Просмотр полной версии : Православие ответы на все вопросы.
Если кто то хочет задать вопрос о православии , церкви или взгляде православных на ту или иную проблему милости просим.:)
manhatan
22-04-2008, 00:36
почему на пасху принято дарить яйца
Как быстро можно развести обвенчанных?
как православные относятся к проблемме неграмотности? ))
Не одна я заметила. Льстит.
Обычай дарить друг другу на Пасху крашеные яйца появился еще в 1 веке от Рождества Христова. Церковное предание гласит, что в те времена было принято, посещая императора, приносить ему дар. И когда бедная ученица Христа, святая Мария Магдалина пришла в Рим к императору Тиверию с проповедью веры, то подарила Тиверию простое куриное яйцо.
Тиверий не поверил в рассказ Марии о Воскресении Христа и воскликнул: "Как может кто-то воскреснуть из мертвых? Это так же невозможно, как если бы это яйцо вдруг стало красным". Тут же на глазах императора свершилось чудо – яйцо стало красным, свидетельствуя истинность христианской веры.
мой друг грузовик
22-04-2008, 00:56
красивая притча
N.F. расторгнуть церковный брак может только архиепископ Никон. Поэтому людям желающим таковой брак расторгнуть необходимо обратится в епархиальное управление г. Уфа, ул. Сочинская, 29; тел.: (347) 256-18-43 (приемная), остановка соответственно "сочинская" неприметное здание с зелеными воротами приемные дни вторник,среда ,четверг с 13.00 до 15.00. Обратится необходимо к игумену Игнатию.
К проблемме неграмотности ПЦ относится сугугггубо отрицательно
мой друг грузовик
22-04-2008, 01:12
исус говорил что храм не место для торговли
пчму в каждой церквыи есть магазины?
а почему много несоответствий в библии?
потому что церковь - это рынок
Hirosima i Kadillago
22-04-2008, 01:15
как бороться с тем, что при попадании в церковь, я начинаю зацикливаться на том чтобы не думать ни о чем плохом...и только и делаю что начинаю про себя неосознанно материться думать о сексе итд. и никак от этого не могу избавиться. такая проблема с детства.
мой друг грузовик
22-04-2008, 01:17
экзорцист тебе нужен :D
Убийца Драконофф
22-04-2008, 01:18
Как вы относитесь к представителям других религий?
Просто у меня есть знакомые, очень набожные люди (православные), и иной раз замечаю в отношении к себе небольшое снисхождение, из-за того, что не разделяю их веры, хоть и общаемся мы очень хорошо, люди просто замечательные, каких мало. Я не агностик и не атеист, просто не православный:)
Матершинник
22-04-2008, 01:18
+пицот мдг :D
бес! бес в тебе! :D
Hirosima i Kadillago
22-04-2008, 01:34
бля не удивлюсь
SuperVisior
22-04-2008, 01:35
да ты не боись, прост не думай о том чтобы не думать ни о чем плохом, и все бует норм.:cool:
Hirosima i Kadillago
22-04-2008, 01:47
да я не боюсь, просто это процесс неконтролируемый вот и все...:(
у мня такая же фигня!!
в одно время решил было избавиться использования мата. вроде речь стала меняться.... но как только с друзьями пошли в мечеть, так я как с цепи сорвался, в голове такая ахинея завертелась, стыдно стало, пришлось быстренько уйти..
И как только жизнь меня приперает к стенке, хватает за ... и т.п., я сразу обращаюсь за помощью к всевышнему, а вот тут сразу вся мерзость в бошку лезет.
думаю, это психолигический аспект. но почему тогда он проявляется лищь в вопросах веры?
Убийца Драконофф
22-04-2008, 02:08
У меня тож такое бывает, я думаю, тут дело в запрете. Инстинктивно хочется его нарушить.
Sel 452710
22-04-2008, 02:14
Как Вы относитесь к Ктулху? (с)
Убийца Драконофф
22-04-2008, 02:17
Мне абсолютно поебать на ктулху:)
Инстинкт нарушителя :rolleyes:
нада задуматься
Sel 452710
22-04-2008, 02:18
ему будет тоже самое, када он зохавает всех (с) :( :( :(
Убийца Драконофф
22-04-2008, 02:23
Пусть зохаваед мну поипать:D
Убийца Драконофф
22-04-2008, 02:25
Ты же не думаешь о мате, когда можешь спокойно заругаться, а когда заругаться нельзя, то хочется.
Squeezebox
22-04-2008, 06:17
Сначала ПРЕДСТАВЬТЕСЬ.
Здраствуйте.
Скажите пожалуйста мнение РПЦ о нахождении Хрестианских святынь на территории Израиля? Так как по моим данным Папа Шнода (представитель коптов) запрел поломничество к святым местам из-за того, что они захвачены евреями? Поддерживаете ли Вы мнение А.Сысоева?
п.с вроде выразился политически корректно,спасибо
Squeezebox
22-04-2008, 07:42
ну мнение такое что.. эээ, так скажем.... ну не то чтобы положительное ээээ...и не то что бы отрицательное, ну вы кароче понимаете.... ээээ, так, дальше...по второму вопросу, ну можно сказать - в чем то вы правы, но немножки и нет... ну в общем как-то так. .
ээээ.. - Сысоев? Не знаю, не знаком.
Ну вроде не всё ответил! Пожалуста, спрашивайте исчо, всегда рады помоч.
1.Слышал что православие истинная религия.Так ли это?
2.Мироточат ли иконы и чудо ли "благодатный огонь"?
Почему иконы именно мироточат а не разговаривают?
http://anomalia.kulichki.ru/text7/244.htm
http://afaq.narod.ru/bm.htm
http://www.evangelie.ru/forum/t39539.html
3.Признаете ли вы Боговдохновенным Ветхий Завет?
4.Правда что Иисус был на самом деле и что вся байда с его распятием это правда?
Мне тоже подскажите -
"Пост" - какое то время ваши участники не едят определённые продукты, а потом, по окончании "Пост" начинают их есть, часто у них бывает несварение из-за перерыва и они газы пускают в жилище.
Как ваша религия это оценивает - газы это хорошо, допустимо, даже в ваших местах культа в эти дни или нет?
Вы вспомнили тот момент когда Христос изгнал торгующих из Иерусалимского храма. Он сделал это по 2-м причинам
1.Торговцы мешали совершению богослужения т.к. они торговали и крупным рогатым скотом и другими животными. Да и достаточно представить какой шум стоит на восточном рынке.
2.Многие наживались на торговле и продавали товары, не относящиеся к богослужебной жизни еврейского народа с целью личной наживы.
Второе к нам не относится т.к. продукция, находящаяся в церковной кассе имеет непосредственное отношение к церковной жизни. Кроме того цены на свечи, иконы и обряды являются условными , это приблизительная сумма пожертвования. И в случае отсутствия у вас денег вы можете совершенно свободно взять свечи или бесплатно крестится или повенчаться.
В случае если вас отказались бесплатно крестить или венчать необходимо, написать жалобу в епархиальное управление т.к. это явное беззаконие.
Какие конкретно несоответсвия вы имеете ввиду?
Этот вопрос вашей личной духовной жизни и решать его и советовать, что либо может только священник и только при личной встрече. Во всех храмах города Уфы за исключением Храмов в Деме ,Шакше и Затоне службы совершаются ежедневно со священником можно поговорить в любом из храмов лучше это сделать на исповеди которая совершается обычно по утрам приблизительно с 8.30. Удачи!
Отношение церкви и мое лично зависит от конкретной религии. В случае если эта религия является традиционной и не исповедует аморальных, бесчеловечных и направленных на разрушение личности человека догматов то отношение положительное и уважительное. Особенно близкими к нам являются так называемые авраамические религии : Ислам и иудаизм. Понятно ,что к сатанизму или религии каннибалов Месопотамии мы позитивно относится не можем. Отрицательно мы относимся и тоталитарным сектам которые зарабатывают деньги разрушают личность человека. Я думаю чем человек образованней и просвещенней в области своей религии тем лучше он относится к представителям других религий.
Почему Иисус не написал Библию сам?
Меня зовут Артемий Шарафутдинов всю информацию обо мне можно найти через поисковик, введя мое имя и фамилию. + Я модератор сайта православной молодежи Уфимской епархии ufa-sretenie.ru
Я только учусь поэтому моя компетентность несколько ограничена.
Наше отношение диаметрально противоположно. Очень большая часть этих святынь принадлежит РПЦ или другим православным и христианским церквям. Святыне не перестает быть святыней независимо от ее владельца.
Было бы интересно затеять тему:
"Православие vs ислам" - "АШ vs АШ"*,
когда будете готовы.
*Артемий Шарафутдинов vs Абу Шамиль
abu Shamil
22-04-2008, 12:44
Почему при крещении скажем иудеев или этнических мусульман этот обряд начинает с проклятья?
Почему проклинаются отдельные люди и целые семьи? Почему всякими ругательствами осыпаются огромное количество людей? (Например при принятии Ислама, человек никого не проклинает)
Одному ли Богу поклоняются мусульмане и христиане?
1. Да это так!
2. Иконы действительно мироточат и благодатный огонь сходит. Если вы почитаете научные исследования на эту тему то поймете ,что наука объяснить этого не может.
3.Традиционные христианские церкви признают Ветхий Завет Боговдохновенным
4. Правда. Доказательств историчности Иисуса больше чем, к примеру, Платона или Сократа. Историческая достоверность событий распятия описанных в Библии подтверждается исследованиями «туринской плащаницы». Археологические находки подтверждающие достоверность евангельских событий можно прочитать в учебниках по библейской археологии и текстологии Нового Завета(только читайте литературу постсоветского периода).
1.В Библии написано что нельзя делать никаких изображений.
Зачем Вы нарушаете это иконами?
