PDA

Просмотр полной версии : Проблемы образования


Страниц : 1 2 3 4 5 [6]

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Galll
01-11-2007, 18:46
вот именно..
потому-то школа и идет путем "заставить", а не "заинтересовать"...

Galll
01-11-2007, 18:47
я вас интересую? это не удивительно... а вот вы меня - нет...:D

Galll
01-11-2007, 18:49
о! вам нужно срочно к психиатру...

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 22:28
Сколько самомнения-то))
Еще чуть-чуть с вами пообщаюсь и пойду. Да и вас с собой захвачу.)

Если б рядом с Менделеевым оказались вы, таблицы бы до сих пор не было. :)

Neyron
01-11-2007, 22:45
в школе всегда были ученики котрые знали больше учителей мало того приемные экзамены в ведущие вузы страны я полагаю сознательно делались выше по сложности чем это предусматривала стандартная школьная программа.
и результаты очевидны.
то что ведущие вузы страны отказались от егэ я считаю правильным.
думаю то учебное заведение которое претендует на какие либо достижения должно идти по пути экзамена и собеседования.
отлавливались именно те кто стремился к знаниям.
сейчас же власть сознательно ухудшает характеристики системы образования.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 22:51
Бауманка - это не ведущий вуз страны? :)
Я уже писала, почему тот же МГУ отказался от ЕГЭ. Как они будут бюджетные места продавать, если введут ЕГЭ? Тоже ведь люди, кушать и МГУ-шному начальству хочется.
Согласна, что в целом власть делает всё, чтобы образования не было вообще. Но ЕГЭ здесь ни при чем.
Много раз замечала: самые умные дети - особенно мальчики - испытывают сложности с выражением мыслей устно. Тем более в экстремальной ситуации. Чем тупее человек, тем естественнее он себя ощущает в любой ситуации. У тупого - откуда комплексы-то? Поэтому собеседование - это нонсенс.

Калдыбин
01-11-2007, 22:53
эгэ дань моде западу. в чем-то удобная вещь.необходимая, но не достаточная

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 22:55
Прежде чем что-то критиковать, предложи альтернативу. У тебя есть вариант лучше, чем ЕГЭ? У меня - нет.

Linuxoid
01-11-2007, 23:05
1. В МГУ люди не тупые. Смогут что-нибудь придумать, если продавать бюджетные места захотят. К примеру, можно внутри ВУЗа (когда комиссия не видит) подправить результаты, и только потом отослать. Неужели это невозможно? Да внутри одной организации это сделать легко - никто не увидит.

2. А насчёт выражения мыслей устно и собеседования... Уметь проводить это собеседование надо. И всё.
У тупого не может быть комплексов? Сомневаюсь. Насчёт тупости и естественности - бред.

Калдыбин
01-11-2007, 23:06
 собеседование - человеческий фактор, то что выявляет человека сразу .. группа специалистов насквозь видит вас абитуров и заранее знает кто будет учиться а кто нет. неважно как абитур сегодня сдал экзамен, важно сможешь он ты учиться, хочешь ли он учиться, надо ли ему это

собеседование - человек оценивается группой экспертов, ему задаются вопросы по предмету и общечеловеческих ценностей. абитур проходит проверку. а знание очень часто нахрен не нужно если человек не умеет жить в общетве - не всегда,но в большинстве..

Linuxoid
01-11-2007, 23:06
Вариант лучше уже много раз тут приводили - экзамены в самом ВУЗе. ВУЗу знать лучше, какие экзамены проводить и как.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:09
1) Очень им надо напрягаться. Их и так всё устраивает, смею тебя уверить. :) Тем более я не могу точно сказать, имеют они возможность так подправить или нет. Подумай сам: тысячи-тысячи работ. Всё закодировано. Им прямо делать нечего: сидеть и выискивать нужную работу.
2) Вот у тебя точно комплексов нет, Линя.

