В Европе власти и звукозаписывающие компании развернули настоящую кампанию по ликвидации файлообменных сетей: в Швеции судят создателей The Pirate Bay, в Голландии подали в суд на их конкурентов Mininova, а власти Франции готовят законопроект, по которому провайдеры будут обязаны отключать всех пользователей таких сетей.


В начале марта завершились судебные слушания по делу над тремя создателями торрент-трекера The Pirate Bay, пользователи которого регулярно обмениваются миллионами музыкальных треков, фильмов и ПО.



Создателей ресурса обвинили в пособничестве пиратству и пригрозили сроком лишения свободы до двух лет.

Адвокаты, представляющие основателей «Пиратской бухты», назвали обвинения «бредом» и заявили, что их клиенты лишь помогают пользователям общаться и обмениваться контентом, а сл
едить за его легальностью – не их задача.

Насколько серьезной угрозой стали файлообменные сети для производителей контента? Российские специалисты уверены, что судебные процессы и законодательные инициативы евроейских властей неслучайны, так как файлообменники превратились в настоящий кошмар для правообладателей.

«Угрозу можно оценить как достаточно серьезную, прежде всего, для продаж на физических носителях. Сейчас есть все предпосылки для того, что файлообменные сети станут основным каналом распространения нелицензионного контента, потеснив оффлайновых пиратов», - сказала аналитик ИК «Финам» Татьяна Менькова в интервью «Газете.Ru».

Солидарен с Татьяной Меньковой и генеральный директор ГК «ЛитРес» Алексей Кузьмин: «На данный момент угроза огромная. По отчетам видно. Из 10 скачанных файлов покупается только один».

«В каталоге The Pirate Bay больше 10 млн записей, только в Европе количество скачиваний в месяц одной топовой игры превышает 4 млн. Простым умножением можно получить цифры от десятка до сотни миллионов долларов», - говорит Татьяна Цветкова, директор по маркетингу и PR интернет-супермаркета программного обеспечения Softkey.

Судебный процесс над «Пиратской Бухтой» наделал много шума не только в Швеции, но и во всей Европе – The Pirate Bay считается крупнейшим BitTorrent-трекером (файлообменным ресурсом) континента. Слушания по этому делу уже закончились, однако приговор судья, после ознакомления со всеми фактами, вынесет только в апреле.

Как только основатели «Пиратской бухты» оказались в суде, ряд экспертов стал утверждать, что вскоре на скамье подсудимых окажутся и создатели BitTorrent-трекера Mininova – второго по величине файлообменного ресурса Европы.

Через некоторое время прогнозы подтвердились: 20 мая 2009 года начнется процесс по иску голландской организации по борьбе с пиратством BREIN. Истец требует многомиллионного штрафа и указывает администрации ресурса на недопустимость обмена между ее пользователями нелегального контента. По сути, этот иск в точности повторяет иск по делу The Pirate Bay.

Одними судами власти, однако, не ограничиваются. Президент Франции заявил, что

все интернет-пользователи, которые будут заниматься скачиванием нелегального контента, будут попросту отключаться от интернета.

Провайдеры будут обязаны это делать после того, как новый закон вступит в силу. В данное время он пока находится на стадии разработки.

Предполагается, что будет введено правило «трех предупреждений»: если вас уличат в скачивании пиратского видео или ПО, сначала дважды сделают предупреждение – в виде уведомления по e-mail и в виде обычного бумажного письма. Если это не подействует, и пользователь будет продолжать качать нелегальный контент, его отключат. Более того, за всеми «качками» - пользователями потребляющими большое количество интернет-трафика, провайдеры обязаны будут установить настоящую слежку.

Еврокомиссия, разрабатывающая законопроект, планирует внедрить его на территории всех стран ЕС. Кроме Франции, это решение уже поддержали в Швеции и Ирландии.

Такие действия европейских властей нравятся киностудиям и звукозаписывающим компаниям, однако, совсем не нравятся интернет-провайдерам

– они могут потерять значительное количество пользователей безлимитных тарифов, что не может не сказаться на их доходах.

Первый публичный протест провайдеров состоялся 17 марта в Ирландии. Местная ассоциация операторов ISPAI, куда входят также Vodafone, Google Ireland, BT Ireland, O2, Verizon Ireland и другие провайдеры, опубликовала открытое письмо в котором говорит, что тайна коммуникаций – конституционное право их клиентов, а потому провайдеры не хотят и не будут нарушать их права.

С каждым днем на войне, развернутой правообладателями против файлообменных сетей, становится все жарче, но единой позиции относительно того, как должна вестись борьба с распространением нелицензионного контента, сейчас в Европе нет. Так, министерство образования Норвегии выступило с резкой критикой в адрес шведских властей: дескать, запретами и судебными преследованиями проблему пиратства можно не только не решить, но и усугубить.

Специалисты высказывают различные точки зрения относительно эффективности судов над создателями файлообменных сетей.

Татьяна Цветкова считает, что инициативы европейских властей могут оказаться весьма эффективными и что

с помощью законодательных запретов и что массовых исков в суды Европы и США от сетей можно избавиться достаточно быстро.

А вот Татьяна Менькова думает иначе: «Маловероятно, что европейские суды смогут решить проблему пиратства в файлообменных сетях. Прежде всего, стоит отметить, что собственно их деятельность вполне законна - с тем же успехом можно судить телефонную компанию за то, что ее сетью пользуются для звонков мошенники. Кроме того, закрытие одной сети приведет к возникновению десятков других. Например, европейцы вполне могут использовать проекты из других стран, например, России. Отключение проектов от интернета, их блокирование может частично сократить масштаб распространения проблемы, но тогда уже файлообменные сети могут начать судиться из-за нарушения их прав».

Генеральный директор ГК «ЛитРес» Алексей Кузьмин придерживается схожего мнения: «Я думаю, бесплатное распространение никуда не денется, только масштабы будут меньше. Но нужно понимать, что технологичность победить не удастся. Придумается что-нибудь иное и еще более заковыристое».

Олег Николаев, эксперт рекламной компании IMHO VI, тоже не верит в то, что судебные процессы изменят ситуацию, по его мнению, сети останутся там, где были, или их заменят новые еще менее контролируемые технологии.

По мнению эксперта IMHO VI запретительные меры не помогут, так как если есть устойчивый спрос на плоды нарушения закона, появляется экономически обоснованная премия за это нарушение, и чем строже наказание, тем выше становится премия».

Специалисты также отмечают, что у правообладателей есть и другие способы борьбы с файлообменными сетями, кроме судебных процессов над их создателями.

Татьяна Менькова предлагает три альтернативных пути:

«Во-первых, можно договориться с файлообменной сетью, как делают многие российские компании. Во-вторых, можно ее купить и закрыть. В-третьих, можно давать на пользователей, которые загружают файлы – несколько громких судебных процессов существенно снизят их активность».

По мнению Олега Николаева, выход из этой тупиковой, для правообладателей, ситуации существует только экономический. У пользователей должен появится легальный, удобный и очень дешевый доступ к музыке и фильмам. Возможен также вариант с бесплатным распространением – по рекламной модели, или модели с расширением технических возможностей (когда бесплатно можно получить неполную версию - подобным образом уже продается ПО), или модели с добровольными платежами (так распространяют свои альбомы Radiohead, Jamiroquai, Nine Inch Nails и другие). Эксперт IMHO VI говорит, что именно эти три модели и будут развиваться с ближайшем будущем.

Алексей Кузьмин также считает, проблему нужно решать экономически: «Если продавать музыку в эл. виде по цене физического носителя - это бред.

Цена должна быть адекватной. По моему разумению цена аудиофайла должна быть в пределах $0,1-0,15. При низкой цене продаж будет больше и пиратства меньше».

Пока Европа пытается бороться со своими файлообменнвми сетями, в России число таких сетей и их пользователей неуклонно растет. Тем не менее, за все время существования такого рода ресурсров, ни одного громкого судебного процесса над организаторами файлообменных сетей не было. Если ранее это было связанно с тем, что по российскому законодательству невозможно было привлечь к ответственности, ни организаторов, ни пользователей таких сетей, то сейчас ситуация изменилась.

Анна Лавринова, заместитель директора «Некоммерческого партнерства поставщиков программных продуктов», в интервью «Газете.Ru» подтвердила то, что сейчас российские законы даже еще более суровы по отношению к интернет-пиратам, чем европейские, однако, по ее словам, российские правообладатели предпочитают не судиться, а договариваться с провайдерами, хостерами и владельцами файлообменных ресурсов.

«Бизнесмен бизнесмена хорошо понимает, поэтому достаточно обращения к хостинг-провайдеру с жалобой на то, что его клиент грубо нарушает российское законодательство.

В таких случаях хостеры либо отключают клиента, либо убеждают его пойти навстречу требованиям правообладателей.

Причем даже если хостинг находится не в России – это не помеха, в ряде случаев мы успешно сотрудничали с хостерами из других стран», – говорит Анна Лавринова.

По ее словам, незаконная раздача контента прекращается либо после официального письма на трекер, либо хозяева трекера предоставляют правообладателям административные права и они уже сами удаляют с трекера раздачи принадлежащего им контента, в частности, такая схема реализована на самом большом российском трекере - торентс.ру.

Таким образом, в России пока наблюдается некий баланс интересов между хозяевами файлообменных сетей и правообладателями. Судебных процессов, подобных суду над The Pirate Bay, мы не увидим, по крайней мере, в ближайшее время. Скорее, можно ожидать судов над пользователями, выкладывающими нелицензионный контент в сеть, тем более, что такие прецеденты в России уже есть.

где можно поддержку пирате бэй оказать за несправедливые обвинения?:)

Дело пиратбея развалилсь. А тем временем в Сомали...

Пираты в Сомали захватили контент с промысловой рыбой ошибшись трекером....:D

а что там с файл-хостингами (рапида, ифолдер, депозит)? откупились суке?