2.что вы скажете на это:
"Кроме того, до Никейского собора по церквям ходило более чем четыре Евангелия, о только некоторые из того множества Собор избрал и включил в церковный канон. Между тем, один из апокрифов (т.е. текст — не принятый в канон, официально отвергнутый иерархией церкви; или некогда таимый ею от паствы, а потом забытый по причине вырождения иерархов при смене поколений: апокриф — тайный — в переводе на русский) прямо называется Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна (по древним текстам, арамейскому и старославянскому, пер. с французского, изд. “Товарищество”, Ростов-на-Дону, 1991 г.; название другого русского издания “Евангелие Мира от ессеев”, Москва, “Саттва”, 1995 г.). Старославянский текст — перевод с арамейского, — вывезенный из Киевской Руси в Европу ориентировочно в период Батыева нашествия, хранился (до войны 1939 — 45 гг.) в Королевской библиотеке Габсбургов, собственность Правительства Австрии. Арамейский текст хранится в Ватиканской библиотеке. На их основе Эд.Шекли издал английский перевод, с которого Эд.Бертолле (Лозанский университет) сделал перевод на французский, а с этого перевода был сделан перевод на русский. Издательство “Товарищество” сообщило, что оно публикует примерно 1/8 часть полного текста Евангелия мира Иисуса Христа. Фрагмент из этой публикации следует далее:
«Тогда Иисус сел среди них и сказал: Поистине я скажу вам: никто не может быть счастлив, если не следует Закону. А другие ответили Ему: Мы все следуем законам Моисея: это он дал нам закон таким, как написан он в Священном Писании.
И ответил им Иисус: Не ищите Закона в вашем писании. Ибо Закон — это Жизнь, а в писании мертву. Поистине говорю я вам: Моисей не получал свои законы от Бога написанными, а от Живого Слова.
Закон — это Слово Жизни, переданное живым пророком для живых людей. Во всем сущем записан Закон. Вы найдёте его в траве, в дереве, в реке, в горах, в птицах, в небе, в рыбах, в озерах и в морях, но особенно ищите его в самих себе.
Ибо поистине говорю я вам: Всё сущее, в котором есть жизнь, ближе к Богу, чем писание, лишённое жизни. Бог создал жизнь и всё сущее таковым, что они являются Словом вечной жизни и служат Учением человеку о Законах истинного Бога. Бог написал Свои Законы не на страницах книг, но в вашем сердце, и в вашем духе.
Они проявляются в вашем дыхании, в вашей крови, в ваших костях, в вашей коже, в ваших внутренностях, в ваших глазах, в ваших ушах и в любой самой незначительной части вашего тела.
Они присутствуют в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они обращены к вам, чтобы вы могли понять Слово и Волю живого Бога. К несчастью вы закрыли глаза, чтобы ничего не видеть, и заткнули уши, чтобы ничего не слышать. Поистине говорю вам: Писание — дело рук человека, в то время как жизнь и все ее воплощения — дело Божие. Почему же вы не слушаете Слов Бога, записанных в творениях Его? И почему изучаете вы писания, буквы которых мертвы, будучи деянием рук человеческих?
— Как же можем мы читать Законы Божии, если не в писаниях? Где же они написаны? Прочитай же нам их, там, где Ты их видишь, ибо мы не знаем других писаний, кроме тех, что унаследовали мы от предков наших. Объясни нам Законы, о которых Ты говоришь, что нам, услышав их, можно вылечиться и исправиться.
Иисус сказал им: Вы не можете понимать Слова жизни, потому что пребываете в смерти. Темнота закрывает глаза ваши, а уши ваши глухи. Однако я говорю вам: Не надо устремлять взор свой на писание, буква которого мертва, если действиями своими отвергаете вы Того, Кто дал вам писания. Поистине говорю вам я: В делах ваших нет ни Бога, ни Законов Его; не присутствуют они ни в обжорстве, ни в пьянстве вашем, ни в образе жизни вашей, которую вы растрачиваете в излишествах и роскоши; а ещё менее — в поисках богатства, а в особенности в ненависти к врагам своим. Это всё очень далеко от истинного Бога и ангелов Его. Но всё это ведёт к царству темноты и владыке всего зла. Ибо все эти вожделения вы носите в себе; а потому Слово Божие и Могущество Его не могут войти в вас, оттого, что вы вынашиваете в себе много плохих мыслей, а также мерзости гнездятся в теле вашем и в сознании вашем. Если вы хотите, чтобы Слово Живого Бога и Могущество Его смогли проникнуть в вас, не оскверняйте ни тела вашего, ни сознания вашего, ибо тело есть Храм Духа, а Дух — Храм Бога. Поэтому должны вы очистить этот Храм, чтобы Владыка Храма смог поселиться в нём и занять место, достойное Его. Чтобы избежать всех искушений тела своего и сознания своего, которые исходят от Сатаны, удалитесь под сень Неба Господнего. (...)
И иной мудростью (в контексте Благой вести — отличной от мудрости толпаря-потребителя) исполнены Слова и Законы Отца Небесного и Матери-Земли, чем слова и воля всех отцов ваших по крови и всех матерей ваших по плоти. И бесконечно больше будет наследие Отца вашего Небесного и Матери-Земли: Царство Жизни, как земной, так и небесной: наследие, предпочитаемое всему тому, что могут оставить вам отцы ваши по крови и матери по плоти.
Истинные братья ваши — те, кто выполняет Волю Отца Небесного и Матери-Земли, а не братья по крови. Поистине говорю я вам: Ваши истинные братья по Воле Отца Небесного и Матери Земли полюбят вас в тысячу крат больше, чем братья по крови. Ибо со времён Каина и Авеля, с тех пор как братья по крови нарушили Волю Бога, нет больше истинного братства по крови. И братья относятся к братьям своим, как к чужим людям. Поэтому говорю я вам: Любите истинных братьев своих, Волею Божией в тысячу крат более чем братьев своих по крови.
Ибо ваш Отец Небесный есть Любовь!
Ибо ваша Мать Земля есть Любовь!
Ибо сын человеческий есть Любовь!
И благодаря Любви, Небесный Отец, Мать-Земля и Сын Человеческий — едины. Ибо дух Сына Человеческого происходит от Духа Отца Небесного и Тела Матери-Земли. Поэтому будьте совершенны, как Дух Отца Небесного и Тело; Матери-Земли.
Любите Отца вашего Небесного, как Он любит ваш Дух. Любите также вашу Мать-Землю, как Она любит ваше тело. Любите братьев ваших истинных, как ваш Отец Небесный и ваша Мать-Земля любят их. И тогда ваш Отец Небесный даст вам Свой Святой Дух, а ваша Мать-Земля — своё Святое Тело. И тогда сыновья человеческие, как истинные братья, будут любить друг друга такой Любовью, которую дарит им их Отец Небесный и Мать-Земля: и тогда станут они друг для друга истинными утешителями. И тогда только исчезнут все беды и вся печаль, и воцарится на Земле любовь и радость. И станет тогда Земля подобной Небесам и придет Царствие Божие. И Сын Человеческий придет во всей Славе Своей, чтобы овладеть Своим наследством — Царствием Божиим.
Ибо Сыны Человеческие живут в Отце Небесном и Матери-Земле, и Небесный Отец и Мать-Земля живут в них.
И тогда вместе с Царством Божиим придет конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного даёт всем вечную жизнь в Царстве Божием ибо Любовь вечна. Любовь сильнее смерти».
И далее апокрифическое Евангелие Христа в несколько иной редакции повторяет изложенное апостолом Павлом вразумление о Любви (1-е Послание Коринфянам, гл. 13):
«И хотя я говорю на языке людей и ангелов, если нет Любви у меня — подобен я издающему звуки колокольному металлу или гремящим цимбалам. И хотя предсказываю я будущее и знаю все секреты и всю мудрость и имею сильную веру, подобную буре, двигающей горы, если нет Любви у меня, я — ничто.
И даже, если я раздам всё богатство моё бедным, чтобы накормить их, и отдам огонь, который получил от Отца Моего, если нет Любви у меня, не будет мне ни блага, ни мудрости.
Любовь терпелива, Любовь нежна, Любовь не завистлива. Она не делает зла, не радуется несправедливости, а находит радость свою в справедливости.
Любовь объясняет всё, верит всему, Любовь надеется всегда, Любовь переносит всё, никогда не уставая: что же касается языков, — они исчезнут, что касается знания, — оно пройдёт.
И сейчас располагаем частицами заблуждения и истины, но придёт полнота совершенства, и всё частное — сотрётся.
Когда ребёнок был ребёнком, разговаривал, как ребёнок, но достигнув зрелости, расстаётся он с детскими взглядами своими.
Так вот, сейчас мы видим всё через тёмное стекло и с помощью сомнительных истин. Знания наши сегодня отрывочны, но когда предстанем перед Ликом Божиим, мы не будем знать более частично, но познаем всё, познав Его учение. И сейчас существует Вера, Надежда, Любовь, но самая великая из трёх — Любовь.
А сейчас благодаря присутствию Духа Святого нашего Небесного Отца, говорю я с вами языком Жизни Бога Живого. И нет ещё среди вас никого, кто смог бы понять всё, что я вам говорю. А те, кто объясняет вам писания, говорят с вами мёртвым языком людей, ищущих через людей их больные и смертные тела».
Кроме того, апокриф рекомендует:
«Питайтесь всем тем, что находится на Божьем столе: плодами деревьев, зерном и полезными травами, молоком животных и пчелиным мёдом. Вся остальная пища — дело рук Сатаны, ведёт к греху, болезни, смерти (...) Ибо, поистине, говорю Я вам: блаженны те, кто ест лишь пищу со стола Господа и избегает всех мерзостей Сатаны». Это более строгие, но добротворные ограничения на питание, чем ветхо- и новозаветные и коранические: в них запрещеныубийства живности человеком для пропитания, что является нравственной, этическойосновой цивилизации иного типа.(С)
"К Богодержавию"
ВП СССР
Простите меня пожалуйста но отвечать на откравенно глупые вопросы я небуду.
В чем истинность православия?
Вы мне можете показать мироточащую икону.Могу ли я лично проверить её на предмет подлога?
церковь даст это сделать?
Где научные доказательства что они мироточат и что благодатный огонь чудо?
А что тогда иудеи и православные мкжду собой общего языка не найдут никак?
И почему тогда православные нарушают запрет на изображения?
Если Вы признаете Боговдохновенным Ветхий Завет,то и Второзаконие Исаии поддерживаете?
А вот та литература которую я читаю говорит что все было не так,как толкует церковь.
На каком основании верить Церковным преданиям?
И почему нельзя читать литературу не относящююся к постсоветскому периоду?
manhatan
22-04-2008, 13:08
скоро будем жить по мусульманскому времяисчислению
мой друг грузовик
22-04-2008, 13:11
а где можно на священика выучицца и сколько это займет времени?
Честно признаться не понял вопроса?
Я думаю ,что вступать в полемику на данном форуме не целесообразно т.к. основная масса его читателей по моему мнению являются людьми мало религиозными часто формально относящим себя к той или иной религии и наша с вами полемика может стать для кого то искушением и поводом к атеизму.
