать в рост"! Евреям то же запрешно друг дружке давать под проценты, но типа другим "не евряем" можно дать. Евреям наживаться на других разрешили. А в Исламе даже на иноверце нельзя наживаться. У них банки работают по другой схеме. Если у нас взял кредит то тебя банк может без штанов оставить. А в мусульманских банках настоящее партнерство и заинтересованность, что бы ты выжил и получал прибыль. Они не берут проценты за кредит, а имеют долю в прибыли. Если прибыли нет или дело вообще прогорело, то банк ничего от тебя не требует. Если у тябя все хорошо то ты какоето время часть прибыли отдаеш банку до того момента пока не покроеш затраты банка + прибыль банка. Потому банку выгодно помогать предприятию во всем.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 13:32
беда, коль сапоги начнет тачать пирожник ))

photon
09-09-2011, 13:34
название банков в студию плз

Ёшкин_Кот
09-09-2011, 13:34
То есть потребительское кредитование отсутствует?

N.F.
09-09-2011, 13:38
Я читала Коран, Тимоша.

И да, кого я обвиняю, где осуждаю? Тех кто взрывает, пропагандирует и считает что гомосексуализм от свиножорства? :rolleyes:

0010
09-09-2011, 13:40
А от чего?

Tims
09-09-2011, 13:41
И что же ты там вычитала?)

N.F.
09-09-2011, 13:43
1. Что нет Бога кроме Аллаха.
2. Он всё видит и всех накажет. Строго.

Tims
09-09-2011, 13:45
Обританские учоные говорят, что от меда тоже бывает. Особенно от того, который за две тыщи, а вот который за полторы - от него не бывает

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 13:46
:D норм

N.F.
09-09-2011, 13:46
Гомосексуализм - (лат. homosexualismus, от др.-греч. ὁμός, homos — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними.


барбарицка
09-09-2011, 13:49
стадии укрощения строптивых:
1. увещевенье
2. недаванье секаса.
3. побиванье.

шэкспир отдыхает. :D:D
я ваще подозреваю, что коран составлялся любителем бдсм игрищ. :rolleyes::D

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 13:52

масса ужастиков.

Впрочем и в других религиях их не меньше.

барбарицка
09-09-2011, 13:58
круть...)))
а чо такое "брачный дар" в четвертом пункте? :confused:

0010
09-09-2011, 14:02
Я могу легально овладеть неверной Леоной и сделать наложницей.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 14:04
а ну-ка прочь десницы! :D:D:D

я только по любви согласная

Tims
09-09-2011, 14:06
А жена возражать не станет?

N.F.
09-09-2011, 14:06
А я?
//жуёт свиную котлетку

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 14:08
жена против наложниц возражать не должна.

:o

и в Писании сказано: «Да убоится жена мужа своего»

барбарицка
09-09-2011, 14:11
точно....))))))))))
ато муш решыт, што она строптивая, и далее три небезызвесных пункта. :rolleyes::D

Tims
09-09-2011, 14:17
Сама придумала?

пивоводка!
09-09-2011, 14:17
171. О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!». Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!

Не могут жить спокойно, нужно залезть в чужую религию. Толерантности очень много в религии добра.

Чобля
09-09-2011, 14:19
Точняк, сказано в Ветхом Завете.
Там еще в ранних редакциях дальше было сказано: "Да убоится муж жены своей в День Зарплаты". Но потом это куда-то делось...

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 14:23
Самая придумала то, что каждый может понимать эти догмы так, как ему заблагорассудится. От этого и разлад в обществе.

В этом плане 10 заповедей Закона Божия гораздо более конкретны и требуют от человека простых и понятных вещей.

N.F.
09-09-2011, 14:26
Вот скажи, почему все обращаются к Ветхому Завету, если есть новое, переизданное издание Новый Завет?

Чобля
09-09-2011, 14:27
А вот для этого обществу и нужны священнослужители - бизнесмены от Бога. :cool:
Чтоб ты пошла к ним, и они бы тебе растолковали, как следует понимать то, что ты читаешь :D

Чобля
09-09-2011, 14:28
Почему, многие обращаются больше к Новому, кому что нравится. Просто такие люди, видать, тебе попадаются.
Это просто две части одной и той же Книги.