буду держать "ссылки для скачки" из файлообменниках... мля.. не их посодют, а меня... аааааа страна

Нехило!

правильно, убить спрос и умрёт предложение

В "Бухте" не качают.

В Швеции вынесен приговор, который изменит интернет-пространство

Это приговор века - так отозвались многие скандинавские эксперты на вынесенный в прошлую пятницу вердикт городского суда Стокгольма по делу против четырех владельцев крупнейшего в мире файлообменного сайта Pirate Bay (Пиратская бухта). Троих молодых людей - Петера Сунде, Готфрида Свартхольма, Фредрика Нея, а также их партнера, миллионера Карла Линдстрема, приговорили к году тюрьмы и солидарной выплате 30 млн. крон (около 3 млн. евро) компенсации пострадавшим - нескольким ведущим голливудским кинокомпаниям. Интернет- сообщество этим возмущено.

Сайт "Пиратская бухта" за несколько лет своего существования стал одним из популярнейших в мире, на нем зарегистрировано более 20 млн. посещений. Заглядывала туда в основном молодежь, привлеченная возможностью бесплатно скачать музыкальные произведения, компьютерные игры или кинофильмы. Pirate Bay, в отличие от его предшественников, напрямую не нарушал закона о защите авторских прав. Страница лишь предлагала посреднические услуги в поиске файлов, на которых может быть нелегально записана интересующая клиентов продукция. Под давлением Голливуда и звукозаписывающих компаний шведская полиция в 2006 году совершила рейд по нескольким адресам, где работали серверы "Пиратской бухты" и реквизировали их. Однако вскоре сайт заработал снова, его поддерживали серверы, размещенные за пределами Швеции.

Суд над "непотопляемыми пиратами" начался в феврале и имел все шансы провалиться. "С тем же успехом можно привлечь к ответственности Google или YouTube", - рассуждали эксперты. Суд, однако, склонился к доводам прокурора, заявившего, что Pirate Bay сознательно посредничал в краже интеллектуальной собственности ради получения выгоды, заработав на рекламе не менее 2 млн. евро. Обвинение было переквалифицировано из "кражи" в "пособничество краже", а требование истцов о возмещении в 100 млн. крон снижено до 30 млн. Тем не менее приговор оказался для Швеции, где даже убийцы порой освобождаются от тюремного заключения, необыкновенно жестким. Газеты рассуждают о "политическом решении", призванном осадить воров интеллектуальной собственности во всем мире.

Победа кино- и звукозаписывающих компаний носит, однако, скорее символическое значение. Инетернет-провайдеры отказались заблокировать сайт, как об этом просили потерпевшие, сославшись на отсутствие законодательных оснований для этого. Pirate Bay по-прежнему гостеприимно открывает свои "ворота" для тех, кто хочет скачать музыкальный или кинопродукт, защищенный значком Copywrite. Для пользователей, опасающихся, что к ним придет полиция (1 апреля в Швеции вступил в действие закон, обязывающий провайдеров передавать IP-адреса людей, ворующих в Сети файлы, которые являются чужой собственностью), заработала программа анонимизации уникальных адресов Ippredator.

Эти услуги предоставляются всего за пять евро в месяц. Вскоре после оглашения приговора несколько шведских компаний, предоставляющих укрытие в Сети пиратам, заявили, что пользователи обрушили на них шквал обращений. Что делать - в мире растет новый сектор подобных интернет-услуг.

Окончание суда над четверкой владельцев Pirate Bay ознаменовалось демонстрациями протеста молодежи в крупных городах Швеции. Молодое поколение скандинавов, славящихся своей законопослушностью, в вопросе нелегального пользования информацией в Интернете отнюдь не так лояльно, оно пошло против властей. Опросы показывают: около 80% шведов в возрасте до 30 лет поддерживают пиратов, и сами не видят ничего зазорного в скачивании нелегальной музыки или фильмов.

"Мы получили огромный подарок. Скоро выборы в Европарламент, и там нам обеспечены места", - так прокомментировала решение суда шведская "Пиратская партия", родившаяся в 2006 году и обязанная своей популярностью преследованиям "Пиратской бухты". На знамени партии один-единственный лозунг: "Обеспечить людям свободный доступ к любой информации в Интернете". Сегодня ее "братские партии" появились во многих европейских странах и, как полагают политологи, имеют все шансы получить голоса молодых избирателей как на национальных, так и на общеевропейских выборах.

Эксперты оценивают приговор как начало радикального изменения интернет-пространства. Правительства западных стран будут пытаться навести в нем порядок, усилят контроль над пользователями, нарушителей станут преследовать по закону. Интернет-сообщество начнет сопротивляться по двум направлениям - продвигая своих избранников во власть и применяя технические достижения для маскировки нелегальных действий в Сети. Шведские СМИ, анализируя последствия суда, едины во мнении, что обладателям Copywrite придется пойти на уступки, предоставляя свою музыкальную и кинопродукцию бесплатно на сайтах, работающих за счет рекламы, или за умеренную абонентскую плату. Иначе пираты уйдут в глубокое подполье и продолжат бесплатно пользоваться защищенными файлами, внося раскол в общественное правосознание.

Процесс над Pirate Bay совпал с символической акцией. Стокгольмский технический музей приобрел один из изъятых у нее полицией серверов и включил его в экспозицию, посвященную развитию техники. "Деятельность этого сайта открыла новые горизонты в развитии Интернета и общества в целом. Не нам судить, хорошо это или плохо",- прокомментировал музей свое необычное решение.

да уж. Я за солидарен со шведской молодежью )))

тебя посадют, а ты не воруй! (с)

во мля итак бабло лопатой гребут а все мало ублюдкам
чуть что для народа,сразу перекрывают

кто ?

ты согласен работать забесплатно?

Я за такую систему:скачал,оценил,если понравилось,то заплатил.Ибо например за фильм обитаемый остров я бы и рубля не дал

в ресторан пришол, пельменей навернул, а потом - платить не буду, не понравилось:D

одно дело когда я знаю что это пельмени,другое дело когда вместо пельменей вареники.Форма та же,а овчинка другая

Начинка :)

ну пельмень пельменю рознь. даже с одной начинкой могут быть по разному приготовлены;)

Для этого и выпускают различные трейлеры и демо-версии. А предложенная система будет непрактична.

И еще все дело в том что все равно скачают,тут ньюанс в том что можно хоть какие то деньги поиметь за это.Если произведение действительно понравилось,я например готов заплатить.А платить за кота в мешке как то не приятно

ненене! ты, вместо того, чтобы пожрать лапши в лидо за 200 руб порция -покупаешь бомж-пакет за 5 рублей)) более правдивое, имхо, сравнение

трейлер на форсаж 4 видел?Вроде завлекает,посмотрел,как в душу насрали.

я тоже купил в магазине пельмени, такая упаковка завлекательная. сваоил попробовал и выкинул в помойку

http://bashtube.ru/video/23306/ митинг в москве в защиту The Pirate Bay.

Тебя еще к рукам не прибрали?))))

Kolos, ты чего насчет пельменей никак не успокоишься? Совсем живот скрутило, что ли?:D

Можно долго рассуждать плохо это или хорошо, но свободный доступ к информации перекрыть никак не получится, и это весьма радует!

какой кот ? написано что это худ. фильм, ты знаешь об этом когда качаешь. Это как с пельменями. Написано что пельмени ? Написано. Принесли. А понравились они тебе или нет... Да плевать на твои вкусы - плати. Если не понравилось в след раз можешь не приходить - вот твой выбор

пельмени просто для примера. мне просто не понятно что почему за материальный результат труда платить со гласны, а не заматериальный - нет

тут вообще то не про свободный доступ к информации

если есть возможность не платить(платить меньше), то потребитель всегда будет пытаться ею воспользоваться. С материальными товарами таких возможностей меньше просто, пока

мде, идеи коммунизма в этой стране живее всех живых:D

Я не знаю что лучше,сидеть с пельменями и без посетителей,либо с посетителями но едва окупая пельмени.Интеллектуальная собственность во многом отличается от тех же самых пельменей и подход тут должен быть другой

а кинопродюсеры без денег и не сидят.

не нравятся пельмени ? хорошо. Попробуй воспользоваться интеллектуальными услугами адвоката бесплатно. Он быстро объяснит за что ты платишь, почему и сколько:D Или программера попроси поработать и не заплати ему. По моему это называетя кидаловом

если бы вы все покупали лицензионные двд и ходили в кинотеатры ровно в такой же мере, как вы смотрите фильмы, слушаете музыку, защищенные авторскими правами, то вы бы заметили как у вас сокращается семейный бюджет)

и ваши деньги будут уходить людям, у которых проблем с деньгами мало, но которые заслужили, чтобы у них покупали их продукцию...

опять таки спорный вопрос все это :)

должен быть. но ни такой что все нахаляву

неет, просто запросы пришли бы в соответствие с возможностями. В европах вон фильмы по большим праздникам только смотрят. А по телевизору кина почти и нет. Это наше телевидение только нас радует, за что мы расплачиваемся несоразмерным рекламным временем

кстати, интересно, сколько заплатил первый канал за премьеру "Миллионера из Трущоб" в Россиийском ТВ?

а ты попробуй меньше есть, ездить на такси, одеваться в секондхенде, то заметишь как возрастет семейный бюджет

+1
В России вообще до такого не дойдет, чтоб платили за скачанное в массовом порядке.

Современность должна диктовать снижение цен вменяемым компаниям на расспостранение лицензионной продукции. Если будет адекватная цена, плюс буклеты всякие и т.д. (пример на музыку и фильмы) спрос какой никакой все равно будет.

есть несколько каналов вообще без рекламы: tv1000, комедия, tv21век, так что у нас все заепца пока.

