я сейчас пишу из под опенсузи 11.0 (с частичными обновлениями по безопасности)
зачем не плалтить за винду я так же неоднократно говорил.
говорить ты можешь что угодно, пример браузеров ясно показывает - браузер с открытым кодом безопаснее.

ок. курим езе википедию

про право использования ничего не сказано.
и проконтролировать его использование в дальнейшем никак не возможно
код a:=a+1 и b:=inc(b) абсолютно разный. но делает одно и тоже

Ипать, теоретег.
Интересно как можно открыть код, то есть выдать всю идею и запретить другим пользоваться им?
Написать в пользовательском соглашении "смотрите но не берите"?
И как отловить тех кто взял?

не, спорить с нейроном неблагодарное занятие))
Человек который врядли в жизни что то произвел/написал/продал, а только "скопировал" врядли будет задумываться о защите прав разработчика

вот затем что бы можно было проконтролировать неиспользование чужого кода и есть требование поголовного и обязательного требования раскрыть исходный код любой программы.:rolleyes:

ну тогда тынц

балбес. я тебе продемонстрировал когда абсолютно разный код делает одно и тоже.
вылазь уже из танка

и что? думаешь сделать семантический анализ текста будет сложно?)

заменой названий операторов ты ничего не добьешься.:rolleyes:

Однако Mozilla также и быстрее устраняла эти уязвимости, говорится в новом исследовании компании Secunia. (с)
так кто из них безопаснее?)

ты ссыллку то до конца дочитал?))))))))))))))))))

думаю да.
как специалист по семантическому анализу кода объясни насколько это легко.

это простейший пример

В течение 2008 года в Firefox было обнаружено 115 уязвимостей, что почти в четыре раза больше, чем в любом другом популярном браузере, и почти в два раза больше, чем в продуктах Microsoft и Apple вместе взятых. Например, Microsoft в течение прошлого года сообщила о 31 уязвимости в Internet Explorer, Apple — о 32 в Safari, а Opera — о 30 в своем браузере.
Но специалисты Secunia отмечают, что Mozilla по сравнению с Microsoft намного быстрее устраняла уязвимости, о которых сообщала публично. Уязвимости «нулевого дня» раскрывают различную информацию, которая может быть использована хакерами для создания эксплоитов. Таким образом, чем больше времени у разработчиков браузера занимает выпуск очередного патча, тем дольше пользователи рискуют безопасностью своей системы.
Secunia сообщает о шести случаях, когда Microsoft публично сообщила о таких уязвимостях, причем опасность двух из них была определена как «высокая» или «умеренно высокая». В то же время, у Mozilla было три подобных случая, однако опасность всех уязвимостей была «менее критической» или «некритической» по версии Secunia.
Для выпуска патчей, закрывающих две наиболее серьезные уязвимости, Microsoft понадобилось 110 дней, тогда как Mozilla разобралась со своими тремя уязвимостями за 43 дня. При этом одна из достаточно серьезных уязвимостей Internet Explorer оставалась открытой 294 дня в течение 2008 г.(с)

послушай что ты дурака включаешь?программными средствами сравнивают две копии музыкальные и заключают есть ли плагиат или нет.
а ты тупо уперся.
какого хрена спрашивается?
ооо дааа)))
какой же пример посложнее?)

в 4 раза больше ошибок! нельзя сказать что безопаснее

примеры в студийу

можно и таки прочитай до конца, не буд уж так падок на заголовки:D:D:D

http://www.illidiy.orel.ru/
это конечно не совсем то но тоже подойдет.
позже выложу другие ссылки.

замечу так же что проблема схожа с проблемой распознавания текста.

нигде про плагиат не написано.
я думаю если одну и ту же мелодию сыграть на разных инструментах это комплекс не скажет что они индентичны

код:
c:=(a+b-|a-b|)/2
и
if a>b then c:=b else c:= a

очень похожи?

угу толко вот inc(b) на сколько я помню еще и содежит проверки на допустимость операции
скажем если b равно максимално возможному числу
для данного типа данных :rolleyes:


ага толко если a+b > чем максимално возможное число для используемого типа данных
фик поймеш как оно отработает
а вот второй вариант отработает корректно

каким образом ОК способствует более быстрому устранению уязвимости, если ОК своего продукта известен производителю обоих видов кода ?
Мозилла действовала оперативнее в устранении, только и всего(ну уж конечно пришлось срочно исправлятся с таким то кол-вом косяков). ОК сказался только на кол-ве выявленных уязвимостей. ОК означает больше уязвимостей. ЧТД

в контексте данного обсуждения это не суть так важно

а если бы у виндуза был ОК, то эти уязвимости были бы менее критическими да ? нейрон, где связь во всем этом с открытостью кода ? только в том, что у ОК уязвимости находятся легче и их поиск более доступен

представим себе ситуацию. Нейрон командующий гарнизоном крепости, охраняет ее. Подходит войско для осады. Открываются ворота, с белым флагом для переговоров выезжает нейрон на белом коне. Везет неприятельскому генералу план-схему своей крепости. "Братан" - говорит нейрон - "вот здесь у меня схема, возьми, посмотри что мне нужно такого в ней усовершенствовать, чтобы тебе трудне было ее осаждать"
"Не вопрос" - говорит генерал - "ты мне ее оставь, я после ужина перед сном подумаю че да как, завтра приезжай, скажу свой взгляд"
"Заебись" - думает нейрон - "наконец появился грамотный спец, который даст дельный совет да еще и бесплатно". И с этими думами возвращается в крепость. Утром нейрон так и не смог посетить генерала, нейрона еще вечером свои повесили:D:D:D Нейрон хоть и кричал на виселице что он не понимал, не знал что он делает, но это уже никого не ипало:D:D:D

ага а с закрытым ПО по аналоги тебе дают защищать крепость но при этом у тебя нету ее полной схемы а толко частичные обрывки кторые строители тебе отдали покляявшись что это самая полная схема.
ты не знаешь где есть потайные лазы оставленные сторителями.
и реагировать приходиться когда отряд врага внезапно появляеться у тебя в сокровищнице...

а что толку тебе ее давать, если ты ее все равно не понимаешь ? ты ОК линукса видел ? много понял ?:D:D:D А ты уверен что неприятель которому ее тоже дали тоже как и ты ничего не понимает в ней ?

ну эти потайные лазы найти достаточно сложно всем. и твоим врагам в том числе

вот вот. Равенство условий при закрытом коде и неравенство при открытом

как сказать
а если строитель твоего замка на стороне осаждающих.


да и не забывай что у осаждающих куча инструментов есть
котрые ставят тебя в неравное с ним положение

ну в данном случае этого априори не может быть

угу троянов в банкоматах тоже по идее априори быть не должно ;)

не должно. и наказывают за эти весчи достаточно больше

з.ы. а вообще трояны в банкоматах это на уровне бабаек из детских страшилок. по крайне мере на данный момент.

з.ы. и встроить бакдор в ос с открытым кодом тоже реально. пока ее найдут может пройти очень много времени.

не скажет но поможет определить.
покуда ссылки привести не могу на конкреный комплекс.
насколько я помню в математике есть понятие сложности алгоритма и его класса.
так вот эти два алгоритма идентичны по своему принципу и классу сложности.
доказать что простой подстановкой по словарю была произведена замена без затрагивания логической структуры программы довольно легко.
и потом что помешает сейчас взять пакет с офисом изменить редактором текст с авторством
перепаковать и вуаля у нас другой машинный код.
что ж вы все до абсурда то доводите?

