Просмотр полной версии : Маг-Цзал - Воинское Искусство Т/и/бета
Страниц :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
большой брат
04-11-2008, 22:24
Кролики,да...они такие, считай кони только маленькие и ушастые:rolleyes:
жжоте!
легионеровские бинты попали в водопровод?
Гарконен
04-11-2008, 23:49
Факт к сведенью - до 20 века гвардия у китайского императора состояла из манчжуров , которые ближе к Чингиз-хану и Атилле, а не из китайцев-шаолиньцюаньцев.
На правах флуда, Сейлормун еще есть , тоже какоето кунфу знает ))))
http://www.p-a-s-m.ru/Gallery/albums...1103033248.jpg
А на западе ведьмы ,
в России - бабки ежки )))
http://www.p-a-s-m.ru/Gallery/albums...0830024732.jpg
Даже если Кутузов с Наполеоном родственники-тогда это просто "гейский" взгляд на факт войны 1812 года.:D Про древний Рим,всё тоже самоё-где гарантия,чтоЛивий не Радзинский былых эпох,так же как и его завоевания.Про боевые качества легионера,ни говорил ни слова,кому их трусость греет душу я не знаю.(хотя куда делась их прыть потом,от царя гороха до 19 в.большая часть Италии принадлежала австрийцам).Про монастыри..."Осада польскими войсками Троицко-Сергиевского монастыря с 23 сентября 1608 по 12 января 1610...не взяли,осада Соловецкого м-ря русскими войсками,за отказ от реформы Никона,с 1668 по1676!г.,осада Псково-Печёрского монастыря поляками(1591г.,Ливонская война)."(с/Советская военная энцоклопедия,т.8.).Видимио,всё-таки факт,а не чей-то взгляд.Про опереженние Европы,я вроде писал тоже самоё,вот здесь я невижу предмета для спора.:)
Legioner
05-11-2008, 00:18
еретик! Ты наслал на ся гнев о-бинтов! Феофан неправ! Круче пикачу тока прапор из happy tree friends!
откуда у бинтов появился такой статус - о-бинты? гыгы
Legioner
05-11-2008, 00:24
эээ...а че эт тут на легионеров бочку катят? Вы на кого батон крошите,а?
Legioner
05-11-2008, 00:28
а че эт тока сенсеям быть "о" чтоля? Моя школа бинтов-как хочу,так и нарекаю!
Гарконен
05-11-2008, 00:29
части иностранного легиона при обороне Франции были мгновенно разгромлены танковыми и мотопехотными частями вермахта в 1940 году . У немцев наверно танки заговоренные были и с рунами . :D Правда против СССР нипамагло, звезда наверно более заговореннее чем свастика ;)
А я,а я писал,"...с Алмазом не путать".Читайте...:D
чтоб твоим бинтам быть "о", им надо по уставу носить хакамы!:D
про обязательную регистрацию в ООО Мангуст с ежемесячным взносом забыл) ..
Пилять,это потому,что эсссровцы про Щяолинь не знали!
Гарконен
05-11-2008, 00:38
Дарт Штирлиц знал Силу ! :D
Гарконен
05-11-2008, 00:40
Вот и мангусты показали свою истинную алчную натуру ! ))))
тшшш... об этом скажем когда подпишет контракт..
Legioner
05-11-2008, 00:42
ну хорошо...считай,что отмазался. Гаркоша продолжает бочку катить!
если не секрет каково содержимое бочки?
или точнее сколько будет в $?
ага, вдобавок еще международные семинары проводить, как у лава, да чтобы встречали на семинарах с криками "Оооо-уфА, уфА"!!!:D :D :D :D :D
Гарконен
05-11-2008, 00:52
Не так, даете новичку гриф от штанги и пусть поднимает, за каждый подьем еще он по 5 баксофф школе должен будет
Legioner
05-11-2008, 00:58
вчера тока смотрел "кин-дза-дза!".бля,воистину гениальный фильм-столько параллелей с современностью! Конец особо примечателен-без силового воздействия на власть(революции или бунта) положительный для героев исход практически нереален
угу один из любимых фильмов
кстати почему думаеш название кин дза дза ? насколько я знаю это трава такая.. у горцев.. но почему так фильм назвали?
з.ы. не дословно но смысл передан)
а чем отличаеться чатланин от пацака?
-строением тела?
-нет
нациольнальностью?
-нет
а чем тогда?
-ты что дальтоник скрипач?.. зеленый от красного отличить не можеш:)?
Legioner
05-11-2008, 01:25
Есть трава-киндза. Наподобие петрушки :)
Дорже Жамбо
05-11-2008, 02:53
Споры о том "чья мама лучше", т.е. - какой стиль круче вообще не имеет смысла. И вот почему: под брендом "воинский" в наше время лепят все от "преданий старины глубокой", до компьютерных игрушек. Сначала следует определиться - о чем собственно спорите?
Дорже Жамбо
05-11-2008, 03:20
Если говорить именно о традиционном, т.е. - историческом ВИ времен холодного оружия, то нужно всегда помнить, что война - дело групповое, а не индивидуальное. И подготовка тех же греков или македонцев для работе в фаланге здорово отличается от техники рубки легкого кавалериста (где нет перемещений ногами по определению). Да и техника его фехтовки сильно отличается от таковой у готического "цельнометаллического" рыцаря. Индивидуальный бой как массовое явления появился массово именно тогда, когда нарушился бой строем, т.е. - очень недавно. Или же развивался в узких группах тех, кто по отпределению оказывался в ситуациях "один на всех". Кстати, здесь обсуждался "западный" бой. У меня есть знакомый, который занимается традиционным испанским фехтованием (шпага+кинжал), для чего постоянно ездит учиться в Испанию. СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ движок, чем в спортивной фехтовке: масса уходов, сложные передвижения ногами - дай ему китайский цзян, одень в китайский халат и спрячь лицо - и можно говорить о "древней китайской школе". Причем высокоэффективной.