а почему бы не сделать так, чтобы скачанный экземпляр привязывать к серийному номеру винды или жесткого диска. Тогда можно спокойно позволять скачивание после оплаты, не опасаясь что экземпляр попадет в тираж. И выручка многократно вырастает

ну там и показывают старье или низкобюджет, который практически бесплатен. Сколько заплатил столько и получил вобщем

Не согласен. можешь сам проверить, что смотрят европейцы. Купи спутниковый рессивер и тарелку, цена приблизительно 100-150 евро. настрой на интересующий тебя спутник, напр. евробёрд, и бесплатно около 1000каналов в телеке, в т.ч. с качеством ХД1080.

Цитата:
Послано Guron http://images.farit.ru/f/buttons/viewpost.gif
Можно долго рассуждать плохо это или хорошо, но свободный доступ к информации перекрыть никак не получится, и это весьма радует!

тут вообще то не про свободный доступ к информации


А про что по твоему? Под информацией понимаются и фильмы и прочее. А свободный доступ, это то что за них не нужно платить.

потому что пользователи в гробу видели такую систему.)

А я считаю, что должно быть, как с патентами - если используешь в личных целях, не извлекая при этом выгоды - значит не платишь патентообладателюю Получаешь доход от использования - плати.

бесплатного ничего не бывает. Или думаешь они воруют контент ?:D Насмотрелся я всяких каналов. Фильмов мало. Если есть, то оплата так или иначе взимается: реклама, абонентская плата, причем не обязательно за канал, а оператору доступа, который уже и платит за канал

ты про тех говоришь, что привыкли бесплатно смотреть кино ?:D Ну к хорошему быстро привыкаешь, отвыкать долго

а ведь можно питаться колбасой за 60 рублей вместо докторской, кататься на автобусе вместо такси, одеваться не в бутиках, а на рынке...

вот с фильмами такого нету.. сеанс на откровенное гавно и суперблокбастеры в кино и диски стоят одинаково (за редким исключением)..

можно было бы пойти путем "сокращения расходов", но зачем??

информация.. она не материальна, и большинство россиян не считает фильмы/музыку товаром... они просто покупают диск, который можно пощупать, в котором 100 каких-то песен, но они платят именно за болванку :)

Правообладателям - "Жадность фраера сгубила !"
Нужно быть ближе к своему народу.

ну они вроде как по кабельному показываются, а за кабельное платить надо

а почему тогда даже у пиратов болванка с одним новым фильмом стоит одинаково как болванка со сборником из десятка старых ? Сходи, им предъяви.

Наша страна капитально подсела на халяву.И как бы качать за деньги для нас это дикость.Тут какой то другой подход нужен :)

При чем здесь конкретно наша страна?

нужен учет как мнения производителя контета так и мнения потребителя если в деле машиностроения итд наблюдается конкуренция и цена машины неуклонно стремится к ее себестоимости то в деле по, книг и музыки все совершенно иначе.
это первое
второе система сначала заплати потом посмотришь в корне порочна, потому как фактически предлагают купить кота в мешке.

кроме того если посмотреть сколько наша страна теряет мат. ресурсов уходящих на оплату тех или иных программных комплексов, фильмов и прочего массмедия ....

Бесплатно, естественно ничего не бывает. Фильмов мало - да я заепался каналы переключать, Докуя там фильмов, французских около 60каналов, немецких50, итальянских мало. Естественно юневёрсалы, фоксы, виасаты и мн. других закрыты. А реклама у них не такая уёбищная как у нас.

ну почему. очень часто в салонах продается один и тот же фильм по разной цене. когда подороже - коробочка получше, доп.материалы всякие и т.д. и т.п. можно купить в сети тогда цена будет еще меньше. но цена будет.

в европе хотя бы есть зачатки того что называется платить за интеллектуальную собственность.Я например ни в жизнь ни за программу ни за фильм из интернета не заплатил

кто в трезвом уме и твердой памяти будет вообще устанавливать себе систему ограничивающую и шпионящую за ним?:rolleyes:
я такую систему ставить не буду.

т.е. ты считаешь что пельмень надо вначале съесть, а потом подумать купить его или ну его нафик?

старье, низкобюджет, сериалы. То что обходится каналу в копейки. Высокобюджетных фильмов больше чем на наших центральных каналах нет нигде, ну разве что если все твои 110 вместе собрать. И то врядли

За кабельное мы платим пока копейки, от того, что платят европейцы.

ну и у нас на кабельном 5 фильмовых каналов, на которых показывают далеко не премьеры

Ты скажи про какой спутник, или название канала ты говоришь?
На момент просмотра фильмачей по европейским каналам, на Российских каналах они выходили через год-полтора.
Ясмотрел Евроберд и сириус, частично амос.

промоакции разнообразной еды зачем устраивают то?
пельмени это тот продукт который берешь постоянно , берешь 1 маленькую пачку и если понравились покупаешь потом регулярно.
это серийный товар.
чего не скажешь ни о фильмах ни о книгах.
и правильно сказали что все фильмы стоят примерно одинаково в кинотеатрах итд. что ведет к тому что начинают шлепать низкопробное г-о пачками с завлекательными обертками. а под обертку заглянуть ни ни..

при этом если я купил пачку пельменей а они оказались несьдобными я имею полное право придти в магазин и потребовать возмещения.
экспертизу можно провести итд.
а тут что?

Да, гдето так, остальные 5-8 наших полуразвлекательных_информационных, а остальное ваще какашки. Местные уфимские вообще больше 30сек смотреть не могу, деревня-деревней.

а почитать отзывы, узнать мнения других людей, и тупо ни ходить на фильмы снятые васей пупкиным в деревне мухо****ске религия не позволяет?

так же обычно к фильмам делают трейлеры

от такого развлекалова плакать хочется

местное телевидение кстати все лучше и лучше становится.
отчасти может по той причине что ложили они на запрет*мат. барьер* показывать качественные фильмы).

1) когда ты платишь адвокату, то тоже покупаешь кота в мешке. Да, у тебя могут быть сведения о его репутации, его взгляд на перспективу(часто подслащенный), но исхода по делу не гарантирует ни один порядочный адвокат. Почему тогда ты ему платишь ? Или просто от того что нельзя не заплатить, а с электронным контентом такая лазейка есть и ты пытаешся ее использовать просто. Да ты халявщик, нейрон. Уверен, будь в матрице возможность выносить товар бесплатно ты бы и ей воспользовался, найдя для себя оправдание. Вором тебя не назвать, сборщиком того что плохо лежит можно вполне.
С фильмами. Кота в мешке ты бы получал если не знал какой там контент и все равно качал: кино, клипы, программы, музыка, шум леса и т.д. Нет же, ты качаешь фильм с его названием и получаешь ровно фильм с названием который качал. Не путай про котов.

2) а сколько получает. Ну давай откажемся от ПО, от фильмов и останемся в каменном веке. Зато бесплатно. ПО это средства производства на которых ты зарабатываешь деньги. Худ. фильмы дают тебе общее развитие. Вспомни, где ты в первый раз увидел соторвый телефон. Правильно, в кино

на вкус и цвет товарища нет.
так что мимо.
а трейлеры это еще тот способ оценивать произведения.....
стал бы я смотреть фильм револьвер исходя из его рекламы бооольшой вопрос , трейлер ни как не раскрывает сути хорошого филма, только низкопробное г-о можно запихнуть в 30 сек без ущерба для содержания.

ой давай ты тут не будешь а. Для того чтобы разобраться в конекстной политике 110 каналов нужны годы ненавязчивого просмотра. Я не думаю что ты телеэксперт, посвящавший рабочее время на изучение контента 110 каналов или провел годы при просмотре. Максимум пощелкал там в гостинице в турпоездке. Кстати сколько отдал то на ресепшине, чтобы тебе еще кабельное подключили ? Или это уже входило в услуги номера ?:D

какая еще система ? вбил номер винды или диска и вперед. Если не хочешь утилитку запускать, чтобы она собрала эти номера за тебя. Платить за товар ты не хочешь нейрон, вот и все

Гольф красавчег

Я сиё чудо смотрел около двух лет, находясь на урале. :D
Телевидение было не кабельное, а спутниковое:D
Абсолютно не телеэксперт, телегурман скорее всего.:D
Одно обстоятельвтво меня огорчает более всего - нихуя языков европейских не знаю, не понимаю, чё там бакланят:D

ага, еще скажи абонентскую плату за тарелку не платил:D Ты может и не платил, но хозяин тарелки это делал, ты мог не знать конеш:D

Скажу так.Я готов платить за то что действительно будет мною оценено.Скачал песню,понравилась,да мне не жалко будет автору заплатить адекватную цену за его труд,но платить за то что мне не нравится не собираюсь.

все ясно, парень побывал в гостях у уральского олигарха. Ессно о таких мелочах как абон плата за тарелку за столом не вспоминали:D

Позвони в любой магазин продажи спутникового оборудования, и скажи волшебное слово хотбёрд13, тебе объяснят, если стремаешься у меня поинтересоваться.
зы Могу отвезти тебя на место преступления, где я всё это смотрел, причем бесплатно. покажу документы на дом, на производственную базу, на землю, чек на 700рублёвую тарелку, чё ищё с собой взять?:D

а кто будет определять адекватную цену?

акренеть. Вот он бесплатный контент. Вечный двигатель сущие пустяки по сравнению с сиим чудом. Маркетологам респект, так сумели платежи спрятать что не каждый и разберется где он платит:D Еще и окружающих будет убеждать что их нет:D

там уже где то говорилось про цену за песню например в 10 центов.Хотя цену можно оставить свободную.Если мне так сильно понравилось то хоть 10 баксов :)

Moterazzo, еще скажи фарит.ру бесплатный ресурс:D А сколько пользователей пересело из-за него на уфанет... ну конечно, до этого мы не догадаемся:D

Так и думал что производители тарелок сговорились с телеканалами и теперь в цену входит абонентка :)

так ведь еще тарелку даром отдали почти - 700 руб. Стоимость перевозки ее до магазина. Коммунизм уже наступил:D

Когда я узнал, сколько платят медиагруппы спутниковым операторам, я был немного в ахуе. В ахуе я был от количества нулей.
Маркетологи вданном конкретном случае непричём.
У меня стояло спутниковое оборудование на 8 спутников ( это я для тех, кто понимает, очём речь).
Если ты равняешь всё спутниковые системы к пресловутому триколору, то да в 3ко хорошая сумма скрыта от глаз лузера.