данное его замечание кстати важно.
как раз в тему того почему нужно знать исходный код команд API

таким образом что оперативно выявляются уязвимости(много контролирующих глаз)и кстати уязвимости эти были не очень опасны скажем так чего не скажешь о експлоэре.:cool:

гыгы . маладцы

из описания программы этого не следует

когда приведешь, тогда и поговорим, ок?


алгоритмы по принципу как раз различны. а делают одно и тоже.

насколько я помню подобные преценденты были. конечно меняли не текст с авторством а немного больше

я читал это уже давно. и что?
все хором говорят что троян мог быть установлен только недобросовестными сотрудниками.

з.ы. а вы на самом деле думаете что пин в процессинг передается в открытом виде?))

как приду домой подниму литературу и выдам тебе гору ссылочек).
где же все бесплатные офисы?
или почти бесплатные))
где е весь этот кошмар для авторов который вы тут расписываете?
нету?..ну дык оно и понятно..

вот он кошмар, который не платит деньги за чужой труд))

ты что ли халявщик?)

кстати а где ссылка не прецеденты?)

свои заслуги мне не приписывай;)

я конечно не это имел в виду, но тынц к примеру

котрые должны очень хорошо знать програмную и апаратную часть устройства :rolleyes:

угу. а количество таких специалистов в банках практически равно нулю. так что очень редкое сочетание.
проще бабло увести другим способом.
з.ы. хотя в любом случае почти стопроцетно потом придется сидеть

так что там на счет небезопасности ОК?):cool:

это совершенно не то:D

давай что нить ближе к теме.

итак судя по всему открытие исходных кодов не нравится колосу потому что это скажется как он предполагает на доходах майкрософта и иже сним).
я прав?)

а что там насчет безопасности?

а ну да ...
конечно же ничего))).:cool:

ну как не то? тоже спорят на тему чей код.
Нейрон я не против открытия кодов. я против того что бы заставляли это делать насильственно.

не хуже и не лучше чем в других структурах. везде находятся люди желающие злоупотребить своим служебным положением.

кстати кипиша по поводу того что червяк завелся много, а где кипишь что с помощью него реально угнали бабло?

послушай производители пищи же не возмущаются когда контролирующие органы стремятся получить доступ к цехам производства .
нет.
вот и тут тоже самое открытие кодов это благо, правда при этом срезается возможность для недобросовестной конкуренции .
что разумеется не всем нравится).

я не про червяка в банкомате.
давай остановимся на браузере раз уж начали с него.:cool:

ключевое слово - контролирующие органы. ты контролирующий орган?
тем более я думаю в микрософте тоже есть экскурсии по их офису ;)

при этом срезается возможность добросовестной конкуренции и конкуренции вообще. зачем что то придумывать сегодня, если можно завтра слизать у конкурента? а если придумаешь, то конкурент слижет у тебя?

у тебя нить рассуждений пляшет как пьяная выпускница на балу. цитирует мое сообщение про банкомат с вопросом как там с безопасностью, а потом говорит что имеет в виду браузер:rolleyes:

а про браузер что? то что оказывается опен сорс браузеры тоже не идеальны. а то что исправили ошибку молодцы конечно, но исходное качество продукта было хуже. а обновления ставят далеко не все

исходное качество продукта было лучше!

всмысле чем больше ошибок тем лучше?

..ну вы даете..))..четвертый тень день тему терзаете..))

колос
эксплорер большинство реже обновляет, чем лисичку =)
к тому же, ошибки в экплорере были более критическими, чем в лисичке
отчасти это связано с тем, что в закрытом коде более сложно искать уязвимости, в отличии от открытого.

откуда дровишки? есть какая нибудь статистика?

описание?

вот эту причинно следственную связь я вообще понять не могу.

це - имха моя колос
но хотя бы по тому что вокруг
во многих конторах лисичка аккуратно обновляется, ибо делает это незаметно и аккуратно
а обновление эксплорера отключено нах, в т.ч. и по причинам ворованной винды
однако знаю и пример, когда софт используемый в одной конторе работал только под ie6
ну так там сознательно все отключили. в том числе и апдейт прочих компонентов операционки.

насчет же ошибок и псс - откровенно говоря лень сейчас писать, но если критично, то вечером/ночью отпишусь с небольшим анализом. хотя могу конечно кое-что новое для себя открыть :)

ну сечас конторы в основном переходят на лицензионный софт, wsus ставят. так что мне кажется трудно говорить о том что эксплорер реже обновляется. хотя это также чисто моя имха.

Не знаю, было уже или нет:

http://sparrow-hawk.livejournal.com/1329383.html

Из ходатайства гильдий рыботорговцев и булочников города Эйн Шева к римскому прокуратору Иудеи, Самарии и Идумеи Понтию Пилату

«…после чего вышеозначенный Иешуа из города Назорета с помощью неизвестной нам технологии (называемой им «чудо господне» - однако наши эксперты, книжники и фарисеи, категорически отметают данную терминологию) сотворил огромное количество нелегальных копий от двух рыб и пяти хлебов. Точный размер убытков подсчитать невозможно, однако то обстоятельство, что таким преступным способом было накормлено более 5 000 (пяти тысяч) человек и остатков от нелегально размноженных рыб и хлебов хватило на 12 (двенадцать) полных коробов, говорит о многом. Упущенная выгода составляет, как минимум, те 200 (двести) динариев, которые ученики вышеозначенного Иешуа изначально намеревались потратить на провизию в магазинах нашего города, до того, как преступник начал свою незаконную копировальную деятельность.

Следует указать, что с каждой проданной рыбины платим мы в казну 1 (одну) лепту, а с буханки – 2 (две) лепты. Таким образом, преступник обокрал не только нас, добропорядочные торговые корпорации законопослушного города Эйн Шева, но и самого Кесаря Тиберия, да продлятся годы его жизни вечно!

Дело принимает государственный оборот. Нижайше просим внять нашему ходатайству и арестовать вышеуказанного преступника, дабы оградить экономику вверенных Вашему попечению провинций от дальнейших губительных потрясений…»

боянить нынче не модно

а вот такой пример
ты женат?
как ты считаешь нормально если во время командировки твоей женой кто то "пользоваться" будет?
у тебя же ничего не убудет?
собственность ты не теряешь?

логику понял?

здорово добрый )))

нейрон, никакой контролирующий орган РЕЦЕПТ не требует от производителей, а только состав, надеюсь разницу ты понимаешь.

че вам не спится??

опять холивар...

гыыы.... добрый отжог так отжог:D

ага а потом жена родит негритенка :D

предатель чтоли ? так предатель он не с того момента когда построил крепость с уязвимостью и никому о ней не сообщил(он может даже сам о ней не знать), а с того когда растрезвонил по всему миру план-схему(опять же мог не знать об уязвимостях, но это уже не оправдание). Я чета не слышал чтобы защитники крепостей раздавали всем схему своих крепостей в надежде что добрые люди найдут уязвимость и подскажут об этом хозяевам крепости. Найти то они может и найдут, но станут ли забесплатно подсказывать, а не восползуются находкой сами ?
Один простой вопрос: на одну уязвимость объявленную пользователям софта "добрыми людьми" сколько приходится случаев использания ее в своих целях ? Не больше ли нуля ?

И еще вопрос нейрону. Вот есть два аналогичных софта, однин ОК, другой ЗК, в каждом из них по одной одинаковой уязвимости. В каком из них уязвимость будет обнаружена раньше ? Влияет ли открытость кода на скорость устранения бага после обнаружения ?