Так что, это мое твердое убеждение, рассуждать нужно не о "школах" и "стилях", а об общих рациональных алгоритмах тактики боя и подготовки бойца. Причем в соответствии с задачами, которые перед бойцом стоят: спорт? улица? спецназ? захват противника? уничтожение? один или много? для обладающих мощной физ. и тех. базой или для любого? сроки обучения необходимого боевого минимума (месяцы, годы, десятилетия)? и т.д. и т.п.
feofangrek
05-11-2008, 08:19
Вот именно! Это факты. А то что лакомый кусочек - домыслы. Вот я о чем...
Гарконен
05-11-2008, 12:40
Для обороны крепостей воинских знаний по маханию мечом не нужны, достаточно руководителя который разбирается в обороне фортифицированных объектов и несколько толковых помошников, и во время смуты в монастыри сбегаются все сочувствующие, солдаты-офицеры из разбитых частей , и т.п. Так что не факт что монастыри - кладезь военной мудрости и боксерской подготовки. Монастыри - это стратегические объекты с крепкими стенами , которые можно использовать в военных действиях, а кто их использует это уже другой вопрос.
Гарконен
05-11-2008, 13:38
Вы же сами знаете ответы на вопросы . В жизни гражданских нужна только самооборона против хулиганов, желающих свой авторитет так утвердить и на крайний случай против разбоя и всяких наркоманов-психов. Соотвественно для первого случая опционален бокс-борьба и атлетическая подготовка - чтобы оглушить, но не покалечить слишком - уголовный кодекс никто не отменял. Для второго случая требуется в первую очередь психическая и тактическая подготовка, поскольку защищающийся всегда начнет с проигрошной для себя ситуации. А как защищаться , ну тут че умеешь и как ситуация сложится - психа со съехавшей крышей травмы, если тока это не перелом всех конечностей, не остановят, пальцем в глаз и кулаком в нос бесполезно тыкать , а вот опять таки бокс и борьба пригождаются - можно на землю ударом или броском отправить, а там уж по ситуации . В случае разбоя ну тут в первую очередь физическая и психическая подготовка нужна, потому что если один с голыми руками против 4 чел с битами будет , то тут лучше вырваться и убежать. Поскольку против этого случая может что то сделать только Лав , это местная знаменитость, рекомендую познакомиться :)))
Гарконен vbmenu_register("postmenu_3467499", true);
а почему тогда вы занимаетесь стрит файтом а не боксом с самбо?
Гарконен
05-11-2008, 15:03
Они родственики и на данный момент тока фитнесом балуюсь.
Стюарт литлл
05-11-2008, 15:07
ну вот тут то как раз когда убегать буш, можеш пожалеть что выносливости нема!!!!
и ещё немного про выносливость!!! работал весь день например, устал запарился, ремонт дома, шкафы таскал!! пошёл в магаз за пывком, и бац: слышь пацан, подогрей червончиком!! вот тут то выносливость думаю не помешает!!!!
Гарконен
05-11-2008, 15:10
Фитнес рулит ?
Стюарт литлл
05-11-2008, 15:13
нет, выносливость может пригодиться!!!
просто тут многие явно против тренировки выносливости!!!
Гарконен
05-11-2008, 15:15
Не против тренировки выносливости как части подготовки, а полное замещение всего процесса тока физухой , как у вас из разговоров понимается , разницу не ощущаешь ?
Стюарт литлл
05-11-2008, 15:18
ну по этому поводу я уже говорил, что полного замещения нет!!! и ещё устал повторять, у нас нет ничего сверхестественного в плане силовой выносливости на тренировках, если приходят новые ребята и в принципе нормально её переносят!!
Legioner
05-11-2008, 16:52
симметричен
Дорже Жамбо
05-11-2008, 17:02
Итак, мы пришли к тому, что вряд ли кто-то из здесь присутствующих будет устраивать дуэли на алебардах или врукопашную штурмовать Кремль.
Следовательно, основным направлением остается самооборона против хулиганов\грабителей. Отсюда можно вывести вводную: нападающих как вправило несколько, они могут быть вооружены холодным оружием определенного типа (ножи и палки\прутья\биты), они могут также владеть эллементами БИ (возможно даже вполне хорошо владеть). Также они могут находиться в состоянии легкого опьянения или наркотизации, что снижает у них болевой порог и страх.
Мои выводы для такой ситуации:
1) нанесение максимально травмирующих приемов без оглядки на Уголовный Кодекс (в противном случае просто не к кому его будет применять);
2) максимальная подвижность, чтобы не дать задавить себя "массой";
3) использование подручного оружия (камень\палка\нож) и\или оружия противника;
4) максимальное избегание клинчей и партера;
5) мгновенный и быстрый отход, как только появится к тому безопасная возможность, а не "зачистка" всех нападающих (хотя и вся моя подготовка просто вопиет именно "зачитить" всех свидетелей - но это нарабатывалось не для мирного времени :) ).
Отсюда и наработка соответствующей техники и отбор приемов и СФП.
миф о добродушных буддийских монахах развеян в пыль :D :D :D
Дорже Жамбо
05-11-2008, 17:07
Ну, я ж не всегда был монахом...