да потому и платят, что есть за что. За то чтобы показать тебе рекламу. Пойми ты, бесплатно никто ничего не делает. Маркетологи очень даже причем. А реклама это например 90% стоимости жевательной резинки. Заплатил 14 рэ в киоске за нее, считай отдал 10 за рекламу, которую "бесплатно" посмотрел по тарелке. Вот он и вернулся к тебе твой платеж

Ты хочешь узнать, спроси, или давай дальше стебаться:D
зы тарелка в спутниковом оборудовании самое дешёвое. существуют другие компоненты, но об этом тсссс....

ты согласен ходить на работу когда тебе твой шеф платить будет сколько хочет. хочет 10 центов, а захочет то хоть 10 баксов?

1) когда я плачу адвокату я плачу не за кота в мешке так как он всегда один и тот же и по истории его дел я смогу узнать хороший он или нет.
второе что за бред с товаром в матрице?
если бы яблоки стольже легко тиражировались как фильмы итд я бы естественно был за то что бы нафиг послать в опу того кто выкупит патент на них и будет пытаться стричь деньги за воздух.
что за детские приемы?
я пришел к другу дал ему винчестер он мне залил на него фильмов и музыки и только после того как я буду уверен в качестве материала я пойду и куплю диск с обложкой и с качественным контентом или куплю книгу.
кстати зачастую филма или книги мною скачанными с просторов интеренета нет в продаже.
и производитель*звуко и видео записывающие копании* пытается всячески ограничить , манипулируя тиражом, будем исходить из того что я как свободный человек буду сознательно САБОТИРОВАТЬ данную систему.
и еще раз вся эта система создавалась для того что бы автор контента получал вогзнагрождение ...а тут выросло фантастическое кол-во дармоедов которые ничерта не делая хотят что бы пользователи платили ренту.
хрена.
и еще публичные библиотеки затем и строились для того что бы дать всем желающим возможность развиваться а эту возможность все чаще пытаются уничтожить.
2) а ты посчитай сколько копий винды покупается ежегодно?
почему они не хотят открывать исходные коды своих продуктов? уж не потому ли что не хотят что бы сторонние продукты были совместимы с ихними?
сколько копий было сломано по поводу самбы, лдап *до сих пор нет единого стандарта сервера управления корпоративными сетями*, стадарта файлов офисных приложений и все это сознательно скрывается с целью недопущения кокуренции на рынке.
а это называется мошенничеством по большому счету.

а сколько копий для трансляций в кинотеатрах закупается..
а посмотреть его дома так сказать для пробы ни ни..

по тому призывать платить за то это форменный идиализм.

а если работа не понравится, то не платить ничего:D

Да кстати карта для приема сигнала со спутника (забыл как точно называется),тоже в абонентку входит?

Ты меня не переубедишь, а знаешь почему? Потому что этот пост, вточности до запятой мог написать и я, т.к. это моя точка зрения, но ты его написал первым. Ичо теперь делать:D

так мы тут не про стоимость тиражирования вобщем то общаемся.

Карта для приёма- это есть абонентская плата. Она нужна для закрытых каналов.
Открытые каналы идут без карточек

не факт что он выйграв все дела до тебя выйграет твое, не так ли?
так же покупая фильм ты знаешь кто в нем снимался, кто был режиссером и т.д. и т.п. то есть ты можеш узнать хороший он или нет))

сам так поступаю.

в прошлом году сначала скачал с интернета 5 альбомов
(а влом ждать, пока к нам завезут альбомы, хотелось сразу послушать)
а потом пошел в магазин и купил лицухи.
Ну там альбомы Касты, Карандаша, Манифеста, Многоточие и Ассаи.
А до этого прослушал альбомы Центра, Марсель, Капа и еще много чего, но понял что за такое я платить не буду. Да и некоторые диски у нас даже не продают, но можно заказать в тырнете...

кстати кто в теме про цифровое тв?

если я буду работать так,что ему не будет нравится,то он может и вообще ничего не заплатить.А если нравится и есть результат,то думаю что и оплата будет соответствующая.К примеру если работаю средне то просто оклад,если хорошо,то оклад и премии.А если уж совсем плохо,то увольнение

Golf, ты такой же нудный в реале? Это я сделал такой вывод, почитав и малость пописав в данной теме.:D

не не не. оклада нет, просто понравится/не понравится?

Нетленка про гольфа где то была.Типа карикатуры вроде.Про то что не спится пока в инете есть еще хоть кто то кто не прав.
Не в обиду сказано,просто навеяло :)

хорошо,зайдем с другой стороны:).Вот смотри,ты веб дизайнер,и пока ты не сделаешь чтобы понравилось заказчику сколько угодно можешь шаблоны рисовать,никто за работу не заплатит.Вариант?

Так хохма то втом, что даже если точки зрения совпадают, один куй спорит до последнего, даже когда уже не понимает о чём идёт речь ( я о спутниковых приблудах).

у фильмов есть авторы, актеры. Можешь точно также опираться на их репутацию, не вопрос. И потом есть отзывы о самом фильме, точно также как есть отзывы об адвокате. Кстати адвокат можетточно также не иметь отзывов о себе и портфолио. Должен он от этого забесплатно на тебя работать ?
причем здесь тираж ? Тиражирование это всего лишь свойство, необязательное. Ты платишь за фильм, также как когда платишь за конкретное яблоко. Яблоки кстати тоже очень легко тиражируются и их тираж легко превышает тираж фильмов. Во всяком случае я съедаю яблок больше, чем смотрю фильмов на двд или в кинотеатрах, а яблоки все не кончаются:D
что за детский лепет ? Посмотрю, буду уверен, потом куплю... Ну пойди в матрицу, укради на складе немытых яблок, съешь их, если понравится то пойдешь и купишь мытые в мешочках:D

видимо авторы не посчитали нужным выпускать их пока в продажу, их право
саботируй матрицу, когда там яблоки закончатся. Саботируй воровством, как делаешь это с контентом. Суток 5 отсидишь, если судья добрый попадется:D
это дело авторов и "дармоедов", договора пусть читают когда подписывают. А если подписали в здравом уме, то видать не такие уж там дармоеды, раз польза есть от них. Кто дармоед ? Прокатчик может ? Дармоед здесь пока один - тот кто хочет все забесплатно, т.е. нейрон
чета я не видел книжных бестселлеров в библиотеках. Видать авторы против, хотят чтоб за деньги. Кстати нейрон, а почему ты книги из бумажного вида не копируешь ?:D
это называется правом автора на свой продукт. Не нравится - пользуйся другим, никто не заставляет
посмотреть фильм, значит уже воспользоваться информацией
ну не знай, денег пока не отменяли. Это идеалисты пробовали их отменить:D

Ты про цифру по кабелю или цифру по воздуху?

вот для лохапедов в этом деле скажи чем различается?
фишка в том что купил телек который поддерживает цифровое тв.
для уфанетовского цифрового тв мне надо покупать приставку или нет?

нет не вариант. ты с заказчиком заключаешь договор где написано что является результатом работы, прописаны все условия оплаты.
покупая билет ты заключаешь аферту

Цира по воздуху - это серьёзный проект: на телецентр ставят оборуд-е, частнику -цифр приёмник (их будет делать генералсателайт)
цифра по кабелю давно существует, на твоём телеке нет модуля для уфанетовской цифры, а у уфанетовцев его тоже нет, так что придется покупать приставку. Но на всякий случай звякни в техподдержку, вдруг завезли.

чо за модуль то? чем цифра уфанета отличается от цифры когонить kheujuj&

да,но,результат это понятно.Но что должен представлять из себя результат неясно пока.Возможно что заказчику вообще ни один из ваших вариантов не понравится.Тогда что?

это прописывается в договоре.

Нужен модуль условного доступа САМ, или картоприёмник.
Каждый крупный оператор кодирует свой сигнал при передаче, при приёме его нужно раскодировать. стандартов дохера разных, друг от друга не подходят. Кодировка нужна, чтобы сигнал не писдили.

их есть у него.
модуль условного доступа есть, что еще нада?

о фильме так нельзя судить это каждый раз разный продукт иначе зачем он вообще нужен.
а с адвокатом имеем дело как правило специализированным.
и еще если у адвоката нет портфолио итд получать он будет по минимальной ставке покуда не заработает репутацию.
что ты притворяешься?
если вдруг появится устройство которое с мизерными затратами будет создавать копии материальных объектов будет форменным бредом применять к такой экономике сегодняшний подход.
что за бред?
не авторы во первых, а те компании которые выступают посредниками.
фильм или книга моет быть довольно давно выпущенный и в продаже его нет.
вообще нужно законодательно запретить ограничивать тираж того или иного информационного продукта.
ничего подобного. это мое дело так как деньги требуют с меня а не с авторов или дармоедов которых безусловно давно пора отправить работать.
дармоеды - правообладатели которые выкупили у авторов права на их произведения, патентные конторы которые требуют платы за использование колеса.
автору я согласен перечислить деньги а вот таким вот конторам нет.

а ты давно туда заглядывал?
по идее в библиотеке должен быть полный спектр литературы.
а этот институт выхолащивают любители поживится за чужой счет.
изобрели прибор для копирования яблок?
нет ну так лесом лесом...
это называется форменным беспределом.
по идее законодательно должно быть закреплена обязанность производителя по публиковать исходный код продукта если он хочет его продать, особенно в деле касающегося ОС.
Антимонопольный комитет ЕС не даром так наседает на майкрософт и правильно делает.
схоластика.
если фильм дерьмо - мало не заплатить , можно еще потребовать компенсацию за моральную травму).
так выходит.
и то что как хотят так и составляют лицензионное соглашение тоже форменный анархизм, по идее нужно стандартизировать подходы.
а этого не происходит.
что за бред применять к информации теже подходы что применяют к материальным объектам?