С момента создания Напстера мир изменился и никогда не будет прежним. Интеллектуальная собственность больше не может быть защищена как раньше.

почему это не может ? Пример европы и америки показывает что может и очень успешно

просто отрытым софтом например очень активно ползуються в скажем западных университетах и т.п. и както получаеться что дырки больше находят люди котор скорее напишут и пришлт патч в сообщество разрабочиков чем те которые будут про дыру молчат и использовать ее в своих целях :rolleyes:

Безусловно, что ищутся и создаются новые инструменты защиты, способные работать в соверменных условиях, а также адаптируются к ним старые, но они не смогут обеспечить той защиты авторских прав, которая была до конца 90-х годов.

х.з., нейрон вон тоже сторонник ОК, а воровством и нарушением авторских прав занимается вовсю так, что шуба заворачивается. Вон до того окренел что начал свои услуги по кпированию пизженного контента на фарите рекламировать. Мне поверить что нейрон будет использовать ОК для того чтобы сообщать об уязвимостях в сообщество ? Поищи дураков в другом месте ага. Буогого:D:D

кстати помнишь ты про предателя строителя говорил ? так вот ему в случае ОК просочиться легче. Когда я покупаю диск в виндой у нейрона, я знаю, что нейрон испохабить винду не смог, когда я покупаю диск с линуксом у нейрона, то только куй может знать, чего нейрон туда напихал и чего изменил, чтоб номера моих кредиток тырить. Вот так то вот

ну за частую людьми лень двигает
скажем челвек зарабатывает тем что внедляте какуюто открытую систему . ну и нашел он уязвимость в какойто системе
ну и казалось бы может у себя знания оставить на все свои машин патч накатить и усе.
но как появится новая версия системы ему уже придеться самостоятельно передлывать патч для нее
а вот если он отпавляет ошибку разработчику пакета
то в следующей версии вполне вероятно этот патч будет уже включен
и при разворачивании системы никаких лишних телодвижений совершать не придеться:)

еще про сторителей
если исторические книжки почитать то очень часто кстати строителей таких объектов с тайными ходами после строительства еще и в стены замуровывали. Давайте замуруем в стену программистов майкрософт пусть весь мир вздохнет спокойно :D

вооот, замуровывали. Человечество давно поняло пагубность открытого кода, даже потенциальную возможность его открывания. И только чудаки на букву М типа нейрона, которые помимо прочего прославились тем что воровство контента не считают воровством, его копирование не считают нарушением прав правообладателей, не считают утопией управление нормами прибылей рыночных субъектов, могут призывать к открытию кодов, а главное верить, что демагогия которой они сопровождают свой бред способна убедить разумных людей, а не только ребятишек мечтающих стать кулцхакерами ;):D

ну я то всеголишь твои мысли продолжил ;)

а кулцхакеры из мира опен сорс давно уже на зарплатах у коропораций сидят;)
на хороших таких зарплатах...

все честно - написал много полезных патчей
пригласили на работу в АйБиЭм ;)
чтоб писал патчи ползные для АйБиЭм ;)

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::D
так безапеляционно может только гольф заявлять).

скорость обнаружения бага в ОК выше чем в ЗК.
на скорость устранения влиет в том смысле что эксперт сможет подсказать наиболее эффективный способ устранения бага , а то и просто выдаст исправленный кусок кода.

это азбучные истины Гольф.

на счет защиты кода от копирования был ваш единственный довод да и то он слаб. винду я покупаю не потому что не могу ее сломать, а потому что мненужны актуальные обновления безопасности итд.

xyясе. удивил так удивил

и подтвердил, что человечество давно убедилось что ОК зло
это тебе нейрон рассказал чтоли ?:D

а если скорость выше, то и кол-во обнаруженных багов за единицу времени выше, так нейрон ? Так какой код уязвимее, а ? Даю подсказку, уязвимость системы в целом определяется не кол-вом багов как такового, а кол-вом известных комулибо багов. Это азбучные истины нейрон.
А устранением занимается разработчик, тем более как сказал твой соратник, специалисты способные устранить уязвимость в тех же корпорациях и работают. Оспорь сначала его:D

а линукс ставишь доверчивым ламерам потому, что имеешь возможность внедрить туда вредоносные куски кода и иметь потом этих ламеров, да нейрон ? Вот и объяснение твоей пропаганде. Это пусть лохи ведуться, а я уж как нить виндузом обойдусь, куда всякие нейроны не могут нагадить, твои поделки мне не нужны

как глуп в своей упрямости нейрон.

нейрон, ответь на один вопрос:
"приведи пример вируса, который бы появился РАНЬШЕ чем заплатка закрывающая уязвимость в виндоус."

жду ответа.

стоимость владения линуксом конечно выше
так как настроить винду может любой адекватный школьник
а чтобы линуха помучить придется нейрону звонить

...и поверить его честным глазам. Только не я:D:D:D

пацаны процитируйте вопрос нейрону, охота ответ от него услышать.

кот мы тебя поняли
при настроенной службе обновлений винды 99% угроз не существует

нейрона мы тоже поняли
нейрон поставит крякнутую винду с отключенной службой обновлений и скажет что она опаснее чем

линукс который поставил они и раз в неделю с умным видом дистанционно его обновляет за определенную плату


кстати уверен что линукс нейрон тоже тырит

наверняка в комерческих целях (с целью зарабатывания денег) пользуется сборками и лицензиями которые предназнацены для хоум юз

не подсказывай добрый
мне ответ нейрона интересен.

Неа пример не корректный. Я не женат, но дело не в этом. Я же не прихожу к Билу Гейтсу попользоваться его копией винды. Вот если бы кто-то пока, я был в командировке, клонировал мою жену, и этим клоном "пользовался" то ради бога)))
Если уж на то пошло я бы свою жену за деньги не продавал.
Логику понял?
Предыдущие посты не читал, если честно, спорить надоело, но пока делать нечего отвечу.

Ну и еще. Эта идея не выдумана мной, а взята из патентного закона РФ
Ну а теперь вопрос к сторонникам копирайта, чем программист, написавший программу лучше, чем инженер придумавший новою коробку передач? Почему результатами труда первого бесплатно пользоваться нельзя, а второго можно?

по - не средство

вот это ты откуда взял ? Напомнило вопрос нейрона про инженера "у станка"((с) by нейрон) у которого з/п меньше чем у программиста, да еще в 1000 раз:D

А компьютер, содержащий ПО?
Из закона Российской Федерации

из этого следует что ПО средство ? Т.е. ПО средство, потому что его содержит компьютер ? А почка твоя это тоже средство ? Она же в тебе содержится. Дашь забесплатно воспользоваться, уж коли должен
В смысле законы ? По законам РФ КПП бесплатно теперь в магазинах раздают чтоли или как ? Ты о чем ? поясни плиз:D

ПО под эту классификацию попадает

я так и знал что только слабоумие может толкнуть человека на утверждение о том, что результаты чужого труда должны раздаваться им бесплатно. Посмотрите на нейрона, мдк, вазапа... Парни явно бредят:D

и компы тоже, ага

По закону РФ, ты можешь скопировать у соседа КПП от мерседеса и поставить себе на копейку. И при этом ничего не платить мерседесу.

ПО, базы данных, фильмы, музыка и т.п. под патентное право не попадают, они охраняются законом об авторских и смежных правах

идиот бля.
по патентному - да, можешь идею.
а по авторскому праву НЕТ!!!

блять
идея - это не копия 1 в 1 вдумайтесь...

заебали недоумки.
и в милиции тоже.
9 лет с оружием в розыске.
блять.