Дорже Жамбо
05-11-2008, 17:09
Кроме того, разные типы боевых действий предполагают и разные оперативные решения... ;)
Ну у нас тут одна тема, по решению в большей части "бытовых" конфликтов.
Дорже Жамбо
05-11-2008, 17:27
Теперь, искодя из вышеуказанной вводной разберем целесообразность для этого бокса и борьбы.
Проблемы бокса:
1) не расчитан на бой против группы (отсутствие тактических навыков и соответствующего движка)
2) привычка бить только кулаком (что ограничивает ударные возможности) и запрет на удары в пах, глаза, сзади, по ногам
3) нет приемов, позволяющих быстро и травмотично для противника снимать захваты и клинчи, нет наработки против проходов в ноги
4) нет наработки против ударов по ногам и против холодного оружия (ставят блоки на нож и палку, подставляют плечи и т.п.)
5) нет приемов против ударов ногами
Борьба (не боевое САМБО, которое создавалось именно как реальная рукопашка и только потом выродилось в спорт!):
1) нет наработок против ударов
2) привычка входить в клинч и партер
3) не расчитано против холодного оружия
Вывод: даже при совмещении бокса и борьбы не получается системы, достаточной для эффективной самообороны в вышеуказанных условиях.
Дорже Жамбо
05-11-2008, 17:31
Вводная: "бытовой конфликт" с соседом, который является местным "авторитетом".
Решение: сначала решаем конфликт с этим соседом, после чего плавно приступаем к "зачистке" местного криминалитета. :D
Что, кстати, имело место быть в отдельно взятом буддийском монастыре... ;)
Дорже Жамбо
05-11-2008, 17:35
Все, ушел тренироваться метать ножи. Буду через час.
Legioner
05-11-2008, 17:43
вах! Наслышан сам-наслышь другому!
Князь Мышкин
05-11-2008, 17:48
На фене?
Я ваще не в теме :D
все вопросы к Дорже Жамбо ;)
feofangrek
05-11-2008, 18:12
А что именно должен, по вашему, изучать современный любитель БИ? Я не имею в виду конкретный стиль, скорее навыки и элементы. Что, например, значит нарботка против ударо (минусы самбо)? Как работаете против холодного оружия?
Legioner
05-11-2008, 18:20
не отмазывайся,не в военкомате!(с) про чо ты там наслышан,а?
ну чо ты флудишь, вон феофан вопросы по теме задает а не то что некоторые :p
Legioner
05-11-2008, 18:45
я ж спрашивал не мешаю ли никому! Мну в отпуске и нифик делать! /удалился вдаль...
а чо в тырнет пейджер не заглядываешь?
А кто где об этом хоть раз упоминал?Что кладезь,и уж тем более факт?Всё,что было сказано"...со своей строгой иерархией и дисциплинной и МОГЛИ вырабатывать определённые методы для своего персонала...".Остальноё всё про "не стоит заморачиваться про древнию методику подготовки бойца",и Шаолинь(который лично меня вообще мало интересует) это всё чьи-то домослы.:confused: Со всем остальным,про стены монастырские очень даже согласен.
зы,Шаолинь,со всей своей экзотикой-тоже Факт!Факт на сегоднешний день причём.А вот кладезь/не кладезь,есть методика/нет методики,особая подготовка/нет подготовки,в традиции/или просто по понятиям-это и есть тоже домослы!Я вот о чём,Андрюха...
feofangrek
05-11-2008, 19:20
Согласен.:)
Legioner
05-11-2008, 19:32
Кто не читал статью ЮЮ про шаолиньский "секрет" обучения? Линк не могу дать-с мобилы. Кто что скажет про этот самый "секрет"?
Дорже Жамбо
05-11-2008, 20:07
ИМХО:
1) подвижность: уходы-передвижения до такой степени, чтобы противники (3 и более) не могли тебя поймать и только бы мешали друг-другу, научиться уходить от проходов в ноги
2) изначально ставить технику против холодного оружия (нож и палка): уходы, блоки, захваты (т.е. - не подставлять руки-ноги под удары).
3) отработка быстрых и травматичных освобождений от захватов
4) отработка малого арсенала приемов, но доведение их до макс. скорости и разрушительности.
Кажеться,началось всё с этого("...Получаеться,что М-Ц сохраняет полностью принятую когда-то методику подготовки бойца?И в современном виде просто продолжает традицию?").Речь шла о довольно мощной,на мой взгляд, физухе в М-Ц,(и не более) и тестах,выложенных когда-то Ибрагимом на 108 раз.Собственно было просто интересно с чем связано-дань каким-то традициям(слово "традиция" было привратно понято как "особая" подготовка бойца Tibeta),так просто принято или сколько каждый осилит? Внятного ответа,честно говоря не услышал-такое ощущение,что чёткой позиции как бы нет,может вы проясните(В споры "чья папа круче" ввязываться не собираюсь,эт в спорах по истории интересно-эт там всё домослы:) ).
большой брат
05-11-2008, 21:21
Flym@n, Думаю не все люди смогут подтянутся 108 раз даже если будут следовать методике годами. Также как не каждый потянет 300 кг в становой. Подход наверное был все таки с учетом индивидульности, но тесты эта та планка стремясь к которой человек поддерживал мотивацию и преодолевал себя вновь и вновь, расширяя свои возможности.
полагаю что тощим т****цам подтянуться 100 проще чем нам...
Под методикой я имею виду физподготовку,а не достиженния нормативов по тесту,тем более,что цифер вообще не помнил,про108 у тебя прочитал-мне просто интересно с чем связан сам тест.Реальный он или чего там,мне не важно.Для чего-то он делался же?