отсюда и нормальная реакция каждого разумного человека , системе ренту не платить, усиление системы - саботировать.

а упирается все в это фундаментальное свойство...:rolleyes:

Модуль САМ вставляется в спец слот в телевизоре, с в сам модуль вставляется карта доступа. Покупаешь модуль, подписываешь договор, тебе дают карточку, смтришь телек.
Прежде, чем покупать САМ модуль, попроси проверить его на твоём телеке, вдруг не подойдёт.
Модули выглядят так

если никто не будет платить за музыку, фильмы, клипы и тд их не будет и всё!
А пока есть те кто платит и ценит, то что делают режисеры, актеры,продюсеры и тд радуйтесь нахлебники

а никто и не говорит что платить не надо.весь вопрос кому, за что и сколько.:rolleyes:
так что успокойтесь иждевенцы).

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=87365

смешной ты нейрон, ну вот в ломы мне твой бред комментировать. Ладно, может сподоблюсь опосля. Кстати имею я право на "опосля" или ты как приверженец свободы на получение информации будешь ее от меня требовать немедленно и в неограниченном тираже к тому же ?:D:D

вот думаю для нейрона свои ответы платными сделать. Разрешит мне нейрон интересно или нет ? Опять скажет ведь что я ему бесплатно должен:D

а сколько платить будет определять конечно же нейрон. Уж не этот ли тип хочет наложить лапу на распространение информации ? Вот уж воистину благими намерениями дорога в ад выстлана:D Но сдается мне что нейрон не так прост и намерения его не такие уж благие

нейрон, а мою прибыль тоже ты мне определять будешь ? :D

если будеш нравица

а если не понравлюсь то не будет ? :D чтобы мне такого сделать, чтобы нейрону не понравится ?:rolleyes::D

если не понравишся, то прибыли не будет, одни убытки. а размер убытков Нейрон будет конечно же определять

я согласен на то что бы определяла сторонняя организация.
но такой организации нет мои интересы никто защищать и выражатьне собирается , так что я не вижу причин соблюдать бредовые лицензионные ограничения.
копировал друзьям, знакомым(и копировал у них) музыку и книги и буду копировать.

ее будет определять тот кто купит твои услуги и произведения.
т.е. те кому твои результаты труда - понравятся.
ты хотел бы как то иначе?:rolleyes::D

а материальные товары почему не копируешь ? возможности нет ? Не означает ли твое копирование твою оценку ? Ты хоть за одну пиратскую копию заплатил еще после просмотра или они все тебе не понравились ? Не может быть такого. Не нравится, а ты все равно упорно продолжаешь воровать ? Чтото же понравилось. Так заплатил или нет ?

ооо, золотые слова. Тогда почему ты не хочешь платить рыночную стоимость товара ?

так вам уже который год все в голову вбивают что информация и материя имеют фундаментальные отличия.
нет как об стенку горох...
да если бы существовал прибор который позволял мне придти к васе посмотреть у него машину и если она мне понравится скопировать ее не поняся вообще ни каких затрат и абсолютно все бы имели такую же возможность то владелец завода настаивающий что за каждую скопированную машину ему заплатить нужно выглядел бы по меньше мере архаично ....
а побольшей фактически он бы хотел получать незаслуженно высокую ренту.
если в сфере мат. благ наблюдается конкуренция то в сфере информациооных продуктов процветает монополия и диктат копирайта который не позволяет развится конкуренции и тем самым естественным путем придти к себестоимости продукта+ разумная рента.
а раз такой произвол то люди реагируют на него вполне адекватно.

нет конкуренции . см. выше.

так об чем и речь, что не должно быть такого чтобы все имели такую возможность. Лишить ее как технически так и юридически. А до затрат производителя машин твоего дела быть не должно, он продает свой товар по цене по которой у него его покупают в том объеме в каком он намерен продать, неважно сколько он потратил на копирование. Это называется рыночная цена если что.

ха ! голубая мечта всех поборников копирайта.
в этом то и заключается вся бредовость ситуации копирайтщики ни как ни хотят признать реалии технологической цивилизации и все продолжают настаивать на сверхвысокой ренте в свою пользу.
тогда как если таковая возможность будет у всех ограничивать надо будет не людей копирующих себе машины квартиры дома на луне и прочее а тех кто их в этом будет ограничивать с целью личной наживы.
я взял яблоко начинаю копировать а тут вылазит гольф и говорит нельяз ты мне не заплатил.
и главное зачто....
знаешь куда тебя пошлют?

я тебе еще раз говорю что рыночная цена от монополии есть зло и произвол. монополии не даром во всех развитых странах стремятся разделить.
а ты этого ни как признать не хочешь.

Нейрон, тут еще вопросы
Не означает ли твое копирование твою оценку ? Ты хоть за одну пиратскую копию заплатил еще после просмотра или они все тебе не понравились ? Не может быть такого. Не нравится, а ты все равно упорно продолжаешь воровать ? Чтото же понравилось. Так заплатил или нет ?

еще как должно, я ему плачу.
правительство поощряет разных производителей к конкуренции между собой с целью снижения цены до той самой рыночносправедливой и обоснованной.

я че яблоко то ? Возьми сразу мою днк и начни копировать. Нейрон, знаешь что я с тобой сделаю потом ?:D

я заплатил за многие книги которые прочел сначала в электронном виде.
на хороший фильмы я ходил в кинотеатры.
достаточно?
копирование не означает оценку,это все голишь любопытство , желание посмотреть что там лежит в черном ящике.

заканчиваем бредом аргументировать свою позицию....

неет, правительство воздействует на рынок с целью снизить рыночную цену, которую устанавливает рынок, чтобы такие как нейрон смогли ездить в сад на своем афтамобиле, а не на нефазе. Рыночная цена и есть самая справедливая, ее испокон веков определял рынок

вот видишь сам признал что твоя позиция бредовая. Из нее же следует что ты можешь без права владения оригиналом начать самовольное копирование

что нееет когда таки да?

я что не внятно выразил свои претензии к существующей системе?

я не удивляюсь если ты еще свободное ПО считаешь злом а лицензию GPO порождением ада...

отнюдь не считаю. Тебе же никто не запрещает распространять свободное ПО, ровно как результаты своего труда забесплатно. Зачем же ты лезешь к людям которые хотят получать за свой труд деньги ?

кстати з/п то получаешь, или забесплатно своей интеллектуальной собственностью делишся ?

если существует такой прибор.
я могу ни кого не спрашивая скопировать себе яблоко
что за бред ты начинаешь тут приводить в подтверждение своей позиции?

до тех пор пока на яблоко нет авторских прав и никто не просит денег за копирование. Ровно как сейчас ты копируешь свободное ПО вполне легально. Свободное можешь копировать, и яблоки тоже, не вопрос. Фильмы тоже, если есть среди них такие на которые не оформлены авторские права и авторы не требуют денег за копирование

я продаю услуги гольф, услугу администрирования, услугу написания кода , услугу редактирования видео.
а те кто продают информацию под видом материального товара зачастую хотят получить больше того чем они в реальности заслуживают.

а жизнь такая штука , что если где то прибывает несоразмерно то в другом месте убывает.
ну ни как не доходит до тебя пример с монополиями....

нейрон, так назови хоть одну пиратскую копию за которую ты заплатил авторам после просмотра

ха это пока нет.
колесо же запатентовали ради эксперементу..
и яблоко запатентуют если это будет выгодно.
я вам еще раз говорю что экономика цифрового века ну ни как не может жить по средневековым законам.
это глупо и не эффективно.

Алексей Иванов Золото бунта и другая его книга Сердце пармы.
кстати прочел я их после того как скачал передачу Школа злословия с его участием
а купил после того как скачал и прочитал.
фильмов на которые я сходил в кинотеатр не перечесть...

так ты будешь продолжать личные нападки или таки соберешься с мыслями и аргументируешь свою позицию?:rolleyes:

ух ты, услугу он продает. А следов никаких в виде записей не оставляешь ? Вот написал ты код - свободен. Если болванка твоя, то за болванку заплатить тебе 15 рублей и все:D

уффф что ваньку валяешь...

а за фильмы значит не платил ? или в кинотеатре ? там что в кинотеатрах теперь тем кто фильм однажды уже видел билеты по другой цене ? нееет, по той же, а значит ты не платил там за то что раньше фильм уже смотрел.

а что нейрон, привыкай. Воруешь ты, так пусть воруют у тебя, все по честному

Не мы такие, жизнь такая (с).

ты что за бред начал нести?
я пошел на фильм который до этого смог оценить по той копии которую посмотрел на компьютере.
платить за каждую копию вообще бред собачий.

по идее должен быть абонемент на безлимитный доступ к кино книгам знаниям итд, а из этого фонда авторам отчисления, школьникам итд льготы и прочее.
но все упирается в техническую возможность реализации таковой формы.

ты начал нести форменную ерунду.
приходи когда соберешься с мыслями.

в кинотеатре ты заплатил за то, что пришел в кинтеатр и посмотрел. Если ты выйдешь с сеанса и захочешь зайти на новый того же фильма, то тебе придется заново билет покупать.

Какое это имеет отношение к тому, что ты уже скачал фильм и посмотрел ? Ты можешь и вовсе в кинотеарты не ходить, твое дело. Я спрашиваю заплатил ли ты за скачанный фильм хоть раз

я лишь обсуждаю тот бред который ты тут несешь и какие выводы из него следуют. А какие еще выводы из бреда можно сделать. Не хочешь платить - откажись от з/п и наступит коммунизм:D

ты спросил заплатил ли я автору.
я сказал что заплатил..каким способом мое дело, кинотеатр производит отчисления автору- производит.

а отношение к моему просмотру копии на компьютере это имеет такое что на те фильмы которые мне не понравились яне пошел.:cool:

все ..в сад..
покуда не родишь в конце концов новую мысль.

