PDA

Просмотр полной версии : Неужели ислам самая истинная религия?


Страниц : 1 2 3 4 [5] 6

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Бегемот
10-05-2012, 00:49
Я тоже так думаю:D

Abuse
10-05-2012, 01:32
Я не могу быть не прав. Пишу, опираясь на собственные убеждения. Мне Коран не мешает... не помогает... Не беспокоит и не волнует. - Не Гондурас. Я его и не чешу. Он меня тоже.

Интерес к серьезной литературе падает, к сожалению. Обратите внимание, я написал бессмысленность в ответ на вашу бессмысленность. У меня и тех людей, которые меня окружают, интерес к исламу не растет никак. Есть, правда, другая крайность: все более воинственное несогласие верующих ортодоксов с моим безразличием к религиям вообще, а к христианству и исламу, в частности. И пишу я здесь потому, что как раз верующие люди теми или иными способами пытаются вовлечь даже нейтральную к религиям часть населения в свои секты. Я никому не навязываю свои предпочтения, убеждения, установки и совершенно не согласен с позицией любого человека, навязывающего мне споры о спорном.
И, что более важно в случаях, когда приходится все же троллить подобные темы: МНЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЯТНО, ЧТО В ЭТИ ДИСКУССИИ ВОВЛЕКАЕТСЯ МОЛОДАЯ, НЕОПЕРИВШАЯСЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ, не вполне подготовленная к принципиальным подходам в выборе собственного пути, но все же способная выработать принципиальный подход к решению любого вопроса без помощи "спущенных инструкций", трансцендентальных установок любого толка, мифических, аллегорических и иных толкований религиозного характера.
Да хоть тысячу раз раскритикуйте Библию, только ее приверженцев все же больше. Но ни в случае с Библией, ни в случае с Кораном, количество приверженцев и непонятный мне "иммунитет" не являются мерилом истинности.

Мольер
10-05-2012, 02:23
это фантазии поциентов, не более

Мольер
10-05-2012, 02:26
чо, смотришь в книгу видишь фигу? Я спрашиваю, где эти ущербные разглядели в коране слова вселенная и большой взрыв.

Бегемот
11-05-2012, 10:16
Если это было так,тебя бы тут не было.

Ну тогда ты первым ответь на вызов Корана и сочини подобное.

“Может быть, они скажут: “Измыслил он его”. Скажи: “Приведите же десять сур, подобных ему, измышленных, и призовите, кого вы можете, кроме Аллаха, если вы говорите правду!” (11:13)

“Может быть, они скажут: “Измыслил он его”. Скажи: “Приведите же суру, подобную ему, и призывайте, кого вы можете, помимо Аллаха, если вы правдивы!” (10:38)

“А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этому, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы. Если же вы этого не сделаете, - а вы никогда этого не сделаете! - то побойтесь огня, топливом для которого люди и камни, уготованного неверным”. (2:23-24)

“Скажи: “Если бы собрались люди и джинны, чтобы сделать подобное этому Корану, они бы не создали подобного, хотя бы одни из них были другим помощниками”. (17:88)

Бегемот
11-05-2012, 10:21
Нет. Ты писал взрыва не было, потом написал он был.

Бормоглот
11-05-2012, 11:33
[QUOTE=Sale.ru;8343004]фанатики не умеют думать. Мозг забит говном которое туда другие люди накидали. А людям свойственно ошибаться. Пугает агрессия мусульманских фанатиков и их неприемлимость отличных взглядов от их, абсолютная уверенность в себе и своих взглядах. Может быть ислам и добрая религия но чето мусульмане злые как черти

Мольер
11-05-2012, 11:34
еще раз для непонятливых

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=1005

Abuse
12-05-2012, 01:55
А ведь в отквоченном дан полный ответ на это заявление. Т.е., совершенно недвусмысленно обозначена причина, по которой я появляюсь и зачастую вынужден троллить такого рода темы.
Еще раз анекдот про Неуловимого Джо напомнить? Хотя, добавлю еще несколько слов. Арабский язык я не изучил, к сожалению. И, к счастью, изучать не собираюсь. А ведь именно на нем Коран "звучит" так пронзительно и божественно. В переводе я никакого особого "звучания" не заметил, замечать не собираюсь, да и не соберусь никогда. Те несколько десятков аятов, которые прочитать довелось таки, не пронзили и даже не произвели впечатления. А теперь еще раз: мне бы пришлось писать ответы начиная с вызывающих непотребностей и несовместимостей Вед, Авесты, Библии и прочих "божественных инструкций".

Бегемот
12-05-2012, 09:02
Мне троллизм не нужен. Я тут серьёзный вопрос выясняю.Если нечего по делу сказать,нечего писать.

Бегемот
12-05-2012, 09:21
хорошо! ты критикуешь интрепретаторов.Может и пику!
Но пока из твоих доводов против подлинности Корана это создание Земли из Небытия.С этим я ещё разберусь. Кстати,как учёные выяснили что Земля возникла в результате эволюции звёзд? Это 100% науч.факт?

Хули О'Иблесиаз
12-05-2012, 11:44
Здесь у Корана нет никакого противоречия с современной физикой. Теория Большого Взрыва тоже говорит о появлении Всего из Ничего, разве не так?

Rolf64
12-05-2012, 14:13
Если ислам истинная религия то я аллах))))

Чобля
12-05-2012, 14:53
ты кучка праха, которой на период жизни придали некоторую форму
а потом, опять прахом станешь

Abuse
12-05-2012, 15:34
Вопрос топика звучит очень неуверенно: Неужели ислам самая истинная религия?
Вопрошающий как бы сам не верит во вдруг открывшийся факт. Но на протяжении всей темы идет спор о противоречиях в самом Коране - главной книге мусульман. Ряд положений книги с истиной не имеют ничего общего. Читающие ее сегодня "находят" указания на современные открытия, обсуждая историю возникновения и развития Вселенной. Таким образом, об истинности текстов, а значит и религии, можно только мечтать.
Я тему не провоцирую и не опошляю, вполне пристойно высказываю свою точку зрения не только на вопросы, связанные с Кораном, но и на похожие вопросы в других религиях. Троллинга здесь пока не было. С моей стороны не было. И еще одно замечание: мне совершенно неважно, что нужно или не нужно Вам в теме. Открытое обсуждение любого вопроса предполагает наличие мнений не только "За", не так ли?

Бегемот
12-05-2012, 23:52
Разбираюсь же истинная или нет...
А что пишешь что приходится троллить? Да пожалуйста,только обоснованное.

Abuse
13-05-2012, 02:37
Это вряд ли.
Эту и подобные темы. Я не вижу такого зудящего желания у агностиков и атеистов привлечь в свои ряды больше сторонников. Верите - верьте!!! Но вынос на всеобщее обсуждение религиозных тем говорит, в первую очередь, о неуверенности верующих. В их желании рекрутировать новых сторонников, а если не сторонников, то сочувствующих. Когда это делается в навязчивой форме, когда темы создаются одна за другой, когда они, пройдя все стадии от заявленной "истинности" до противоречий и разоблачений, снова начинают похожую тему, вот это-то и напрягает, вызывая ответную реакцию. И, как было заявлено в начале абзаца - эту и подобные темы. То есть, речь не только об исламе.

Мольер
13-05-2012, 03:33
Ты, Бегемот, хотя бы в своих мыслях не путайся. Я никаких доводов против подлинности корана не приводил. Ты сказал, что в коране есть какие-то "знания", которые стали известны науке относительно недавно?

Я лишь говорю, что нет там никаких научных знаний, а эти интерпретаторы тупые или лживые мудаки.

Насчет подлинности, я вовсе подлинность не оспариваю. Я вполне допускаю, что коран остался точно таким, каким его написали несколько грамотных сочинителей по приказу Мухамеда.

Насчет того, как учёные выяснили что Земля возникла в результате эволюции звёзд, почитай научные книги.

Бегемот
16-05-2012, 10:48
Под подлинностью Корана подразумевается ниспослание его Богом. Ты же это отрицаешь.
Интерпретаторы может и перебарщивают. Но из науч.доводов ты опроверг "создание из Небытия". Но этот вопрос открытый.
Дуб орех или мочало.... Почему тогда на вызов Корана никто ответить не может?

Мольер
16-05-2012, 15:48
Что отрицаю? Я говорю, что у вас нет ни одного доказательства.

Не не может, а не хочет. Если ты утверждаешь, что "не может", тогда тебе надо указать на несколько умных людей, которые хотели бы, но не могли. Дерзай.

Мольер
16-05-2012, 15:55
наш спор по этому вопросу закрыт за твоим в нем поражением. напоминаю:

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=794

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=931

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=932

Mexxx
16-05-2012, 20:38
В Москве каждый день 3 человека принимаю ислам:(

Бегемот
16-05-2012, 21:44
Не у меня,а у мусульман. Но они считают что есть- это неподражаемость Корана. Чудо Корана.


Герасимов же выкладывал копипейст с цитатами.
Ну и христиане (тот же Сысоев)и иудеи не могут.

Бегемот
16-05-2012, 21:48
Пока мне мусульмане мне говорят что в Коране нет упора на очерёдность появ-я органов. Это интрепретаторы напортачили.

Мольер
16-05-2012, 22:50
пусть считают, это не является доказательством

Герасимов выкладывал какие-то простыни, влом читать было, а тем более сейчас искать. Если хочешь что-то доказать, давай сам, кратко и по делу.

Мольер
16-05-2012, 22:51
не колышет. на условия сам согласился и спор проиграл

Allianc Gap
17-05-2012, 13:07
«В фонд «УРАЛ» неоднократно обращались представители мусульманских организаций республики с просьбой помочь закончить строительство мечети по проспекту Салавата Юлаева. В конце 2011 года Совет фонда принял решение включить финансирование этого объекта в план благотворительных мероприятий на 2012 год.

12 января 2012 года были направлены письма в адрес Руководителя Администрации Президента Республики Башкортостан Владимира Балабанова и Премьер-министра республики Азамата Илимбетова с нашими предложениями.

Первые отклики обнадеживали. С нашими предложениями согласились, и фонд был готов приступить к практической реализации проекта. Перед этим требовалось пересмотреть состав Попечительского совета, рабочей группы, определить исполнителя проекта. Фонд поставил четкое условие, что финансирование должно быть только прямым, без посредников и в состав рабочих органов должны войти только представители тех структур, которые вносят действенный вклад в строительство Соборной мечети и могут осуществлять эффективный контроль. Это Правительство республики, Государственное Собрание – Курултай, ДУМ РБ, Администрация Уфы, Благотворительный фонд «УРАЛ».

В 2012 году мы готовы направить на возобновление строительства 200 млн руб. и в последующие годы полностью закрывать все потребности по финансированию объекта вплоть до сдачи мечети «под ключ».

К сожалению, с тех пор решение вопроса практически не продвигается. Нет постановления Правительства, полного пакета документов по проведенным работам и землеотводу, нет решений по обновлению рабочих органов, нам постоянно предлагаются схемы непрямого финансирования. Фонд готов приступить к выделению средств, но только при выполнении условий, которые гарантируют нам целевое использование денег и действенный контроль за качеством строительных работ».