Tims
09-09-2011, 14:31
Инна, ты прямо жжешь сегодня!!!

Tims
09-09-2011, 14:33
Тогда следуя это же самой логике, Коран- это новейший из заветов?)

Tims
09-09-2011, 14:36
С чего ты это взяла? Приведи пример когла один аят Корана трактуется разными людьми диаметрально противоположно

0010
09-09-2011, 14:36
Не новейший, а "изданный" в аффтарской редакции, без искажений.

Tims
09-09-2011, 14:38
Не правда, там про инопланетян нету

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 14:39
почитай то, что я привела по ссылке Сура ан-Ниса. там много двусмысленных, а то и абсурдных для современного человека вещей.

и кстати, непонятно, почему у мусульман вместо рук десницы.

насколько я знаю, десница - это правая рука. Опять переводчики, что ли наврали ради красного словца.

M0bster
09-09-2011, 14:44
иди воняй в других местах (рунет, башнет, уфанет большие)! это будет лучшее, что тебе доступно с твоими мозгами-спагетти.

Чобля
09-09-2011, 14:46
Про инопланетян в "Базилеевских Свитках" есть :D

N.F.
09-09-2011, 14:46


//показывает табличку САРКАЗМ

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 14:47
Началось. Мальчик, ты неинтересен мне, и не ты мне будешь указывать, что и где мне обсуждать. Спасибо за внимание, больше не надо.

Чобля
09-09-2011, 14:47
Леня, он тебя однозначно хочет! :D

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 14:50
/истерично засобиралась на башнет

N.F.
09-09-2011, 14:53
Терпимее надо быть, граждане. Добрее к братьям и сестрам.
//ходит всем улыбается особенно тимсу

Нарисую грусть
09-09-2011, 14:54
Леона, пятница - время читать мои посты!

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 14:55
/вся во внимании.

и помни, что я не терплю дибилов.

Чобля
09-09-2011, 14:56
На остановке в Нью-Йорке водитель автобуса наставляет пассажиров:
"Братья, ну сколько можно собачиться - черные, белые? Представьте, что все мы зеленые. Представили? Ну, а теперь рассаживайтесь поудобнее - светлозеленые вперед, темно-зеленые назад, и поехали!"

M0bster
09-09-2011, 15:37
я тебе не мальчик.
а вощето, имей в виду, что христианину позволено пресекать богохульство в том числе и с применением физической силы.
подумай сначала раз семь, прежде чем раззявить свой мерзкий зев.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 15:39
Если я задела чьи-либо религиозные чувства своими высказываниями, искренне прошу прощения, злого умысла не было в моих намерениях.

А ты, мальчик, иди своей дорогой, сказано жэ, меня дибилы не интересуют.

M0bster
09-09-2011, 15:47
это ты, винчиева тварь, иди, да дальше иди, ибо мощна моя рука и укреплена праведным гневом против мерзких богохульников.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 15:48
lol

ладно, посмешил и будет с тебя.

N.F.
09-09-2011, 16:11
Ребята, давайте не будем ругаться. Нате вам смешную картинку о злободневном. =)

http://cs10046.vkontakte.ru/u3720678...y_b463297a.jpg

Чобля
09-09-2011, 16:41
а ты христианин чтоле?
чото на свидетеля иеговы похож больше: "дяденька купите библию". :D
или на вудуистского зомби... они же там на гаитях тоже вроде как "христиане" :cool:

M0bster
09-09-2011, 16:42
еще смешнее будет, когда останешься без языка, гнида ;)

M0bster
09-09-2011, 16:44
да, я христианин, точнее православный.
а ты?