Гарконен
05-11-2008, 21:56
Т.е. получается мистический предел , после которого становишься суперменом, с жизнью несвязанный, нужный только как позыв развивать свои достижения и не гордиться достигнутым .
Ну,хоть со 108 ясно.А 107 ни катит?Ну,хоть полусупер там,как-то.:rolleyes:
Гарконен
05-11-2008, 22:17
В ранг героев народных и классической литературы не попадешь тогда , типа Сунь-Укун король обезьян , или Пань-Гуань мечник повелитель демонов, Черепашки-Ниньзя, Пикачу ... :rolleyes: Мультики снимать не будут ... :D
хренасе я и незнал..
а они тибецкие герои?
Стюарт литлл
06-11-2008, 00:11
ктате мы как раз черепашки ниндзи!!! ибрагим - сплинтер, и нас четверо!!!
вауу..
круууууууууутоооо!
осталось найти шредера....
Стюарт литлл
06-11-2008, 00:15
да, нам то потяжелее будет!!!
а он есть, немнога поупитаннее но есть=)..
я так и думал что та зеленая фигня разлитая в углу неспроста...
Стюарт литлл
06-11-2008, 00:27
Дорже Жамбо а как вы относитесь к такой вещи как Пауэрлифтинг? и эффективен ли он как дополнение в качестве развития общей силы к маг-цзал?
да, я тоже думаю что он на шредера тянет:D :D
Стюарт литлл
06-11-2008, 00:44
Дорже Жамбо и ещё вопросик! мы от прохода в ноги отрабатывали такие вещи:
1) занижение центра тяжести, убираем таз назад и выставлям руки в локтях в область плеч или груди чобы не позволить плотно обхватить(ладони смотрят на противника)!!!
2) уход и одновременно давим на голову чтобы припечатать проходящего к земле!!
как вы считаете это эффективно или чего другого посоветуете?
полагаю что без фото - видео можем быть обоснованно посланы... за фото и видео :)
Дорже Жамбо
06-11-2008, 02:12
Правильно полагаете :)
Дорже Жамбо
06-11-2008, 02:27
Теперь по нормативам. Не нужно путать мастерский идеал и необходимый минимум. Пример: выпрыгивания 108 - норма, 1000 - идеал. Отжимания - также, леопарды - также, подтягивания соответственно 36 и 108 и т.д. Зачем нужен идеал? Чтобы не зазновались и постепенно наращивали результаты после необходимого минимума. Кстати, 1000 выпрыгиваний, подъем корпуса на пресс и вращений деали за 3-4 года достаточное к-во наших занимающихся. Главное - постепенность и регулярность. 78 подтягиваний - пока наш рекорд (правда, рост у парня 160, вес 62 - для тяжелых и рослых это сложнее). Далее: такие большие мастерские нормативы доводятся не все, а на личный выбор, в зависимости от психофизических склонностей человека. В последствии именно на этих гипертрофированных качествах делается упор и в боевой технике. Это позволяет выбрать индивидуально предпочтительную манеру боя (из 5 манер боя): низкий худощавый, высокий худощавый, низкий плотный и т.д. телосложения. Например, трудно ожидать от высокого тяжа с широким костяком такой же пластики, как от сухощавого бойца легкого веса и среднего роста.
Дорже Жамбо, а можно узнать ваши результаты и в каком возрасте добились?
Дорже Жамбо
06-11-2008, 02:50
Не скажу! А то начнете сачковать, глядя на меня. ;)
просто слышал, что вы полностью прошли первую ступень - молодой дракон, а там нормативы ппц:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Дорже Жамбо
06-11-2008, 03:11
Не путайте обычные и мастерские уровни. Я прошел обычный уровень. Я догадуюсь, что кто-то у вас перепутал программу максимум (не обязательную, кстати) и стандартную программу "Молодой дракон" - отсюда и вопросы.
Дорже Жамбо
06-11-2008, 03:13
Суть такая: вы сдаете стандартный уровень, продолжаете идти по ступеням техники, а этот уровень постоянно наращиваете, причем не все упражнения, а выбранные вами или Учителем.
У бойцов сегодня перерыв;-)
Если я правильно понял,тесты,в общем и целом,призванны выявить индивидуальные качества бойца,для определенния его дальнейшей техники?
Дорже Жамбо
06-11-2008, 23:13
Вы поняли неправильно. Это не тесты, а СФП. Которая постепенно, после сдачи базового уровня, усложняется и индивидуализируется.
Дорже Жамбо
06-11-2008, 23:28
Хотя, конечно, в процессе этой СФП выявляются и индивид. склонности.
То есть не тесты по определению?А нормативы СФП способствуют индивидуализации техники?Или опять не то?
Дорже Жамбо
06-11-2008, 23:37
Что касается технической базы - то она общая. А вот что касается тактики боя - то она прямо связана с индивид. физ. данными.
Сдача стандартного базового уровня по СФП являеться обязательной?Ну,скажем,нет у меня сил там,подтянуться нужноё количества раз?Или в процессе треннировок я должен обязательно подтянуть себя до этого уровня?
Дорже Жамбо
07-11-2008, 00:31
желательно, конечно, подтянуться. Но, естеств., без фанатизма.