К слову, сметная стоимость объекта «Соборная мечеть» – более 2 млрд рублей (освоено 450 млн рублей), сумма для бюджета региона весьма весомая.

Верующие ждут

Вопросы по ситуации вокруг мечети ProUfu.ru адресовал и руководителям мусульманского духовенства Башкирии и России, но и председатель ДУМ РБ Нурмухамет Нигматуллин, и председатель ЦДУМ России Талгат Таджуддин от комментариев отказались. Нурмухамет Нигматуллин лишь многообещающе намекнул: через два месяца соберут пресс-конференцию и обо всем расскажут. Похоже, боятся «спугнуть» положительное решение вопроса.



ДРУГОЕ МНЕНИЕ

Звонок председателю Cовета по государственно-конфессиональным отношениям при Президенте Республики Башкортостан Вячеславу Пяткову:

- в Деме завершается строительство мечети, в Максимовке достраиваем мечеть. В связи с этим острой необходимости в скорейшем завершении строительства здания на проспекте Салавата Юлаева, на мой взгляд, нет. Конечно, ее достроят, сооружение монументальное, с изюминкой, поэтому торопиться не стоит. Тем более что сегодня существует много социальных программ, которые необходимо исполнять в первую очередь.

- Но ведь фонд «УРАЛ» готов полностью профинансировать строительство новой мечети…

- Этот финансовый вопрос не ко мне, будет некорректно, если на него отвечать стану я.

0010
17-05-2012, 13:12
В Коране кажется написано "не стройте величественных зданий"?

Бегемот
18-05-2012, 00:35
я и не спорил ради спора... я правду ищу.

Кельтский тип
18-05-2012, 00:47
“Приведите же суру, подобную ему" - сижу, измышляю.

Бегемот
18-05-2012, 00:51
1.Почему не считается?
2.Что является доказ-м?
[/QUOTE=Мольер;8378626]
Герасимов выкладывал какие-то простыни, влом читать было, а тем более сейчас искать. Если хочешь что-то доказать, давай сам, кратко и по делу.[/QUOTE]
http://koranru.ru/perfection_01.html

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=892

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=893

Мольер
18-05-2012, 15:11
тогда удачи
правда расположена в другом направлении

Мольер
18-05-2012, 15:21
1. ну почитай курс логики, что такое доказательство. если ты не знаешь, то долго объяснять. проще привести контрпример: сочинения многих выдающихся писателей и поэтов поистене неподражаемы. красоту их слога невозможно повторить - однако все они простые смертные. следовательно неподражаемость не является уникальным атрибутом божественности.

2. это не мои проблемы, мне это не интересно. но в таких материях доказательством обычно является проверяемость экспериментом. именно поэтому эволюционисты, например, ставят опыты по эволюционной адаптационной мутации живих существ с коротким жизненным циклом - т.е. предположения теории эволюции проверяются экспериментом.

Мольер
18-05-2012, 15:33
ты не заметил, что все это неарабские лингвисты пишут? :) странно ожидать, что кто-то на неродном ему языке мог бы создать нечто похожее на выдающееся поэтическое произведение.

однако я вполне допускаю, что, если слог корана действительно красив или гениален как говорят, то написать что-то похожее невозможно. так-же, как невозможно написать лучше Пушкина или Шекспира.

Бегемот
18-05-2012, 23:25
Возможно!

Мольер
19-05-2012, 01:26
Примеры?

ArsEND
19-05-2012, 08:46
а кто лучше таки писал шекспир или пушкин?

Мольер
19-05-2012, 12:47
Оба лучше.

Бегемот
20-05-2012, 08:01
Т.е правильней критерий подобное,а не лучше.

Бегемот
23-05-2012, 23:54
Подражание Пушкину
http://www.rupoem.ru/myatlev/lentin-k-dyakonu.aspx

http://www.stihi-xix-xx-vekov.ru/ivanbunin469.html

Мольер
24-05-2012, 01:10
даже близко не лежало

dean
25-05-2012, 14:42
Нет!!

марсель Уфа
25-05-2012, 16:41
обоснуй

M0bster
26-05-2012, 15:47
А что, "ислам самая истинная религия" - доказанная теорема или аксиома?

Бегемот
27-05-2012, 08:40
Можно работы по этому вопросу?

photon
27-05-2012, 09:38
http://www.youtube.com/watch?v=H3Az0...ature=youtu.be
ребилд...

Мольер
27-05-2012, 13:53
вот тут достаточно кратко

http://www.modcos.com/theory.php?part=21

Коля Герасимов
28-05-2012, 00:17
В 21 веке ислам станет доминирующей религией в Мире
http://www.youtube.com/watch?v=2c5vVqr0EqM

Коля Герасимов
28-05-2012, 00:28
По вопросу создания Небес и Земли из Небытия.

1.В теме как минимум два христианина,но почему-то соглашаются с научными доводами Мольера.

2.По-моему в Коране нет противоречия с наукой в этом вопросе.Написано же создал Небо. Небеса и есть Вселенная, т.е всё то,что над Землёй.

Бегемот
30-05-2012, 23:25
Так это же теория. Даже из текста видно что виляют.

Мольер
30-05-2012, 23:59
хорош, больше не спрашивай меня ни о чем

алена1908
31-05-2012, 00:42
Мусульмане смеющиеся над молящимися перед иконами христианами сами воздвигли идола (Коран)

Alenzvarts7
31-05-2012, 22:55
Почему Коран идол? Есть и по существенней идолы...
Челование черного камня, побивание шайтана камнями, кровопускание себе и вырезание у девочек 5-8 лет клитеров, чтобы не испытывали удовольтвие от секса.
http://forum.farit.ru/attachment.php...8&d=1338483045

Бегемот
31-05-2012, 23:33
Cлив...

Людвиг
01-06-2012, 03:14
долго искал тему

Людвиг
01-06-2012, 03:15
всю жизнь интересовало вот этот куб черный вцентре что такое?
вот сколькоих масульман знаю не один четкого и внятного ответа не дал
а только мямлили и жались

3 картинка по счету во вложенных тобою файлов

Людвиг
01-06-2012, 04:01
Так мне ответит кто нибудь что за куб?

алена1908
01-06-2012, 04:33
Там камень.. Метеорит по легенде был отдан Адаму. В общем, камень из Рая... Все мусульмане во время молитвы ориентируются на этот куб

алена1908
01-06-2012, 04:51
Научи дурака богу молиться он себе лоб расш****.

алена1908
01-06-2012, 07:26
Человек может создать подобие себя.. но контролировать это подобие не может))

Connor
01-06-2012, 15:50
Это Кааба. Древний храм, фундамент которого был заложен одним из первых пророков по приказу Создателя Миров. Мусульмане всего мира молятся в его сторону.

алена1908
01-06-2012, 18:09
Книжка спорная.

Freeman3
01-06-2012, 18:14
Значит, тобою не соблюдены эти условия:
:)

алена1908
01-06-2012, 18:48
Главное условие я соблюла. ) Все остальное вторично.

алена1908
01-06-2012, 19:07
А где в Коране сказано, что мы рабы Бога и созданы для поклонения?.. Противоречие однако, Адам и Ева его дети.. После грехопадения стали рабами морали. Это да, это я понимаю!
Смысл плодить рабов? В земной жизни рабство признало свою несостоятельность а в духовной тем более.

Freeman3
01-06-2012, 19:21
Эт шо за условие?:confused:

photon
01-06-2012, 19:34
скачала!

Connor
01-06-2012, 19:41
Я ведь создал джиннов и людей только, чтобы они Мне поклонялись (Сура 51, аят 56)

алена1908
01-06-2012, 19:45
Думаю, во всем виноват перевод…/Пошла разбирать суру/.

алена1908
01-06-2012, 20:30
Закинула фразу в переводчик вот что вышло; ..
وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ
Были созданы только джины и мужчин, они могут служить мне.

Ни о каком рабстве речь не идет! не вводите людей в заблуждение!

Arhangel Rafail
01-06-2012, 20:39
Вот этот гнойник считает, что он правильный мусульманин
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...41031004_n.jpg
и он будет эти ножем нести истинную религию вот так...
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...48047118_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...93605274_n.jpg

Freeman3
01-06-2012, 20:40
Это электронный переводчик же. Эксперимента ради попробуй задать перевод с русского на арабский фраз "они могут мне служить", "они могут мне поклоняться", "они мне служили", "они мне поклонялись" и сравни написание арабских предикатов. Плюс как проверить, тождественен ли арабский времени написания Корана современному арабскому? И это не полный перечень вопросов, логически возникающих при решении таких проблем

алена1908
01-06-2012, 20:53
Среди приверженцев других религии таких тоже достаточно.

алена1908
01-06-2012, 20:57
И я про то же ..О какой истинности может идти речь, если любая сура при детальном разборе трактуется разными людьми по своему. В родном языке путаемся, а здесь чужой..Гы..Надо было писать на эсперанто

алена1908
01-06-2012, 20:59
Подскажите суры где упоминается Адам и Ева

Freeman3
02-06-2012, 00:12
Поэтому и нужно выявлять признаки объекта познания, от наличия которых у этого объекта вряд ли откажется большинство верующих :) Например, признаки всемогущества и морального идеала (всеблагости)

алена1908
02-06-2012, 02:29
Муть какая то

Abuse
02-06-2012, 03:34
Не станет. Коротко обосную. Есть люди, для которых религии - заблуждения. Стало быть, ислам может стать доминирующей в соотношениях. Но пока не стал, осмелюсь спросить, динамика увеличения исламистов является аргументом, обосновывающим Ваш тезис? Если есть реальные аргументы, прошу изложить их!!!

Connor
02-06-2012, 05:34
Все вопросы по теме, поднятые в этой ветке, устраняются без остатка прочтением небольшой книги "В поисках смысла". Естественно, при условии тщательного осмысления и связывания с реальностью тех мыслей, которые в ней изложены. Читается на одном дыхании. Тем, чья цель не потроллить участников конференции и мусульман в частности, а действительно понять, что такое Коран и почему немыслимо приписываемое ему человеческое происхождение, книга будет крайне полезна.

Скачиваем по ссылке:

http://www.halifat.info/maktabiy/v_poiskah_smisla.zip

Connor
02-06-2012, 06:21
Так тут и о женщинах ни слова. Написано же - "были созданы только джины и мужчин". Если верить переводчику - тебя не существует. Прикольно, правда? А ведь по твоей логике рассуждаю. Предположим, врач поставил тебе диагноз, от которого будет зависеть твоя жизнь. Но только на латыни. Ты его тоже в этот переводчик закинешь или пойдёшь к квалифицированному врачу профессионалу?

Freeman3
02-06-2012, 06:46
Почему муть?:confused:
Ответь на вопросы:
1) считает ли большинство верующих в христианского\мусульманского бога его всемогущим (сотворившим всё, могущим в любой момент времени уничтожить это всё, видящим будущее насквозь)?;
2) то же самое относительно признака всеблагости (бог - наивысшее добро, какое только можно помыслить, и даже сверх того; бог делает только добро, и не делает зло).
Если ответишь положительно, то уже можно рассматривать соотношения комбинации этих признаков с реальной жизнью. Первым (про кого нам достоверно известно) это сделал Эпикур (гоу ту гугл "Эпикур теодицея"; мне лень расписывать это, в том числе потому, что уверен в безрезультатности сего)
Можно рассмотреть соотношение только одного признака бога - всемогущества - с научным методом. Но тоже - нахрена метать бисер перед свиньями?