Linuxoid
01-11-2007, 23:11
Надо сказать, что у ЕГЭ стиль почти как в АЦТ. В АЦТ баллы набрать - нефиг делать. Я вот информатику сдавал - шпарил в части B (!!!) наугад (!!!!!). И набрал порядка 40 баллов на этой части.

Ладно ещё в ЕГЭ есть часть C... Но принцип сдачи экзамена в виде теста совершенно другой. Он в корне отличается от принципа полного решения задач. Лично у меня даже совершенно другие ощущения возникают, когда мне предлагают тест, вместо традиционных задач. Сразу в мозгу пробегает, что тест легче.

Linuxoid
01-11-2007, 23:13
1. Ну не знаю, как у них там. Но схему придумать можно.

2. Комплексы могут проходить. Кстати у тебя комплексов я тоже не вижу, если на то пошло :)

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:13
Читай выше. Надоело одно и то же повторять, извини. :)
Быть коммуникабельным и быть хорошим специалистом - это далеко не одно и то же. Самые коммуникабельные - это попрошайки, цыганята. Может быть, из них будем готовить хороших специалистов?
Если ты сдаешь ЕГЭ, то можешь отослать результат во все вузы и выбрать. А так тебе надо вместо одного экзамена сдавать десять. Здоровья не хватит.
А потом, вузы в разных городах. Может, я хочу сразу в трех городах поступать? Ну и как я везде должна успеть сдать?

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:16
А теперь подумай, почему Башкирия не берет ЕГЭ по информатике. :)
Мы решаем и ЕГЭ, и ЦТ по информатике. ЕГЭ в сотню раз сложнее.
Значит, тебе предлагают примитивно простые тесты. Включи логику, пожалуйста. :)
1) Можно, не спорю. Но только зачем им дополнительная головная боль?
2) Я себя умной и не считаю. Хотя комплексов достаточно.

Galll
01-11-2007, 23:16
есть у нее, даже два: уверенность в собственной уникальности и страшенный эгоцентризм....думает, что весь мир только вокруг нее и вертится.... наивная еще..:D пройдет...

Linuxoid
01-11-2007, 23:17

Я поступал в один ВУЗ. И сдавал несколько экзаменов для того, чтобы на разные факультеты пробиться мог, на специальности, которые меня интересовали на этих факультетах.

Но насчёт результатов ты права. Однако меня раздражает сама форма ЕГЭ. Задумка хорошая - реализация говно.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:18
Гааааааллл.... Вы диверсант.))) Вечно приходите, смешите меня - и всё, я больше не могу нормально, конструктивно спорить.))
Комплекс - это когда ты чего-то стесняешься. Как можно стесняться уверенности в уникальности?)

Linuxoid
01-11-2007, 23:18
Это разве комплексы?

Galll
01-11-2007, 23:20
просто нужно выбрать один вуз и занть чего же ты хочешь... а если не знаешь, значит, недоросла еще... :D тогда работать иди, а не воздух в вузе пинать...освободи место другим, тем кто знает, чего хочет от жизни... от последних толк будет больше... вот поэтому-то и традиционные экзамены лучше, чем ЕГЭ, что отсеивают таких бессмысленных студентов, которых учить все равно смысла нет...:D

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:20
А так бы ты, может, учился где-нибудь в МГУ?) :) А теперь - в УГАТУ всего-навсего.
Как это - несколько экзаменов? Я знаю, что по русскому несколько раз. А по математике разве можно?

Linuxoid
01-11-2007, 23:20
Я сдавал и АЦТ, и ЕГЭ. По информатике (по крайней мере когда я поступал) ЕГЭ принимали, и ещё как.
Правда я ЕГЭ по информатике не сдавал. Но физика и математика отличаются там только наличием части C. Вопросы одинаковой сложности и трудности. Я имею опыт.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:22
Я не так самоуверенна.
У нас ведь ничего честно не делается. Так что лучше перестраховаться. Где уж повезет.