Тебе никто не запрещает для личного пользования написать ОС в точности повторяющую виндуз и даже разрешат пользоваться тебе твоей ОС бесплатно. Вперед, дерзай. Причем здесь копирование виндуза то ?

:eek::eek::eek::D:D

напиши нейрон и пользуйся бесплатно, это можно. Слово "написать" ты правильно вырезал, значит понял разницу между копированием контента и написанием аналогичного или даже полностью повторяющего. Исходники просто в суде покажешь, что сам писал, а не списдил опять компиляцию:D

я не устанавливаю линус за определенную плату это первое.
второе винда со всеми включенными заплатками тем не менее вирусы хватает на раз два.*без актуального антивируса*
линукс обновляется бесплатно и автоматически.


кстати варпуша
не подскажешь ли дистрибутьив предназначенный только для хоум юз :rolleyes:

аааааааааааааааааа
:D:D:D:D:D

довели нейрона сцуки:mad:

нейрон, а что слабо самому виндуз написать ? или только на копирование мозгов хватает ?

балбесина ты если результат компиляции совпадает то исходный код практически на 99.9999 тоже одиноков.
а по закону ни ни, дескать кто первый встал того и тапки.
не знал?):D

Нейрон, ты пидар-словесный.

я задал вопрос.
дайответ.
иначе ты чмо пидрильное.
да-да
мож по морде мне дать.
тока не забудь ответить на вопрос мной заданный.

ну вот и покажи исходный код того виндуза который ты копируешь. Скажи, что это ты его написал, а потому имеешь право копировать и распоряжаться правами на копирование. А до тех пор пока у тебя на руках нет ничего кроме откомпилированой копии, которую ты купил в магазине или украл, тебе дОлжно засунуть свой язык себе в задницу и не заикаться больше о том, что ты имеешь права на копирование. К созданию контента ты не имеешь никакого отношения, прав на копирование тебе никто не передавал, а ты их ни от кого не получал ни на каких условиях. ЧТД

как же тебе обьяснить то..упертому..

вот возьмем шифрование как наиболее чуткую отрасль к вопросам безопасности информации.
так вот как ты считаешь почему криптографы всего мира ратуют за открытость алгоритмов шифрования, а в условия их построения изначально закладывается условия известности злоумышленнику.:rolleyes:
эту откровенную глупость даже комментировать не хочется.

моя цель - изменение законодательства, а ты все никак в толк не возьмешь.:rolleyes:

п.п.с. кот пнх-3.

нейрон, что ты знаешь о шифровании ламо ? Не лезь ты лучше туда. Иди вон лучше законодательство меняй:D Твои же познания на уровне того, что знания о соответствии компиляции исходнику ты считаешь исключительными. Также как ребенок, возгордившийся от знания таблицы умнножения:D

тебе еще раз говорят что по существующим законам с случае если я его покажу *а я *в реальности*не нанимался его писать, должен заметить* рента будет защитана в польз у майкрософта.
эта проблема так же оставляется за кадром поборников копирайта.

я когда то плотно интересовался данной тематикой)
и могу сказать что знаю побольше твоего уж точно :D:D

конечно будеь оставаться. Потому что кроме как с****ить других возможностей показать исходники виндуза у тебя нет:D

ага и кэшированием траффика в сети. Ты чтоли письками со мной померяться хочешь ? Ты написал чтоли хоть одно приложение для расчетов в сети или хотя бы подрубился к биллинговой системе хоть раз ? Шифровальщик епт. С какой это стати теб понесло то ? Ты чтото обо мне знаешь, кроме того что я сам позволил тебе узнать ? Вот потому ты и лох, что ту инфу которую тебе позволяют узнать, ты принимаешь за исчерпывающую

ЧитаемЧто есть использование конструктивного выполнения, как не копия?
А теперь вернемся к заданному мною вопросу, почему за идею можно не платить - хотя это тоже интеллектуальная собственность, а за - ПО нельзя? Еще раз, чем программист, написавший программу лучше, чем инженер придумавший идею нового процессора? Почему результатами труда первого бесплатно пользоваться в личных целях нельзя, а второго можно?
Для того чтобы сделать себе КПП тебе не нужно выполнять расчеты на прочность и т.п., тебе достаточно взять конструкторское выполнение, сделанное инженером, проведшим такое исследование и рассчеты. Тогда почему я должен заново писать код, когда есть код майкрософт, точнее его компиляция?

спокойствие гольф только спокойствие))))
истерик тут не надо)).

ты идиот. Где ты в коробке мерседеса увидишь расчеты инженера ? Максимум что ты сможешь, это повторить внешнее сходство деталей в целом и в отдельности, но внешнее сходство еще не будет означать коробки мерседеса, также как внешнее сходство с сеат толедо не гарантирует амулету что он не превратится в омлет:D Ну это так, для сведения
Возвращаясь к нашим баранам. Компиляция это готовый продукт. Украсть компиляцию это всеравно что украсть готовую коробку мерседеса. Что станется с того что ты ее скопируешь для себя я уже выше написал. Если ты проникнешь в архив мерседеса и заберешь расчеты инженеров, чтобы сделать полноценную копию мерсовской коробки, то это будет считаться воровством

нейрон, какие истерики ? Просто достал кнут, щелкнул пару раз чтобы тебя в стоило загнать. А то ты я смотрю разбушевался, позволять себе многое стал. Давно еще заметил, но ждал пока ты более явно проявишься

хи хи(с)
если отмотать небольшое кол-во страниц назад можно ясно увидеть как гольф срывается на ругань когда аргументы в его пользу испаряются)))).

как там у настоящих "мачо фарито" то в инете..признать правоту другого - потерять лицо.

не волнуяся гольф ты его никогда не потеряешь)))))))))))))).

это не ругань была нейрон, это я по доброму тебя пожурил;) Латна, не ной. Все понял ? Можешь продолжать тогда

нейрон, не изменяй себе, продолжать делать вид что ты не видишь посты которые тебе не нравятся. Сохраняй хладнокровие, хотя бы видимое, в сети это так просто и ты этим так часто пользовался:D:D

да ну ?
какие же именно посты мне не нравятся?)
не стоит приписывать свои проблемы мне).

А еще я могу "декомпилировать" и "деассемблировать" мерседесовскую коробку.
Но я и не лезу в офис майкрософт за исходными кодами, я копирую уже готовую "коробку", а что из этого получится, уже мои проблемы.
P.S. А коробка просто ради примера, ее помимо патентов защищают технология изготовления и стоимость. На ее месте могла быть какая-нибудь усовершенственная конструкция лопаты, которую я смогу скопировать в точности.
P.P.S. называя других идиотами и недоумками вы чувствуете себя умнее? Ну-ну

почему ты ставишь заведомо неверные условия задачи и требуешь ответа ? почему когда тебе об этом напоминают, очень вежливо кстати, ты делаешь вид что не видишь ? почему через несколько страниц ты списываешь свой слив на невежливое обращение ?

Ну так что там про инженера "у станка", который по твоему зарабатывает меньше программера, да еще в тыщу раз ? Считать ли аргументом в твою пользу то, что на эту бредовую задачу которую ты поставил не нашлось ответа ? И почему ты зачел это себе как аргумент ?

почему нейрон ты так и не ответил про свою "услугу скачивания" ?