Коля Герасимов
03-06-2012, 00:26
На это всё есть указания в Коране?

И ещё вопрос тебе лично- как наша планета появилась?

Коля Герасимов
03-06-2012, 00:33
Вы само слово поклонение,видимо,не так понимаете. Человек в этой жизни поклоняется чему либо или кому либо.Кто деньгам,кто карьере,кто вещам,кто людям и тп..

алена1908
03-06-2012, 00:48
мы можем не служить..Прикольно, правда!?

В общем то у меня есть 2 теории на сей счет
1)Мы были еще в ребре)
2)Это омоним

Есть еще предположение, что в арабском языке нет родов мужского и женского.. Для тех краев это не редкость.

алена1908
03-06-2012, 00:50
Я как раз и понимаю.Самое большое поклонение на земле.. это Любовь)
Вернее через Любовь.
Страх соединённый с любовью порождает Ревность.. В этом случае появляются фанатики.

Коля Герасимов
03-06-2012, 08:52
Либидо к мужику?

Коля Герасимов
03-06-2012, 08:58
Такое могло появиться хаосно?
http://www.youtube.com/watch?v=W97j7NxL5pM

алена1908
03-06-2012, 09:31
Хочешь поговорить о мужиках?

Коля Герасимов
03-06-2012, 18:08
После того, как в Багдаде в 830 г. был основан Дом мудрости (прообраз египетского Дома жизни или позднее — академического университета), греческий язык уступил место арабскому в цивилизации исторического ислама. Арабский язык был признан языком научных и философских изысканий на международном уровне. Помимо столицы первого государства исторического ислама, Багдада, многие провинциальные центры — такие, как Бухара, Самарканд, Шираз, Дамаск, Алеппо, Каир, Тунис, Фес, Кордова и другие — соревновались друг с другом в интеллектуальных познаниях. Естественно, что греческое влияние в это время было сильно в регионе исторического ислама, тем более что библейское христианство проникло сюда совсем не так широко и определяюще, как в европейские государства, образовавшиеся после распада западной части Римской империи и, конечно же, не так основательно, как в восточной Визаниии (со столицей в Византиуме-Константинополе — включала в себя «богатейшие цивилизованные провинции»: Грецию, Египет, Сирию, и Малую Азию и пышно расцветала после распада Римской империи в V веке).
Поскольку высшим достижением интеллектуальной и научной деятельности считалась греческая наука и философия, классические греческие работы были переведены на арабский язык. Мусульмане объясняли свою тягу к знаниям — следованием известному приказу пророка Мухаммада (преданию) «ищите знания, даже если придётся отправиться в Китай». По всей видимости, важнейшие знания, которые были плотно упакованы в самом Коране, представлялись в своей основной содержательной части недоступными большинству мусульман и они стали искать знания на стороне, сохранив тем самым многие культурные письменные источники времён античности.
Важно, что практически одновременно с погружением Европы в средневековый период духовно-интеллектуального застоя (так называемую «тёмную эпоху», когда наука замерла, а её место заняла выхолощенная апологетическая теология псевдохристианства),
интеллектуальная и познавательная активность мусульманского мира росла. И когда в средневековой Европе начался период Возрождения, её учёные обратились на Восток, откуда они и получили сохранённую и переведённую на арабский язык большую часть эллинистического культурного письменного наследия — в форме арабских переводов и с комментариями арабских учёных. То есть, исламская цивилизация выполнила роль хранителя античной культуры в период «тёмной эпохи» европейского средневековья — и это говорит о том, что цивилизация исторического ислама не поднялась не только над библейской цивилизацией (она просто воевала с последней на уровне оружия шестого приоритета), но и над античной культурой древнего толпо-“элитаризма”. Именно поэтому сама цивилизация исторического ислама с самого начала стала толпо-“элитарной” вопреки многим положениям Корана. В то же время бурное интеллектуальное развитие в период Средних веков в цивилизации исторического ислама ещё раз свидетельствует в пользу концепции Корана: новая религия сняла многие библейские запреты на свободу познания.
Похоже, что увлечение первых учёных мусульман греческим научно-философским наследием не только не пугало «мировую закулису», но последняя даже помогала поиску знаний именно там — лишь бы не искали глубинных смыслов в Коране и в Жизни. К тому же антично-эллинистическое мировоззрение не могло не сказаться на становлении культуры исторического ислама, в котором до сих пор считается «нормальной» социальная иерархия (вопреки Корану) . А за людьми признаётся социальное неравенство, обусловленное разными способностями людей от рождения , что и является основой учения-“философии” Аристотеля и Платона .

Коля Герасимов
03-06-2012, 18:19
В результате возникших противоречий исторического ислама и учения Корана первая мусульманская цивилизация-государство просуществовала недолго. Ясно, что «мировая закулиса» не препятствовала влиянию античной культуры на ислам: ей было выгодно ослабление первого исламского государства, чтобы её эмиссары (древние духовные библейские ордена: про них речь пойдёт далее в главе про масонство) могли проникнуть в среду мусульман и оседлать государственные верхушки своей опекой. С другой стороны, в среде самого исламского мира не нашлось никого, кто смог бы успешно направить мусульманский поиск знаний и науку в русло коранической (а не античной) культуры.
Мусульманская наука развивалась параллельно религии исторического ислама, во многом на базе античного наследия. Религия же исторического ислама, конечно, была основана на многих положениях Корана — но только на тех, которые были доступны пониманию мусульман и в этом отношении Коран оказался сильнее античной культуры. Передача знаний античных учёных явилась важным предназначением мусульман для последующего «возрождения» Европы — с одной стороны.
С другой стороны гораздо большая польза (если можно вообще назвать пользой сохранение античного наследия: но оно является исторической данностью) была от творчества самих арабских учёных — они двигали науку в период библейского «мракобесия» в Европе. Многие работы арабских учёных, переведённые на латынь, служили настольными икнигами в Европе в течение столетий. Так, написанный Ибн Синой в 22 года аль-Канун («Канон по медицине») был основным пособием по медицине вплоть до конца XVI в., выдержав 16 изданий в XV веке, 20 изданий — в XVI веке и ещё больше в XVII веке. Философские труды знаменитого учёного мусульманина аль-Кинди больше издавались на латинском, чем на языке оригинала — арабском. Через труды аль-Хорезми Европа познакомилась с «арабскими» цифрами, включая нуль, и важными направлениями математики — алгеброй и алгоризмом (предшественником современной арифметики). Арабское слово аль-джабр, означающее «перенос, перестановку», в названии одной из книг аль-Хорезми стало алгеброй в латинской транслитерации, а его собственное имя было превращено в слово алгоритм.
Вследствие средневекового европейского «застоя», вызванного и поддерживаемого библейскими иерархами и властью католической церкви в первую очередь, в Европе произошла практически остановка развития “передовой” античной мысли и науки. В этот период (чуть менее тысячелетия) исламский Восток вырвался вперёд в научных и философских изысканиях, поскольку исторический ислам не препятствовал развитию ряда творческих направлений. Так у цивилизации исторического ислама оказалась реальная возможность не только на военное и духовное, но и на научное лидерство и не только в пределах её распространения, но и на территориях библейского христианства. Действительно, к середине второго тысячелетия цивилизация исторического ислама стала распространяться в пределы Византии с перспективой дальнейшего движения на Запад. А к XIII веку арабская цивилизация охватила половину мира и по общему уровню образованности превосходила цивилизацию средневекового Запада . Но не все знания, необходимые для опережающего Запад технико-технологического развития, обрела цивилизация исторического ислама: далеко не все секреты древних наук могли стать доступными через античное наследие да и Бог не стал помогать очередной модификации толпо-“элитарной” цивилизации, но и не мешал её лидерству в науках перед библейским мракобесием средневековья.(с)
"Сравнительное богословие"

алена1908
04-06-2012, 00:18
Как я могу отвечать за большинство верующих? Могу ответить только за себя..
И с каких это пор вопросы истины решаются большинством?
Коперник был один.. Большинство отправило Иисуса на голгофу

алена1908
04-06-2012, 00:19
Герасимов = Сборник цитат

Freeman3
04-06-2012, 00:33
Ты только относительно заданных в посте 1081 вопросов не можешь ответить за большинство верующих, или есть и другие вопросы, на которых ты не можешь ответить за это большинство? Если есть, то какие именно?
"Истинно, что за лицо G проголосовало большинство голосовавших". Т.е., с тех самых пор, как стали коллективно решать проблемы (дату назвать затрудняюсь)

алена1908
04-06-2012, 03:10
Теперь по Эпикуру…. Все мы знаем историю эдемского сада. Люди были посажены в райские условия.. Бог создал людей и кстати, по иерархии они были выше ангелов \\\\Гы.. Здесь у меня вопрос!!! Почему, сатанисты покланяются низшим?\\\\…Послушав ангела Ева нарушила баланс в этой системе, открыла ящик Пандоры.. В тот самый момент и открылось человеку зло. Вопрос!! откуда взялся ящик?

Могу по другому истолковать Эпикура.. -Убей бобра спаси дерево!

Другой промер из жизни..У вас есть ребенок в праведном стремлении оградить его от всех бед вы приковываете его к постели и кормите через трубочку. Делаете за него домашние задания. Вы хороший родитель?

Black-Swan
04-06-2012, 06:42
Ещё бы там было что-то о женщинах :rolleyes:
Если уж европейский шовинизм до сих пор проявляется в языке (допустим в англ.) mankind - человечество
(странно, что феминистки до сих пор не озаботились введением слова womankind,
хотя самые отъявленные пытались изменить написание на womyn , чтобы абстрагироваться от man) то я даже не буду влезать в дебри рассуждений об отношении к женщине в арабских странах.

Freeman3
04-06-2012, 17:34
Понятия не имею
Причём, бог знал об этом заранее
Из древнегреческой мифологии, противоречащей христианской
Обе (с бобром и родителем)аналогии некорректны. Ни один (психически здоровый) родитель не претендует на непогрешимость, тогда как верующие объявляют бога таковым. Суждение с бобром показывает релятивистский характер морали, что также противоречит любой теологии (проще: верующие каждой религии считают, что только они правы)

Алёна, отсутствие ответов на мои вопросы не красило тебя (в моральном плане) ещё ДО задавания своих, а после получения моих ответов на них (заданных позже моих) - тем более

Connor
04-06-2012, 20:35
От темы отклонились. Хотелось бы напомнить, что изначальная тема - является ли Коран человеческой выдумкой или же это речь Создателя Миров.

photon
04-06-2012, 20:50
конечно это речь Создателя Миров - такова человеческая выдумка
конечно это человеческая речь - такова выдумка Создателя Миров

0010
04-06-2012, 21:21
Никто не сажал людей в рай, и никто не низвергал их в ад.

Люди были созданы без сознания - не осознавали себя.
Жизнь без сознания является раем.
Так же не осознают себя животные.
Животные не знают о жизни и смерти, не знают о времени, страдание и боль принимают как неизбежное и не видят в этом ни добра ни зла.
Поэтому животные живут в раю.