Galll
01-11-2007, 23:22
неужели? ваши слова во всех постах опровергают это ваше высказывание....вы выставляете свое мнение как единственно возможное, разве не так?
слава богу, хоть это вы понимаете..

Linuxoid
01-11-2007, 23:24
1. А нафига мне МГУ? Я с самого начала хотел в УГАТУ. Сначала на ФИРТ... Но потом понял, что ФИРТ - это офигенно несерьёзно. Решил либо на АП, либо на АТС пойти. Прошёл, и не жалею. Даже рад, что не на ФИРТ.

2. УГАТУ - это не всего навсего. Это очень мощный ВУЗ.

3. Ну я русский как раз и сдавал раз 5. И ни разу не завалил (в отличие от туевой кучи народа). Но математику сдавал и ЕГЭ, и АЦТ. По результатам ЕГЭ можно пробиться на бюджет. Вот и пробился.

Galll
01-11-2007, 23:24
вряд ли можно улучшить реализацию... сами рамки ЕГЭ, его принцип это не позволят сделать...

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:24
Я тоже хотела сдавать ЕГЭ по информатике, но мне сказали, что это невозможно. Надеюсь, что Башкирия одумается, но, похоже, уже поздно.
Ты и физику-II писал (АЦТ)?

Linuxoid
01-11-2007, 23:25
Каков принцип ЕГЭ в Вашем понимании?

Задумка принятия в несколько ВУЗов очень хороша. А вот форма экзамена - отвратительна.

Galll
01-11-2007, 23:25
стеснительность здесь не при чем...
вы грамотная, посмотрите в словаре....объяснять неохота...

Linuxoid
01-11-2007, 23:27
Физику 2 не писал. мне хватало обычного АЦТ. Всё равно с ним только на коммерческую принимают. Я концентрировал больше усилий на ЕГЭ.

Galll
01-11-2007, 23:28
да, и очень сильно выраженные...
человек совершенно не может себя сдерживать, все время стремится себя демонстрировать, как бы боится, что его не оценят по достоинству, не увидят, не заметят...
типичная симптоматика типичных подростковых комплексов....

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:29
1) Скучно так жить. Может, и правильно, но скучно.
2) Да, но мне бы не хотелось всю жизнь провести в РБ. А куда потом податься-то с угатушным образованием?
3) Да, глупость полная, согласна, что русский надо несколько раз сдавать.
А-а, значит, все-таки боялся завалить русский?)))
Я не виновата, что кто-то воспринимает мои слова как аксиому. Сама я никогда ничего подобного не заявляла.
А, забыла про ИМХО.) Надо почаще его ставить, видимо, да? Для тех, кто в танке? :)

Linuxoid
01-11-2007, 23:29
Максимализм?

Linuxoid
01-11-2007, 23:31
1. Ну что ж. Мнение высказано

2. За границу, к примеру. В Японию, в Германию, в США и т.д.

3. Что значит боялся? Я просто подготовился и не завалил. Я делал себе больше путей.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:33
Тогда зачем обычное АЦТ писал? :) Угадай, какое умозаключение я сделала.
Сложная штука - физика-II. Мне еще восемь вариантов надо решить к субботе.
Ужас. Я не могу себя сдерживать?) Покажите мне, кого я искусала или побила?))
Меня трудно не заметить. Всю жизнь мечтаю стать незаметной. У меня внешность очень нетипичная просто.

Galll
01-11-2007, 23:33
[quote=Берёзка на асфальте;2326048]У нас ведь ничего честно не делается. [QUOTE]
как правила так думают люди, которые сами не сталкивались, и могут судить только по словам других... довольно распространенное и поверхностное суждение... вы такой установко заренне готовите себя к проигрышу...
делается у нас честно и почти все делается честно... если самому идти честным путем.. а если сразу начинать со взятки, то получите нечестно...