извини, но человека, который аргументирует свою позицию непониманием ее неверности я никак иначе кроме как идиотом назвать не могу. Вот и опять ты дурочку включил с коробкой. Ну что ты чесслово и впрямь думаешь что тут школьные учителя сидят перед которыми такие отмазки прокатили бы ? Пора уже выходить из инфантильности

непонимание неверности = понимание верности (ну нормы русского языка такие, двойное отрицание дает утверждение). Человек аргументирующий свою позицию, пониманием ее верности это идиот?:confused: Тогда как называется человек аргументирующий свою позицию, пониманием ее неверности?:D
А теперь по существу, чем принципиально коробка на мерине соседа отличается от винды на компе у того же соседа с точки зрения интеллектуальной собственности.
Этапы то анологичны
проведение рассчетов и исследований - написание кода
изготовление - компиляция
испытание - бета-тестирование
...
установка на машину соседа - устаовка на комп соседа
Так почему за копию конечного продукта, приведенного слева от тире, можно не платить, а справа - нельзя?

помниться мы стали обсуждать верность этих условий пришли к ним же и ты не найдя что ответить сорвался на ругань).
больше по существу от тебя не было ни слова.:rolleyes:

ой покажи нейроша или опять за писдабола пойдешь:D
где, начиная от поста № 565 мы пришли к тому, что инженер на производстве получает меньше прогера, да еще в 1000 раз ? Ты инженера хоть раз видел сам ? А прогера ?
Нейрон, только и в этот раз не прячся от ответа, иначе мне опять придется написать что ты "не видишь" постов которые тебе не нравятся

т.е. я должен тратить время на объяснения человеку, который еще 10 страниц назад выбрал позицию и боясь сдвинуться с нее наговорил еще кучу глупостей, а теперь продолжает задавать считая их аргументированными возражениями ? Мамку иди пытай, у меня то ты чего наканючить хотел ?:D

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=106375&page=40
после 599 сообщения пошла ругань и переход на личности.

так кто тут пиз*л?)))

дай нормальную ссылку на СООБЩЕНИЕ. Ты же у нас математику знаешь, вон про шифрование даже читал, должен сам понимать, что ссылка на страницу будет у всех по разному показывать эту страницу в зависимости от кол-ва выставленных сообщений на странице(у меня нет 40-й страницы, у меня их всего 23). Попробуй еще раз, как будто сам догадался.

у копирайтщиков прибыли огромны в сравнении с теми затратами труда которые они совершают. да не у всех но такое положение имеет место быть, иначе эти медиа, софтовые итд империи просто бы не выросли.
из а вытекает б а из него в
глупо это отрицать, ну ты собственно говоря и не пытаешься этого делать.

а зачем ), можно же обругать другого дураком и самому стать от этого умником))))))))).

ты мне покажи откуда ты взял что з/п инженера на производстве меньше чем у прогера, да еще в 1000 раз ? Ты не видишь вопрос чтоли ?

нейрон, вот ты говоришь, что мы пришли к верности твоих условий, а потом тебя начали ругать маленького и поэтому ты больше не отвечал. Ладно. Говоришь что ругать начали от поста № 599. Покажи место между постами 565 и 599, где "мы пришли" к тому что инженер на пр-ве полчает меньше прогера, да еще в 1000 раз ?

нейроша, заметь, я тебя не ругаю, очень вежливо с тобой разговариваю. Относится ли сказанное о твоем писдабольстве к твоей личности ? Ну разве моя в том вина раз личность твоя такая ?:D о твоей личности говорю не я, говорят факты, я их всего лишь привожу. А о личности твоей я и не говорю

я же упоминал что речь не идет о типичных прогерах прикладных программ.(как пример 1с ники)
которые фактически продают услугу.
я говорю о тех кто владеет правами на значительные пакеты покрывающие изрядную долю IT пространства.
на кого фактически работают эти "IT негры".
а взял я это исходя из этой логической конструкции:
"но прогер ограничен рынком а инженер своими физическими возможностями(не стоит забывать пре себестоимость каждой еденицы материальной продукции). "
все поняли о чем реч, а ты не понял.:rolleyes:
и стал поливать помоями).
извините, но вы лжец.

а что, инженер не может владеть правами на свои разработки ? его ктото лишил такого права ? мимо нейрон, опять мимо.
Про органиченность возможности и тех и тех я тебе тоже разжевал тогда еще. Зачем врать то, нейроша ? Кто тебя обижал, покажи пальцем. Если ты чувствовал себя облитым помоями, так это твое самоощущение всего лишь, пачкаться еще об тебя...

Нет, конечно же ты никому ничего здесь не должен, ты можешь не тратить время, а просто слиться, признав мою правоту:D

слиться означает уйти от ответа по существу, вон как нейрон, а не от обязанности его вдалбливания в чурку которая повторяет "не понимаю":D Это то хоть понимаешь или опять нет ?:D

если инженер владеет правами на свои разработки он превращается в копирайтщика.
всем нужно кушать и тот кто хорошо работает должен хорошо кушать и отдыхать в нице, кто ж против?
однако система позволяет ситуации когда платишь за воздух.
и чем дальше в лес тем все больше и больше.
и тебе не кажется это дикостью.

я предложил систему которая может эту проблему решить в данной конкретной области, поборники копирайта не только против но и в упор не видят недостатки той системы которую отстаивают..

Вот ты и опять подтвердил, что копирайт оказывается может быть не только в сфере разработки ПО. Означает ли это что он должен пользоваться таким же неуважением и точно также не поощраться как ты призываешь к этому в сфере разработки контента ? Означает конечно же, ты неоднократно к этому подводил. Так вот, для того чтобы чтото было, это нужно поощрять, поддерживать и защищать. Иначе нет стимула к разработкам. То к чему ты призываешь утопия, но это еще ладно, но это еще и опасность, ведущая к остановке развития человеческой мысли. Пропадает сам смысл учиться и открывать/изобретать/создавать

:eek:
где я говорил что он может быть только в сфере ПО?

эти люди обвиняют других в пиз**ве:rolleyes:.


все.
спать
завтра тяжелый день.

ЧТД, нейрон призывает убить копирайт во всех сферах. Легче убить нейрона:D Иди спи, во cне говорят новая инфа хорошо усваивается. есть шанс что ты проснешся другим человеком:D Еще вдруг окажется что этот день ты прожил не зря:D

че за бред пишите?
по - это своеобразная обработка команд процессора.
команды в свободном доступе.
берите и компилируйте как хотите, никто вам не запрещает.
вы блять, процессор покупаете и не ****ите что за это деньги просят.
а про по ****ите.
вы что правда идиот?


бредите, да? :D

нейрон, ты чмо итишное.
я тебе задал вопрос про вирусы, тыж так ****еть про них любишь.
где ответ?

нейрон а в чом измеряются затраты труда?

ну в вобще то в словах нейрона о неприятии патентного права есть доля истины
зачастую именно оно ограничивает возможность для развития
хотя с другой стороны защищает интересы автора

палка она всегда о двух канцах

затраты труда измеряет система его оценки. в деньгах собственно говоря.
я говорю о том что существующая система излишне кособоко это делает.
и либо общество начинает регулировать цену напрямую*что мы уже проходили* либо регулирует косвенные процессы.*требование к ОК как раз из этого ряда*.

нейрон, а как оценить продукт интеллектуальной деятельности (ИД) ? Затраченными человеко-часами с учетом коф-та этого человека в зависимости от квалификации ? Или же взять цену которую покупатель готов заплатить за продукт(не путать с ценой на копию) ?