Вкушение от "яблока познания добра и зла" является моментом осознания себя, с которого люди начали понимать страдание и боль как зло, понимать жизнь, как конечное и смерть - как неизбежность.
Очевидно, что разум до степени осознания не планировался, а возник случайно.
Для людей, которые не знают, что с ним делать, есть необходимость в инструкции, регулярно обновляемой.
Периодичность, время и место закономерны, закономерны и способы передачи.
Маловероятно, чтобы инструкции "спускались" тем, кто в них не нуждается.

Собственно так и поступают хорошие родители - обездвиживают (пеленают) ребёнка некоторое время и кормят его при помощи различных приспособлений.
По мере осознания себя ребёнку увеличивают свободу.

... некоторым, утерявшим сознание - ограничивают.

алена1908
04-06-2012, 22:25
Коран безусловно, написан во время озарения Мухаммеда .. Но записан он людьми.. как и все писания. По этому же принципу работают все ученые.

..я искренне хочу понять служат ли Богу те кто совершают нелепые телодвижения в церквях мечетях и т д.. Служат ли они Богу заучивая целые тома писаний??. Слишком много искажений и несоответствий в моем понимании. И поэтому на вопрос Является ли ислам истиной религией я отвечу - Нет. Потому что мусульмане повторяют ошибки сделанные задолго до них. Хочет ли Бог от нас праведности? Для себя я ответила на этот вопрос - нет.. Не хочет он нас видеть биороботами живущими по инструкции. У него уже есть праведные создания Ангелы. Ему нужны искатели бунтари творцы.. Сатана понял это стал бунтарем, но он не сравнится с человеком. Он не может быть творцом. Потому мы и любимчики).

алена1908
04-06-2012, 22:40
В Торе этот момент раскрывается подробнее. Разум планировался. Его Бог хотел давать порционно. Человек сделал выбор и сожрал все.)))

Бегемот
04-06-2012, 22:50
Может вы мне проясните вопрос с созданием Земли из Небытия?

алена1908
04-06-2012, 22:57
Я ни на один вопрос не могу ответить за большинство верующих. Не могу взять такую ответственность. А вот задать вопрос от себя или ответить . Всегда пожалуйста.
Сам задаешь вопрос некорректно, потом необоснованные претензии. )

Freeman3
05-06-2012, 15:50
А "большинство верующих" - тут существенный признак или нет? То есть, правильно ли будет формулировать твою мысль так: "алена1908 может ответить только на вопросы, касающиеся её"? Если ответ на первый вопрос положительный, то почему этот признак - существенный?
Посмотрим, что ты ответишь на вопросы этого поста, потом уже поговорим про обоснованность :)

алена1908
05-06-2012, 19:36
«Большинство верующих» всего лишь соотношение признаком чего либо в контексте не является. Боюсь что, Последовательное деление «большинства верующих» по признакам оставит меня в одиночестве.

Abuse
06-06-2012, 01:29
Нет! Тема другая: Неужели ислам самая истинная религия? ;)

0010
06-06-2012, 10:31
Не читал, но осуждаю.

Коля Герасимов
13-06-2012, 08:47
Есть предпосылки что станет. Ислам- пацанская религия.За базар отвечает.

M0bster
13-06-2012, 19:39
Как "Коля" будет по-мусульмански? если знаешь, так и прозывайся.
Не срами имя великого угодника Божия Николая....

Abuse
14-06-2012, 01:25
Доказательств, как всегда - НОЛЬ. Попадалово, а, Коля?
Мне казалось, что здесь пытаются ее выдать за истинную. Казалось как раз потому, что слишком много слов вдыхалось в "обоснование".
Интересная штука: пацанские скинхедские разборки в России, как окзалось, были гомосятскими. Самыми неуправляемыми пидopами были как раз скинхеды. Попадая в ИВС и Изоляторы, опускаемые безбожно сквозь прикрытые зенки Фемиды, эта братия проповедовала пидopам страшные кары, но это была фасадная идеология. Внутри они вполне себе усердно eбали друг друга.
Вы, пацаны от Ислама, точно такие же педерасты.

Коля Герасимов
16-06-2012, 16:00
Доказательство- рост приверженцев.
Обоснование приведено. Но никто не опровергнул.
Ислам учит-изучай религию,а не людей. Если человек,называющий себя мусульманином,совершает то, что не нужно делать согласно Корану, то это его грех. Причём тут сама религия?

А на счёт педерастов- ты видел чтоб меня в зад имели? Если нет,то не смеешь меня в пидерасты записывать. А тот кто необоснованно это делает,наверно догадываешься как назывется?

Коля Герасимов
16-06-2012, 16:02
Не тебе мне указывать как мне называться.

Мольер
16-06-2012, 17:50
и какой у них рост? метр шестьдесят или выше?

Коля Герасимов
16-06-2012, 18:15
рост численности приверженцев

Мольер
16-06-2012, 18:33
И каков же этот рост и как его считают?

Коля Герасимов
17-06-2012, 09:41
Сначала ты ответь на пост 1087

Мольер
18-06-2012, 03:20
у меня нет 10 минут смотреть всякий маразм
в кратце, о чем там?

Коля Герасимов
18-06-2012, 20:18
Нет уж,смотри!

Мольер
18-06-2012, 20:35
нет уж, не буду

алена1908
19-06-2012, 11:35

Из книг Коляды и Велеса..
Трижды ныряла в Океан Уточка и принесла таки горсть зем-
ли, а с нею и бел-горючий Камень Алатырь, явленный из других
звездных систем в качестве Магнита, предназначенного для приня-
тия управляющих энергий с более высоких, в духовном смысле,
звездных систем, с так называемого Центрального Магнита. Уточка
припрятала камень в клюве до поры, но по мере формирования
Земли, по мере ее разрастания тяжелел и Камень горючий. Не
удержала Уточка Алатырь, выскользнул он, наконец, из клюва,
улетел на Землю, и там, где пал Камень бел-горючий, там подня-
лась гора Алатырская, которая и по сей день существует в виде
астральной горы Меру на Северном Полюсе. Ее земное отражение
– гора Юрма на Южном Урале, ранее тоже называлась Меру, а
еще раньше Бен-Белом, первозданной горой, поднявшейся выше
облаков и явившейся первым участком земной суши, и единствен-
ным, никогда за всю историю Земли не опускавшимся под воду.
Его называют еще Пупом Земли.....

Стянули камень у славян? )))

Коля Герасимов
19-06-2012, 13:46
Кто написал эти книги? Когда?

алена1908
19-06-2012, 18:47
Вопрос неправильно поставлен… правильнее спросить: на чьей территории находился ?
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=15916.0

M0bster
20-06-2012, 13:17
у них вроде не Бел-белый, а Чер-черный камень ;)
перекрасили?

алена1908
20-06-2012, 16:32
почернел от грехов..Изначально был белый.

Коля Герасимов
21-06-2012, 00:05
я всё правильно спросил.

алена1908
21-06-2012, 00:10
Эти легенды согласно автору тянутся с еще дохристианских времен
Гиперборея не могла быть Саудовская Аравия по древним текстам.. Значит камень был перемещен

Коля Герасимов
11-10-2012, 07:44
Новодела полно в такой лит-е.

M0bster
12-10-2012, 18:46
Коля Герасимов - это башкирский филиал Максима Шевченко. ;)

FrankHorrigan
23-10-2012, 08:59
Ислам религия слабых и безвольных, ведь только таким людям надо испытывать страх за свою душенку, бояться черта или бога чтобы не грешить.

Людвиг
23-10-2012, 09:12
всем буддизм посоны

Коля Герасимов
23-10-2012, 12:35
1.Какой-то боец,то ли Емельяненко,то ли Кочергин сказал что-то вроде "Вам бы веру как у мусульман",подчёркивая их силу.
2.Мусульмане настолько безстрашны,что готовы сидеть за веру. Вы в курсе как пасут,сажают мусульман?
3.В отличии от неверующих,как раз таки мусульмане ничего не боятся, так как знают что,чтобы не случилось- всё предопределено Всевышним.
Чем докажешь что он истиннее ислама?

Людвиг
23-10-2012, 12:39

http://forum.farit.ru/attachment.php...2&d=1350929250
http://forum.farit.ru/attachment.php...3&d=1350929330
спроси у них,они тебе расскажут что такое ислам
и почему он и есть истина,а все остальные религии исламу просто завидуют ;)

t691tt
23-10-2012, 12:40
зачем кому то что то доказывать?!? Кому ближе буддизм - тот молодец, кому Ислам - тоже хорошо. Живите в мире. Есть у меня фото, в буддистском храме, сам фотал, у молящегося из ладоней мягкий белый свет струится.

t691tt
23-10-2012, 15:00
ты глуп или провокатор? понятно же что с ножами и автоматами простые бандиты на деньги иудеев, скорее всего. что ты религию и бандитизм смешиваешь?

eusi
23-10-2012, 15:13
Папуасам вообще пофиг. Их даже варят и едят, а они все продолжают своим духам молиться. И Джек Лондон писал про мексиканцев, что у них дух покруче, чем у белых. Так-то на свете немало людей поотважнее Коли Герасимова. И еще больше - поумнее.

Freeman3
23-10-2012, 15:25
А неверующие знают, что бы ни случилось - ни xуя не предопределено всевышним :D

P.S. Количество "ничего не боящихся" мусульман прямо пропорционально количеству принятой ими наркоты

FrankHorrigan
23-10-2012, 15:28
Мусульмане настолько бесстрашны, что ходят стаями, без травмата из машины не вылазят, еще любят гладкое возить.

Anna Vladislavovna
23-10-2012, 15:34
-Неужели ислам самая истинная религия?

-Да.

eusi
23-10-2012, 15:53
Какой размер?

Коля Герасимов
23-10-2012, 21:12
Чтобы обоснована была правота
Но истина должна быть одна.

Коля Герасимов
23-10-2012, 21:15
Нет,это ты за базар отвечай.

Коля Герасимов
23-10-2012, 21:19
Чем докажут?
Истинные мусульмане не употребляют наркотики

Коля Герасимов
23-10-2012, 21:24
Я за себя ничего не говорил относительно отваги.
А ты можешь опровергнуть истинность ислама?

Людвиг
23-10-2012, 21:29
ну не чего себе
какие словечки пошли
для одаренных поясню,буддизм-одна из древнейших религий,которая позволяет челу разобраться в первую очередь в себе,а уже потом резать горла,ебать детей ну и прочие кошерные исламские вещи ;)

Golf
23-10-2012, 21:42
чета как не педофил так сразу христианского(православного) происхождения. В новостях вон каждый день практически

Коля Герасимов
23-10-2012, 21:43
А что вы всё пустое мелите?
Вот докажи что это ложь
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=785
с ответа 785 и далее
1.Где в Коране на это указание?