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:35
2) Мм... Порылась в памяти. По-моему, никого не знаю, кто бы насовсем уехал за границу после УГАТУ.
3) С ума сойти... Тоже, наверное, как мой парень, неделю сидел дома взаперти наедине с учебниками русского?))

Linuxoid
01-11-2007, 23:36
1. Как зачем? Допольнительный путь.

2. Сие умозаключение заключается в том, что я дятел? Выражение "умный в гору не пойдёт" тебе известно? Вопрос: а зачем мне доготавливать ещё один экзамен, когда времени в обрез и надо готовиться к другим, к тому же ЕГЭ?

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:37
У меня нет привычки судить о том, что достоверно не знаю.
По-вашему, целевики - это честно?

Linuxoid
01-11-2007, 23:39
2. на моей памяти тоже. Но преподаватели рассказывали, что такие есть. Ну такая у меня востребованная специальность.

3. Да - взаперти и наедине с учебниками, но не русского, и не только с учебниками - с задачниками тоже. Русский язык я всего лишь повторял, так как за годы школы у меня на память выработалась грамматика. Так как готовился.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:39
Смешной ты, Линя.))) Или я стала слишком доброй, или... Что-то в последнее время совсем не удается разозлиться на фаритовцев. :D Если так пойдет и дальше, придется придумать альтернативу фариту.
Ты ж сам сказал, что ЦТ - только на коммерческое отделение. Уж на коммерческое-то тебя, наверное, и без ЦТ бы приняли. :)

Linuxoid
01-11-2007, 23:40
Целевики - это честно. Если заводу требуются работники. Для того и существуют целевые направления. Другое дело, как оно используется...

Galll
01-11-2007, 23:41
в СССР тоже возможно было за лето поступать по крайней мере в 2-3 вуза... приемные экзамены были сдвинуты по времени... ведущие вузы страны (Москва, Питер, Новосибирск) принимали в июле, остальные вузы попроще - в августе... причем, если сдал экзамены в один вуз и не прошел, то вполне можешь взять справку с результатами и предъявить ее в другой вуз попроще и берут уже без экзаменов... так что вариантов и тогда была масса... и тогда можно было поступать в несколько вузов сразу, скажем так..
так что это (возможность пожать документы в несколько вузов) вовсе не новшество ЕГЭ
а вот вузы нынче с этим ЕГЭ урезали, а может и убили, потому как принимая студентов по ЕГЭ, вузы не могут отбирать себе кадры....
все же на разные виды деятельности требуются разные способности, а как их проверить, если перед тобой нет живого человека и только бумажки со стандаотными ответами...
интересно - в театральные вузы тоже по ЕГЭ принимают?:D :D :D

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:42
2) Я слышала только, что лучшие преподы из УГАТУ перебрались в Москву. И теперь в УГАТУ уже нет ничего хорошего.
3) Честно признался, молодец.))) Ладно, считаем, что ты раскаялся. А раскаявшийся преступник - это почти амнистированный.)

Linuxoid
01-11-2007, 23:43
Видишь ли... У меня семья не такая богатая, чтобы за коммерческое платить каждый год. То есть неизвестно, как там дальше с доходами будет. А тут есть шанс на бюджет поступить - затраты только на репетиторов, что гораздо полезнее остальных вариантов.

На коммерческое действительно меня и без ЦТ могли принять - ЕГЭ на коммерческое тоже принимают. Но дополнительные пути - это всегда хорошо.

Linuxoid
01-11-2007, 23:45
2. Фигню говорят. Можешь им передать, что они вызывающе неверную информацию предоставляют. И передай им "превед" от меня. В УГАТУ отличные преподаватели.

3. Сидеть и учить - преступление?