я четко сказал кому и почему я платит не хочу и не буду.
по моему ты меня хорошо понял.:rolleyes:
только тебе этопочему то не очень понравилось :D

ладно подытожим, что я от тебя узнал
1) интеллектуальная собственность собственностью не является
2) не являясь ею она всеже подлежит оценке
3) оценку должна давать некая организация, видимо с нейроном во главе
4) размер прибыли любого хоз. субъекта должна определятся извне, видимо нейроном, в зависимости от того сколько затрат понес субъект
5) инт. собственность которую родил нейрон является исключительным видом инт. собственности и собственностью является и должна охранятся, у нейрона воровать ее нельзя

чегото там еще, забыл, но достаточно

:D:D:D

Neyron, давай так же коротко, тезисно.

воровство тезисно не обоснуешь, противоречия нельзя сводить в один документ(пост). Разбросать по разным, чтобы труднее их выцепить было:D

Да не воровать, а использовать в личных целях, не извлекая прибыли. И фактически, в России так и есть.

т.е. воровать для использования в личных целях можно ?:D

Ты же сам написал, что все равно я за продукт заплачу, в том или ином виде, тогда в чем проблема?

телеканалу ? заплатишь:D Ты бот мотерацо чтоли ? Спалииился

Ты узнай где MDK свою машину ставит, сёдня погоняем, мы же не украдём, а для себя, в личных целях:D

а если понравится, то завтра вызовем его как такси, попросим довезти до места и даже заплатим за проезд:D

Нас много:D

Еще вопрос, а как можно сидеть под несколькими никами одновременно, чтобы все горели зелёненькими, подскажи.:D

Э нет, так хотят правообладатели, что бы если вы поехали на моей машине, у меня ее не должно остаться. А вот если бы вы скопировали мою машину (купили лом, переплавили, отлили детали, выточили и т.д.) а потом уже на собранной вами машине катались, то я за, только вот автозавод будет требовать, чтоб вы еще и ему заплатили. Ну не бред ли?

Сегодня ситуация такая, что так оно и есть, но раньше было не так, и в бкдущем будет не так, как сейчас.

ладно, считай что отмазался:D

а мы у тебя доки скопируем. Не против ? А машину ты и так потом отдашь:D

Простой пример: был в России автомат колашникова, с него получали деньги. Теперь АК штампует Китай и все кому не лень.
Ценен не только товар, но и идея(патент)

Заепки, на этот раз пронесло, Гольф не спалил:D

вобщем бизнес должен быть защищен и вознагражден, а иначе нет смысла им заниматься.// точно также как идеи должны быть защищены, а иначе нет смысла их рождать

Спрециально для нейрона. В бизнес, в частности кинобизнес, идут для того чтобы обогатиться, никакого криминала в этом нет. Твои потуги все отнять и поделить могут привести разве что к голодомору

Ну и что ты будешь с ними делать? Если и сможешь как-то эти копии использовать, то это уже не воровство, а мошенничество - это из другой оперы.

развитые экономики обязаны своим процветанием защите бизнеса и авторского права от таких вот нейронов

из очень похожей. Там и ответственность очень похожая, если не ошибаюсь

кстати потуги нейрона можно назвать мошенничеством. Попытки выудить путем обмана товар забесплатно есть ? есть. Мошенничество однако

Единственная поправка: каждая развитая страна защищает только свой бизнес и права, а чужие, только баш на баш.

Правильно в кино- и шоу-бизнесе действует принцип рефралов( или как оно там правильно пишеться) - чем больше людей зарабатывают на твоей идее, тем больше зарабатываешь ты. И это правильно, но они говорят, даже если ты не зарабатывашь на моей идее все равно плати - это не правильно!

верно. А иначе наше прав-во не взялось бы за проблему. Ворованое ПО как средства производства только на руку в принципе. Сколько всего благодаря виндузу, хоть и ворованому, поднялось.

Смотри пример с машиной, он не забирает у кого-то товар, он днлает себе такой же.

ты платишь как конечный пользователь. Без оного вся система посредников/промоутеров бессмыслена

низзя. Другую можешь. Или плати за лицензию. Чаще лицензия стоит дороже чем самостоятельная разработка нового товара. Т.е. лицензирование заставляет изобретать новыый товар, двигаться дальше. Не будь лицензии на винду, не было бы линукса. Не будь лицензии на мерс, не было бы лексуса и т.д.

А дядя билл и не очень стремится "закрывать" пиратов, ждёт, пока всё население подсядет на винду, потом начнёт постепенно крутить гайки. А вот мелкие никуя сделатьне могут, даже если очень хотят, т.к. государству пох.

Так и предложи мне конечному пользователю такие условия, которые бы устраивали и меня и посредников, ищи новые методы, как мне это продать, а не запрещай мне использовать мои возможности
Проблема в том, что есть и оборотная сторона - лицензия точно так же и тормозит развитие, не позволяя использовать уже достигнутые результаты, т.е. приходится начинать с нуля.

Про автопром добавлю - это то место, где патенты сильно тормозят развитие. Приведу отвлеченный пример, ты изобрел какую-то конструкцию, закупил технологическую линию, внедрил в производство( затратив на это не малые деньги). Тут появляется умник и заявляет, что изобрел конструкцию, которая в два раза дешевле, и в три раза эффективнее твоей. И ты заплатишь очень большие денги на покупку этого патента, лишь для того, чтобы положить его под сукно - чтобы он не достался конкуренту и ты мог спокойно окупить свои вложения и на прогресс и развитее тебе будет глубоко наплевать.

На сегодняшнем этапе развития науки и техники один человек ничего не придумает, только в команде. Запатентовать по России можно но дорого, по миру- писец неудобно и ещё дороже.
Наш автопром решает задачи проще, и никому ничего не платит.
Если ктото патентует изобретение, он отваливает бабло сразу и ежегодно, цены не малые.

это, сцуко, все не обратимо бле

пирацтво не остановить!

Спсибо!


з.ы. нейрон, ты согласен что бы все кто хочет могли читать абсолютно всю твою переписку? знать сколько бабулек у тебя на счете? согласен поставить у себя в туалете и ванной видеокамеры воткнутые в интернет?


з.з.ы. те кто рвутся копировать понравивишиеся машины соседа Васи согласны всю жизнь ездить на запорожце?

есть верный прием когда не можешь найти уязвимое место в доводах оппонента нужно приписать ему ложные высказывания и потом яростно их опровергать .
поздравляю гольф ты хороший ученик чапека).

что так кисло то с доводами с твоей стороны?)

заканчиваем нести бред

п.с. что за нахрен аргументы? чем дальше тем больше начинают нести всякого рода ахинею..обвиняя при этом в ней оппонента.

почему бред? тебе задали вполне нормальный вопрос на который надо просто ответить да или нет?

з.ы. а бред то что ты считаешь что люди должны работать забесплатно. вот это бред

Тут ведь другое.
Вот купил ты пельмени.
У них практические всегда один и тот же вкус.

ничо не понимаешь ты в пельменях!)))

Нормальный?)

где я такое говорил?
снова напиз**л....

поздравляю вас граджданин соврамшись(с) :rolleyes:

что в нем не нормального?
отвечай на вопрос не увиливай, он ведь не сложный

ты сторонник того что бы к информации был бесплатный доступ. генерируют информацию люди. из этого следует что по твоему люди должны это делать за бесплатно

смотрю в книгу вижу фигу это называется колос.

http://www.artpragmatica.ru/book/?uid=1362

С наступлением "цифрового века" в обществе сложилась совершенно парадоксальная ситуация, когда общественный компромисс между двумя крайними точками зрения - "автор имеет безусловное право распоряжаться своим творением" и "информация должна быть свободной" - так и не найден.