Вот появился знающий человек по маг-цзал и сразу внёс ясность. Не стоит расстраиваться из-за недостижимых нормативов экзамена на «мастера», всё-равно это чисто идеал. Вполне реальные нормативы по экзамену для новичков «молодой дракон». Кого-то пугало подтягивание на турнике 108 раз, когда вполне достаточно подтянуться всего лишь 36 раз:eek::D. Или не обязательно отжиматься 1000 раз, хватит и 108 раз с выпрыгиванием типа «дракон бьёт хвостом». Специально раскопал в теме УБК на 136 странице краткий перечень упражнений с нормативами для новичков. Впервые для общественности их озвучил Большой брат ( респект ему ), а не Ибрагим. Так когда-нибудь всё тайное становится явным, Ибрагим естественно знал и те и те нормативы, но не выдавал их до последнего. Дальше пошли копипасты упражнений с требованиями на мастера, последние запомнились лучше и смущали своими высокими требованиями.
Преподобный Дорже Жамбо, у меня чисто из любопытства такой вопрос. Практикуете ли вы какие-нибудь медитативные упражнения, может мантры неспешно проговариваете, погружаясь в глубины сознания или подсознания, или ещё что-то такое экзотическое, т/и/б/е/тское:rolleyes:?
«дракон бьёт хвостом»
где это вы увидели выпрыгивания с этим названием?
там было помоему дракон выныривает из глубин(ну или в этом духе)
насколько я знаю дракон бьет хвостом это разновидность вертушки
отжимание с выпрыгиванием называется "дракон бъет землю".
те кто отжимался понимают почему :) Самое фантатстическое исполнение я видел у Шеменьова :)
слушай.. вопрос..
смотри если сдаш первый норматив считай ты дракон..
и это.. как набивать хвост?..ну шо им бить.. (краснеет)
особенно если попробовать самому, что я и сделал... :D
Да, скорее всего так, отжимания называются «дракон бьёт землю»:o. С выпрыгиваниями не пробовал, поэкспериментирую. Кстати, про Шеменьова видел небольшой сюжет по ренТВ в передаче «Военная тайна», по субботам идёт. Запомнилось физ.упражнение, которое он делал, стоя в упоре лёжа на одном кулаке, выпрыгивал, делал двоечку в татами и возвращался в исходное положение. Шеменьов в отличной физической форме, ни за что не дашь ему 60 лет, выглядит на 50. А как он отжимается не видел.
вообщем это упражнение и подразумевалось
Дорже Жамбо
08-11-2008, 01:35
В основном именно этим и занимаюсь.
Стюарт литлл
08-11-2008, 01:43
всё таки мне кажется это немного разные вещи!!!
Дорже Жамбо
а что дает мягкий лунг в бою?
Дорже Жамбо
08-11-2008, 03:04
Ничего. Зато хорошо восстанавливает и лечит после боев и тренировок.
Дорже Жамбо
08-11-2008, 13:49
Ибрагим, вы что там местное население запугиваете мега-нормативами? :)
я не запугиваю. я так... мы сами от той физо как от островов "Огненной земли".
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:04
Вообще, для вас достаточно сделать упор всего на 5 упражнений (они и есть основные для "Молодого (или "Малого") дракона"):
1) Отжимания - 108 р.
2) Вращение корпуса (с "чашами") - по 108 р.
3) Леопарды - по 108 р.
4) Выпрыгивания - 108 р.
5) Стать-встать из "мостика" - 108 р.
Для боя этого вам хватит "с головой".
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:20
Без. С грузами можете делать после сдачи этого упражнения. Советую делать не только с ними, но и на опорах ("столбах") - это уже из "Большого дракона".
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:22
тааак, один норматив уже есть (выпрыгивания)!!!
а вращение корпуса это по 108 в каждую сторону или по всего 108(т.е. по 54 в каждую)???
мне кажется лучше на столбах чем с грузом. Практической ценности больше.
конечно в каждую по 108! :rolleyes:
а ты чо 100 за раз выпрыгнешь щас да?
Айда затестим сеня?
Учитель, обязательно выпрыгивать же с "носочков" не ставя ступню полностью на пол?
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:24
кстати на выносливость упражнения на психику тоже влияют!! после н их как зомби становишсяя!!
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:25
ПО 108.
[quote=Ibragim;3479595]мне кажется лучше на столбах чем с грузом. Практической ценности больше.
угу.. ещё вкопать их где то надо..
рузилич.. может к тебе на огород забьем столбы?
а в бане откроем филиал монастыря! ты как?
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:27
и С ГРУЗАМИ и НА СТОЛБАХ - это все вместе одно упражнение.
[QUOTE=KACbI4;3479612]какой вкопать! кирпичей штук 12...и алга!
http://ningma.org.ua/images/phocagal...humb_l_m03.jpg
а что 108 раз не отожмешься?
вопрос
при ударе прямом есть такое правило- выстраивание жесткой конструкции?в самом конце удара, говорят удар становиться оттого мощнее.. (во многих стилях это практикуется)
Матершинник
08-11-2008, 14:28
ибрагим, помнишь ты ссылу выкладывал на общие укрепляющие медпрепараты.
можешь повторить, а то я не сохранил :(
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:28
[QUOTE=KACbI4;3479612]ага, и медитировать в парилке!!!
а столб один есть уже на котором мешок висит!!!
там надо выпрыгивать во время отжиманий..=)
сложнее малех)
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:29
если руки по обычному широко, то отжмусь, а если локти паралельно корпусу то нет!!
[quote=Стюарт литлл;3479623]воо можеш на нем в журавле стоять))
Дорже Жамбо добавьте ему ещё норматива на стояние на 1 ноге с грузами).. чего столбу пропадать=)
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:30
Чистое упражнение - не невкопанных. Мы делаем на шлакоблоках поставленных вертикально.