Galll
01-11-2007, 23:46
любое ваш пост и есть ваше ИМХО... возможно, вы не хотите вызвать такие ощущение, однако так у вас почему-то получается.. вопрос, почему? отвечайте сами... возможно, прилагая столько усилий к изучению математики и физики, вы забыли о русском языке, о стилистике, о культуре?
по крайней мере, с полной уверенностью могу вам заявить, что если вы будете воочию так же как здесь на форуме разговаривать в МГУ, то вас не возьмут ни при каких результатах на экзаменах... если только заплатите хорошенько:D
вежливее нужно быть и уважительнее, даже если вам люди чем-то не нравятся...

Galll
01-11-2007, 23:47
и это тоже... жизни не видела, сидит в 4 стенах... тяжело ей будет, хапнет горя, факт..

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:48
Ну да. Представь: ты мечтаешь о какой-то специальности, досконально изучил все науки, приходишь - а вот нету бюджета. Целевики одни, едва-едва на "троечки" сдали. Кем потом эти целевики будут работать, если они вообще к труду и дисциплине не приучены?
Не знаю, что было раньше, не буду спорить. Но сейчас ЕГЭ сдают добровольно. Не хочешь ЕГЭ - приходи в вуз и сдавай классический экзамен.
Приведу простой пример, что живой человек - это далеко не всегда хорошо. У нас многие хотели сдавать ЕГЭ по английскому. А когда узнали, что там на speaking'е будут сидеть три живых человека, да еще один из них с диктофоном, - че-то все сразу передумали.
Насчет театрального не знаю, не собираюсь туда.) Наверно, смотря какая специальность.

Galll
01-11-2007, 23:49
не переживай... подумаешь, некрасивая, может еще умной станешь...:D

Linuxoid
01-11-2007, 23:49
Да, ощущение знакомое. И мне очень жаль таких людей...
Но меня отец вывозил на Инзер, благодаря чему эта проблема у меня сильно не развилась и постепенно ушла.

teremok
01-11-2007, 23:50
Метод дедукции?:confused:

Galll
01-11-2007, 23:51
вы ярко и навязчиво демонстрируете обратное..
что вы имеете в виду под "целевиками"?

Linuxoid
01-11-2007, 23:52
Я пойду а похожую по изучаемым дисциплинам специальность на данном факультете. Ко 2 курсу этих троечников отсеют, а я потом переведусь на нужную специальность, между делом доучивая некоторые дисциплины и сдавая их экстерном. Благо на 1-2 курсах общеобразовательные идут и программа примерно одинакова для всех специальностей внутри факультета.

Вот тебе и вариант решения этой проблемы. Тех, кто едва на троечки сдают, отсеивают - факт. Сам видел.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:52
Слава Богу, хоть это вы понимаете.
По русскому языку у меня первое место по городу, солнце моё. :)
А уж отношусь к людям так, как считаю нужным. Так что извините.)
2) Сами преподы это говорят. :)
3) Да, преступление, когда у тебя есть девушка, которой хочется погулять. Ух... Я еле-еле простила своего бывшего парня за его ботаничность.)))
Уф, ты меня запутал. Так по ЦТ можно или нет на бюджет?

Linuxoid
01-11-2007, 23:53
Большинство преподавателей, которых я видел, являются замечаетльными преподавателями. Я просто опроверг слухи о том, что в УГАТУ хороших преподавателей нет.

Galll
01-11-2007, 23:54
ваш отец - умница! природа на самом деле лечит... особенно городских..

Linuxoid
01-11-2007, 23:55
1. Ню ню. Значит сами не знают.

2. Во-первых у меня нет девушки и никогда не было. Во-вторых надо проявлять понимание - твоя точка зрения в этом вопросе крайне эгоистична и вредна для тебя же.

Берёзка на асфальте
01-11-2007, 23:56
Ой, я устала вам всё разжевывать. Вы всё равно ничего не понимаете.))) :)
Линя-Линечка, объясни даме, кто такие целевики, пожалуйста. :)
Ну вариант, конечно. Только вот не факт, что этих троечников отсеют.
Вы меня видели, чтобы судить?)