Чобля
09-09-2011, 16:44
бля, ну точно вудуист )))

Чобля
09-09-2011, 16:52
а я homo sapiens, человек разумный
рамки любой конфессии для меня слишком малы ;)
поэтому: верующий ли я? да
воцерковлен ли я? нет

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 16:57
а я ещё ратую тут, что христане лапки и душки и ни разу не агрессивны.:D

Чобля
09-09-2011, 16:59
как правило, агрессивные христиане слабо разбираются в той религии, к которой они, по их утверждению, принадлежат.
как, впрочем, и агрессивные мусульмане

простой пример: эй, M0bster, кто такие, по-твоему, "нищие духом"?
Ответь одним словом.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 17:01

все это понятно, но язык-то мне зачем отрезать, я ж пальцами печатаю :D

Чобля
09-09-2011, 17:02
не знаю :rolleyes:
тайна сия велика есть,
и темна вода во облацех :o

N.F.
09-09-2011, 17:15
Может у него велосипеда нет? (с)

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 17:26
Пока он гуглит, я думаю, что это опять какая-то двусмысленная несуразица или lost in translation/
Понятно, что счастливы те, кто кротки по натуре (по духу) ибо наследуют Царствие небесное.

Но назвать их нищие духом? если буквально воспринимать фразу, вообще те, у кого нет духа (силы воли, духовности), не могут быть блаженны, не говоря уж о царствии небесном, имхо

Хантер
09-09-2011, 17:32
Автор, сделай опрос, думаю интересно будет всем убедиться ;)

photon
09-09-2011, 17:43
надо контекст смареть, не думаю что ошибка перевода(ибо скучно), в частности кто говорил и кому и по какой причине.
навскидку можно говорить о незнании или о забивание, отсюда рукой подать до положиться во всем на бога, а это уже очень круто во многих религиях

M0bster
09-09-2011, 18:28
я даже гуглить не буду. это уж настолько простое-известное, что...
но одним словом не получится, невоцерковленный ты наш, порабощенный злым духом один из полка. ;)

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 18:32
ч.т.д.

Коля Герасимов
09-09-2011, 18:37
ежели бога нет,то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

Чобля
09-09-2011, 19:10
Все просто. "Нищие Духом" это обычное выражение в старославянском языке. Тогда это слово еще не имело столь ярко выраженного негативного смысла, оно просто означало неимущего человека (который, очень хотел бы то, чего у него нет, получить). Тогда, к тому же,  еще не было субстантивированного прилагательного  "нищий", к этому слову всегда необходимо было какое-либо уточняющее дополнение. Так, принято было говорить этот человек "нищ деньгами", тот - "нищ землей" и т.д. "Нищий Духом" человек - это всего лишь тот, кто  "ищет Духа",  то есть, просто "верующий". Иисус, говоря о том, что нищие Духом унаследуют Землю, всего-навсего имел в виду людей верующих. Сила духа или сила воли человека в современном понимании тут ни при чем.
 
Это не такой уж и простой вопрос. В  свое время, на форуме Кураева очень много споров и разговоров было на эту тему, пока, наконец, не докопались до истинной сути. А ведь там сидят богословы.
 
С "кроткими" тоже все обстоит не совсем так, как представляется  носителю современного русского языка. Слово "кроткий" в евангельской церковнославянской традиции означало человека, который смирил свою гордыню и принял Бога, укротил все материальные страсти в себе. Тогда как, в современном (и более широком) значении "кроткий" представляется нам  робким и нерешительным человеком.

Чобля
09-09-2011, 19:12
Как видишь, получается, "православный" ты наш неуч. ;)
Одним словом, это просто "верующий". :)

Какой же ты "православный христианин", коли таких простых вещей не разумеешь? Может, тебе стоит начать поменьше кричать о том, какой ты замечательный христианин, и побольше читать и изучать Евангелие? А то ведь, ей-Богу, напоминаешь красавца-попугая, которого вместо "Попка дурак" научили повторять "Я-православный".