Мне честно говоря намного интереснее поговорить с молодыми мусульманами лично. Если у вас проводятся какие то встречи для мусульманской молодежи я бы с огромным удовольствием пришел. Если таковые встречи бывают, сообщите пожалуйста.
Я думаю, что и мусульмане и христиане веруют в одного и того же Бога.
Мне очень дороги слова пророка о том что у христиан есть ученые и монахи и если они будут слушать их то спасутся. (Цитата не дословная простите Корана под рукой нет. Ее можно найти в книге али Полосина о Новом Завете.)
маладис, "пять"...
зы: Александров В.В. - тебе, случаем, не товарисч?
Откуда у батюшек есть деньги на мерседесы?
Какого истинное положение финансовых дел в уфимских церквях?
Куда идут денюжки от прихожан и кто следит за тем, чтобы они целиком не попали к священнику в карман?
уважаемый автор а Вы верите в дьявола?
если я не буду красить яйца на пасху-это грех?
и самый главный вопрос...вот сматрите..был адам и ева да? патом у них были дети...а патом что было??? брат и сестра женились?? как так вапще??? этаже неправельно!!! может быть этот фактор и объясняет пачему вакрук нас стока уродоф:D
abu Shamil
22-04-2008, 13:26
Я про чин отречения, который содержит такие слова
Прежде всего проклинается Мухаммед, «которого сарацины почитают как пророка и посланника Божия». Следом проклинаются его зять Али, его внуки Хасан и Хусейн, Абу Бакр, Омар, Осман, Муавия, Талха, Зейд, Язид, Абдаллах и прочие сподвижники лжепророка.
6. Далее проклинаются «главные и наиболее скверные жены Мухаммеда» – Хадиджа, Айша, Зейнаб и Умм Култум, а также его дочь Фатима.
Да, такие встречи проводятся пять раз в день, в каждой мечети города Уфы.
К сожалению, цитата не только не дословная, но и абсолютно искажающая смысл. Ислам говорит только об одном способе спасения: Вере в Единого Бога. Слушание имамов, мулл, ученых и монахов, не является достаточным условием для спасения.
что, таки проклинают??
не представляю, чтобы духовное лицо взял так и проклял..:rolleyes:
Вы не отмазывайтесь.Тема называется ответы на все вопросы!
ага и пришел значит вербовать в православие?
а что тогда различий так много
Коран отвергает распятие Христа
в Коране(как и в Библии) нет догмата о троице.
И вообще Коран всем своим текстом подтверждает что библейцы много где облажались.
Почему Бог не создал людей совершенными,т.е.заложил в них возможность согрешить.?
И нахрена суд то вообще нужен будет если он сам их такими создал?
Это у него игра такая? потешается над людьми так?
как Вы относитесь к высказываниям диакона Кураева в сторону буддизма?
Первое несоответствие Каин убивает Авеля как пошел человеческий род? Второе Христос сидел на пляже ученики привели блудницу и хотели закидать ее камнями, пророк ответил что кто без грешен пусть кинет в меня камнем и паралелльно рисовал веткой по песку, ученики один за другим начали уходить, но не из-за его слов а смотря на рисунки. Вопрос что он рисовал на песке? в библии об этом не говорится... есть еще ряд несоответствий писать много, неосилю. Спасибо.
Варвик просто все эти папы римские переписывали Библию каждый по своему вот она и получилась вся сикись-наскись, а Коран никогда и никем не был изменен.
manhatan
22-04-2008, 14:29
скажите почему православные бухают на похоронах?
мой друг грузовик
22-04-2008, 14:29
айнур иди ноги мой :mad:
кулебяка тебе еще не то выложет :D
Если хотите прочитать коран, выучите арабский для начала.
А прочитать перевод еще не означает прочитать коран.
Книга была написана за 23 года при жизни пророка, а не после смерти как написано там, и еще Коран надо прочитать чтобы понять, погрешности могут быть только при переводе, но подчеркиваю малые погрешности
Варварик Истинность христианства состоит в том ,что оно проповедано самим Богом воплотившимся т.е Иисусом Христом.
Мироточащую икону я вам показать не могу т.к. таковых в уфимской епархии нет. Недавно произошло чудо в Крестовоздвиженском храмме г.Уфы (о сем есть инфа в интер). Икона чудным образом отобразилась на стекле. Проверить ее на подлинность вы можете в любой день она лежит в центре храма. В газете республика Башкортостан по-моему, написан отзыв ученых на это чудо. Крестовоздвиженский храм находится в нижегородке неподалеку от станции правая белая . Работает с 8 до 19.00 ежедневно.
Изображение икон возможны по факту бОГОВОПЛАЩЕНИЯ ХРИСТА. Во времена Ветхого завета Бога некто невидел а после рождества Христос был видим и осязаем следовательно его можно изобразить. Если вам интересно обоснование иконпочетания почитайте Иоанна Домаскина "Три Защитительных слова против порицающих святые иконы" или книгу Л.Успенского "Богословие иконы".
Второзаконие и книгу пророка Исаии мы признаем боговдохновенными как и любые другие книги входящие в Библию. Хочу вас сразу предостеречь от попыток противопоставления В.З. и Н.З. т.к. после Боговоплощения Христа изменились отношения между человечеством и Богом. И соответственно потеряли свою силу установления ветхого завета данные богом для «ветхого» человека.
Очень интересно какую именно литературу вы читаете?
Литература советского периода по данной тематике а) устарела,б)часто насила не научный а пропогандистский хорактер.
Варварик вы задаете вопросы на которые быстро ответить невозможно это раз , без библии в рука это два и у меня складывается впечатление , что вы ставите данные вопрос лиш с целью поразвлечся . Поэтому если вас действительно инетересует серьезная дисскуссия я вас приглашаю в Сергиевский храм сегодня или в любой другой вторник к 19.00. где мы с вами сможем серьезно обсудить эти проблемы. Если же вы ставите перед собой исключително развлекательные цели то я думаю эта дискуссия не стоит ни моих не ваших трудов. Мой емеил
favorufa@rambler.ru Либо посетите сайт kuraev.ru .
Это вам в епархиальное управление надо схадить и побеседовать с архиепископом. Он направит вас в одну из семинарий срок обучени 5 лет.
мой друг грузовик
22-04-2008, 15:30
а форма обучения какая?
manhatan
22-04-2008, 15:37
мухахахааххаххахаха
мыты!!!
Назовите хоть одного священника нашей епархии ездящего на Мерседесе?
По моему мнению, финансовое положение в епархии ниже среднего. В нашей епархии баснословных доходов у священнослужителей нет. Я просто назову ставки в трех уфимских храмах где я точно знаю сколько получают священники в КирилоМифодивском храме(самый доходный храм епархии) за кинотеатром искра 14000, в Крестовоздвиженском настоятель получает от 8 до 10 тыс. в Никольском (шакша) 8 тыс. Это ничтожная сумма при неработающей и вечно беременной жене(у нас контрацепция запрещена) и хронической многодетности священнослужителей. Ситуация в деревнях просто плачевная практически все деревенские священники вынуждены подрабатывать кто таксистом ,кто МЧсником ,кто сторожем, кто программистом и т.д.Если вы сомневаетесь в честности моих слов пришлите ваши координаты на мой емеил мы с вами договоримся и я вам покажу ведомости на зарплаты.
Как не странно но это так.
При крещение такового чина не совершается. Я ненашел его вообще в книге по которой совершается крщение. Назавите первоисточник в котором вы нашли эту информацию. Я многкратно присутсвовал при крещениях и сам я этнический мусулманин и ниразу такой чин несовершался.
:D:D:D
Вы не ответили не на один мой вапрос...
например к утверждению что это сатанизм.
вы знакомы с творчеством сего деятеля РПЦ?
В смысле вы думаете ,что если бы он не убил авеля они размножелись бы более успешно? Я думаю если бы авель остался жив всеравно наврядли бы он смог родить.
На самом деле у Адама и евы были еще дети и девочки тоже и соответсвенно он женился на одной из сестер.
Есть такое придание ,что Христос писал на песке имена обвинявших эту блудницу и напротив них недостойные поступки этих обвенителей которые те пытались скрыть от окружающих. А потом сказал кто без грех брось в меня камень
мой друг грузовик
22-04-2008, 16:02
а диплом какой? гос. образца?
нее..ну эта панятна...я к таму что кароче это нормальтна да? выйти замуж за брата? или переспать с сыном???...
кста там есть еще другие вапросы...;)
Я знаком не только с творчеством но и самим деятелем. Могу дать его сотовый и вы с ним лично поспорите.
Я не считаю будизм сатанизмом. Хотя некоторые сходные черты есть.
Пришлите мне ваш телефон на емеил:
favorufa@rambler.ru я вам позвоню и все тонкости расскажу.
мой друг грузовик
22-04-2008, 16:07
спасибо. хорошо.
он и в нете доступен, и книги его есть и мое мнение по ним у меня есть...
разговаривать с фанатиком веры это деньги на ветер.
мой друг грузовик
22-04-2008, 16:11
а мне нравицца кураев
несколько одиозен
но делает религию живой
а что есть сатанизм?:rolleyes:
Нет это ненормально. Господь сотворил Адама и Еву совершенными людьми предназначенными к вечной жизни но они совершили грехопадение в связи с чем уних повредилась природа .Одним из следствий грехопадения являются болезни и смерть. Но Адам и ева сохраняли еще достаточно большие черты совершенства к примеру они жили почти 1000 лет. Так же и с кровосмешением тогда оно не имело таких последствий какие оно имеет сейчас. Если посмотреть историю то долгое время кровосмешение являлось весьма распространенным. Но чем больше умножался в человечестве грех тем более тяжелыми становились его последствия и впоследствии кровосмешение было запрещено.
эЭЭ ответе на маи вапросы!!!!
Отец Андрей совершенно не фанатик а очень умный и интересный человек. Он не только буддистов критикует он больше критикует наши церковные порядки и делает многое что бы церковь стала лучше. Кроме того он закончил МГУ по кафедре научного атеизма.
там еще есть другие вапросы...
на этот спасибо за ответ..
Butterfly_
22-04-2008, 16:24
вот скажите пожалуйта, ежедневно на земном шаре умирают тысячи людей, потом их души "сортируются" не понятно каким образом всё это успевается, т.к. душ много а бог один, дальше значит попадают в ад или в рай, а дальше что? Сколько людей умерло начиная с адама и евы :eek: где всё они?