Linuxoid
01-11-2007, 23:56
Мягко сказано про моего отца. Я считаю его чуть ли не гением.

Linuxoid
01-11-2007, 23:57
Если ВУЗ и факультет хороший - отсеют.
Вот на нашей специальности на ДМ много народа отсеили. Но всё-таки зря... Впрочем наши восстановились.

Мы теперь снова самая маленькая группа в УГАТУ.

Galll
01-11-2007, 23:58
это как раз тот случай, когда от знаний толку мало....
да мне-то что? жить-то вам...

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:00
У меня есть аргументы на то, но я просто сознательно не хочу об этом говорить. :)
1) Преподы не знают, что они замечательные? Ну ты бы им сказал хоть, Линя. :)
2) Я и проявила понимание. Почти не доставала его СМС-ками, пока он готовился. Но зато когда он сда-ал... Оо, тут я за всё отыгралась.))))))
А че это у тебя девушки нет? Пора завести. Давай выберем тебе? Устрой очередную встречу чата, на сей раз ВЧК (Встреча Чата - Кастинг).

Galll
02-11-2007, 00:01
о! она себя еще и красавицей, оказывается, считает...круто... клиническая картина ухудшается...:D

Galll
02-11-2007, 00:02
если вы так считает, значит это так и есть.. рада за ваших родителей, что у них такой сын, который их ценит... искренне;)

Linuxoid
02-11-2007, 00:03
1. Зачем я им говорить буду?

2. Вот вот. Отыгралась. Всё-таки понимание до конца не смогла проявить.

Насчёт девушки: чем-то ты мне Саныча напоминаешь:
http://www.lorquotes.ru/view-quote.php?id=1297

=)

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:04
Линя, ты становишься чертовски неосмотрителен. Я прямо не узнаю тебя. Что случилось, где твоя конспирация? :)
Господи, по-вашему, от знаний вообще толку никакого. Только мигрень, и всё. А от чего толк-то? :)
Как вы меня замучали, а...) Я сама этого не считаю и никогда не считала. Просто мне постоянно это твердят всякие особи мужского пола.

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:05
Вот сразу видно, что у тебя девушки никогда не было. Едва ли он сильно расстроился из-за моего повышенного внимания к нему.))))
Я по локалке сижу. Читай свои басни сам, Линя. :)

Linuxoid
02-11-2007, 00:05
Я выдаю столько информации, сколько считаю нужно.
И у меня не конспирация, а осмотрительность.

Linuxoid
02-11-2007, 00:06
Ну как хочешь. Трафика там мало отжирается.

Galll
02-11-2007, 00:07
по моей? вы ничего не попутали?:D
а-а-а.., ну тогда конечно.... "красивая и умная, как рыба камбала"(с):D

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:09
Бедняга. Ты больше не боишься, что я на тебя нападу в одном из пустынных темных угатушных коридоров?))
Да дело даже не в трафике. Просто когда я сидела не по локалке, злые уфанетовцы вечно пытались отобрать у бедного ребёнка денюжку... :( :( :D

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:10
Самокритично-с.)

Linuxoid
02-11-2007, 00:11
1. Doom 3? :)

2. О чём я и писал - дело в трафике.

Galll
02-11-2007, 00:11
Березке
не верьте мальчикам... они все врут :D

Тайли
02-11-2007, 00:12
Шотганом! :)

Linuxoid
02-11-2007, 00:13
SG ну ТрУЪ. Вот SSG и BFG... :) В крайнем случае плазмаган :)

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:14
1) Никаких Думов. Это я-а-а.... *Протягивая костлявую руку с острыми корявыми ногтями к горлу Линуксоида...* Ну что, уже страшно?)))
2) Ой, не парь мне мозг, пожалуйста, со своими трафиками. Это для меня слишком сложно.