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:32
Сдайте без выпрыгиваний сначала.
блин... ненайду чот.у меня ревизия файлового пространства была, многие ссылки были нещадно изничтожены :(
Ты поройся по всем моим сообщениям на фарите :rolleyes:
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:33
ага, и в понднльник полтиник придавит кто отвечать будет???:rolleyes: :rolleyes:
а выпрыгнуть то можно впринципе, но лучше в подкове на максимум, я ж когда выпрыгивал особой силы небыло, в основном на психике делал!!
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:33
Не понял о чем это вы...
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:34
бери бери, народ обещает быть!!!! человек 7 будет!!! вобщем народу много будеть, не как обычно!!!!!!
а если выпрыгивать то ваще фик :D
али ж у нас монстер отжиманий, сеня устроим в конце треньки соревнование :D :rolleyes:
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:35
да, кто больше отожмётся Али или Али!!!
эээ... куда много народу, мну позаниматься хотел а не инструкторить :D
Тогда последний вопрос. Значит регулярные тренировки на свежем воздухе плюс медитативные упражнения должны обеспечить заметный оздоровительный закаливающий эффект. А у вас лично как обстоят дела с простудными заболеваниями, затрагивает ли вас эпидемия гриппа и когда последний раз простывали, но чтобы так по настоящему: с ээ.. соплями, ознобом, слабостью? Как ваши ученики реагируют на похоладание погоды, типа выпал первый снег, первые заморозки, на природе уже не так уютно тренироваться, пошли первые сопли?
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:36
Да.
P.S.: Пожалуйста, не обращайтесь ко мне "Учитель" - это по меньшей мере странно для человека, которого я в глаза не видел.
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:37
ну оден борец будет, исключительно для того чтоб покидал меня в конце и поломал чуток!!!
во сколько сегодня общий сбор?
он про акцент в ударе аля каратэ, ну т.е. в каратэ удар щасчет вращения бедер и жесткости каркаса тела в моменте цели.
Касыч ты забыл что есть два типа ударов? дробящий и проникающий, иньский и янский
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:38
в 5 щасов
я уже наверное как год назад последний раз отжимался, или где-то того...:D раз писят отожмусь и хватит!
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:41
В результате тренировок простуд не было вообще. Последняя простуда (грипп) был 2 года назад в результате чтения лекций на психологической конференции в Харькове в ноябре в неотапливоемом помещении и на улице. Больше мешают последствия старой контузии - болит голова на изменение давления на улице, но снимаю это спец. медитацией.
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:43
может про отбив ногой в землю в момент контакта?
ну это другое..
удар в землю называеться топ хлоп))
или ты про свой прямой?
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:46
о чём тогда? поясни!!! общественность в смятении!!!
Понятно, значит даже тренированные люди не застрахованы на 100 процентов от простуд. А так хотелось поверить в чудо, что есть просветлённые представители боевых искусств, которые забыли что это такое, т.е. не простывают.
даже Будда страдал из за плохой пищи (употребив плохую свинину).
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:54
он кидает руку, а толчок ноги делает в конце, в момент контакта кулака с физиономией падонка!!!
Дорже Жамбо
08-11-2008, 14:56
Даже тело Будд подвержено болезням - такова кармическая предрасположенность самого этого тела.
feofangrek
08-11-2008, 14:56
Здровье дается человеку один раз и бесплатно. Поэтому люди его не ценят. Так что в болезни нет ничего плохого - напоминание о том, чтоб тело не гробили, даже для просветленных представителей БИ, которые...))))
Стюарт литлл
08-11-2008, 14:57
нууу, от виросов и простуд только мёртвый застрахован на 100%!!!
да вообще ни от чего нельзя застраховаться на 100%!!!!
"Я верю в чудеса..."(из какой-то чудесной песенки).Мне,кажеться,простуда,так же как и большинство болезней-ответная реакция организма на психологический и физический перегруз.Если тело "устало",то оно всё равно найдёт выход для отдыха-простуда просто самый лёгкий из них.
Стюарт литлл
08-11-2008, 15:03
вобщем участники форума!! видите!! мы минимума то по мц сдать не можем!!! так что хватит этих баек про мангустов и их выносливость!!!! а то в краску загоняете млин!!!!!!
гыгы
тащи фильм сегодня биг стэн
чувствую сегодня неплохая свинья получиться
попробую сегодня товарища под 90 вытащить
Стюарт литлл
08-11-2008, 15:07
лет или кило?
90 айкю
должен же быть кто то вумный(думающий свин в 2не хорошо)
стаса сумкина в известность насчет 5 поставил?
Гы,гы... Байки были про Маг-Цзал,а не про "мустангов".:)Я понимаю,скромность усТРАшает!:D
Стюарт литлл
08-11-2008, 15:14
стаса да!! сумкин знает наверно раз стас знает!!!
мля..
нифига значит он незнает
сумкина сегодня не будет
Стюарт литлл
08-11-2008, 15:16
опять тему зафлудили
надо охраннику чет нить задарить по случаю праздника(огненную воду к примеру=) )
он намекал в прошлый раз=)
Стюарт литлл
08-11-2008, 15:19
жаль!!!! самый здоровый не придёт!!!
Стюарт литлл
08-11-2008, 15:22
какой праздник?????
пн вт
ну шоб со временем было проще ... типо задобрить=)
найдите мне жену! если умеет драться - только фплюс!
Дорже Жамбо
08-11-2008, 16:05
Кто-то явно перепутал форумы...:D
весовая категория 100+ нормально?