2.http://yandex.ru/yandsearch?clid=139...BC%D0%B5&lr=47

Людвиг
23-10-2012, 21:48
так эти разобрались уже в себе,нашли свою нишу
у каждого своя,че ж теперь осуждать что ли

мне вот интересено,почему чуть что так вы сразу к корану бросаетесь?
один,весь вечер мне цитаты из него кидал,второй сейчас просит что бы я в нем копался
не навязывай ты мне свою книжку

Golf
23-10-2012, 21:51
а чего их осуждать ? Ножом по горлу и давай досвиданья. Это в мусульманской среде, в христианской за педофилию наказание чисто символическое, практически поощрается

eusi
23-10-2012, 21:52
Я могу опровергнуть истинность ТВОЕГО ислама, если сумма твоих унылых безграмотных бредней иметь хоть мало-мальское отношение к исламу.

Коля Герасимов
23-10-2012, 22:05
Потому что ислам на нём основан
Это не навязывание,а обоснование.

Коля Герасимов
23-10-2012, 22:07
Ислам он один. Опровергни так называемый "мой" ислам тогда.

eusi
23-10-2012, 22:09
То есть, тот сборник глупых детских анекдотов, который ты тут проталкиваешь, это и есть истинный ислам? И весь ислам состоит из твоего глумливого трепа? Не слишком много на себя берешь? Может ты какой-нибудь верховный улем имарата Башкурдистан и у тебя есть право выпускать фетвы?

Golf
23-10-2012, 22:16
чтобы исповедовать ислам ему не нужно разрешения, а тем более твоего

Коля Герасимов
23-10-2012, 22:17
А ты можешь опровергнуть то,что Коран от Аллаха. Коран небесподобен?

eusi
23-10-2012, 22:21
Я бы на твоем месте, малыш, попросил модеров стереть твои глупые подделки под ислам. Если датского карикатуриста и Салмана Рушди защищает кто-то, то тебе за твои пародии на Коран и Ислам может не фартануть. Прочтет твою чушь какой-нибудь упертый знающий, и всерьез обидится. Давай уже завязывай смеяться над книгами и убеждениями. Тут не одни гольфы сидят.

Golf
23-10-2012, 23:23
юся, а ты у нас иксперт по исламу ? Насколько я знаю ты всего лишь отставной мусорок. Или тебя в вашей мелеузовской школе милиции экспертизе по исламу научили ?

Stereo
23-10-2012, 23:28
Коля затроллил Юсю

Людвиг
23-10-2012, 23:35
ну в христианской среде,этому хотя бы не учат в учениях

да мне поxуй,щенок ебаный
че сказать то по итогу хотел?

Stereo
23-10-2012, 23:37
участковый?

Golf
23-10-2012, 23:39
да их там и педерастии не учат вродь, а она в их среде цветет и пахнет

Golf
23-10-2012, 23:40
а хз

Людвиг
23-10-2012, 23:45
да это не суть,мы за книжку говорим
в библейке такого нет

Golf
23-10-2012, 23:47
хз, не читал, знаю только что христианская среда это рай для педофилов

Людвиг
23-10-2012, 23:47
ну да,быть может

Коля Герасимов
24-10-2012, 00:08
А из доказательств что-нибудь будет? К чему этот понт?

Коля Герасимов
24-10-2012, 00:13
То что ты пустослов.Что это до таких оскорблений спустился? По теме обоснований нет?

Freeman3
25-10-2012, 16:02
Доказываются положительные суждения. Ваше положительное суждение "всё предопределено богом" не доказано, равно как не доказано наличие бога. Следовательно, верны отрицания этих суждений
Толку-то от этого заклинания? Исламский Афганистан - очень крупный производитель наркоты

Коля Герасимов
26-10-2012, 22:53
Коран тогда от кого?
Разве мусульмане его производят?

sarles
26-10-2012, 23:56
Как раз этого-то никто не знает, в т.ч. ты. Можно только верить или не верить заявлениям различных заинтересованных лиц

xpert
27-10-2012, 01:09
Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории Афганистана. Следствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана: в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума
С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
С 1996 по 2000 (большая часть периода правления талибов) производство опиума сохранялось на уровне 2200 тонн, но в 2001 году упало до 185 тонн,
С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.

Freeman3
28-10-2012, 14:25
От людей
Конечно:
Исходя из этого, логично предположить, что св.90% афганской наркоты произведено мусульманами

Коля Герасимов
28-10-2012, 14:38
Тогда бы было возможным создать подобие.А этого нет. Значит он не от человека.

Freeman3
28-10-2012, 14:41
Сxуяли невозможно?:confused: В типографиях нелюди работают?:confused:

eusi
28-10-2012, 14:57
В Коране написано, что мусульманами могут быть только арабы. Остальные народы могут поклоняться Корану. Но при этом, получается, что они поклоняются вовсе не Богу Корана, являясь, в итоге, обычными идолопоклонниками.

koldun2
28-10-2012, 15:13
Как глупо называется тема. Ислам - это вероучение, а вовсе не религия. Также как и христианство и прочее. Другое дело, что это вероучение менее искажено нежели христианство, которое давно уже превратилось в политическое оружие против других народов и тем более цивилизаций. Наши мировые "демократические" сми не пишут и не говорят об агрессии и войнах, которые устраивает христианская цивилизация, но в нете вы легко найдёте нужные порталы, которые помогут увидеть как это происходит.
Несмотря на паразитарность христианства, это вовсе не означает, что истина за исламом. Любители учить других как жить согласно книге тоже погрязли в богохульстве. Человек честный и с совестью на порядок выше всех мафиози, одетых в муллу, муфтия, священника или епископа.
А что такое религия... ищущий всегда найдёт. Да прибудет с Вами совесть и свобода, друзья :)

Коля Герасимов
28-10-2012, 16:05
Не копию,а подобие.

Коля Герасимов
28-10-2012, 16:07
Где? Цитату!

Freeman3
28-10-2012, 17:09
Копия не исключает подобия. В типографии (и не только в ней) можно создать и подобие первого Корана, т.е., пропорционально уменьшенный\увеличенный объект

Коля Герасимов
28-10-2012, 19:49
Копия и подобие разные вещи. В Коране имеется ввиду слог.

Freeman3
28-10-2012, 23:21
Я у курсе, что разные. Но могут совпасть в одном объекте. Например, даны книги А и Бе. Книга Бе создана раньше книги А, текст у них одинаковый, но книга Бе форматом больше книги А в 1,666 раза. Это пример копии и подобия, совпавших в одном объекте
Почему ты так решил? Бог тебе сказал?

Коля Герасимов
28-10-2012, 23:49
Куда-то не туда завернул. Где подобие хоть одной суры?

Это общеизвестно.Вытекает из Корана.

Freeman3
28-10-2012, 23:58
Показать ложность твоего тезиса - это "не туда"?
Лень сейчас xуйнёй маяться. В этой или соседней теме Мольер и я уже приводили примеры. Завтра\послезавтра могу привести.
Кроме того, ты сам пишешь, что:
но не предлагаешь его. Из чего следует, что любой приведённый пример подобия будет отвергнут
Из какой именно суры?

Коля Герасимов
29-10-2012, 00:21
Не так показываешь.
Помню Мольер приводил пример.Но тот пример опровергли. Твой не помню.
http://www.koranru.ru/perfection_index.html

та же ссыль.

Людвиг
29-10-2012, 00:29
все мы тут на чем то торчим
лучше забить и признать - нас ведёт слепая воля случая

eusi
25-11-2012, 17:57
На что только со скуки в СИЗО не пойдешь. Когда же их уже начнут судить...

sarles
25-11-2012, 20:41
Наверное, он почитал эту тему http://forum.farit.ru/showthread.php?t=286050 и подумал "Не ту религию выбрал, ой не ту".

Пришелец
25-11-2012, 20:52
истинной религии нет..просто ислам религия более молодая и чуть агрессивнее более существующих..

Торм
25-11-2012, 22:10
Это не русский, а жалкое подобие. :mad:

Торм
25-11-2012, 22:42
ковтун видать забыл как не так давно любители джихада и подобных радикальных движений на кавказе не щадили российских солдат всякими извращенными пытками и заводили рабов и рабынь. То же захотел такой любви к ближнему мудак.
А скорее всего промыли мозг юнцам вот и партизанили, и сейчас мировая общественность поддерживает - показуха и заказ. имхо

Коля Герасимов
24-12-2013, 16:04
Признаёте что нет доказательств вашим доводам?

Прут
27-12-2013, 13:51
Политкорректные британцы
столкнулись с ужасающими случаями
зверских сексуальных надругательств
над детьми со стороны банд мусульман-
педофилов.
«По утверждению одного из полицейских
«нет ни одного города, деревни или
посёлка, где бы дети не подверглись
сексуальному насилию». Нам следует
допустить, что такие случаи происходили
по всей стране», – сообщила Сьюзан
Берелович, уполномоченный член
Комиссии по делам детей в Англии.
Лондонский суд в Оксфорде приговорил
семерых членов мусульманской банды,
надругавшихся над детьми, к 95 годам
заключения за изнасилования, пытки и
торговлю британскими девочками в
возрасте 11 лет.
Этот громкий процесс был последним в
быстро растущем списке дел о растлении
несовершеннолетних, вынудивших
обычно политкорректных британцев
поднять на общественный уровень
решение ранее скрываемого вопроса о
происходящих внутри страны
сексуальных надругательствах над
детьми со стороны банд мусульман-
педофилов. http://voprosik.net/migrantskaya-pedofiliya-v-britanii/

Alenzvarts7
03-10-2017, 15:39
Чего он хохочет над бедствиями своих братьев? Это разве по братски?


Alenzvarts7
04-10-2017, 06:44
Почему Невзорову мусульмане после этих слов не объявляют священный джихад?


jonson
04-10-2017, 08:28
Alenzvarts7 ты верующий или кто? Кто тебе дал право сидеть тут и подстрекать других??

Alenzvarts7
06-10-2017, 00:03
Вопрос нельзя задать? Как более менее серьезные вопросы задаю, так сразу ревнители налетают. Если бы поливал грязью форрумчан, обзывался, включая всю их родню, постил бы их фотошопные фотки, то это было бы нормально?

Коля Герасимов
07-10-2017, 12:34
А должны?
И как?

Alenzvarts7
07-10-2017, 16:19
Ты должен ответить, т.к. ты мусульманин.

Коля Герасимов
08-10-2017, 23:31
Я не мусульманин. Но знаю что не должны.

Alenzvarts7
09-10-2017, 09:01
Ты не мусульманин, но знаешь? Тогда может доказательства предьявишь?

Коля Герасимов
09-10-2017, 11:33
Тебе недостаточно тех,что были? Были же с Корана цитаты.Троллишь?

Коля Герасимов
09-10-2017, 12:08
Традиционное толкование джихада таково, что это средство защиты мусульман против агрессии, а также сдерживающий фактор против любого замысла врагов ислама, однако его ни в коем случае не следует отождествлять с агрессией. Джихад - это не война против невинных и не притеснение слабых и униженных. Джихад в исламе - это уникальное средство, призванное защитить послание Бога от посягательств врагов и обеспечить ему свободный путь для распространения. Аллах говорит: "И проявляйте [в служении] Аллаху достойное усердие: Он избрал вас и не наложил на вас в [исполнении обрядов] религии никакого затруднения. [Следуйте] вере отца вашего Ибрахима. Именно он называл вас муслимами прежде, [как зоветесь] вы в этом [Писании], чтобы Посланник (т. е. Мухаммад) был свидетелем вашим, а вы [соответственно] были свидетелями для людей. Совершайте же обрядовую молитву, раздавайте закат и держитесь Аллаха. Он - ваш покровитель. И как прекрасен покровитель, и как прекрасен заступник!" (Коран, 22:78).