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:15
Вовсе не верю. Я же знаю, что вы не камбала. :) Вы скумбрия. :)

Linuxoid
02-11-2007, 00:16
1. Что? Неужто Heretic или Hexen? :)

2. Здрасьте. Вот ты на научную специальность собралась. Как же ты сегодня без компьютера будешь? Он позволяет сделать гораздо больше и быстрее.

Kane
02-11-2007, 00:16
Что за тема ваще такая? В чем смысл? Какие проблемы еще нах?:confused:

Linuxoid
02-11-2007, 00:17
Ну вот. Пришёл Kane, окончивший университет (Или ещё нет? Не помню), и начал спрашивать, какие проблемы :)

Galll
02-11-2007, 00:17
отчего не дорадо?:D

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:18
1) Взрослеть пора, Линуксоид. :)
2) Это еще почему я должна остаться без компьютера?? Нет уж, нет уж... Обожаю информатику, но только не на ночь. Кстати, кто у вас по информатике? Не наша ли Елена Александровна? Она классная...

Тайли
02-11-2007, 00:19
Это самое что на то ни есть труЪ! Если бы туда можно было ещё фонарик примотать изолентой... :(

P.S. Третий дум я так до конца и не осилила.
"Там темно и страшно".

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:19
Хм... Вы подчас бываете похожи на пиранью. На беззубую пиранью. :)

Galll
02-11-2007, 00:21
проверяем знания по билогии? какие еще породы рыб вам известны?:D

Kane
02-11-2007, 00:21
Ну интересно мне что значит "проблемы образования"? :)

Kane
02-11-2007, 00:22
А я гупий исче знаю и еще селедка :cool: )))))

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:23
Вобла вяленая. :)
Так, мы, по-моему, совсем ушли от темы...

Linuxoid
02-11-2007, 00:24
1. Здрасьте. Взрослеть... А может мне иногда расстрелять или порубить кого хочется. Что теперь? На улицу выходить что-ли, как всякие на западе делают? И вообще: когда будет свободное время, немедленно ставь ДуМ (нет - не это г под названием Doom 3, а классический, Настоящий) и обязательно пройди хотя бы первый эпизод! Это Великая игра! Это Шедевр игродельного искусства! Сейчас такие игры никто не делает.

2. Информатики у нас сейчас нет. И была по ней не Елена Александровна вроде как. К сожалению зараза подмены понятий и в ВУЗы попала. Информатики как таковой на нашей специальности не было. Была тупая привязка к некрософт ворду (ворд не нужен. Надо обучат работе с TeX - стандарту де факто), визуал васику (дерьмо редкостное. Даже на каждый чих Win32 API вызывать надо. Tcl/Tk гораздо мощнее. Да даже BASH и ZSH лучше! Несоизмеримо полезнее было бы изучать вместе с примитивной алгоритмизацией FORTRAN) и отвратительнейшему математическому недопакету маткаду (эта фекалия даже интегралы некоторых тригонометрических функций правильно считать не умеет!!!).

Linuxoid
02-11-2007, 00:26
А я примотал ковырянием в скриптах и сторонних модах :)

А так дум 3 - типичная современная игра-ширпотреб. Классическому ДуМу и в подмётки не годится. Только движок там ценен.

Linuxoid
02-11-2007, 00:28
Если грубо, с ругательствами и преувеличениями, то краткое содержание темы будет таким:

"Учебники говно, программа говно, выпускники нифига не знают"

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:28
1) Ужас, Линя. Пожалуй, я передумала к тебе подкрадываться. В детстве тоже играла в Дум. Щас некогда. :)
2) Из твоих очень умных речей я опять ничего не поняла. Мы изучаем Турбо Паскаль. :)

Linuxoid
02-11-2007, 00:30
1. Может по сети в DooM Legacy или в Doom's Day порубимся?

2. Потому, что вы в школе (Ну ладно - в лицее. Но это та же школа). Паскаль - учебный язык (то, что Delphi есть и на нём есть серьёзные проекты - это не мои половые трудности).