Чобля
09-09-2011, 19:16
Я все это к тому говорю, что непонимание между людьми во многом проистекает от непонимания священных текстов в различных религиях, многие слова и понятия утратили свой первоначальный смысл вследствие развития языка и культуры, и зачастую люди, не понимающие каких-либо реалий в своей собственной религии (либо понимающие их искаженно), переносят это непонимание и заблуждения людям иных религий, порождая заблуждения и у них... И это нарастает как снежный ком, отнюдь не способствуя пониманию между людьми, а только служа еще большему разделению между ними. А чтобы понять что-то, всего-то только и нужна готовность сесть. разобраться и ... понять.

Leona_da_Vinci
09-09-2011, 19:23

Или хотя бы почитать что умные пишут.

В смысле, я готова помолчать :D

N.F.
09-09-2011, 19:37
А вот и дядя Воланд к нам пожаловал. :rolleyes:

Чобля
09-09-2011, 20:39
Когда заходишь на богословские форумы, просто удивительно наблюдать, как сидят и спокойно общаются люди из 10-15 разных конфессий, включая мсусульман, в то время как простые миряне готовы глотку друг другу перегрызть, обсуждая религиозные темы на простых обычных форумах. Единственный адекватный и знающий человек от мусульман здесь, на фарите, был когда-то Абу-Шамиль. Что-то его давно не видно.

M0bster
09-09-2011, 20:47
Ах ты, "профессорюга" ты наш, написал дичь и радуешься? наверное, думаешь о себе как о знатоке христианства? вернее, не ты это сформулировал, а "богословы с Кураевского форума", да?
Я вот, напр., знаю спец.поисковые системы по православному интернету, которые мне без всякого мусора выдают толкования на всё что хошь.
Но зачем вам, сундукам, презирающим православие, длинные простыни с толкованиями святых мужей? это всё равно, что метать бисер перед свиньями, да, да, это так...

Чобля
09-09-2011, 20:53
Ты, что ли, "святой муш"?? :eek:
Убилнах :D :D

Спец поисковые системы - это вообще жесть :D
У тебя такая система на плечах должна быть, но пока что из всей системы у тебя только язык длинный присутствует ;)

И потом, кто тебе, сундуку, сказал, что я презираю православие? Напротив, отношусь к нему с большим уважением, - так же, как, впрочем, и к исламу.

А вот то, что ты себя с православием попутал, это уж другой ворос.

Ежели глупому человеку, выкрикивающему "я православный" и занимающемуся оскорблением других людей, сказать, что он дурак - нешто же это к православию презрение? Или к самому этому недалекому человеку? Угадай с трех раз.

Ты что-то еще труднее, чем казался вначале. Совсем трудный какой-то..........

photon
09-09-2011, 20:55
ссылку плз на поисковую систему по православному интернету

Pilate
09-09-2011, 20:59
зачем? если ты обычными пользоваться не умеешь.

photon
09-09-2011, 21:01
затем чтобы автор не говорил что он имел ввиду другую, неужели неясно...

Pilate
09-09-2011, 21:04
пардон

Чобля
09-09-2011, 21:10
и вообще, чего ты такой злобный?
разве это ты усвоил из Нагорной проповеди Иисуса - что надо, истекая слюной и злобой, оскорблять всех направо и налево и орать при этом ""Я православный!" ... Да ты бесноватый, мил чел, а не православный! Бесы прельстили тебя, понимаешь ли? Одержимый ты... )))

такие, как ты, только дискредитируют православие

photon
09-09-2011, 21:15
да тролль, мб даже и верующий

rins
09-09-2011, 21:20
Каждый верит в истинность своей религии, поэтому тут спор бесконечный)

M0bster
09-09-2011, 21:23
да нет, это ты, мудилко Чобля, одержимый бесом вернее, чем я.
потому хотя бы, что ты чел нецерковный, подверженный гордыне. как раз в душах таких чоблей и поселяется бес, даже и несколько ;)
из меня плохой педагог, проповедник, это точно. у меня нет железных нервов, чтобы выискивать хорошие слова для мерзотов, которые говорят гнусности и ухмыляются.

N.F.
09-09-2011, 21:23
У человека просто плохой день. С кем не бывает.
//филосовски пьёт чай с мятой

M0bster
09-09-2011, 21:24
хрен тебе на палочке. сам ищи.