Стюарт литлл
08-11-2008, 16:12
типе легко говорить! затестим!! а мне отять ф канвульсияхбиться да???:( :( !! и голова опять заболит!!!!
ну только если рост подходит под вес - то есть высокая и стройная, то есть должна быть не меньше 185 см, а то и больше...
ну вот и прошла очередная тренировка! 11 рыл присутствовало.
большой брат
08-11-2008, 21:55
Группа растет! Молодцы!:) "Забори свинью толпой" делали?:)
нееее 3-4 чела больше только мешаюцо
будет фото
а может даже видео
вообщем меня после крокодилов реально разнесло и стало куево, и пришлось идти в туалет нокаутировать умывальник...
ггыы
в прошлый раз тоже чуть не блеванул)
видео набивки, это уже конечная сьемка. Смотрите на глазищща литла)))
http://rapid.ufanet.ru/1952548/
Дорже Жамбо
08-11-2008, 23:48
Что еще за "крокодилы"????
крокодил - ползаешь по залу опираясь на ступни и кисти не касаясь пузом пола.
пример исходного положения: упор на кисти и ступни лежа, левая рука впереди левая нога сзади, соответственно правая пука на уровне живота и туда же подтянута правая ступня. руки согнуты в локтях под 90 градусов.
пыс: посмотрел видео, глаза на набивке уж больно зверские, у касыча мне рожа больше понра :)))
но технически это не совсем то исполнение(ролик с "рука - змея"), отдаешь руку под "обстрел". например джеб и аппер в руку ваще прикормил бы:)
Дорже Жамбо
09-11-2008, 00:07
Хм...
:confused:
упражнение из общефизической подготовки. практикую года с 2003. очень нра и на мой взгляд полезно.
Дорже Жамбо
09-11-2008, 00:22
Ну, если нравится - то развлекайтесь на здоровье. :)
Дорже Жамбо, вот фотка, касыч раскопал) -
http://rapid.ufanet.ru/8383061/
Всем привет.
Рашит настоятельно рекомендовал зарегится...
Legioner
09-11-2008, 00:47
...3 года назад...:-D
видео с рузилем зацени)
мэцкэем так и прет!)
когдаж вы начнете фото-видео оптимизировать...:rolleyes:
Legioner
09-11-2008, 01:00
:-(мну же с мобилы-в отпуске мну
фото и видео бы уменьшить в размерах...
а то долго качать.(
а за компутером тока с работы?
если есть комп доделай плз сайт
не умею..
все вопросы к али
Дорже Жамбо
09-11-2008, 02:50
Да-цзе-шу... Читали... Примите искренние соболезнования... :D
Гарконен
09-11-2008, 07:24
Вот это вроде крокодил ?
ну это же локал!) наверное у всех уже подключена услуга бесплатный локал:D
Legioner
09-11-2008, 13:17
ога. С домашним инетом беспредел со стороны провайдера.че за сайт надо доделать?
ага именно оно.
принимаем :rolleyes: :D
как, после подобных вещей, с гематомами боритесь?
а до гематом нафиг? это просто мутанты остались без присмотра, говорил им - выдыыыхаайте :D
а вообще гематома возникает вследствии плохого кровотока в травмированном месте, массаж в первую очередь :)
ИМХО
Как я понял, в МЦ "крокодила" нет. Странно, во многих системах есть подобные упражнения, называются по разному(змейка, варан)
вопрос не ко мне :rolleyes:
у я практикую две части: одну под себя, вторая это база мц. Вот в той что под меня там и присутствуют разные импортированные упражнения, тока я никогда и не говорил что эт мц. Могу четко обозначить круг упражнений и техник переданных мне Павлом (который обучался у Дорже Жамбо), я же посещая монастырь получил разъяснения и корректировки к уже освоенным вещам, наказ был отработать с корректировками и уж потом получать что то новое. До сих пор в том что есть у меня нахожу что то новое :)
А Ыщё нас мозахистами называют!:confused: Главноё,что-бы после треньки глаза на место залезли!:D
Сенчуков главный редактор "крокодила"?:mad:
да цзе шу вышла позднее чем я это упражнение увидел и попробовал :rolleyes:
а с Сенчуковым я "познакомился" прочитав именно эту книгу, и честно признаюсь - мне понра, впрочем как и творчество А.Тараса в частности Боевая машина и СМЕРШ, очень хорошие книги.
Legioner
09-11-2008, 19:20
почему?
Дорже Жамбо
09-11-2008, 19:42
"Во многих" - каких? И какова их прикладная ценность? Я, например, не сталкивался ни у китайцев, ни у японцев, ни у тайцев, ни у бирманцев, ни у камбоджийцев (у тех, с кем общался лично, смотрел видео по школам ВИ этих стран). Назовите пример, может я чего-то и пропустил...
Дорже Жамбо
09-11-2008, 19:45
Теория, теория, теория... Но восмотрел видео - и еще раз убедился, что ЗНАТЬ и УМЕТЬ - вещи разные. Коротко: плохой "движок": передвижения и уходы, не дотягивает даже до бокса.
прикладная ценность: создает специфичную физо для антиборьбы, особенно когда партнера нет, у китайцев есть прыжки сколопендры, бык пашет землю и т.п.
можно просто отжиматься, просто выпрыгивать, просто качать пресс но все это будет я бы сказал более изолированными упражнениями, когда речь идет об упражнениях позволяющих играть роль разминочных и так же формуирующих навыки работы с телом то крокодил тут в первых рядах.
ИМХО
пыс: вот нашел крокодила в системе кадочникова
http://www.kadochnikov.info/video/298
у сенчукова плохой движок?