http://www.computerra.ru/upload/upload/727-33.jpgЯ с легким злорадством слежу за американцами, которые в связи с преследованиями со стороны лейблов попали в ту же ситуацию, в которой традиционно находятся российские граждане: когда "суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Вы при всем желании не можете соблюдать "копирайтные" законы просто потому, что они противоречат природе вещей, - единственный выход заключается в том, чтобы не слушать музыку, не смотреть кино, не делиться прослушанным и просмотренным с друзьями, не сметь использовать чужие образы и наработки даже в невинных целях, не приносящих вам никакой выгоды. Вас могут привлечь к ответственности лишь за то, что вы выложили на YouTube ролик со своей собственной свадьбы, где звучит защищенная копирайтом музыка, да и сам факт звучания этой музыки на таком мероприятии вполне может быть квалифицирован как "публичное исполнение".
С другой стороны, вызывающая в обществе сочувствие позиция "абсолютной свободы информации" (как реакция на прямолинейную и бездумную политику лейблов и законодателей), будем говорить прямо, - в крайнем своем выражении не менее деструктивна. Увы, автору действительно нужно что-то есть, а даже самое малобюджетное кино, выходящее за рамки простого любительского "что вижу, то и снимаю", уже требует немалых денег. Общеизвестный компромисс, который сумели разработать Ричард Столлмен (Richard Stallman) со товарищи в области производства софта и примкнувший к ним Лессиг со своими Creative Commons License["Экономика символического обмена" тоже опубликована под CC-лицензией.], применим лишь к довольно узкому кругу проблем, большую часть вопросов он оставляет за кадром. Ясно, что проблему в целом невозможно решить очередным рецептом на уровне конкретной законодательной практики из серии "как обойти произвол корпораций". Требуется рассмотрение уровнем повыше.
Вот этот пласт проблем и поднимает в своей книге "Экономика символического обмена" профессор ГУ ВШЭ Александр Борисович Долгин: как можно согласовать интересы инвестора, которого интересует только прибыль, автора, который разрывается между желаниями донести свое творение до аудитории и в то же время заработать, и общественности, которую кроме доступа к информации, по сути, ничто не интересует? Нельзя сказать, что на теоретическом уровне подобными вопросами никто не занимался - около сорока лет существует теория "ухудшающего отбора", созданная нобелевским лауреатом Джорджем Акерлофом (George Akerlof). Теория, интуитивно понятная каждому: согласно ей, конкуренция во многих случаях ведет к вымыванию с рынка качественных товаров. Акерлоф показал, что это происходит практически неизбежно при одном-единственном условии: если продавец осведомлен о качестве реализуемого товара лучше покупателя.
Акерлоф копирайтных проблем не касался - в его время, в 1960-е годы, этот вопрос еще не стоял так остро, и экономисты вполне удовлетворялись не очень внятной позицией, которую сформулировал классик экономического либерализма Людвиг фон Мизес в 1950 году в своем капитальном труде "Человеческая деятельность": он писал, что результат интеллектуальной деятельности "ни в коей мере не результат производства в том смысле, в каком этот термин использует экономическая наука". Ну, типа, "не результат производства", так и оставим это за рамками "серьезной" экономики - как-нибудь разберутся. Но не вышло, и сегодняшние "копирайтные" противоречия закладывались как раз тогда, когда Акерлоф пытался пристроить свою первую работу в печать, в эпоху становления современной шоу-индустрии: как известно, своей популярностью рок-музыка во многом обязана пиратским радиостанциям[См., например, статью автора "Тихо! Пираты в эфире" (www.computerra.ru/focus/36713).]. Не парадоксально ли, что классик жанра Пол Маккартни стал одним из самых известных борцов "за копирайт"?
http://www.computerra.ru/upload/upload/Большинство читателей сделали из трудов Акерлофа вывод о необходимости государственного вмешательства в подобные секторы экономики: так появились многочисленные институты сертификации, лицензирования, "независимого" контроля качества и пр., что, с одной стороны, сильно усложняет жизнь производителям, удорожает продукт и служит еще одним источником коррупции, а с другой - действительно дает хоть какую-то гарантию. Долгин в своей книге показывает, насколько неэффективны подобные методы в области творческой деятельности: даже не упоминая всем известные факты давления государственной цензуры (например, в советские времена), он констатирует, что "государство не умеет выбирать лучших реципиентов для своих щедрот, да и само денежное стимулирование далеко не всегда способно повысить креативность".
Безусловно, это лишь следствие того общего факта, что само по себе понятие качества в области культуры крайне размыто: как пишет Долгин, "экспертному сообществу культуры хотелось бы прийти здесь к каким-то определенным выводам, но не удается". В результате сложилась всем знакомая, но крайне порочная в основе своей ситуация, когда "приходится судить о качестве по тому, на что люди тратят деньги". Заметим, что широко распространенное и столь же поверхностное суждение о том, что люди в массе "склонны к халяве", Долгин даже не рассматривает, считая абсолютно несерьезным. Автор этих строк, давно пришедший к тому же выводу, не может с Долгиным не согласиться. Человек всегда готов заплатить за то, что ему нравится; при выборе из прочих равных он скорее всего выберет даже не более дешевый вариант (в разумных пределах, конечно), а более удобный и доставляющий меньше проблем. Именно отсюда (а вовсе не из любви к "халяве", чем стыдят публику некоторые идеологи "копирайта") проистекает всеобщее тяготение к "пиратским" продуктам: как тут не вспомнить любимого компьютерровского колумниста, который как-то признавался, что обладая тремя (!) лицензионными копиями ХР, тем не менее устанавливает пиратскую просто для того, чтобы не связываться с активацией.
Долгин, в частности, приводит интересное рассуждение, сводящееся примерно к следующему: если бы пользователь заранее знал, что из трех купленных дисков два ему не понравятся, он бы охотно заплатил за единственный, доставляющий ему удовольствие, пусть и не втрое, но все же большую цену. Однако ввести такой элемент в практику товарооборота в культурной области до сих пор никому не удавалось - как правило, продавцы, хоть и теряют на так называемом потребительском излишке, абсолютно не заинтересованы в том, чтобы дифференцировать, например, цены в кинотеатрах: велика опасность, что зритель просто не пойдет на "дешевку". В результате ситуация меняется на обратную - ни к креативу вообще, ни даже к тому, чтобы найти свою персональную аудиторию, автора ничто не подталкивает, во главу угла чисто по-советски ставится лишь некий "план продаж", а потребитель при этом совершенно теряет ориентиры в море масскультурного хлама, тратя деньги большей частью попусту. Удивительно ли, что с бесплатным контентом от "пиратов" потребителю жить куда комфортнее: ведь творческое произведение нельзя оценить, не посмотрев его или не послушав, а это уже и есть использование, за которое предлагается платить, еще не зная - стоит ли. Долгин называет это "проблемой потребительского выбора", считая ее одной из центральных.
Собственно, тому, как попытаться преодолеть все эти противоречия, и посвящена "Экономика символического обмена". Не имеет смысла пересказывать ответы, которые дает Долгин на поднятые вопросы: книгу можно цитировать главами, и любая из них могла бы составить актуальную статью в "КТ". Заметим еще, что значительная часть книги посвящена анализу истории борьбы между "пиратами" и лейблами, и может служить своеобразным комментированным календарем событий в этой области.
К недостаткам книги, с точки зрения "обычного" читателя, можно, пожалуй, отнести ее объем: научная обстоятельность заставляет автора вновь и вновь возвращаться к уже обсужденным проблемам. Тем не менее книгу ни в коей мере нельзя назвать скучной, а объем изложения просто обусловлен масштабностью темы: проблемы "интеллектуальной собственности" напоминают множество Мандельброта, когда рассмотрение каждой мельчайшей частной детали порождает целый куст вопросов, ничуть не менее важных для практики, чем любые другие, но требующих отдельного подхода. Как это далеко от примитивной "охраны авторских прав", заложенной в современное законодательство, не правда ли?

воровал, ворую и буду воровать (с) by Нейрон

Ога, замечательная мысль, рабочий за станокм работу работает, а инженер за компом xyи валяет:D

Я с легким злорадством слежу за американцами, которые в связи с преследованиями со стороны лейблов попали в ту же ситуацию, в которой традиционно находятся российские граждане: когда "суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Вы при всем желании не можете соблюдать "копирайтные" законы просто потому, что они противоречат природе вещей, - единственный выход заключается в том, чтобы не слушать музыку, не смотреть кино, не делиться прослушанным и просмотренным с друзьями, не сметь использовать чужие образы и наработки даже в невинных целях, не приносящих вам никакой выгоды. Вас могут привлечь к ответственности лишь за то, что вы выложили на YouTube ролик со своей собственной свадьбы, где звучит защищенная копирайтом музыка, да и сам факт звучания этой музыки на таком мероприятии вполне может быть квалифицирован как "публичное исполнение".
С другой стороны, вызывающая в обществе сочувствие позиция "абсолютной свободы информации" (как реакция на прямолинейную и бездумную политику лейблов и законодателей), будем говорить прямо, - в крайнем своем выражении не менее деструктивна(с)
это первое
второе идиотский прием сравнивать пиратство с воровством уже достал.
а) не было необходимым заводить отдельную законодательную ветвь будь это так как хотят уверить сторонники копирайта.
б) ни каких убытков от того что фильм посмотрит человек который в ином случае вообще бы его не стал смотреть производители не несут в силу природы вещей.

пиратство в нынешнем виде это закономерная реакция нормальных людей на идиотские законы в этой сфере.
можешь считать это формой протеста.:cool:

:p

нет но инженер за компом требует за свои труды в 100 в 1000 раз больше чем иженер за станком, мотивируя это тем что каждая копия его продукта стоит столько же сколько и первая.
а оплачивать все это безобразие должен первый инженер.

закономерный вопрос "а не ох-и ли вы ребятки"? не кажется в данном случае не уместным.

то есть следую твоей логике, надо продавать первый диск с новой вендой лямов так за сто бакинских, а остальные раздавать бесплатно?

нет не так.
в общем отправляю тебя читать книгу ссылку на которую я тебе уже не раз приводил.

как прочтешь ..приходи.

Докуя написали. Но сути не уловили.

В коалицию, получившую название Featured Artists Coalition, вошли Робби Уильямс, Radiohead, пинк-флойдовцы Дэвид Гилмор и Ник Мэйсон, Iron Maiden, Klaxons, Анни Лэннокс, The Verve, Брайан Фэрри, Питер Гэбриел, Kaiser Chiefs, Travis, Blur и многие другие общим числом 140 человек. Короче говоря, самый жир британской сцены. И этот список постоянно увеличивается.

Главное требование музыкантов - обладание правами на свои работы (сейчас почти всегда правами на музыкальные композиции обладают не сами исполнители, а рекодринговые лейблы, которые уже потом распоряжаются ими, как заблагорассудится).

Но самое интересное не это. Два дня назад у них состоялось первое общее собрание, на котором они большинством голосов поддержали нелегальное скачивание mp3-шек из интернета. И решили, что в конфликте по поводу файлообмена они на стороне пользователей. В настоящее время они собираются вправить мозги Лорду Картеру, который лоббирует введение уголовной ответственности за скачивание музыки из сети.

http://pazzive.livejournal.com/162962.html

да ты знаешь не буду я читать бред где мне будут объяснять что я должен работать за бесплатно.

з.ы. а пиратсво это воровство.

«Сейчас скажу про копирайт.

Во‑первых, я сочиняю песни и выступаю с ними. Устраиваю сольные концерты, записываю диски и зарабатываю на этом деньги.

Во‑вторых, я пишу книги. Мои книги можно купить почти в любом магазине компьютерной литературы. На этом я тоже кое‑что зарабатываю.

В‑третьих, я делаю код. И этим тоже зарабатываю. В Интернете немало сайтов, где используется мой код HTML, CSS и JavaScript.

То есть, в контексте разговоров про копирайт, я получаюсь одновременно музыкант, автор книг и разработчик ПО.

Так вот, при всём этом я решительно против авторского права, копирайтов и всего, что связано с этой мерзостью. Я хочу, чтобы все копирасты срочно сдохли мучительной смертью, а потом ещё страдали в аду две с половиной вечности. Я хочу, чтобы авторское право было запрещено законом, как запрещён нацизм и детская порнография.