пускай этим займется покупатель то бишь рынок, нужно только сформулировать правила игры*и именно с их помощью регулировать рынок*, такие которые не позволят получать деньги за продажу воздуха с одной стороны, а с другой защитят интересы авторов.
в сфере софто строения основой таких правил на мой взгляд является - поголовное открытие исходных кодов и стандартизация форматов данных итд, да бы любой желающий мог узнать как работает программа и написать к ней дополнение.
или ее аналог*не путать с плагиатом*
нужно что то решать со сроками патентов итд
по другому трудно что либо решить.
а на деле - топчемся.
верхи не хотят менять правила, а низы соблюдать эти самые правила.
так и живем.

ну вот смотри. Написал ты прогу, хочешь продать. Как цену определишь ? У тебя три пути, верно ?:
1) продать комуто, чья цена покроет твои расходы и принесет прибыль. Передать ему все авторские права, избавить себя от хлопот по продажам и целиком посвятить себя написанию новой проги. Идеальный вариант
2) продавать ее самому каждому розничному покупателю разбив на недорогие копии и взять свою цену объемом продаж
3) комбинированый способ: продать авторские права(лицензию) на опрделенное кол-во копий, но и оставить право за собой продавать в розницу, а также другим оптовым покупателям
Правильно ? Ну и в чем тут криминал ? Ты просто берешь свою цену тем или иным способом

ну а теперь рассмотрим вариант когда твой продукт никому не нужен ни оптовикам ни в рознице. Твой выход в этой ситуации провести промоушн: раздавать копии бесплатно, раздавать сам продукт бесплатно с неограниченными правами(ОК, возможность править, делать сборки). Затем, когда тебе удастся заманить достаточное кол-во пользователей этим, ты начинаешь объявлять что твой продукт платный или брать деньги не за него самого, а за сопровождение. Т.е. ты все равно будешь стараться тем или иным способом получить деньги за свои труды. Тоже самое происходит с линуксом. Начали там уже деньги просить за то или иное сопровождение, сборки ? Бесплатного ничего не бывает, есть только разница в способах "отъема денег у населения"

Golf, давай так вот тебе цитаты 3х моих постов, где задан один и тот же по сути конкретный вопрос (ну возможно, в различных интерпритациях).

А теперь ты приведи цитаты, где ты отвечаешь на этот вопрос по существу:D

Это не бред. Я не идиот, для начала.
А теперь по существу. Когда я покупаю процуссор - я обязан заплатить, когда я покупаю ПО я тоже обязан заплатить - тут я с вами согласен. Но почему копируя процессор в личных целях я не обязан платить, а копируя ПО - обязан?
П.С. Помните, слиться означает уйти от ответа по существу...(C)Golf

Не путайте патентное и авторское право. Чтобы получить патент вы должны раскрыть суть вашего изобретения, в чем заключается его уникальность, каким образом достигаются заявленные характеристики. Авторское право такое требование не накладывает.

2 и 3 случай должен сопровождаться дополнительными условиями которые я озвучил, если хотят конечно ситуацию изменить.

вы откуда этот бред взяли?
копируйте.
если скопируете один в один и с тем же качеством, то получите судебный иск и законноее преследование.
поэтому амд и не копирует интел.
а вначале пытались.

п.с.
еслибы вы хоть что-нибудь сами написали, то дурацких идей не платить за по у вас бы не возникало.

есть такая поговорка "Демократия это плохо, но лучше пока ничего не придумали".
Нейрон, тебе объяснили что ОК вызовут волну недобросвестной конкуренции (ну натура человечья така, ничо тут не поделаешь.) какие еще будут предложения?

не вызовет.
как не вызвала волну плагиата открытие исходников множества программ.:rolleyes:
мимо.

мда? а почему у винды идет четкая линейка,
а линуксов всяких хоть куем бей?

у меня ребенок - дошкольник услышав такую новость по телеку, заявил маме: "Папу надо предупредить!"

не прикидывайся дураком.
ты прекрасно знаешь что у линукса лицензия позволяет использовать исходный код любому желающему это сделать.
что за ...?:rolleyes:

и чо?
у мелкософта лицензия не позволяет его копировать - все равно копируют.
а будут ОК будут еще и делать операционки аля Нейрон виндвос. так же ка и дистрибы линукса делают все кому не лень

как же вы достали своими передергиваниями....

какие передергивания нейроша?
передергиваниями занимаешся ты когда пи3дишь софт и потом придумываешь различные отмазки

а где передергивание?
и ЗАЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ код виндоус, тыже всеравно не поймешь в нем ничего.

еб вашу налево ,
блят почему нет кучи аналогов фрибсд*а исходники унее открыты но установлен запретна использование в своих программах и ОС*
как считаешь?
что за тупизм в конце концов!

лично мне нужно столкнуть лбами корпорации - конкуренция нужна
а открытие исходников ее усилит.

эээ, а драгонфлайбсд, френзи, всякие мини и нано бсд?
сам в руках вертел пару дисков с разлчиными бздями, которые как я понимаю различаются. это че?

не усилит.
во-во

все от них же.

усилит.:rolleyes:


кстати:
Лицензия BSD, Программная лицензия университета Беркли (англ. BSD license) — это лицензионное соглашение, впервые применённое для распространения UNIX-подобных операционных систем BSD. Позже исходная версия лицензии была подвергнута ряду изменений, породив множество лицензий, обобщённо именуемых «лицензии типа BSD». В настоящее время лицензии типа BSD являются одними из самых популярных лицензий для свободного программного обеспечения и используются для многих программ (помимо BSD-версий UNIX, для которых лицензия BSD была изначально создана).
Права на исходный дистрибутив BSD официально принадлежат «попечителям университета Калифорнии» (англ. Regents of the University of California) — управляющему органу университета Калифорнии. Причина этого заключается в том, что BSD был разработан в кампусе Беркли университета Калифорнии. Это указание изначальных прав сохранилось в современных версиях BSD (NetBSD, FreeBSD, OpenBSD, DragonFly BSD).
По сравнению с другими распространёнными лицензиями на свободное программное обеспечение (например, GNU General Public License) лицензия BSD налагает меньше ограничений на пользователя. Поэтому в некотором смысле использование этой лицензии ближе к помещению программы в категорию общественного достояния.

а Debian GNU/kFreeBSD ?

ты согласен отработать год тыс за 10 руплей?

вот херню ты городишь
бмв и мерседес лбами столнуты конкурируют скрывают свои разработки
а ездишь ты на маршрутке


нет у винды конкурентов не из-за того что майкрософт исходники скрывает а из-за того что никто не может создать продукт конкурентый винде

gj;fkeq на счет фрибсд ошибся с типом лицензии.

ну слава богу. а то я все читал читал про бсдю подумал уж что у меня мозги кончились:D

дело в том что в силу специфики бмв не взаимодействует с мерседесом на дороге на уровне тех процессов.
дороги стандартизированные а не специальные под мерс отдельно под бмв отдельно.
я уже не однократно пояснял почему майкрософт должна открыть коды и как это повлияет на разработчиков других программных продуктов.:rolleyes:

аппаратная часть вполне себе стандартизирована.
че за бред несешь опять?