N.F.
09-09-2011, 21:32
Человек, хватит злобствовать. Ну? =)

Кстать, я вот крещёная, а иной раз мантры слушаю - помогает обрести гармонию. Рекомендую. Тык.

змееныш
09-09-2011, 22:37
хи-хи

Чобля
09-09-2011, 22:44
Истинно, истинно говорю тебе: ты одержим бесами, имя коим легион, и это бесы изрыгают проклятия из уст твоих, не ты сам. Тебя надо срочно подвергнуть очищающему обряду экзорцизма, ибо не может добрый христианин изрекать такие богопротивные гнусности, как ты. :mad: Покайся и предайся в руки Господа, и пусть именем Его изгнаны будут бесы, терзающие твою вечную душу. Аминь.

змееныш
09-09-2011, 22:47
не, ну может нормальный человек заниматься всякими флешмобами?
крайняя степень идиотизма и инфантилизма

Чобля
09-09-2011, 22:48
вообще-то, mob по английски значит шайка (в смысле группа негодяев, а не тазик в бане).
А мобстер это член шайки... гангстер типа

хотя, кто его знает - надо проверить
эй, M0bster, ты член шайки или тазик в бане?

Каинан
10-09-2011, 05:57
Нет в природе такого понятия-истинная религия. Религия-это связь с Богом. И у каждого она своя. Вне зависимости от вероисповедания. Может ли быть мобильная связь истинной или не истинной? Нет. Не может. Она либо есть, либо ее нет. То же самое и с религией.

N.F.
10-09-2011, 13:20
Вадим, как же я тебя сразу-то не признала. =)
//филосовски кусая арбуз
Любопытная аналогия. У вас МТС или Билайн? И куда в этом контексте отнести атеистов? =)

Каинан
10-09-2011, 13:29
У меня Мегафон и Теле2. А у атеистов нет связи с Богом-т.е. религии. Это очевидно.

N.F.
10-09-2011, 13:41
Теле 2? Это свидетели иеговы? =)
//табличка САРКАЗМ



Я вот периодически задумываюсь над словами прозревшего Будды - существование есть иллюзия. Пузыри на воде. Объясните мне кто-нибудь, плз. Мы что, все спим?

Каинан
10-09-2011, 13:46
Это не сарказм. Это дибилизм. Я писал-религия-связь с Богом. И она ИНДИВИДУАЛЬНА. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. Учимся читать. В школу.

N.F.
10-09-2011, 13:48
Я тонко поинтересовалась к какой конфессии вы себя причисляете. Зачем так нервничать? =)

Каинан
10-09-2011, 13:52
Я не нервничаю. Я называю вещи своими именами. А на счет того, к какой конфессии я себя причисляю... Это слишком сложная тема для девочки, неумеющей читать :)

N.F.
10-09-2011, 13:55
У меня утро, я ещё сплю. А вы злой и нетерпимый. Занудничайте сами с собой, не буду мешать. =)

M0bster
10-09-2011, 13:57
голимая душевредная галиматья.
Что крещеная, это хорошо тебе. Но если не живешь христианской жизнью, тебе грех больший, чем нехристям.

M0bster
10-09-2011, 14:01
еще один "профессарюга" вылупился. Иди учи азы, дядя. начни хотя бы с энциклопедической статьи "Религия".

N.F.
10-09-2011, 14:05
Чойта? В смысле - чем вредит душе музыка?

Каинан
10-09-2011, 14:11
Племянничек, я достаточно долго изучал Библию, Коран, Тору и сопутствующую литературу. И пишу исключительно о том, о чем имею представление. Решил поумничать, как и предыдущая девочка? Так сперва наберись ума :)

M0bster
10-09-2011, 14:24
Иожег, ты слишком молод для знатока этих всех священных книг. Но твои словеса выше выдают в тебе агностический душок. А может, и сатанинский...

M0bster
10-09-2011, 14:26
в ответ надо написать целую страницу текста. мне лень. ищи, если охота.
(так и быть, приватом кину одну ссыль)