мне достаточно того что он про буддизм пишет, и ему видимо все равно что сами буддисты говорять по тем вопросам которые он освящает.
По-моему это сознательное противление добру и приверженность и поклонение злу.
Отца Андрея более всего раздражает буддийская идея что добро и зло это одно и то же.
К сожалению не знаю имен священников вашей епархии, но в городе неоднократно замечал духовных лиц в рясе на машинах с совсем нескромной ценой.
Последняя в памяти картинка, так это когда из церкви, стоящей рядом с торг.центром (тогда хбк он был) выходит батюшка, весьма упитанный и с огроменным крестом на шее, при этом бойко садится в мерин. Со стороны - ну прямо коммерс, не иначе.
Знал также одного человека, так он в молодости неплохо жил при церкви.
остался он как то в прекрасную годину совсем без поддержки, 16 ему еще не было, а кушать хотелось. Вот и привела его судьба в храм, что на сельской-богородской. что-то там он помогал конечно делать, но работой назвать то было нельзя. Однако денег у бедного юноши всегда было предостаточно. Спрашиваю - "откуда?"
А он - "Там прихожане нехило кидают, батюшка не считая мне бабки давал."
наверное он врал.
незнание сатанизма налицо....
понятие зла и добра крайне абстрактно - эт я как буддист говорю, примеры нужны?
Я дамаю не надо злоупотреблять и ограничиться вопрсами религии, на некоторые вопросы даёт ответ этика. В христианстве я думаю, человек должен сам определять своё поведение в соответствии с 10 заповедями, а итог будет подведён в конце жизни, насколько это поведение соответствовало душеспасению. Так что в храме (как и в любом людном помещении с недостатком воздуха) луче не пукать, а если пукнешь, то ничего страшного, Бог простит, главное чтоб итог был положительным. Другим же это испытание :).
как можно быть приверженцем добра или зла если это вещи субъективные?
и что значит "приверженность и поклонение злу"?
Ада и рая нет! Рай разрушид Адам Ад (Шэол)Христос. После смерти все души находятся в ожидании "Страшного" суда который будет после второго пришествия Христа. После смерти происходит так называемый частный суд после, которого душа находится либо в предвкушении вечных мук либо вечных благ. Наиболее распространенное мнение ,что определение участи происходит с помощью мытарств то есть с помощью ситуаций в которых душе придется делать выбор между добром излом. Если она избирает добро то предвкушает вечное блаженство если нет то... Православное богословие достаточно положительно смотрит на страшный суд , делается вывод ,что он будет очень милосердным. Если хотите четко понять христианское учение о посмертной участи прочитайте книгу автора Хроник Нарнии К.Люиса "Просто Христианство". Вообще интересующимся христианством советую читать его произведения (читать, а не смотреть) достаточно трезвый взгляд на христианство.
да все просто есть конкретное существо во всленной в белых одеждах все что оно и с его немого согласия это добро...
а есть такое же но с рогами и в черном... все что тот первый по мнению людей делать не может по своей доброте душевной делает энтот.
а потом это так, проявление доброты....
abu Shamil
22-04-2008, 16:40
http://www.pravoslavie.ru/put/071010152314
Вам знаком такой сайт?
Византийский чин в несколько видоизмененной форме
содержится в современных требниках Русской Православной Церкви.
abu Shamil
22-04-2008, 16:57
Вы немного искажаете Писание
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень
Таким образом Иисус приказал исполнить закон, приказал бросить камень, но первым должен был бросить тот кто без греха (таким например мог быть ребенок).
Скажите пожалуйста, кто установил этот Закон? (Бог? Пророк Божий?):
20 Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
21 то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
Как Православие и Вы лично относитесь к словесным оскорблениям людей? Можно ли женщин обзывать матерными словами и обвинять в смертных грехах? Как это согласуется с вышесказанной притчей и этими словами: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Как Вы относитесь к словам Кураева, что русские женщины должны выходить замуж только за русских?
где в коране можно найти?
разговаривать с фанатиком веры это деньги на ветер.[/QUOTE]
Я написал реальные зарплаты священников могу подтвердить документами. Очень часто машины священникам просто дарят недавно одному священнику подарили новую 12 и 2- газели. Храмы ведь строят небедные любимы нашей епархией братья Веременько. Я знаю нескольких священников которым он подарили, к примеру квартиры. Поэтому не надо думать ,что хорошие машины священники покупают на деньги прихожан.
Ситуация с вашим знакомым могла быть лет 10 назад в хаосе 90-х когда была массовая мода на православие и не хватало ни храмов ни священников сейчас ситуация иная и зарабатывать много невозможно. Хотя я не утверждаю ,что все священники святые к сожалению и среди 12 учеников Христа был Иуда так и среди духовенства встречаются корыстные люди. Но это исключение, а не правило. Я в этой среде живу и работаю 99% священников это искренние самоотверженно служащие люди. Но как говорится в семье не без урода.
abu Shamil
22-04-2008, 17:04
Как Вы относитесь к словам Нового Завета
12 Бога никто никогда не видел. (Первое Послание Иоана)
18 Бога не видел никто никогда (от Иоана)
Я выделил слово никогда, сказанное в Новом Завете. Вы же утверждаете, что Бога видели и осязали. Как согласуются Ваши слова и слова из Нового Завета?
abu Shamil
22-04-2008, 17:07
Что можно найти?
Если Вы о То вот как говорится об этом в Библии
7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это.
У меня тот же вопрос.
По моему были такие слова:
"Кто хочет, тому Бог открывает глаза, а кто не хочет - держит в неведении".
Видимо имеется ввиду - "кто хочет знать".
Хотел бы точную ссылку, сам запямятовал.
Возможно ошибаюсь.
Не в тему?
abu Shamil
22-04-2008, 17:12
Приведите ссылку со словами имамов (во множественном числе).
Кстати, дьякон Кураев очень одобрительно отозвался о террористических актах. Он, в своем интервью сказал, что сожалеет что в России не устроили массовых беспорядков после показа определенного фильма.
Сколько?
На сайте, одобренном Патриархом Алексием 2, написано: проклинается дочь Мухаммада - Фатима. Сколько человек изрубила она? За что конкретно она проклинается? Если, согласно Новому Завету, запрещено наказывать блудницу, то согласно какой книге можно осыпать проклятьями женщину, верную жену своего мужа, родившую двух сыновей и руки который покрывались волдырями от работы с мельницей?
Убийца Драконофф
22-04-2008, 17:13
Я мусульманин, значед все нормально:D
А Вы краткий курс КПСС не преподавали в свое время?:D
abu Shamil
22-04-2008, 17:28
То есть Вы никак не можете потвердить свои слова : "А почему имамы призывают к убийству людей"?
То есть Вы не можете сказать сколько "Сколько мумульмане людей изрубили в Европе и в Византии в средние века"?
То есть Вы считате, что человека можно осыпать проклятиями за то, что произошло через 1400 лет после его смерти?
Понятно.
Не преподавал, но учил, причём не краткий.
Кстати и Марксистско-Ленинская философия,
в т.ч. и философия нам преподавалась неплохо,
по сравнению с нынешним.
Кот Да Винчи
22-04-2008, 17:31
Это должно быть зафиксировано письменно?
Устные призывы имамов недостаточны для мусульман и они требуют официального докУмента с печатью мечети?
Спрошу прямо.Мужик ты вроде нормативный и правильный.Просто есть такая тенденция...После 91 многие партбилет сожгли и заходили в церкви-мечети.Отсюда вопрос- Вы при Совдепе в мечеть ходили или сейчас так рьяно возверовали?
Butterfly_
22-04-2008, 17:36
т.е. все души умерших ждут второе пришествие, сколько их там миллиардов? надеюсь их там размещают и им там не тесно.
что значит религия, вера? каков её конечный итог?
что вы тут начинаете разбирать веры,служителей, их зарплаты. вы вообще понимаете для чего мы релегиозны или же нет, верим именно в ту или иную веру?
я не понимаю, что это - дисциплина человека или прикрытие для убийств и воин.
abu Shamil
22-04-2008, 17:37
Были видеосъемки православных священников, руководящих расстрелами безоружных людей, они демонстрировались официально на Гаагском трибунале. Наличие этой пленки (заметьте легко доступной на ютубе и зафиксированной судом, в отличии от Ваших голословных обвинений) что то говорит о Православии и Христианстве в целом? Оно позволяет осыпать проклятиями скажем племянницу Алексия 2?
Конечно нет, достаточно голословных заявлений, чтобы оспыть проклятиями женщину умершую 1400 лет назад.
abu Shamil
22-04-2008, 17:47
Еще один вопрос
2050 лет назад все Пророки которые исполняли Законы Бога и приносили людям слова Бога тоже были в аду? За что?
Все некрещенные младенцы попадут в ад? За что?
Я просто спросил.Если обидел-извините, профессор.Но тенденция о котороый писал выше есть, согласны?
Все немусульмане попадут в ад?:)
abu Shamil
22-04-2008, 17:57
Кто попадет в Рай, а кто в Ад решает только Всевышний. Отпущены человеку грехи или нет, решает только Всевышний.
Мы не знаем решения Всевышнего относительно нас самих, но мы знаем каким путем двигаться в направлении Рая.
кроме буддистов, как хорошо.../вздохнул
Кот Да Винчи
22-04-2008, 17:58
Не, я не про проклятия вас спросил, это вы лихо завернули вопрос на какие-то тысячелетние проклятия...
Я спросил:
- какие ссылки на слова имамов требовались вам в качестве доказательства?
- нужны ли правоверным мусульманам какие-либо письменные указания имама для совершения того или иного действия или достаточно устной проповеди?
Ну что Вы!
Тенденция есть, это не плохо, пусть даже это мода.
Кроме того, молодые люди интересуются - это тоже хорошо.
Пусть ходят в храмы.
Главное, чтобы люди сведующие, такие как Enoh и Abu Shamil
были стойки, терпимы и внимательны друг к другу и др. персонажам.
Ну что же вы всетаки хотите спорить. Видит Бог не я этот спор начал. Я обязательно откоментирую ваши сообщения но пока хочупо дкинуть кое , что для размышлений:
Коран, 32:2. "Это Писание, в котором нет сомнения, ниспослано Господом миров."
Если Коран был напрямую продиктован Богом, как утверждают мусульмане, то почему он содержит ошибки и противоречия?
ВАЖНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЛОЖНОСТИ КОРАНА!
4. Египетский фараон в одном месте потоплен, в другом - обратился в ислам (?!) и спасся.
10:90. Мы переправили сынов Исраила (Израиля) через море, а Фараон и его войско последовали за ними, бесчинствуя и поступая враждебно. Когда же Фараон стал тонуть, он сказал: "Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила (Израиля). Я стал одним из мусульман".
10:91. Аллах сказал: "Только сейчас! А ведь раньше ты ослушался и был одним из распространяющих нечестие.
10:92. Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя". Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями.
Фараон не мог "спастись" в духовном смысле этого слова, поскольку:
11:98. В День воскресения Фараон возглавит свой народ и поведет их в Огонь. Отвратительно то место, куда их поведут!
11:99. Проклятия будут преследовать их здесь и в День воскресения. Отвратителен дар, которым их одарили!
Итак, значит Фараон спасся физически, а не духовно. Что противоречит:
17:103. Фараону захотелось изгнать их с земли, но Мы потопили его и всех, кто был с ним.
20:78. Фараон со своим войском бросился преследовать их, но море накрыло их полностью.
В другим фрагментах Корана фараон погиб!
Другие упоминания о гибели Фараона:
2:50. Вот Мы разверзли для вас море, спасли вас и потопили род Фараона, тогда как вы наблюдали за этим.
17:103. После них Мы отправили Мусу (Моисея) с Нашими знамениями к Фараону и его знати, но они поступили с ними несправедливо. Посмотри же, каким был конец злодеев!
Кстати, еще один интересный момент. Вместе с Фараоном гибнет и его народ, что крайне смехотворно, учитывая все исторические, археологические и просто логические свидетельства.
Сура 43:
51. Фараон воззвал к своему народу и сказал: «О мой народ! Разве не мне принадлежит власть над Египтом и эти реки, что текут подо мною? Разве вы не видите?
52. Разве я не лучше этого презренного, который едва объясняется?
53. И почему на него не надеты браслеты из золота? И почему с ним не явились сопутствующие ангелы?»
54. Он обманул свой народ (или счел свой народ легкомысленным), и они подчинились ему. Воистину, они были людьми нечестивыми.
55. Когда же они разгневали Нас, Мы отомстили [еще одно качество Аллаха - месть] им и потопили их всех.
56. Мы сделали их предшественниками и назидательным примером для остальных.
Причина этого смехотворного момента в том, что живя в Аравии, где кланы были небольшого размера, Муххамед полагал, что Фараон был предводителем подобного клана. Из Корана мы "узнаем" множество забавных моментов:
Сура 44:
17. До вас Мы уже испытали народ Фараона, и к ним явился благородный посланник.
18. Он сказал: «Верните мне рабов Аллаха. Я являюсь посланником к вам, заслуживающим доверия.
19. Не превозноситесь над Аллахом, ведь я принес вам явное доказательство.
20. Я прибег к защите моего Господа и вашего Господа, чтобы вы не побили меня камнями.
21. Если же вы не верите мне, то оставьте меня».
22. Затем он воззвал к своему Господу: «Они являются грешными людьми».
23. Аллах сказал: «Выступи с Моими рабами ночью. Воистину, вас будут преследовать.
24. Оставь море в покое – их воинство будет потоплено».
25. Сколько они оставили садов, источников,
26. посевов, благородных мест
27. и блаженства, в котором они наслаждались!
28. Вот так! Мы позволили унаследовать это другому народу.
29. Ни небо, ни земля не оплакивали их, и им не была предоставлена отсрочка.
По мнению Муххамеда, после смерти Фараона и его народа все земля египтян осталась пустая, имущество досталось другому народу... Бред какой-то!
--------------------------------------------------------------------------
1. Длительность дня восхождения определяется в одном месте в тысячу лет, в другом - 50 тысяч лет.
32:5. Он управляет делами с неба до земли, а затем они опять восходят к Нему в течение дня, который продолжается тысячу лет по тому, как вы считаете.
70:4. Ангелы и Дух (Джибриль) восходят к Нему в течение дня, равного пятидесяти тысячам лет.
2. Длительность творения мира определяется в двух местах Корана в 6 дней, в одном месте - в 8 дней.
Упоминания о 6 днях создания:
32:4. Аллах - Тот, Кто создал небеса и землю и то, что между ними, за шесть дней, а затем вознесся на Трон (или утвердился на Троне). Нет для вас, помимо Него, ни покровителя, ни заступника. Неужели вы не помяните назидание?
50:38. Мы сотворили небеса, землю и то, что между ними, за шесть дней, и Нас ничуть не коснулась усталость.
Упоминания о 8 днях создания:
41:9. Скажи: "Неужели вы не веруете в Того, Кто создал землю за два дня, и равняете с Ним других? Он же - Господь миров.
41:10. Он воздвиг над землей незыблемые горы, наделил ее благодатью и распределил на ней пропитание для страждущих за четыре полных дня.
41:11. Потом Он обратился к небу, которое было дымом, и сказал ему и земле: "Придите по доброй воле или против воли". Они сказали: "Мы придем по доброй воле".
41:12. Он сотворил их семью небесами за два дня и внушил каждому небу его обязанности. Мы украсили нижнее небо светильниками и оберегаем его (или для оберегания его). Таково предопределение Могущественного, Знающего".
Таким образом общее количество дней создания в этом фрагменте - 8. Вот как это происходило согласно этому фрагменту Корану:
Аллах создал землю - 2 дня,
потом создал горы, создал питание для страждующих - 4 дня,
потом он обратился (?!) к небу и сделал из него 7 небес, нижнее из которых украсил светильниками (звездами, очевидно) - 2 дня.
Итого 8 дней.
3. Разночтения в статусе апостолов.
В одних местах говорится о равенстве пежду пророками:
(Аллах приказывает говорить своим адептам:) 2:136. Скажите: "Мы уверовали в Аллаха, а также в то, что было ниспослано нам и что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба), что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу) и что было даровано пророкам их Господом. Мы не делаем различий между ними, и Ему одному мы покоряемся".
2:285. Посланник и верующие уверовали в то, что ниспослано ему от Господа. Все они уверовали в Аллаха, Его ангелов, Его Писания и Его посланников. Они говорят: "Мы не делаем различий между Его посланниками". Они говорят: "Слушаем и повинуемся! Твоего прощения мы просим, Господь наш, и к Тебе предстоит прибытие".
В другом месте говорится о неравенстве между пророками:
2:253. Таковы посланники. Одним из них Мы отдали предпочтение перед другими. Среди них были такие, с которыми говорил Аллах, а некоторых из них Аллах возвысил до степеней. Мы даровали Исе (Иисусу), сыну Марьям (Марии), ясные знамения и поддержали его Святым Духом (Джибрилем). Если бы Аллах пожелал, то следующие за ними поколения не сражались бы друг с другом после того, как к ним явились ясные знамения. Однако они разошлись во мнениях, одни из них уверовали, а другие не уверовали. Если бы Аллах пожелал, то они не сражались бы друг с другом, но Аллах вершит то, что пожелает.
5. Если верить 2.62, то Иудеи и Христиане будут спасены, но уже в 3.85-89 говорится, что нет спасения вне Ислама.
2:62. Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены.
3:85. От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон.
3:86. Как же Аллах наставит на прямой путь людей, которые стали неверующими после того, как уверовали и засвидетельствовали правдивость Посланника, и после того, как к ним явились ясные знамения? Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей.
3:87. Их воздаянием является проклятие Аллаха, ангелов и всех людей.
3:88. Они пребудут в нем вечно! Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки,
3:89. кроме тех, которые раскаялись после этого и исправили содеянное. Воистину, Аллах - Прощающий, Милосердный.
6. Можно ли верить в то, звезды (светильники) на небе созданы для метания в шайтанов?
67:5. Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в шайтанов. Мы приготовили для них мучения в Пламени.
А что с душами усопших до первого пришестия Христа? С ними как?
abu Shamil
22-04-2008, 18:05
Персонаж с ником Чифу утверждал, что имамы призывают к убийствам и поэтому можно осыпать проклятиями женщину умершую 1400 лет назад. Я его попросил привести ссылку на слова имамов, которая бы потверждала его слова.
Ни один из имамов в Исламе (а уж тем более шиит Хомении) не обладает правом приказывать, что либо мусульманам, каждому в отдельности или всем вместе.
Я настоятельно прошу не считать меня сведущим.
О Христианстве в целом это ничего не говорит, это про меня и ислам, а я хуже - атеист и православием тоже недоволен. На то был Гаагский трибунал и конфликт был спровоирован действиями сеператистов при поддержеке из-за рубежа (вооружение боевиков) с бомбардировками Сербии и отъёмом Косова, т.е. никто это не одобряет и даже судят. Убийства же неверных одобряют практически все мусульмане, даже радостные пляски устраивают. Плёнок отчётов боевиков с муллами во главе для шейхов Саудовской Аравии намного больше.
В среднии века судов и сил справится с сарацинами небыло, досталось и Фатиме, по причине почитания её сарацинами.
Кот Да Винчи
22-04-2008, 18:07
Гаагский трибунал - отдельная песня.
Там в качестве зафиксированных документов и фотографии принимались, которые в итоге оказались банальной подтасовкой.
А что делать: поезд-то ушел :-)
А уж по поводу фотошопных поделок с "человеком в синей каске" и иже с ним весь интернет помнит.
Рысень, вот ты к чему это, а? Ты отказываешь любому (в т.ч. и Профф.) в праве поменять мировоззрение? Или а priori, без веских оснований, сомневаешься в искренности веры человека или её отсутсвия? Я так понимаю, што и ты не с пелёнок в адептах числишься )))
Я считаю, что люди, добывающие существующую информацию, знания - знающие.
Люди, ведающие данной нам через разных пророков информацией, сведениями - сведующие.
Впрочем, как хотите, прошу прощения, если у Вас другая система.
abu Shamil
22-04-2008, 18:12
:D
Важное замечание, мы мусульмане не считаем Библию Псалтырь и Евангелие ложными
:D
Даже поверхностное прочтение русского перевода и экскурсия в Каир и Париж доказывают, что противоречия нет.
Тела фаронов сохранены Всевышним и Вы легко можете на них посмотреть и это действительно знамение. Те кто считал себя равным Богу лежат как куски на потеху публике.
Кот Да Винчи
22-04-2008, 18:14
Как красиво!