Джихад – один из аспектов ислама, сущность которого часто извращают ради корыстных политических целей, причем как мусульмане, так и немусульмане. А некоторые немусульмане извращают концепцию джихада для дискредитации ислама и мусульман.

Что такое Джихад?

Слово «джихад» означает не “священную войну”, а "борьбу" или "стремление". Война в Коране обозначается словами "харб" или "киталь". Джихад означает серьезную и искреннюю борьбу как на личном, так и на социальном уровне. Такая борьба предполагает стремление к благому и искоренение несправедливости, угнетения и зла в обществе. Эта борьба должна быть как духовной, так и социальной, как экономической, так и политической. Джихад - это усердие в совершении праведных деяний. В Коране это слово использовано в различных формах 33 раза – часто наряду с такими понятиями, как «вера», «раскаяние», «праведные деяния» и «переселение» [имеется в виду хиджра]. Джихад должен защищать веру и права человека. Джихад - это не обязательно война, хотя он может быть реализован и таким образом. Ислам - религия мира, но это не подразумевает, что ислам приемлет гнет. Ислам учит тому, что нужно сделать все возможное, чтобы не допустить напряженности и конфликта. Ислам пропагандирует ненасильственные методы реформ. Ислам призывает к устранению зла мирными средствами и по возможности без применения силы.

В исламской истории со времен Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и до наших дней мусульмане в основном сопротивлялись гнету [внешней агрессии] и боролись за освобождение ненасильственным и мирным способом. Ислам также учит нас правильной этике ведения войны. Война допустима в исламе, но только в случае неуспеха мирных средств разрешения противоречий – диалога, переговоров и соглашений. Война – это последнее средство, которого нужно по возможности избегать. Она не нацелена на колонизацию других стран и насильственное обращение их жителей [в ислам] лишь во славу ислама или по прихоти конкретных исламских политиков. Ее предназначение – защита жизни, имущества, земли, чести и свободы в случае внешней агрессии либо освобождение от деспотизма и гнета в своей стране.

Основные правила ведения войны в исламе

1. Будьте настолько сильными, чтобы враги вас боялись и не нападали.
2. Не начинайте военные действия. Старайтесь по возможности сохранить мир.
3. Сражайтесь только с теми, кто сражается против вас. Запрещено коллективное наказание мирных граждан лишь ради нанесения им вреда. Нельзя использовать оружие массового поражения.
4. Прекратите военные действия, как только враждующая сторона склонится в сторону мира.
5. Соблюдайте соглашения и договоренности, пока их соблюдает враг.

Вот ясные предписания Аллаха по этому поводу: "Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]. Воистину, Аллах не любит преступающих [границы]" (Коран, 2:190). "[Сражайтесь] в запретный месяц, [если они сражаются] в запретный месяц. [За нарушение] запретов [следует] возмездие. Если кто преступит [запреты] против вас, то и вы преступите против него, подобно тому как он преступил против вас. Бойтесь Аллаха и знайте, что Аллах - на стороне богобоязненных" (Коран, 2:194).

Джихад – это не терроризм

Необходимо подчеркнуть, что терроризм по отношению к невинным гражданским жителям посредством агрессии или актов насилия ни в коем случае не допустим в исламе. Ислам призывает угнетенных людей к борьбе за освобождение, а мусульманам в целом предписывает оказывать помощь угнетенным и страждущим. Но ислам ни в коем случае не позволяет совершать теракты против невоюющих сторон и невинных людей. Терроризм – это не джихад, а фасад (вред), идущий вразрез с учениями ислама. Некоторые люди используют собственные лживые доводы, чтобы оправдать терроризм ради достижения собственных же целей, но он не имеет никакого оправдания: Аллах говорит: "Когда же им говорят: "Не творите нечестия на земле!" - они отвечают: "Мы творим только добрые дела". Да будет тебе известно, что они-то и есть нечестивцы, но сами не ведают [того]" (Коран, 2:11-12).

Ислам хочет установить такой миропорядок, где все люди – мусульмане и немусульмане – смогут жить в справедливом мире, гармонии и сотрудничестве. Он дает своим последователям принципы для установления такого мира на личном и коллективном уровне, а также указывает им, как расширить сотрудничество на основе на основе гуманных отношений. Мусульмане следовали этим принципам многие столетия, благодаря чему среди них благополучно жили представители многих вероисповеданий. Исламские общества были известны своей терпимостью, великодушием и гуманностью.

В современном обществе, превратившемся в одну глобальную «деревню», где немусульмане живут с мусульманами в мусульманских странах и мусульмане живут с немусульманами в странах, где немусульмане составляют большинство, наша обязанность состоит в том, чтобы достичь лучшего взаимопонимания в нашей [мусульманской] среде, работать ради всеобщего мира и справедливости, а также сотрудничать друг с другом в вопросах добродетели и достоинства, чтобы остановить терроризм, агрессию и насилие против невинных людей. Это и есть наш сегодняшний джихад.

Всевышний Аллах знает лучше.
В Священном Коране слово джихад употребляется довольно часто. На сегодняшний день почти все люди стали бояться этого выражения. Почему? Главной причиной этого является то, что слово «джихад» начали ассоциировать с убийствами, поджогами, взрывами и другими проявлениями экстремизма и беззакония. Но правы ли те, кто ставит знак равенства между категорией «джихад» и творящимися от имени ислама преступлениями? И не менее важный вопрос – верно ли то распространенное понимание джихада как «войны против неверных», которым его наделяют, специально или по незнанию, средства массовой информации? Думаю, что если бы люди знали и понимали поистине прекрасный смысл этого слова, то джихад стал бы для них самым дорогим и важным делом. С арабского слово «джихад» переводится как «борьба на пути Аллаха». Борьба со злом и несправедливостью. Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) разделил джихад на две категории - малый джихад и большой джихад. Малый джихад – это борьба с оружием в руках против тех врагов, которые нападают на твою страну, притесняют людей, выгоняют их из домов и делают их рабами. В этом случае каждый мусульманин обязан защищать себя, свою семью и страну от врагов. И это, обратите внимание, малый джихад. Большой джихад мусульманина – это борьба со своим нафсом или своим внутренним «я». Борьба против невежества, алчности, жадности, высокомерия, зависти и против наущений дьявола, иными словами – борьба против своих слабостей и отрицательных внутренних качеств. Джихад – это воспитание своего внутреннего духовного мира. Однаджы к пророку Мухаммаду подошел один человек и попросил его, чтобы его взяли в поход против врагов. Пророк спросил его: «А живы ли твои родители?» Тот ответил: «Да, живы». Пророк сказал: «Возвращайся к своим родителям и осуществи джихад заботясь о них и ухаживая за ними». Как же сегодня нуждается наше общество в таком джихаде! Сколько детей бросают своих родителей в старости, оставляют их в домах престарелых, не понимая, какой пример они подают своим детям. Мусульманин должен зарабатывать себе на жизнь честным трудом, обеспечивать свою семью относиться к ним наилучшим образом, воспитывать своих детей так, как указывает на это Аллах и Его посланник. Это и есть повседневный джихад настоящего мусульманина. Как говорил пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует), «наилучший из вас тот, кто хорошо относится к своей семье, и я самый лучший из вас, кто хорошо относится к своей семье». Взрывы, захваты заложников, поджоги молельных домов – это джихад?!! НЕТ! Это не джихад на пути Аллаха, а джихад на пути сатаны! Мы не можем называть таких людей мусульманами. Мусульмане не подрывают себя, а также невинных людей. Потому что самоубийство – это смертный грех перед Аллахом. Самоубийство, повлекшее гибель ни в чем не повинных людей – это ужасное и жестокое преступление против государства, против народа и, конечно же, против ислама. Можем ли мы называть таких людей шахидами? Ведь шахид – это не смертник, а мученик за веру. Шахид не убивает себя, а умирает за веру, защищая религию, семью и страну. В последнее время участились поджоги христианских церквей и молельных домов. Мы, мусульмане, очень обеспокоены этим. Мы уверены, что это не могли сделать мусульмане, более того, мы вообще сомневаемся, что это могли сделать люди, верующие в Бога. Однажды пророка Мухаммада спросили: «Кто такой мусульманин?» Он ответил: «Мусульманин – это тот человек, который не вредит остальным ни своим языком, ни своими руками». Это значит, что мусульманину запрещены сквернословие и грубость и, тем более, запрещены действия, наносящие вред кому-либо. Джихад не ведется против своего народа и граждан своей страны. Это не джихад, это страшное преступление. Если человек убивает себя привязав к себе бомбу и тем самым убивает ни в чем не повинных людей – это двойное преступление и нет этому никакого оправдания! Всевышний Аллах в Священном Коране призывает нас не убивать себя и не убивать невинных людей. Если кто-нибудь прольёт кровь одного невинного человека, то его грех приравняется к убийству всех людей на свете, а если сохранит жизнь одного человека, то это будет принято Всевышним так, как если бы он сохранил жизни всех людей на земле. Жизнь человека ценна и неприкосновенна перед Всевышним Аллахом. Я призываю верующих к сплотиться против наших общих врагов в эти непростые времена. Молю Аллаха даровать нам терпения, мудрости в делах и победу над недоброжелателями.

Подробнее: http://islam-today.ru/veroucenie/cto-takoe-dzihad/

Alenzvarts7
09-10-2017, 16:30
Теперь иди и покажи это турецкому паше, который создал Османскую империю и занял территорию до Чехословакии, а так же покажи это ИГИЛ.

Alenzvarts7
09-10-2017, 22:29
На 1: 11 : 00 показывают, как в Америке сожгли 7 мусульманских центров вместе с мусульманами и мировая общественность ни гу гу. А если бы в России сожгли хотя бы одну, то представляете какой хай был бы на весь мир?


jonson
09-10-2017, 23:24
Считаю что верующий человек никогда не будет поносить другую религию. В исламе есть хадис наш любимый Пророк Мухаммад говорил: Пусть тот, кто уверовал в Господа и в судный день говорит благое или молчит.

Среди моих друзей есть истинные христиане и их набожность никогда не позволит поносить чужую веру. И я их за это уважаю.

А вам товарищ Alenzvarts7 желаю всех благ и всестороннего процветания, вступать с вами в полемику не вижу смысла.