как не стандартизированы?
а как же тогда твой линух и апл в интенет выходят?
как сети работают?
все что нужно стандартизировано
просто майкрософт была первой кто предложел и дал потребителю продукт ПРОДУКТ - сел, завел, поехал
твой линукс тоже предлагает продукт, но для этого нужно там подкрутить , тут шкворни подмазать и т.д.
если бы была комерческая организация которая на базе линукса сделала коммерческий закрытый продукт, вложила средства , то и он (коммерческий) линукс стал бы конкурентом майкрософту

ты же человеку ездящему на бмв предлагаешь ловить маршрутку и утверждаешь что если бмв станет выпускать пазики то и ты сможешь на нем ездить

:confused: такое возможно?? а как же лицензия GNU?? :)

вот в этом то и проблема
никто не захочет вкладывать деньги в продукт на котором не сможет заработать
а для того что бы на равных конкурировать с майкрософтом (даже имея сходный функционал) нужны бюджеты и деньги огромные

Цель GNU GPL — предоставить пользователю права копировать, модифицировать и распространять (в том числе на коммерческой основе) программы (что по умолчанию запрещено законом об авторских правах), а также гарантировать, что и пользователи всех производных программ получат вышеперечисленные права.

сцука, ты откуда мой пример с****ел?
я лет 6 назад так это объяснял...:D

вчера прочитал
http://lenta.ru/news/2009/04/28/research/

доп. условия потому что это разумно или потому что ты так хочешь ? Если разработчик хочет миллион за свой продукт и есть покупатель за эту цену, неважно один или несколько покупающих вскладчину, то он его получит. Каким образом он его будет получать это ему решать, не тебе. Нее, ну можно конечно в первом случае скидочку за опт сделать, а во 2-м и 3-м наценочку за хлопоты. Продажи это тоже работа

закрытый=коммерческий?? :D

Над Minix в университете работают три исследователя и два программиста. Полученный грант обеспечит финансирование этой группы как минимум в течение пяти лет.

Плакал.

+1. Ламера, чего с них взять. Никогда ничего не создавшие стоящего. Для справки: ламер - это чайник, который считает что он круто заварен:D

Нейрон, напиши копию винды за стольник.

а ну да, огляделся. сделал упор на коммерческий

Может так было раньше, но сейчас Линукс - завел и поехал. Ну это лично мои впечатления.

завел и ... не поехал. лично мои впечатления

т.е. если открыть код, то программа автоматом попадает в "общественное достояние" и авторам о своем вознаграждении можно забыть ? Нейрон, твоя проблема не в твоем отношении к копирайту, твоя проблема в понимании общественных отношений. Ты коммунист, от слова "коммуна". Мало того что ты глуп, но ты агрессивен в своей глупости, типичный потенциальный большевик.
Глупость твоя в том, что ктото будет работать бесплатно и работать качественно при этом. Агрессивность в том, что работа забесплатно есть обязанность, а не выбор.

Вобщем меня не удивляет твоя тоска по ссср, о котором ты знаешь только в теории и не видел к чему на практике привела эта утопия

нейрону пох открыт или закрыт код. для него все программы общественное достояние

нейрон как типичный маргинал не может понять - зачем платить если можно не платить. Интересно картошку сам выращивает или в магазине покупает ?

ест у родителей и в гостях

при чом не у своих:D

и кричит дайте открытую кастрюлю
нечего скрывать в холодильнике

вообщето он картошку вареную/жареную не ест. Он есть чипсы. Забыли ? А покупает, если покупает, только когда вскроет все пакетики на полке в магазине

злые вы.
в ссср нейрона бы посадили
сразу и на долго
за ****еж и тунеядство.

По этому критерию надо полфарита пересажать.

может поможет

Решение шведского суда, признавшего основателей файлообменного сайта The Pirate Bay виновными в нарушении авторских прав и отправившего их за решетку на год, вызвало серию ответных мер со стороны европейских интернет-компаний. Причем если одни из них поддержали позицию шведской юстиции, то другие, напротив, заняли сторону компьютерных пиратов.

http://www.sotelnext.com/mod/news/news_30.04.2009.jpgТак, немецкая администрация популярного файлового хостинга RapidShare начала раскрывать конфиденциальную информацию своих клиентов. Теперь IP-адреса и другая информация пользователей, разместивших на "рапиде" материалы, нарушающие авторское право, после получения соответствующего запроса будут передаваться правообладателям.

По информации Delfi, уже зафиксирован как минимум один случай, когда эти данные использовались для идентификации подписчика RapidShare, в доме которого затем полицией был произведен обыск.

По другую сторону баррикад оказался шведский телекоммуникационный гигант Tele2, пообещавший уничтожать конфиденциальные данные об IP-адресах своих клиентов. Дело в том, что в Швеции вступила в силу директива об охране прав на интеллектуальную собственность, позволяющая властям требовать от провайдеров выдачи сведений о тех пользователях Интернета, которые подозреваются в распространении пиратских материалов.

Представители шведской полиции признали, что новая политика Tele2 сделает невозможным поиск лиц, распространяющих в Сети пиратскую продукцию. Как отмечает "Компьюлента", примеру Tele2 последовала и другая шведская компания - Bahnof, также пообещавшая не раскрывать IP- адреса своих клиентов.

Необходимо отметить, что ранее шведские интернет-провайдеры отказались блокировать сайт файлообменника The Pirate Bay, чего требовал от них местный суд. Интернет-бизнесмены сочли, что решение суда относится исключительно к компании The Pirate Bay, никоим образом не касаясь сервис-провайдеров. Своеобразным символом отношения интернет-общественности к этому судебному процессу может также являться тот факт, что спустя несколько минут после оглашения приговора владельцам торрент-трекера с него было скачано более десяти миллионов файлов.


если писали уже, сорре за бойан. не асилил все 64 страницы)

пипец
может вы все же не будете приписывать мне свои бредовые высказывания?

ну конечно же http://habrahabr.ru/blogs/great_quote/28028/
все вызубрил?)

нет, не зря потрачено время на нейрона. Еще вчера человек говорил "воровал, ворую и буду", а сегодня он называет тягу к халяве бредовыми высказываниям. Исправляется потихоньку. А куда деваться ? :D

когда я такое говорил?
я говорю о том что вы несете бред.
приписывая мне ложные высказывания.
что за критинизм?

The Pirate Bay отомстит DDo$-атакой

ну чо сказать - молодцы :D
у меня есть пара знакомых, которые активно пользуются пират бэй, и 13 центов они для нее точно не пожалеют :)
взято отсюда: http://news.softodrom.ru/ap/b4824.shtml

То есть судя по твоей логике выращивая картошку сам я ворую у магазина? А что, он прибыль недополучает :rolleyes:

это не по моей логике. Это по логике твоего понимания. Я то тут причем ?

при том что ты в упор не видешь схожети ситуаций, потому как это не выгодно для твоей позиции:rolleyes:

а почему бы тебе не потрудиться описать в чем схожесть ? Может пока будешь писать и сам поймешь почему ее нет ? И мне не придется ничего делать.

и там и там происходит фактически копирование только тут я закидываю болванку в привод настраиваю компьютер покупаю для него зап части что б работал, а в другом случае копируем картошку используя другие фичи.

харе прикидываться:rolleyes:

эээ, не.... если бы ты используя комп написал венду это одно. а просто скопировать это другое

вы что в шары долбитесь?
я тупо на своем поле скопировал картошку, семена которые купил у соседа.

Нейрон ты дебил? или просто хорошо прикидываешься?
копируя кортошку ты покупал семена, окучаивал ее, поливал, короче пол лета загорал кверху жопой около нее. потом по осени собрал и съел.