То есть, обычно все происходит само по себе, порыв, тэкскэть, возмущенных масс, не руководимых никем?
И понятия шахид нету?
И к джихаду никто не призывает?
И отчеты никому не посылаются?
И видео не снимается?
Верю! Ясное дело, так оно и есть!
З.Ы.
Вообще, очень интересное сопоставление вырисовывается.
С теоретической точки зрения:
На одной стороне, понимаешь, обидные проклятия какие-то мистические.
На другой стороне побивание камнями и прочие прелести.
С практической точки зрения:
Запыленные средневековые перегибы крестовых походов и борьбы с сарацинами, инквизиция и прочие прелести эпохи становления и укрепления христианства.
Вполне себе актуальные теракты, сожжения христианских храмов, разрушение памятников истории, отрезание голов и иных органов.
Грустная картина получается.
Интересно, что мумиями топили паровоз, когда топливо кончилось.
Возможно не все были фараонами.
Может это и неправда.
abu Shamil
22-04-2008, 18:19
Узнаю высокий штиль Даниила Сысоева.
Если Вы поедете отдыхать в Хургаду или Шарм Аль Шейх, то с удивлением увидите, что там действительно голая пустынная земля, мало того, там живет другой народ.
Кстати вот как тот же сюжет описывает Библия
19 И сказал Господь Моисею: скажи Аарону [брату твоему]: возьми жезл твой [в руку твою] и простри руку твою на воды Египтян: на реки их, на потоки их, на озера их и на всякое вместилище вод их,- и превратятся в кровь, и будет кровь по всей земле Египетской и в деревянных и в каменных сосудах.
Убийца Драконофф
22-04-2008, 18:25
Хей, пиплы, направим стопы в сторону Рая...:)
Извините, вырвалось, да простят меня сведующие.
abu Shamil
22-04-2008, 18:28
Я перечитал написанное мной. Особой красоты не заметил, думаете мне стоит начать зарабатывать деньги литературой? Тяжелый физический труд меня выматывает.
Не знаю, я никогда не участвовал в массовых возмущенных действиях.
Понятие шахид есть - шахид в переводе свидетель. В данном контексте мученник за Веру. Скажем если бы Гастелло или Матросов были мусульманами, то они бы были шахидами по Милости Всевышнего.
Джихад очень хорошее дело, он бывает большой и малый. Большой это борьба человека со своими страстями, малый это например защита Родины от агрессоров или скажем кто то хочет (не дай Бог) убить Вашу жену, дочь, мать и Вы выходите на их защиту.
Мне верить не нужно. Верить нужно в Бога, а информацию подвергать критическому осмыслению.
abu Shamil
22-04-2008, 18:32
Да, я понял, Вы говорите о неуловимом Джо.
Правда?
Вы никогда не были в мечети (так как это смертельно опасно), Вы никогда не слушали ни одного имама (это ужасно опасно) и Вы так хорошо разбираетесь в Исламе?
Браво.
Я регулярно бываю в мечети, слышал десятки имамов, сам был имамом много раз и я знаю, что ничего не знаю.
Не в поддержку Абу Шамиля,
но было бы странно при изучении информации, остановиться на полпути.
Это хорошо, что православные в т.ч. не останавливаются и изучая
Тору (не знаю возможно ли это), Библию, Заветы изучают и Коран.
Не правда ли?
abu Shamil
22-04-2008, 18:38
Хой, было бы намерение и Вера в душе хоть на вес горчичного зернышка и Всевышний поможет нам. ;)
В наше время информация доступна. Критика это хорошо :).
Кот Да Винчи
22-04-2008, 18:46
С литературой — решать вам, советовать не буду. Вам же даже имамы не указ, что уж мне-то ловить...
Теперешние ваши ответы не менее прекрасны:D
Шахид — мученик за веру?
В этом контексте мне вдруг стало важным узнать еще несколько вещей.
Как бы не переводилось слово "шахид" и что бы оно не означало, ответьте мне, уважаемый:
- попали ли в райские кущи те шахиды-пилоты, что завалили WTC?
- сколько гурий лично причитается Шамилю Басаеву (он же шахид, не так ли)?
- зависит ли количество выдаваемых шахиду гурий и скорость его попадания в вышеозначенные кущи от того, сколько "неверных" он смог прихватить за собой?
- зависит ли количество выдаваемых шахиду гурий и скорость его попадания в вышеозначенные кущи от того, была ли смерть "неверного" быстрой или он долго мучился перед кончиной?
Реально интересно.
Убийца Драконофф
22-04-2008, 18:47
В душе вера есть, причем, основанная, как это ни странно, на фактах.
Просто были ситуации, когда действительно поджимает, ну и от безысходности надеешься лишь на веру. И что самое интересное, все самой собой разрешается как по маслу, просто жуткое везение. И наоборот, иногда из-за ужасного невезения, что-то никак не удается, а в итоге оказывается, что если бы удалось, то было бы только хуже.
Причем, количество таких случаев в моей жизни не позволяет мне приписывать это на счет случайности.
abu Shamil
22-04-2008, 18:51
Мусульманину запрещено употреблять понятие шахид в безоговорочном виде. Нельзя (запрещено) говорить - Абдулла - шахид. Только Всевышний может сказать стал человек шахидом или он в аду. Мусульмане говорят, шахид если так решит Господь (или если на то будет Воля Всевышнего).
Поэтому отвечу на все Ваши вопросы оптом: это решит Всевышний, куда попадут эти люди в Рай или Ад.
Убийца Драконофф
22-04-2008, 18:56
Башкортостан, тоже мусульманская страна, отчасти. Но так как я не являюсь ярым представителем, то мне от этого ничего не перепадает:D
abu Shamil
22-04-2008, 18:57
У меня такая же ситуация. :p
(7:29) Скажи: «Мой Господь велел поступать справедливо». Обращайте к Нему лица в любом месте поклонения и взывайте к Нему, очищая перед Ним веру. Он сотворил вас изначально, и так же вы будете возвращены».
Кот Да Винчи
22-04-2008, 18:59
И ваши же слова:
Ну, во первых, являетесь ли вы тогда мусульманином, говоря, что Гастелло и Матросов были бы шахидами?
Во-вторых. Интересный вывод из этого следует — шахидов нет в природе.:D
Или уже известно мнение Всевышнего по каким-либо кандидатурам?
А оптом на вопросы отвечать некорректно, они разноплановы.
Хотя, в целом, мне понятна ваша логика — прятать за табу, запретами и прочими теософскими атрибутами ответы на прямые вопросы.
manhatan
22-04-2008, 19:00
ПОЧЕМУ НА ПОХОРОНАХ ПРОВАСЛАНЫЕ ХУЯРЯД ВОДКУ?
Кот Да Винчи
22-04-2008, 19:03
ПАТАМУШТО КУРИДЬ ГАШИШ РИЛИГИЯ НЕ ПАЗВАЛЯИТ.
(А ваще, прикинь, они и свинину едят. Шиздец просто.)
abu Shamil
22-04-2008, 19:05
Если Вы внимательно прочтете мои слова, то я написал
а) если бы
б) по Милости Всевышнего
То есть употребил вероятностную форму.
Например, Вы не знаете блондин я или брюнет, но это вовсе не означает, что меня нет и что я не могу быть блондином.
Можете спать спокойно, мнение Всевышнего по шахидам будет обнародовано в День Суда
Я постараюсь исправиться.
Моя логика другая. Вы хотите получить от меня потверждения своего мнения, а я рассказываю о том какие положения есть в Исламе.
quote=enoh;2853554]Варварик Истинность христианства состоит в том ,что оно проповедано самим Богом воплотившимся т.е Иисусом Христом.[/quote]
Чем докажешь что Иисус был на самом деле и все было именно так как написано в писаниях?
А как же разоблачения мироточения икон?
тоже научно доказано.
Почему иконы не разговаривают?А кто это заключил так,что следовательно его можно изображать?
даже это?
«Не отдавай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма: поэтому слова «господь» и «бог» в приводимой нами тематической подборке цитат везде написаны не с заглавной буквы) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею» (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчета о расшифровке единственного свитка, найденного на раскопках, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше),— Второзаконие, 23:19, 20. «…и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут].[1] Сделает тебя господь [бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям господа бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять, и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы идти во след иных богов и служить им», — Второзаконие, 28:12 — 14[2]. «Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей”, — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”); ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся», — Исаия, 60:10 — 12.
[1] Аналогично, Второзаконие, 15:6: «… господь, бог твой, благословит тебя, как он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать».
[2] Стих Второзаконие, 28:15, продолжающий этот текст, по своему существу — угроза: «Если же не будешь слушать гласа господа бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди его и постановления его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя». И далее перечень проклятий.
Всё вместе = посулы возвести в ранг расы господ + шантаж и террор в отношении рабов библейского проекта, не желающих становиться как бы рабовладельцами.
Как это потеряли силу,когда:
Иерархии всех якобы-Христианских Церквей, включая и иерархию так называемого “Православия” в России, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н.э.)[1], провозглашает её от имени Христа, безо всяких к тому оснований, до скончания веков в качестве благого Божьего Промысла:
«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков[2]. Не нарушить пришёл Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё», — Матфей, 5:17, 18.
При признании священности Библии и убеждённости в неизвращённости в ней Откровений Свыше, расово-“элитарная” доктрина “Второзакония-Исаии” становится главенствующей политической доктриной в культуре библейской цивилизации, а Новый завет программирует психику паствы церквей имени Христа на подчинение заправилам библейского проекта порабощения всех:
«… не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду», — Матфей, 5:39, 40. «Не судите, да не судимы будете» (т.е. решать, что есть Добро, а что Зло в конкретике жизни вы не в праве, и потому не противьтесь ничему), — Матфей, 7:1.
[1] Собственно говоря, установочный собор новозаветной церкви не созывался до тех пор, пока «мировая закулиса» тех лет не отцензурировала и не отредактировала христианскую Библию так, как ей было угодно.
[2] «Закон» и «пророки» во времена Христа — то, что ныне называется Ветхий завет.
Разную.Касаемо религи в последнее время"Жизнь и труды Серафима Роуза"
Серафим Роуз"Православие и религия будущего"
ну и
http://www.vodaspb.ru
Не развлечения ради,но истину узреть для!
Нет уж здесь отвечайте раз вызвались отвечать на все вопросы.Пусть все читают и правду знают. Или вам есть что скрывать?
Дурацкий форум там.Удаляют сообщения мои.