Управдом
09-10-2017, 23:30
А за что? Он посчитал количество патентов, привел факты за что его уничтожать то? Он же хитрый - карикатур с пророком вроде не рисует :D

Alenzvarts7
10-10-2017, 08:52
Он видимо прочитал эту книгу, покопался в патентах и выложил как свои наблюдения.

http://www.nauka.bible.com.ua/religion/rel2-04.htm

Скопирую только часть книги, а то много будет:


И поэтому то, что сегодня представляют собой Иран, Ирак, Сирия, Саудовская Аравия, Египет, Пакистан и др., они обязаны исключительно исламу. И все же выделим несколько положений. Во-первых, законодательство этих стран построено либо на шариате, либо на адате, либо на их соединении. Отсюда непонятные для европейцев отрубление рук, пытки, бичевание, понятие о кровной мести, когда в случае гибели одного из своих членов, род клянется умертвить всех родственников убийцы. Во-вторых, бесправное положение женщины — для развода мужчине достаточно произнести одно слово «толак» (развод). Здесь же следует вспомнить о запрещении женщине получить образование, находиться в обществе мужчин, обязательная чадра и т. д. В-третьих, многоженство, введенное пророком Мухаммедом. В-четвертых, джихад, который сыграл решающую роль в создании арабских государств и империй: Арабского халифата, империи Тимурам и др. Джихад был объявлен в XX в. по отношению к Израилю, он объявлялся также в Афганистане, Чечне. Именно джихад обуславливает беспощадную жестокость мусульманских воинов, которые, истребляя и замучивая последователей других религий, верят, что исполняют волю Аллаха. В-пятых, неприятие европейской культуры, науки — ибо их создали не правоверные. В-шестых, фанатичность мусульман, готовых сжечь себя во имя идеи и убежденных, что они сразу же попадут на небеса. В-седьмых, институт дервишей, слова и призывы которых являются священными и обязательными для исполнения. Благодаря ним были развязаны многие войны, совершены убийства невинных людей. В-восьмых — это религиозные террористические организации, по типу ордена Ассасинов, призывающие к истреблению христиан. Об этом ордене, первой террористической организации, сегодня известно многое: располагаясь в Палестине, орден засылал своих агентов-убийц в Европу. И если рядовые члены ордена были ревностными мусульманами, то его верхушка не соблюдала Коран. Вообще, подобные организации и мистические секты очень характерны для ислама, с ними тщетно борется весь мир. Исламский фундаментализм в лице Ирана и Ирака представляет большую политическую силу в современном мире. Появление ислама было за 500 лет предсказано в Библии в книге Откровение в 9 главе.....

Управдом
10-10-2017, 12:55
Ну это все замечательно и можно отнести к любой наверное религии . Т.к механизм религий создаются обычными людьми через сотни лет после пророков - с одной целью - разделяй и властвуй.

Alenzvarts7
10-10-2017, 14:45
К сожалению это так. Была правда одна религия, где Бог лично руководил через Моисея и пророков, но они распяли Божьего Сына и Бог их разогнал по всей земле. Они еще пытаются якобы служить Богу, но без Бога у них плохо получается. В основном ограбить людей и ввести их в нищету. Есть еще религия от Самого Христа, через Его апостолов. Но и эту религию до того извратили, что даже иконы ввели, хотя Христос и апостолы это ни под каким видом не рекомендовали. Единственные кто решил обратно вернуться к апостольской вере - это протестанты 5 00 лет назад, под влиянием реформатора Мартина Лютера, бывшего католического священника. Но самая близкая религия, которая подошла к религии Христа и Его апостолов - это адвентисты седьмого дня. Они так же, как и Иисус Христос и апостолы соблюдают 10 заповедей, в том числе и соблюдение субботы, не едят свинину и нечистую пищу. Так же не признают икон, т.к. вторая заповедь гласит:

Воспрещение идолопоклонства [Втор 4:15-31]
23 Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой; 24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.

Управдом
10-10-2017, 17:36
А Нет смысла искать идеальную религию т.к все они придуманы людьми. Кто-то придумал понятие троицы, кто то придумал что пророк должен был явится в 1843 году и почему-то не явился , но народ не расстроился и ещё что-то придумал )))). У поклонской вон бюст замироточил , что ещё придумаем?..

Alenzvarts7
11-10-2017, 07:34
А без религии жизнь пресная, да и надеяться в этой жизни на кого-то выше правительства необходимо. Например эта надежда дает спокойствие. У меня до сих пор всего пара седых волос, хотя сейчас уже молодые многие седые. Я не боюсь смерти, т.к. верю в обещание Иисуса Христа о том, что кто верует в Него, тому Он даст жизнь вечную. Мало того, что мне даст жизнь вечную, но и дому моему, т.е. родне. А это многого стоит. У нас родне за 25 лет, пока я в вере в Иисуса Христа, ни одного несчастного случая, умирали старики только от старости. А была одна дальняя родственница, язвила, подсмеивалась надо мной перед моими родителями. она умерла в 56 лет от рака кожи. Только вышла на пенсию и умерла.

Управдом
11-10-2017, 15:20
Чтобы верить в бога, исуса , Магомеда - совсем не обязательно причислять себя к какой-то секте ( религии) с придуманными правилами , мироточением, свечками по 50 руб, часами патриарха, огромными затратами на купола и мечети и прочей атрибутикой.

Alenzvarts7
11-10-2017, 18:39
А никто и не заставляет ходить к посредникам. Сиди дома и общайся с Богом. Только попроси, чтобы тебе понятно было, что Он хочет тебе сказать. А чтобы не просто верить, а с доказательствами о Нем, то прочитай эту книгу.

https://azbyka.ru/neosporimye-svidetelstva

Alenzvarts7
11-10-2017, 21:29
Я помолюсь за тебя, чтобы тебя Бог простил и благословил. Обычно, если за кого так помолюсь, упорствуют в своем зле, те почему - то умирают. А двое даже повесились.

Управдом
11-10-2017, 21:50
Любая секта подразумевает какие-то обязательные правила, которые нужно выполнять.в твоём случае все начинается с крещения. - дальше- больше)). + Огромный список ненужной атрибутики и правил , которые вообще мало кто знает )))ты вот даже книгу советуешь почитать , чтоб разобраться в этой ненужной атрибутике и бутафории.
Только тот факт что само понятие троица было придумано и введено в обиход просто путем голосования на собрании большинством голосов, которое гордо называют Вселенским собором!))в 4 ! Веке! - говорит о полной бутафории так называемой "религии" .
Такое ощущение что ты и многие другие верят не в бога , а просто в атрибутику, смысл которой даже не понимают.

Dr.ON
11-10-2017, 23:44
Збсь хртстиане…

Управдом
12-10-2017, 02:54
Это очень даже по христиански.
На сайте "расцерковление". Видео опубликовано- судят тоже истинных христиан - монахинь , которые издевались над детьми - прутьями, цепями , кипятком и прочими предметами с вырыванием волос . Одна из девочек погибла. Не пойму почему просто не запретить эти все секты с их инквизициями.

Alenzvarts7
12-10-2017, 08:14
Не знаю про других, но когда мне что-нибудь нужно, я прошу Бога и Он дает. Например: У меня мама, когда была живая, спилила березу перед окном. Чтобы ее не оштрафовали, она это сделала ночью и под снегом. До половины допилила и оставила, а весной береза засохла. Так она отвоевывала световое пространство для своей рассады на окошке. Мамы не стало, но перед окном выросла черемуха, которая так разраслась, что стало темно в квартире. Я, как человек верующий, не стал пилить черемуху. Во-первых: жалко, во-вторых: лень. Тогда я просто помолился, сказав примерно такие слова: Отец Небесный, прости меня грешного, но эта черемуха заслоняет мне свет, который ты мне даешь. Убери пожалуйста это дерево, если это не противоречит Твоей воле. Во-Имя Иисуса Христа прошу. Аминь. Проходит немного времени и на нашем доме стали делать крышу. Вокруг дома, на расстоянии 5 и более метров все спилили. Не только перед моим окном, но и вообще вокруг дома. Я поблагодарил Бога и прославил Его. Сказал: слава Богу!
И вот теперь к тебе вопрос: какая здесь атрибутика?

Alenzvarts7
12-10-2017, 08:31
Заметь: я попросил Бога простить его и благословить. Не убить и не повесить. А уже пусть Бог решает, что с ним делать. А Бог знает самые больные места у человека. Когда царь Давид убил Урию и забрал у него жену, в которую влюбился, Бог не Давида убил, а его ребенка от этой любимой жены, что для Давида было хуже, чем Бог убил бы его самого. Так Бог наказал Давида за нарушение одной из 10 заповедей, не убей. Если бы Давид не убил Урию, а просто увел бы у него жену, может наказание было бы и по другому. Я не знаю, как будет решать Бог, но я верю, что Он поступит справедливо. А за монахинь , которые издевались над детьми - прутьями, цепями , кипятком и прочими предметами с вырыванием волос, я могу только просто помолиться и попросить Бога простить их и благословить, привести их в царство Божие. Все дело в том, что, чтобы по моей молитве Бог мог простить, благословить и в рай к себе забрать монахинь или моих врагов, Богу нужно привести их в соответствие с критериями, с которыми можно в этот рай привести. А критерия эти таковы: чтобы эти люди стали добрыми и миролюбивыми. И Бог через обстоятельства будет над ними работать. Какие обстоятельства Бог им создаст я не знаю, может это будет тюрьма, может смерть близких или еще что -либо очень действенное. Но факт то, чтобы исправить злых, Бог создаст им наказание. Если они исправятся и перестанут делать зло, то Бог их благословит и даст мир и покой. А если продолжат делать зло, то обычно у Бога чаша терпения переполняется и этот человек умирает. Смерть может быть разная: может от сердечной недостаточности умереть, как умерли попрошайки, которые не давали мне проходу во дворе, постоянно прося 5 рублей на фанфурики. А могут и повесится. Что мне интересно, повесились не алкаши, а вполне состоятельные люди, но желающие мне зла и презирающие меня.
Просто поступайте по повелениям Божьим и Он усмотрит. Вот повеления Божьи молиться за своих врагов:

Друг и враг [Притч 25:15-28]
21 Если голоден враг твой, накорми его хлебом;
и если он жаждет, напой его водою:
22 ибо, (делая сие,) ты собираешь горящие угли на голову его,
и Господь воздаст тебе.

Закон любви [Мф 5:43-48]
43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Управдом
12-10-2017, 19:05
По поводу атрибутики. Ты говоришь вот я обращаюсь к богу и тд- ок .но зачем для этого причислять себя к какой-то секте ( религии) - в данном случае христианству , соответственно тут же упоминаешь свойственную христианству атрибутику : упоминание Иисуса ,и других выдуманных людьми строк из библии .

Alenzvarts7
12-10-2017, 23:23
Видишь - ли: чтобы так научиться напрямую общаться с Богом, а начинал я практически с нуля, мне пришлось почти 25 лет ходить в нашу общину и там мы каждую субботу делимся опытом по общению с Богом. Кто-то научил меня, кого-то научил я и т.д. А самое главное: все это в соответствии с Библией. Мы строго этого стараемся придерживаться, т.к. Библию написали пророки ведомые Богом. Поэтому Бог и слышит меня. И потом: вера среди этого мира постоянно гаснет, но когда мы, встречаясь при прославлении Бога каждую субботу , поддерживаем друг друга и вдохновляемся от рассказов других опытов, наша вера вновь вспыхивает. Это как в костре, чем больше дров - тем больше огня.

Dr.ON
13-10-2017, 11:00
Почему не попросил, чтобы он защитил от болезни, когда ты «напоследок решил накупаться в море» и заболел? Нравиться болеть?

Угу. Запросто завалить дровами костерок, штоб кислород не поступал. А если и дрова сырые...