Я очень надеюсь, что доживу до этого светлого дня, приду на могилу к каждому копирасту и спляшу на ней чечётку. Хотя нет; пускай у них не будет могил. Пускай их всех пустят на удобрения. Жду не дождусь.»

http://chebykin.livejournal.com/60633.html

Ростислав Чебыкин, web-developer

имхо дело каждого как он распоряжается своей интеллектуальной собственностью. хочет раздавать бесплатно - ради бога. не хочет - тогда извините платите. но интеллектуальная собственность должны быть
з.ы. и что бы автор не кричал он сам зарабатывает на копирайте

Пиратство как прогрессивный налог и другие мысли об эволюции распространения контента в Сети
Тим О'Рейлли (Tim O'Reilly)

Дата публикации: 30 Января 2003

Продолжительные споры об обмене файлами побудили меня, автора и издателя, изложить некоторые суждения.
Я, конечно, не занимаюсь ни фильмами, ни музыкой. Но думаю, что уроки, которые я извлек из своего опыта, приложимы и к ним.



Урок 1. Больше, чем пираты, автору угрожает безвестность

Начнем с книгоиздания. Ежегодно издается более ста тысяч книг, в продаже находится несколько миллионов наименований книг.
Сколько-нибудь заметным спросом пользуется менее десяти тысяч названий, и даже самые крупные магазины предлагают покупателям не более ста тысяч названий.
Большинство книг несколько месяцев отлеживается на магазинной полке, после чего возвращается в складскую тьму, откуда для них единственная дорога - в макулатуру.
Авторы думают, что стоит найти издателя, как наступит исполнение всех желаний, но большинство из них стоит в самом начале длинной цепочки разочарований.

Дальше много букаф
http://forum.nedoma.ru/topic15061.html

Все это гавно лоббирумое босами медиакомпаний.
Которым все мало.

Все афторы поняли поняли: лучше синица в руках, чем журавль в небе.

снова напи**л.
где там хоть одно утверждение в котором сказано что ты должен работать бесплатно?

третий раз повторять не буду

снованнапиз**л
я тебе в который раз спрашиваю где в книге конкретно место в котором говорится что кто то должен работать бесплатно?
нет такого ну так и не фиг пиз**ь:rolleyes:

слыш мудлан, ты информацию только ****ишь?
попробуй хоть немного ее переварить

русским по белому написано

з.ы. таким е6ланам как ты нейрон книжки читать вообще нельзя. засераете себе мозг чужими мыслями

нет действительно смотрим в книгу видим фигу...
ты хоть понял кто это говорил и зачем это привели в эпиграфе?
нет?
ну так не удивительно потому как про слово "контекст" люди в большинстве своем из словаря узнают и тут же забывают:rolleyes:

не читал но осуждаю? ну дык на большее трудно было рассчитывать.

Колос тут с пельменями ассоциацию приводит...ну тогда начнём.
Есть такая штука как дигустация....понравилось купил побольше.
С прогами тоже такой есть называется трай энд бай...скачал триалку, попользовал с недельку....понравилось - активировал.
А почему влоб сравнивать нельзя да потому что прогу ты можешь вернуть и оттого что ты попользовал её неделю ей ничо не будет, или передачь ключ другу, а вот пельмеши если тебе непонравяться и ты блеванёшь их обратно на тарелку - чота думаю вряд ли обратно заберут.

С киношками и фильмаками это другая история.
Потому как проги это рабочий инструмент которым ты пользуешься постоянно.
Ты же не ставишь лицензионнную винду на полтора часа? не так ли?
А фильмец если ты посмотрел его всё...он те либо понравился либо нет

Потому для меня лично проблема касается только в плане фильмов музыки и картинок. С прогами и играми вапрос решён - на них есть описания обзоры тесты и даже пробные недели использования.

Одно тока меня паражает шопесдец. Это бле как считают убытки...скачали 300 пиратских копий значит 300 умножить на цену лицензии это есть убыток...а эти уроды не думают шо если это не лежало бы бесплатно то его не купили бы 300 человек...а максимум человека 3-5 ???
Пишут в заголовках...такая то компания от пиратов патеряла столько то. Бред.
Во многих случая пираты даже стимулируют покупку лицензии.

взять те же игры...я вот в БФ2 когда начинал играть в жизь не думал что лицензию куплю...поиграл понравилось захотел нармальную лецинзионную чтоб в сети можно было рубицо, пашёл и купил. А если б сразу мне сказали либо иди лицензию бери либо ты хер как узнаешь чо за игра, я б нах послал.

Качал качаю и буду качать нелегально и пошли все нах. Ибо цены на софт надо назначать исходя из заработка граждан а не кивать на европу мол там оно вон сколько стоит. 1С в этом плане проводит очень разумную ценовую политику на игры - цены от 200 до 800, причём хиты новинки вполне за 300-400 рубей купить можно. Причём что самое прикольно стенды были на РТИ среди пиратских стоек и никто не жалуется что продаж нету ;) За достойный товар у нас люди тоже умеют платить и не надо орать что в Рассеи все пагаловно халявщики. Мы просто ценим деньги которые нам оч трудно достаются.

ты вот пришол в ресторан, заказал пельмень, съел а он тебе не понравился. до обидно. но деньги ты заплатишь. тоже самое и с фильмами.

колос, аналогия была бы верной, если бы тебе вернули деньги за недоеденные пельмени.
или если бы ты мог купить билет на просмотр 10 минут от фильма. или же тебе вернули бы часть от стоимости билета, если бы ты ушел с сеанса не досмотрев.

недопонял ни разу.
деньги не вернут не за пельмени ни за фильм. жизнь не справедливая штука.

за некачественную еду я в кабаках не плачу.
не хочешь покупать лицензию - ****уй в прокат на дворце спорта.

так пельмень то сматри.
Ты купил Бирские...понравились и ты и трескаешь их всегда.
А фильм то одноразовый и если каждый 5ый фильм только будет приносить удовлетворение то это сцуко абидно шопесдец.

то что не понял, эт твои проблемы :-) перечитай еще
а если по существу, то... условно говоря, человек волен отказаться от услуги или товара, если ему что-то не понравилось. или товар оказался бракованным, некачественным.
и за это радеет закон о правах потребителей.

а теперь внимание вопрос, какой закон защищает права потребителей т.н. интеллектуальной собственности?

если можно с цитатами и примерами.

блеть, знал бы что так спорить будет, не стал бы даже апать :)

Прост за Пират Бэй обидно, хотя я прекрассно осознаю, что они виновны, я уважаю авторские права, но (за что мне обидно) админстраторы сайта были не по сторону барыг, а на стороне простого народа, молодежи, которая просто любит халяву... И суд их осудил, то есть сыграл против народа (по крайней мере большинства)

еда качественная, просто тебе не понравилась. допустим пельмень не досоленый или переперченный. т.е. ЛИЧНО тебе не нравиться. а твой сосед рядом уплетает и хвалит. это повод не платить?

а как определить качество услуги?
ты нанял адвоката но проиграл процесс. адвокат оказал не качественную услугу?

качество интеллектуальной собственности не определено. не может быть определено формальными методами. получается так?

да фигня все, занефтянег же еще никто не собирается :D

бесполезно.

дада.

Читай внимательно, за что их осудили, за извлечение прибыли на использовании чужой интеллектуальной собственности. Все справедливо и законно.

а они не использовали чужой интеллектуальной собственностью).
по закону , если следовать ее букве. они чисты.
другое дело что лейбловладельцев это не устраивает.:rolleyes:

не глупи. именно по закону их и осудили за пособничество краже.

ничего подобного.
они создали инструмент обмена информацией пользователями, как его применить дело самих пользователей и ответственность их же.
по закону так, но леблам накладно гонятся за пользователями да и избиратели будут недовольны ..вдруг закон примут который кастрирует их фирмы..
вот пошли на нарушение себе во благо разумеется.)

просто они не предусмотрели мер для защиты авторских прав...

принцип: РАзрешено ВсЁ, что не Запрещено...

Они просто предоставили площадку для обмена... Тогда давайте начнем Хостинг-Провайдеров сажать за то, что у них хостятся порно-сайты!!!

Или давайте засадим команду депозитфайлз или рапиды за то, что там изредка выкладывают детское порно, кряки, запрщенные видео и прочее!!!

а че это вы так затрепыхались?

дык беззаконие же творят.)

в интернете кто то не прав! (с)

сам не пойму... //пошел за валидолом

:D :D :D

Правообладатели бабки срубить не могут =(( жалко...
У нас щас каждый закон имеет подоплеку срубить денег, особенно в сфере ИТ.
Актуален вопрос, че все блин затрепыхались?)) Никто у нас торрент с диси не прикроет :D патамушт некому, пользователей больше, чем правообладателей и властей.
Мы же в России живем, скажите у нас кому нибудь про платный винрар ниче кроме смеха в ответ не последует)

интеллектуальная собственность относится к нематериальным активам и следовательно ее стоимость можно определить любым из известных для данной области методом, например, затратным.

качество интеллектуальной собственности рассматривается как степень присущих характеристик требованиям, соответственно и определить качество формализованными методами безусловно возможно, только оценка будет носить относительный и сравнительный характер и относиться к определенному конкретному промежутку времени.

в смысле протухнуть может?))

ева //хочется произнести твое имя голосом робота =)//,
из твоего определения следует, что это качество можно определить в мере, достаточной для применения закона о правах потребителя?

уязвимое место найдено - ты воришка. Какие ты хочешь доводы ? Уж звиняй, это ты еще до 3-х лет понятия добра и зла усвоить должен был, а к 5-ти уже твердо уяснить что воровство - зло. А к совершеннолетию знать что вор должен сидеть в тюрьме. Или там с 14-ти счас подсудность за воровство идет ?

баш как всегда радует

нет это не так).
твоя демагогия тут бессильна ибо факты говорят об обратном.