а какие БИ вы видели в исполнение бирманцев и камбоджийцев?
не могли бы поподробнее? очень любопытно
Дорже Жамбо
09-11-2008, 20:01
Ва на пальцах показать или как? :) Были ребята из этих стран - они показывали технику, кое что видел в видео из тех стран.
Дорже Жамбо
09-11-2008, 20:02
Сравните сами с боксерским (только не по картинкам, а на видео)
так я про книгу а не про Сенчукова... так же и про книгу А.Тараса.
Материал на пять, то что сами не идеал ну и ладно.
А боксерский движек очень хорош, стоит посмотреть Кулак легенды с Джетом Ли когда он со старшим учеником спаррингует, мне вообще нра :)
Как минимум во вьетнамских Хонг за и Вовинам, "русский стиль", ушу "тай чжень фэй". Варианты, как широко-раставленными руками и ногами(варан,крокодил), так и с локтями у корпуса(змея), "ходьба и прыжки" вперёд, назад, в стороны, "перепрыгивание" через преграду.
Стюарт литлл
09-11-2008, 20:31
это трудно кстати очень!! если сравнивать по трудности, то имхо подкова это ребячество!!!!
т.е. если стоять в подкове минуты 4 и крокодилом столько же, я бы схалтурил еслиб выбрал первое!!!
а чо вы суп с кашей сравниваете? :D
Стюарт литлл
09-11-2008, 20:39
не ну я понимаю что разные упражнения абсолютно, я по уровень сложности!!
в подкове можно гирей пудовкой или двумя озадачить :)
Стюарт литлл
09-11-2008, 20:41
а если их же на плечи и проползти метров 100 в крокодиле?
Его книга,до сих пор у меня лежит,иногда даже заглядываю.И в продолжении темы.Тараса на видео ни где не видел,Сенчукова только на "показушных" приёмах.Видео спаррингов его бойцов-настоящее дерьмо!(Если это спарринг,конечно был,а не работа в парах(вообще в щлемах были)).Честно скажу,я дерусь лучше,но книгу про "стритфайт" писать не возьмусь."Крокодил" сам пользовал(ещё до совместной треннировки),не знаю его специфические качества,но разминает хорошо. Книги Тараса лучше про СМЕРШ.:)
большой брат
09-11-2008, 20:45
Ценность упражнения не в сложности на на мой взгляд, а в том формирует(усиливает) ли оно конкретные навыки:) А сложность ради сложности... Зачем? Ибрагим верно говорит - упражнения не сравнимые. В Илике пока ты 40 минут в столбе не стоишь, то типа и говорить не о чем:) Я столкнулся в первую очередь спсихологическими барьерами (просто дурь врубить и стоять на физухе можно, а вот все это время отслеживать изменения в теле и правится в процессе вот это сложно).
когда много ползешь тело учится чередовать напряжение с расслаблением, в борьбе потом пригождается :)
Феофан,тебя крокодилом назвали!:D :D :D
ваще аскарбление :D :D :D
Я щас только с дивана на пол и обратно ползаю.:o
это ж ваще сложно \падает ниц
Вы даже не представляете,господа,как сложно перетащить с пола на диван 90 кг жира.Спасибо за подержку/кланееться
большой брат
09-11-2008, 20:59
Скромняга:) У тебя охренительный прогресс в мордобое:rolleyes:
Сорок один год и 8 месяцев прожиты не зря.:p Это просто партнёр был не много не форме. А ваще мордобой и перенос тела суть разные вещи.Вот!:D
большой брат
09-11-2008, 21:16
Я не про последний бой (там просто обоюдное избиение было:) ), я о динамике в целом.:rolleyes:
Ну,ла-а-адно,со стороны виднее.;) Я вчера тоже,кстати,оценил,на сколько тренька бодрая была.Со Стёпкой и дядей Славой в парах в хороший контакт поработали,давненько так активно руками не махал-плечи болят хорошо.
feofangrek
09-11-2008, 22:12
Ничего подобного, в нормальной форме, хороший бой был, в клинче с тобой очень тяжело работать - может это твой конек?;)
Дорже Жамбо
09-11-2008, 23:26
Не проблема с этим "крокодилом": нравися - занимайтесь. Просто мне интересна была его прикладная ценность: для каких именно боевых элементов он приспособлен. В противном случае есть ведь сотни разных хороших упражнний, но время и тренировки и задачи БИ ограничивают их выбор. Например, "леопарды" "отвечают" за определенный тип уходов и передвижений, отжимания на кулаках - связаны с ударной техникой рук и т.д.
Legioner
09-11-2008, 23:34
книга прекрасная,лучше пока не встречал.имхо.насчет практики ничего не скажу,конечно,пока лично не встречусь и не увижу.но мнение Храмого я помню.ролики их(учеников) боев с трубы покачал чуток,пара роликов понравилось-там они тока в шингартах дерутся-может видел кто?
есть спаринги сенчукова в нете
Legioner
09-11-2008, 23:56
я видел бой,где он его начал задней круговой подсечкой и закончил ловлей чистого прямого в голову:-) каска,что про сайт говорил?мну не совсем понял...
Legioner
10-11-2008, 00:01
мну оттуда и качал.спс.тока не все впечатлило:-(
аа я про сайт убк
шоб там фото со встреч выкладывать и прочее.. а то столько нафлудили что их иногда по часу приходиться искать..
да оно
Legioner
10-11-2008, 00:03
ну мну ж никто не говорил...давайте попробую че-нить слямзать
учись прог$раммить и делай, фикли, я комп ваще видить нехочу :)