Alenzvarts7
13-10-2017, 11:13
У Бога ничего просто так не бывает. Когда я заболел, даже не заболел, а горло заболело, без всяких температур, это дало повод посидеть с дочкой и внуком в кафе, где она взяла себе пива, а я 100 грамм чачи. Сколько мы уже знаем друг друга, но так душевно мы с ней поговорили обо всем только в этом кафе. И стали еще ближе друг другу. Бог знает что делает. Слава Богу!
Р.S. Хотел бы я посмотреть на тебя, как ты заваливаешь горящий костер сырыми дровами.

Dr.ON
13-10-2017, 11:33
Понятно. Таким же макаром можно (и у тебя неплохо получается) любую ситуацию до абсурда довести. Например, что закапывающий тебя, после скоропостижной болезни горла, работник клабища понравился какой нибудь твоей родственнице и они жили долго и счастливо, нянча правнуков.

Р.S. Я бы тоже. Потому, што не заваливаю. И не утверждаю, что "чем больше дров - тем больше огня"

Alenzvarts7
13-10-2017, 11:40
Ты пессимист?:D Почему так мрачно?

Dr.ON
13-10-2017, 12:10
Не мрачно, абсурдно.
Оптимист, частично... Хотя после полтинника, находясь в здравом уме, быть оптимистом затруднительно, но я стараюсь. :)

Коля Герасимов
13-10-2017, 23:14
Не уж то ты ответил на коранический вызов?

Коля Герасимов
13-10-2017, 23:18
Зачем? Ты же спрашивал

FanatX
14-10-2017, 05:12
Коля, привет. Скока лет, скока зим. Как сам то? Смог уже проверить коранический вызов? Скольких людей удалось проверить на художественные способности уделать пейсателей корана?

Коля Герасимов
14-10-2017, 22:40
Я нормально. Не смог. арабский же учить надо. Не могу себе позволить уделять этом у время.

FanatX
15-10-2017, 05:49
Да, а каково бы пришлось всем этим писателям, талантливым и не очень, коих пришлось бы заставлять сочинять ссуры на арабском... Страшное дело.

Так и до чего ты дошел за эти годы? Какому нынче богу кланяешься? В какой из загробных миров планируешь?

Alenzvarts7
16-10-2017, 04:27
Коля! Зачем арабский учить, когда есть переводчики? Главное исполняй. Вот тебе Коля кое-что для исполнения сур и айатов из мусульманских книг . Правда это видео не до конца.


Dr.ON
16-10-2017, 10:42
Тут адвентист дал понять, что владеет, как минимум, древнегреческим диалектом и читал Библию в подлиннике.

Управдом
16-10-2017, 12:36
Типичные сектантские приемы :
Обратиться к богу самому напрямую ?- неет! Для этого надо учиться 25 лет! Ходить в общину, соблюдать правила общины, читать Библию - иначе " просто так " бог тебя не услышит !!да и вообще сидя дома вера как-то гаснет , а в общине вера снова " вспыхивает"!

Хорошо красавицам
16-10-2017, 12:51
Масульманам и немасульманам надо давать хаир хоть раз в месяц
человеку, который очень хорошие душевные качества имеет(мне картый мархум сказала, кто это из моих подружек)
я кладу на телефон втихаря 100 рублей той урыске в день зарплаты :D

кто не грешит может не давать хаир, я так думаю

Хорошо красавицам
16-10-2017, 13:05
никому нельзя делать зла
это основное в религии и это очень трудно :)

Dr.ON
16-10-2017, 14:36
:confused: ))


Neyron
16-10-2017, 14:46
а что говоришь за телефонный номер такой снимает все грехи?
красивая небось?))

Хорошо красавицам
16-10-2017, 15:16
и номер красивый и девушка красивая
и все грехи снимаются если деньги ей на телефон положить

брата уговариваю чтобы обратил на неё внимание, потому-что где он ещё найдет такую хорошую девушку
и этой девушке мой брат нравиться. я ей говорю - он пьет много, курит
та - ой, так его жалко, зачем же он себя гробит

а братик ходит с фифами красивыми и любящими бабки
и говорит - для твоей урыски я слишком плохой

да и красавица умница спорстменка вроде парня себе нашла
не девушка, а просто песня! и самое красивое - душа
характер только суров :D

Коля Герасимов
17-10-2017, 00:36
Сначала я хотел тебя обматерить,хоть я и не мусульманин,но скажу по-другому- некрасиво поступаешь...сам себя компрометируешь.

Вот опровержение


Захария Бутрос? Да он такой же жалкий лжец и обманщик, как большинство христиан! Лжет вообще в наглую, в том числе и с этими соплями! Вот смотри, этот вопрос уже задавался на одном сайте:


в интернете наткнулся на это, скажите правда ли это?
«Сопли и плевки пророка». Сахих Аль-Бухари. Том 4, стр. 1505: «Сказал Джабер, сын Абдулла, что пророк шёл впереди группы людей и к нему подошла жена с тестом в руках. Он в него (в тесто) высморкался и благословил тесто. При этом потребовал призвать пекаря, чтобы он это испёк. С его слизью!

Нет, брат, это неправда. Точнее перевод.

Вот оригинал:

В другой версии (этого хадиса, также приводимой в обоих “Сахихах”, сообщается, что) Джабир (да будет доволен им Аллах) сказал: "А когда этот ров был выкопан, я заметил, что пророк (мир ему и благословение Аллаха) испытывает муки голода, и тогда я вернулся к своей жене и спросил её: “Есть ли у тебя что-нибудь? Поистине, я вижу, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) мучается от голода!”. И она достала мешок, в котором было около одного са’ яменя, а кроме того, у нас был ручная козочка. И я зарезал её, а (моя жена) смолола ячмень, закончив (делать это), когда я закончил (свежевать тушу). И тогда я нарезал мясо и сложил его в котёл, а потом вернулся к посланнику Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) (но перед этим жена) сказала (мне): “Не позорь меня перед посланником Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) и теми, кто с ним (придёт)!” [1]. Вернувшись к пророку (мир ему и благословение Аллаха) я сказал ему так, чтобы никто не слышал: “О посланник Аллаха, мы закололи нашего козлёнка, и я смолол один са’ ячменя, (возьми же с собой) несколько человек и приходи (к нам!”. Однако услышав это) пророк (мир ему и благословение Аллаха) громко закричал: “О рывшие ров, Джабир приготовил угощение, поспешите же!”, – а мне он велел: “Ни в коем случае не снимай котёл (с огня) и не начинай печь хлеб, пока я не приду!”. И я вернулся домой, а потом пришёл пророк (мир ему и благословение Аллаха) за которым шли люди, а когда я пришёл (домой), жена сказала мне: “Это всё из-за тебя!” [2], – я же сказал (ей): “Я всё сделал так, как ты сказала!”. И после этого она достала наше тесто, (что же касается пророка (мир ему и благословение Аллаха) то) он поплевал на него и призвал на это тесто благословение, потом подошёл к котлу с мясом и (снова) поплевал и призвал благословение, а потом он сказал моей жене: “Позови (какую-нибудь женщину, чтобы она пекла хлеб) вместе с тобой, и вынимай мясо из вашего горшка, но только не снимайте его с огня!”. (Пришедших с пророком (мир ему и благословение Аллаха) было около) тысячи человек, но, клянусь Аллахом, (все) они поели, а потом оставили (еду) и ушли, после чего наш котёл продолжал издавать всё те же звуки [3], а количество теста не уменьшилось". аль-Бухари 3070, Муслим 2039.

http://www.whyislam.to/forum/viewtop...30f950a#p17357

Коля Герасимов
17-10-2017, 00:39
Ни до чего не дошёл. Оставлял на время вопрос поиска Бога. Но жизнь даёт понять,в который раз, что нужно определяться с мировоззрением.

Это же пи...ц почти в 37 так и не знать, что такое хорошо что такое плохо.

Никакому Богу не поклоняюсь. В загробные миры не верю.

Alenzvarts7
17-10-2017, 03:26
Зачем тогда вера в жизнь вечную, если в загробный мир не веришь? А насчет веры хорошо помогла мне эта книга, в которой все доказательства, которые ты хотел найти в Коране.

https://azbyka.ru/neosporimye-svidetelstva

Хорошо красавицам
17-10-2017, 16:09
чтобы точно попасть в рай
надо делать добрые дела
например помогать немощным старикам по дому

я и сама бы с радостью делала это, но у меня астма, и надо каждый день трехкомнатную квартиру мыть, пыль вытирать, себе постирать, на работу сходить. хотя я бы нашла пару часов в неделю на делание добрых дел для людей.

но этого мало. чтобы например за одной какой-нибудь бабкой ухаживать надо очень очень много времени
даже адекватные и в здравом уме, они не делают себе чай, не варят еду и сами не лезут купаться

то есть надо ежедневный уход. попробуй себе 3 раза приготовь, а ведь малозубым бабкам нужна особо приготовленная еда. короче в рай трудно попасть шул

FanatX
17-10-2017, 16:50
Как жизнь дает это понять? Как это дожил до 37 и не знаешь что есть хор. или плохо. Вот, например, идет человек, ничего тебе не сделал, а ты ему хренакс нож в грудину. Ты хорошо поступил или плохо? Не сообразишь, что ли?

Alenzvarts7
17-10-2017, 20:15
Есть проще способ попасть в рай. Апостолы Христа сказали темничному стражу, т.е. тюремному охраннику:

Обращение темничного стража [Деян 16:25-40]

25 Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их.
26 Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели. 27 Темничный же страж, пробудившись и увидев, что двери темницы отворены, извлек меч и хотел умертвить себя, думая, что узники убежали. 28 Но Павел возгласил громким голосом, говоря: не делай себе никакого зла, ибо все мы здесь.
29 Он потребовал огня, вбежал в темницу и в трепете припал к Павлу и Силе,
30 и, выведя их вон, сказал: государи мои! что мне делать, чтобы спастись?
31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.
32 И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его.
33 И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все домашние его.
34 И, приведя их в дом свой, предложил трапезу и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога.

Не надо ездить в Мекку, не надо выбиваться из сил делать добрые дела. Все надо делать по возможности и прославлять Бога.

Коля Герасимов
17-10-2017, 22:10
Больше в семейной жизни.
С одной колокольни плохо поступил.
С другой колокольни- в мире нет ни плохого,ни хорошего. Это просто есть.
С третьей- это урок его души,и моей.

Я воспитан в парадигме 1 колокольни.
Но какая колокольня истинней я не знаю.

FanatX
18-10-2017, 02:14
Про связь мировоззрения с семейной жизнью поподробней плз.

FanatX
18-10-2017, 02:22
Что же за немощные существа эти боги. То славить их надо, а то никто без рекламы про них и не узнает. То заступаться за них, а то сами как без ручек без ножек. То восхвалять, а то как детки малые без внимания совсем зачахнут.

FanatX
18-10-2017, 02:33
В книжках почитаешь - мощь, эпатаж, спецэффекты. В жизни посмотришь - то ли знак свыше, то ли несварение желудка.

Alenzvarts7
18-10-2017, 16:50
Не знаешь??? Тогда ты почему тут так упорно агитируешь???

Alenzvarts7
18-10-2017, 16:53
Прославлять Бога не словами, а хорошими делами.

Закон любви [Мф 5:43-48]
… посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

О молитве [Мф 6:5-15]
… будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь. 14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, 15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.