вот если бы ты полностью написал венду пример бы был корректным.
а в твоем примере ты пришел к соседу, выкопал картошку и съел. а потом кричиш всем "как это я вор? я честно трудился, выкапывал эту картошку"

ты дебил?
для того что бы скопировать я покупаю компьютер (на который работаю до этого) улучшаю его потом ставлю винду программы- пользуюсь.:rolleyes:
и потом если ты изобрел и запатентовал изобретение и потом не зная о тебе кто то еще попытается запатентовать точно такое же изобретение до которого он дошел независимо второму будет отказано. учи мат часть.:rolleyes:

сказочный долпаеп:D
мы не про твой компьютер а про винду.
ты почему то считаешь что в венде основное это диск и стоимость прожига. однако это лишь маленькая часть.

короче вор ты нейроша как не крути

а что видну можно скопировать без компьютера а картошку без поля?
долбоеб тут ты получается)

вор тот кто не заработав требует денег то бишь фактически ворует полезные ресурсы.
пиратство - естественная реакция на такое воровство.

нейрона сажают, помощника ищет, подставить наверно хочет. :)

****ец ты дурак, ты в курсе технологии производства компакт-дисков?
ты там что венду видишь?
"их просто напыляют".
:)

что значит заработал/ не заработал?
ты опять пытаешся всем навязать кто сколько должен зарабатывать?
давай может лучше тебе зп сделаем 3 штуки, и скажем что остальное будет воровством полезных ресурсов?

кредиты в банках тоже дорогие - это повод грабить?
цены на квартиры, машины тоже заоблочные. давай воровать?

унылый по прежнему считает себя идейным флибустьером, по сути являясь банальным вором? :)

нууу..... теперь паходу решил еще и агрономом стать. картошку вон копирует:D

пистец вы попистеть :)

если он сможет скопировать хотя бы мешок картошки ему нобелевскую премию дадут
в области сельского хозяйства :D

это значит практически тоже самое , что и злоупотребление монопольным положением на рынке.
прибыль полученная таким образом считается полученной не законно.:rolleyes:
доступно?
али снова начнем про конкуренцию ну и соответственно вы начнете тягамотину в стиле гляжу в текст вижу фигу.:rolleyes:

нейрон, на месте владельцев m$, поступил бы иначе?

отвечай: да/нет

предлагаю подать в суд на нефтянников и автомобилистов.
хочу чтоп авто ездили на воде. в крайнем случае на молоке. а они млять все на бензине ездяь:mad:

з.ы. предлагаю вместо венды ставить линукс. мак ос. есть еще много чего. какая монополия то?

да.
но дело не в том как поступил бы я, вася, петя итд
дело в правилах игры на рынке, которые могут и должны быть изменены.

я уже писал по этому поводу. можешь вернутся на н-ое колво страниц и освежить в памяти:rolleyes:
вот только не надо дурака включать:rolleyes:

Че вы тут демагогию развел?
Особенно жжет бравый флибустьер нейрон.
Во- первых, у MS полно халявных продуктов. Живой пример тому- MS System Center. Если вам нехер делать, и у вас куча свободного времени, вы вполне можете собрать комплекс из бесплатных продуктов MS, по функциональности нисколько не уступающий SCCM. Но если ваше время и риски стоят денег, то гораздо дешевле оказывается таки купить этот SCCM )
С ЛЮБЫМИ платными продуктами та-же петрушка. Использование платного софта дешевле, как это ни странно.

Насчет фильмов и музыки я на стороне пиратов.
Музыканты должны зарабатывать живыми выступлениями. А фильмы на маленьком мониторчике дома и сейчас смотреть неудобно.

да ясно что ты писал.
писал что без венды не можешь, но бапки платить - жаба душит.

вообще мс насколько я помню обвиняли в монополизме но пообламывались. или ты думаешь что в судах дураки сидят, и ты самый умный?

з.ы. на нефтянников и автомобилистов подавать в суд будем?

евросоюз впаял штраф не хилый.
если к позициям евросоюза присоединится россия и китай то думаю дожмут.
АМК подаст в суд если усмотрит нарушение законодательства.

так кто ж говорит что платить не надо вопрос про правила предоставления продукта на рынок. только и всего. а хай то развели ..знает кошка чье сало сьела...

а с чего бы ты поступил иначе?
или тебе деньги не нужны?

унылый - халявщег
причем халявщег идейный и занудный
а то развели бодягу :)

захотелось и поступил.
почему нет то?
ты так и не про комментировал про правила игры.
изменишь правила - хотят они не хотят будут работ по ним.

ну так тем парням не хочется =)
и их собственно право.
как и наше право их наебывать.
а их этому сопротивляться.
и эта борьба противоположностей и меняет в конечном итоге правила игры.

помнится н-ое кол-во страниц назад ты говорил о таких людях как о маргиналах).

дело не только в пиратсве давно пора уже выдвигать консолидированные требования законодательного характера.

Я не знаю, где ты работаешь, но у меня каждый месяц по 4-5 семинаров, где мне буквально впаривают триальные ключи от самых разных продуктов. Причем они как правило готовы пойти на увеличение сроков использования триальной версии, расширение функционала, бесплатную консультативную помощь- только попробуй!
Берешь ключи, разворачиваешь опытную эксплуатацию, пишешь внятный отчет начальству ГДЕ и КАК можно или нельзя получить выгоду от данного решения, и только потом просишь или не просишь счет.
Какие проблемы?
О чем ты вообще толкуешь-то? Какие коты в мешке?

конечно, я и не отказываюсь от своих слов)
да и маргиналом побыть порой чертовски приятно.
но нельзя строить бизнес на этих принципах.

возьмем в качестве примера самбу.
я говорю о том что это должен быть открытый стандарт, что бы любая ОС могла при желании разработчиков быть связана с ОС майкрософт.
структура АД почему не документирована. почему другие ос должны с бубном и фактически декомпилируя ОС подрубаться к ней.
исходники API итд. итп.
то бишь я веду к тому что производитель ос и других программных продуктов обязан публиковать их исходники на правах ознакомления для всех желающих и стандарты передачи данных и хранения их же на правах использования всеми желающими.
что приведет к такому столкновению конкурирующих производителей лбами, что только шум стоять будет , что и приведет к нормальному качеству и цене на продукт.
хай в основном из за этого подняли).

Кто кому и чего должен- не понял.
Есть 2 основных модели разработки ПО. Везде есть свои плюсы и минусы. Какое ты имеешь право указывать разработчикам, открывать им или не открывать код?
Я бы очень не хотел бы, чтобы производители столкнулись лбами. Потому что конкурирующие форматы- конкурирующие стандарты, а конкурирующие стандарты- убытки для всех.
Вот скажи мне, нафига производители время от времени сами для себя придумывают стандарты? При этом они часто отказываются даже от своих, ими же разработанных стандартов! Потому что они не враги себе, и для их бизнеса гораздо выгоднее ЕДИНЫЕ стандарты, нежели проприетарные. И для потребителей тоже важна в первую очередь совместимость.
Альтернативой Windows Linux никак не может быть не потому, что он глюкав и сложен для понимания, а потому, что он нестандартизирован.
Все линуксы разные. И до тех пор, пока я не буду уверен в том, что программа, написанная для одного линукса без обработки лобзиком пойдет на другом линуксе, я не буду рассматривать даже теоретическую возможность внедрения Linux в корпоративной среде.

+1 хоть один здоровый человек.
а то заведут с грехом пополам одинце под линухом....

Вань, смотри какие попугайчики
о во один из них нейрон. ))))))

сцуко меня всегда пугают фанатики нихyя не понимающие элементарного.

вопрос нейрону: "Зачем ЛИЧНО ТЕБЕ исходники виндоуз?"

про других не ****и ибо мс очень хорошо сотрудничает с разработчиками - это выгодно обоим сторонам.

п.с.
пацаны продублируйте ему вдруг не читает.