Там точно есть что скрывать им.
Кот Да Винчи
22-04-2008, 19:15
Это очень правильная форма.
О любом можно сказать, что он был бы честным человеком волею Всевышнего, да ведь?
Хорошо, давайте поиграем в софизмы:D.
Итак, раз есть вы, доказывает ли это, что есть и шахиды?
Если нет, то зачем вы это написали?
Фффу, отлегло.
Но черновики-то, наверное, кто-то уже готовит?
Ибо уже очень много фамилий, имен и позывных я слышал и читал с героическим эпитетом "шахид".
Похоже, кто-то (явно не мусульманин, по вашим словам) давно уже готовит проект указа...
Ваша логика другая. Я пытаюсь получить ответы на вопросы, а вы на них не отвечаете, а рассказываете мне о том, что я не прав, задавая их.
Кот Да Винчи
22-04-2008, 19:18
Мастер Йода?
И вы тут?
abu Shamil
22-04-2008, 19:25
Я очень рад, что от критики моих слов Вы перешли к одобрению. ;)
Да, по Милости Всевышнего любой человек может быть честным. Но Милость Всевышнего настолько широка, что Всевышний дал людям свободу выбора быть честным или нечестным, а кроме того дал возможность покаятся и получить прощение. И Милость Всевышнего настолько глубока, что Он не заставляет людей быть честными, а лишь рекомендует.
Вы уверены, что это не софизмы?
Я думаю что шахиды есть, но кто конретно является шахидом я не знаю.
Если Вы еще раз внимательно прошерстите интернет, то увидите, что из уст мусульман будет звучать ВЕРОЯТНОСТНАЯ фраза - шахид инша Алла. То есть это личное мнение некого человека, оно может совпасть с мнением Всевышнего, а может и нет.
Возможно, Вы лучше знаете мою логику. Тогда получается, что я лучше знаю Вашу? Так?
Если Вы зададите ботанику вопрос, какого цвета груши вырастают на вишнях. То его ответ будет звучать примерно так: на вишнях груши не растут, по милости природы.
Вы же не станете обвинять ботаника за то, что он не ответил на вопрос о цвете груш?
mr Hapnes
22-04-2008, 19:39
В чем кардинальное отличие православия от католицизма?
mr Hapnes
22-04-2008, 19:42
Тоесть получается, что он не против нечестных?
Евнух!ай тфу тыEnoh! Почему вы не на все мои вопросы отвечаете?
нет такой православной традиции пить водку на похоронах, поминках и т.п. есть такая традиция невежественных людей, формально относящих себя к православию
:)
вот это терроризм!
КАК НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛА КРЕЩЕНА РУСЬ
http://blogs.mail.ru/community/ikoni...B027D9460.html
Что скажете на это Enoh?
Кот Да Винчи
22-04-2008, 19:57
Согласен, Господь наставляет, а не заставляет.
Каждый приходит к вере по-своему. Жаль, что одних вера сподвигает на благие дела, а иных — на пожинание кровавой жатвы.
Каюсь, Господи, ибо допустил описку...:D
В контексте нашей теософской беседы на секунду мелькнуло имя суфиев и отвратило от истинного написания термина.
Исправить-то, конечно, исправил (причем быстро — не люблю неряшествовать в письменной речи), но цитата зафиксировала мой позор.:D
Гибкость вашей логики поистине не имеет границ.:D
Является ли таковое личное мнение такового мусульманина неприемлемым для остальных мусульман или они его разделяют?
На основании чего происходит ментальное единение тех мусульман, которые считают, что смертник, унесший с собой десятки жизней — шахид инша Алла?
Относительно каких еще канонов и постулатов мнение мусульманина может не совпасть с мнением Аллаха?
Касается ли это только конкретных личностей в контексте причисления к шахидам или это может распространиться, например, на позицию Всевышнего по вопросам алкоголя и отдачи денег в рост?
Чего читать-то? И так ясно - насильно была Русь крещена. И тысячу лет еще сопротивлялась еврейской религии и сейчас еще сопротивляется. Все православие российской стоит на языческом фундаменте - а иначе оно бы в принципе существовать не могло бы в России.
Зачем нужен Новый Завет не иудеям, в России например (про ВХ я и не заикаюсь даже) если он был дан для погибщих овец дома Израилева?
Кот Да Винчи
22-04-2008, 20:17
Варвик, следует ли это понимать так, что в противовес НЗ (про ВЗ я и не заикаюсь даже), коран (тора или дзен) были ниспосланы лично тебе?
Не надо так категорично. Шекспир писал для современных ему аристократов, матросов и шлюх. А цитируется и сейчас не намного хуже Библии. Мало ли кто и откуда будет черпать идеи и претворять их? Думал ли Маркс, что первыми его идеи воплотят в жизнь маргинальные интеллигенты из России, а следом за ними - вторыми - неграмотные пастухи из Монголии? Мне кажется, он рассчитывал больше на широко образованных индустриальных рабочих Европы.
Как-то неправильно понять пытаешься!:D
Не помню точно послан ли был Коран конкретно какому-то народу или нет ,но вот Тора была послана иудеям. Новый Завет тоже.Там об этом написано.
Кот Да Винчи
22-04-2008, 20:49
Вот ведь, прикинь, парадокс.
И Тора и Заветы ниспосланы были иудеям.
За что им столько всего сразу?
:D
Где написано что Новый Завет был послан иудеям?
не сразу.Новый после Ветхого
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Это западу так выгодно утверждать, другой русской традиции нет. Есть - славянский ведизм, одна из самых древних философских систем, если не самая древняя. Поинтересуйтесь и увидите, откуда у православия ноги растут. Православие - прославление Прави (закона). Оттуда же и слова - право, правильный, правда и т.д.
abu Shamil
22-04-2008, 21:52
Нет. не получается.
Приведу аналогию. Звенит звонок, ученики заходят в класс, учителя нет, на доске объявление: через два часа контрольная по самостоятельно освоенному материалу, пожалуйста прочитайте параграфы 5, 6, 7, не балуйтесь, не деритесь, успевающий помоги отстающему.
Что происходит в классе? Кто то читает, кто то дерется, кто то списывает и т.д. Приходит учитель через 2 часа и начинается контрольная.
Означает ли это, что учитель не против дерущихся, не читающих и т.д.
Мы же с Вами в христианской теме, поэтому буду говорить притчами.
Вы в офисе (у Вас есть офис?). По громкой связи (у Вас есть громкая связь?) раздается энергичный голос директора: "Сидоров, ко мне в кабинет бегом". Сидоров, покрывшись пятнами, схватив ежедневник бежит в кабинет. В открытой двери Вы замечаете всклокоченную голову грозного директора.
Попал Сидоров, уволят прямо сейчас, - рассуждаете Вы с другом.
Может премию выпишут, - безнадежно говорит друг Сидорова.
Тем временем в кабинете директора могут быть два условных сценария.
Первый.
Сидоров, - обнимает его за плечи директор, благодаря тебе мы выиграли тендер на поставку в армию пуговиц на 50 лет. Тебе месячный отпуск на острова и персональный автомобиль с водителем.
Второй
Сидоров, ты украл деньги фирмы и сейчас приедет милиция, - говорит директор.
Теперь вопрос к Вам, является ли мнения в Вашем офисе монолитными? Являются ли все они достоверными? Может ли Ваше шептание за дверью хоть в малой мере повлиять на общение директора с Сидоровым?
По вопросу отдачи денег в рост или употребления алкоголя есть ясное и окончательное утверждение в Коране, поэтому мусульманин у которого есть собственное мнение о том, что алкоголь (или другие изменящие сознание, опьянящие вещества) употреблять можно - однозначно неверный (немусульманин) (если он в здравом уме и до него доведено знание о том, что в Коране запрещено употреблять алкоголь).
В Евангелии написано, что когда одна неиудейка попросила Иисуса исцелить ее ребенка, то он ответил:
27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Осталось и прилично. Не все доступно, но кое что есть, что позволяет, по крайней мере, понять глубину, величие и красоту философии древних русских. Например, Велесова книга. Посмотрите, ее вполне можно найти в интернете. Если тема интересует (здесь нет никакого сектантства, сама не терплю, просто история, причем скрываемая, а далее целая куча вопросов: почему? кому выгодно? и т.д.) то подкину еще ссылок, которые удалось раскопать.
Кулебякин
22-04-2008, 22:17
Так вы же от религии в ужас приходите и читать не собираетесь.
А тут !такие познания:) !
Речь не о религии, речь о мировоззрении.
Привет Галя.мне тебя не хватало))
Кулебякин
22-04-2008, 22:31
в КОБ ,кстати, 1ый приоритет мировоззренческий.
И там тоже много инф-ции о том, какой была вера на Руси до крещения.Кому было выгодно насадить Библейскую "культуру" и тп.
И как из этого выбраться тоже расписано.
travelller
22-04-2008, 22:40
Вчера по телику смотрел как два попа ****ились в храме. Из-за огня, кажись, какого-то. Было очень смешно.
Sel 452710
22-04-2008, 23:21
армяне и греки.
темпераментые народы ))
Linuxoid
22-04-2008, 23:29
Вопрос такой: как вы относитесь к Перкеле?
Вы вырвали фразы из контекста, причем из тех мест Н.З. где как раз говорится о Боговоплощении Христа. Прочитайте главы указанных текстов.
Ребенку понятно что в данном конкретном случае речь идет о Боге отце. В 10 стихе :»В том любовь ,что не мы возлюбили Бога ,но Он возлюбил нас и послал Сына своего …»В этом же послании через стих в 14 и 15 говорится об Отце ,Духе святом и Сыне. В следующей главе Ин.5:7 «Ибо три свидетельствуют на небе _ Отец,Слово и Святый Дух три суть едино». Возникает полнейшее ощущение что вы ссылаясь на эти стихи прежде послание не прочитали ,а скорее всего вырвали это из какой-то малограмотной книги.
От Иоанна я даже комментировать не буду прочтите предыдущие 17 стихов.
И пожалуйста грамотно указывайте цитаты из билиб. к примеру 1 Ин 4:12 или Ин 1:18.
manhatan
22-04-2008, 23:44
а стакан водке и хлеб на могиле чо за х?
Linuxoid
22-04-2008, 23:45
На мой вопрос будет ответ?
Linuxoid
22-04-2008, 23:47
Видимо адепты РПЦ решили поджать хвост, убежать и поплакать, так и не отвечая на мой вопрос.
дежурный по апрелю
22-04-2008, 23:58
линуксоидные шавки тяфкали на РПЦ и ощущали себя ниибаццо крутыми?
мой друг грузовик
22-04-2008, 23:59
линуксоид у всех в игноре
надоел уже всем :D
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:00
Ох как все сложно то...
А правда, что среди священников и монахов много гомосеков?
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:03
Не пойму только, чего все так агрессивно накинулись?! Вас никто ни к чему не принуждает ведь.
abu Shamil;2853035]Я про чин отречения, который содержит такие слова
Прежде всего проклинается Мухаммед, «которого сарацины почитают как пророка и посланника Божия». Следом проклинаются его зять Али, его внуки Хасан и Хусейн, Абу Бакр, Омар, Осман, Муавия, Талха, Зейд, Язид, Абдаллах и прочие сподвижники лжепророка.
6. Далее проклинаются «главные и наиболее скверные жены Мухаммеда» – Хадиджа, Айша, Зейнаб и Умм Култум, а также его дочь Фатима.
Ана́фема (греч. ἀνάθεμα; дореформенное написание и ц.-сл. АНАѲЕМА) — изначально — жертва богам по данному обету, посвящение божеству; позже — отделение (кого-либо от общины), изгнание.
В русском языке имеет 2 значения:
1.Публичное отлучение от Церкви Христовой, тягчайшее церковное наказание, влекущее изгнание наказуемого из церковной общины.
2.В русском просторечии употреблялось как бранное слово; имеет производное прилагательное анафемский, в современной речи едва употребимое.
В самом чине слово проклятие не упоминается . Каждый тезис заканчивается словами:» да будет анафема». В церкви анафема это отлучение от церкви, и публичное провозглашение непричастности того или иного лица или учения к христианской церкви.
Или вы считаете ,что Мухаммед и его жены были христианами?
и это тоже обычай невежественных людей, истинные православные верующие люди так не делают)
молитва и милостыня, а не стакан водки и хлеб, вот что нужно усопшему
мой друг грузовик
23-04-2008, 00:05
аффтар забей ты на этих мутантов
это фарит
здесь правды нет
Linuxoid
23-04-2008, 00:08
Просто эти сектанты из РПЦ некопметентны. Вот и решили так уйти от ответа.
А ты тупица.
Linuxoid
23-04-2008, 00:09
Чья бы корова мычала... :)
мой друг грузовик
23-04-2008, 00:10
линуксоида заметили линуксод счастлев :D
дежурный по апрелю
23-04-2008, 00:10
а вот я православие люблю. мы как-то с одним батюшкой во время вечернего перезвона умудрились money for nothing слабать. я тогда на басах был. а батюшко на прочих, что поменьше, да позвонче... пипл благовестом был серьезно озадачен, но ништяк словил и надлежаще проперся. правда мы благославления на дальнейшие ремиксы не получили. да и xyй с ним.
Linuxoid
23-04-2008, 00:10
Истинных православных по пальцам можно пересчитать. И они не нужны.
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:11
Темка интересная, афтору фенкс большой!
дежурный по апрелю
23-04-2008, 00:11
это тоже слово божие?
дежурный по апрелю
23-04-2008, 00:12
линуксоиды тоже не нужны /кивает
Linuxoid
23-04-2008, 00:14
Ещё вопрос: как вы относитесь к тому, что христианство принимало непосредственное участие в уничтожении культур?
Для нормального общения нужно хоть немного уважать собеседника. Я так понимаю под "шавкой" Вы имели введу меня?
Нет сие словеса человеческие.:D
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:17
а почему православные носят крестик ? он по сути ведь орудие убийства
manhatan
23-04-2008, 00:18
покажи мне таких?
в россии есть нормальные православные?
дежурный по апрелю
23-04-2008, 00:19
т.е. ничто человеческое вам не чуждо? ну грехи там... выпивка-девочки-котики-наркотики-интернет и прочая зараза?
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:20
Манхетен
есть, не переживай!:-)
abu Shamil
23-04-2008, 00:21
Как Вы относитесь к тому что выделенная фраза по признанию практически все библеистов христиан, а так же самого Вашего авторитета Кураева является поздней вставкой (фальсификацией). Данная фраза отсутствует во всех древних списках, а появляется в современное время.
Linuxoid
23-04-2008, 00:21
Ну почему же? Не только. И это вполне логично.
ээ, пра гамасеков не забудьте!
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:23
и чо мне никто не ответит ?
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:23
На тупейшие вопросы вы не ждите ответа, и это вполне справедливо.
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:24
объясни мне в чем тупость вопроса умная ты наша ?
Linuxoid
23-04-2008, 00:26
Бред.
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:27
Гошик
без обид:-) самой интересна узнать ответ на ваш вопрос, а почему орудие? Откуда такая инфа?
читай название темы, нетупейшая ты наша
Linuxoid
23-04-2008, 00:29
http://www.vg-news.ru/columns/crimin...408-080325.php
Как вы относитесь к таким случаям и почему ему дали условное наказание?
Уж на это то просто ответить можно.
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:30
иисуса распяли на кресте правильно ? логично что это есть орудие убийства
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:30
Линуксоид
ну и все тада, иди в другую темку
manhatan
23-04-2008, 00:30
покажи те мне православного!
почему хрестияне разделились на католиков и православных?
вощем аллах акбар
Моня Цацкес
23-04-2008, 00:32
Так тебе к "мирянам" надо с этим вопросм .
abu Shamil
23-04-2008, 00:34
Почему в Православной церкви изображают Бога отца? Почему вопреки каноническому запрету и прямому указанию в Писании, на иконах Бог изображается?
Linuxoid
23-04-2008, 00:34
Пусть знают правду.
Гоша я просто не успеваю отвечать на такой объем вопросов.
Православные носят крестик по двум причинам
1) Потому ,что это орудие нашего спасения. Эта неделя называется страстной т.к. вспоминаются страдания Христа Спасителя именно через эти страдания на кресте Христос искупил нас от греха открыл путь в царство небесное и засвидетельствовал свою безграничную любовь роду человеческому.
2) Это напоминание христианам о том ,что они христиане и все время должны оставаться таковыми и быть готовыми в любой момент претерпеть любые страдания даже до смерти за веру и ближних.
Linuxoid
23-04-2008, 00:35
Отнюдь не к ним. Если бы было всё по справедливости, того бы свющенняка порвали бы.
Моня Цацкес
23-04-2008, 00:36
Не уверен , но предположу,что в напоминание о страданиях, которые Иисус принял на кресте христиане используют симовл креста
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:37
я так понимаю если бы его убили лопатой то на шее носили лопату ?
Моня Цацкес
23-04-2008, 00:37
Почему? Служители лишили его сана , а условно осудили обыватели
Изображение бога отца официально запрещено. Патриарх Алексий неоднократно напоминал о недопустимости подобных изображений. как вы правильно заметили это канонический запрет. Если вы где либо из уфимских храмов уведете изображение боа отца прошу сообщить мне.
Спасибо.
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:40
Уважаемый, кем является Иисус ?
abu Shamil
23-04-2008, 00:41
Дело в том, что ни сам Иисус ни апостолы, ни христиане первых нескольких сотен лет слыхом не слыхивали о кресте, тем более о его ношении. Символом первых христиан и апостольских общин обычно были рыбы.
Впервые крест был введен императором Константином около 350 лет после евангельских событий. Крест, правда совершенно другой формы (он был скорее похож на свастику) явился ему во время кровавой битвы. Кстати Константин был арианином, то есть не считал Иисуса равным Богу.
Моня Цацкес
23-04-2008, 00:41
Верно понимаешь ,соответсвенно про "член и бабушку", или "еслибы не изобрели колесо, то болиды F1 сейчас ездили бы на лыжах"
Со стороны церкви все было сделанно правельно. А почему такое легкое наказание вопрос к юристам.
abu Shamil
23-04-2008, 00:43
Почему несмотря на канонический запрет существует огромное количество его изображений? Если не ошибаюсь его изображение присутсвует в храме христа спасителя. Вы отвечаете на вопросы только об уфимском Православии или о Православии в целом?
какое-то нелогичное продолжение вопроса/ответа про употребление водки в качестве "православной" традиции во время похорон.
напиваться на поминках, ставить стакан с нею же на могиле или перед фотографией - не православные традиции, и то что многие так делают, носящие крестик, и почиму-то считающие себя православными, не значит что это верно. суть же в самом вопросе, что верно а что нет.
manhatan
23-04-2008, 00:46
ахахахаха
а если аквалангом?
мы пьем компот!
ну блин даете!
Вы простите меня но константин небыл арианином. Я не как представитель Пц а как историк вам говорю. нонсенс.
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:50
а что у Бога могли быть дети ? если он сын Бога то получается он тоже Бог ?
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:53
Свечки за некрещенных ставить можно? А что нельзя?
Насколько я помню, эта глупость с изображением Бога отца появилась в синодальный период. А храм Христа Спасителя а) является восстановленной копией храма разрушенного большевиками б)не является собственностью РПЦ так ,что наши иерархи ничего не могли сделать.
Я вам уже сказал что это каноническое отступление осуждаемое руководством церкви. Это народная традиция, вошедшая в церковную жизнь в 19 веке. У вас же есть традиция ездить на могилу Хусенбека.
У Абу Шамиля очень интересные, умные и актуальные вопросы, особенно про троицу, на которые нет ответа у автора темы..
abu Shamil
23-04-2008, 00:55
Я вынужден несогласиться с Вами и поставить под сомнение Вашу квалификацию как историка. Все исторические материалы свидельствуют о том, что на Никейском соборе Константин практически ничего не понимал и под давлением некоторых согласился изгнать Ария, но практически сразу раскаялся и вернул его к себе и до конца жизни они были очень близки духовно. Надеюсь Вы не станете отрицать что крестил Константина священник арианин и что приемник Константина всячески покровительствовал арианам?
Гоша православные верят что Бог троица единый по существу но тоичный в лицах Отец,Сын и святой Дух.
введите в поисковике : учение о торице и вам вся инфа в руки.
Гоша великолепный
23-04-2008, 00:58
просто немного не понимаю как это 2 Бога ?
Лирика ПСИХА
23-04-2008, 00:59
А почему во время поста исключаются продукты животного происхождения?
На многие сообщения абу шамиля я пока неответил т.к. они требуют развернутого ответа а это соответсвенно требует времени. кстати пожалуйста укажите какое конкретно сообщение.