Kane
02-11-2007, 00:31
Ну и ? А проблема то в чем? :confused:

Galll
02-11-2007, 00:32
примерно так :D
но кое-кто говорит, что совсем не гавно и путь в европы будет открыт...:D

Linuxoid
02-11-2007, 00:33
В том, что учебники говно (Атанасян вроде бы. Учебник по геометрии дерьмо редкостное. Автору этого учебника надо показать расположение ближайшей стены, разбег до которой около 100 метров), программа говно (урезают постепенно. Даже ОПК ввести хотели. Вроде бы одумались), выпускники нифига не знают (я понимаю - репетитор в помощь. Но ведь это всё равно плохо).

Linuxoid
02-11-2007, 00:34
Ну ладно. Всем спокойной ночи - мне завтра рано в университет :)

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:37
1) Я уже большая девочка. :)
2) Какие это у тебя там трудности??
Спи спокойно, Линя. А вот у нас каникулы, ура.))

Galll
02-11-2007, 00:42
то-то я думаю, вроде не суббота....:D

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 00:45
Вы делаете успехи.)) :)

Кстати о каникулах: вот зачем нужны три месяца летнего отдыха? Полутора месяцев было бы более чем достаточно, зато можно было бы не учиться по субботам.

ГЛАЗунья
02-11-2007, 17:20
пахоже, здесь савсем ни траблы абразаванья апсуждаюцца...))гыгыг.....

ужо и девачке дакатилесь да пиписькамеринья...))))
хатя да..еташ женчены...типа...палучаецца пёздамеренье...))))))))

Берёзка на асфальте
02-11-2007, 18:02
Женщина, нам здесь так хорошо без вас было. Вы чего сюда опять припёрлись? :)

Linuxoid
02-11-2007, 18:49
1. Что-то не видно :) Да и игры - удел не только маленьких детей.

2. У меня - никаких. А вот у тех, кто пишет на дельфях - ещё какие будут, если вовремя Лазарус для себя не откроют.

scahor
04-11-2007, 01:08
Ну хорошо, допустим что ты был самым сообразительным и покладистым ребенком.
Но то что ты других детей не видел...
Ты что в пещере на необитаемом острове рос?

scahor
04-11-2007, 01:12
Вот именно что не легче. Это тяжелее. Это надо стараться, придумывать,заинтересовывать, делать хорошую мину, когда нв работе хреново... Намного легче сказать заткнись и пей это чертого лекарство. У взрослых обычно куча проблем, и они частенько игнорируют детей, и требуют только беспрекословного подчинения. Не все но очень многие

scahor
04-11-2007, 01:13
С этим я и не спорил

scahor
04-11-2007, 01:22
А давай в Рим сьездим. Ты представляешь! Там РИМЛЯНЕ живут. А говорили вымерли... А египте конеч египтяне живут. Кстати те самые которые пирамиды строили.
Сегоднишние ассириицы не имеют ничего общего с древними. Или ты хочешь сказать что народ продержался без изменении целых 6 тысяч лет? Даже китайцы и индиицы так далеко не заглядывают. А у них самые достоверные сведения о своей истории сохранинлись. До этого исключительным знанием своей древней истории могли похвастать только башкиры, теперь еще и твои друзья из Алама-Аты.

scahor
04-11-2007, 01:30
1. Как за счет ЕГЭ можно ездить отдыхать за границу?
2. Не препод, как минимум проффесор, из другого города, и который никого из этих студентов не знает, и преподов соответственно тоже.
Те желания помогать студенту у него по идее нет никакого. Если предположить что такое желане возникнет, то с такой же вероятностью можно предположить что и препода в другой школе возникнет желание помочь ученику. Если не решением, то хотя бы закрыванием глаз на шпору или учебник
3. Вот тебе очередной аргумент на твою зашоренность. Дряхлый - это еще надо доказать, а ты уже сделала выводы. А еще покрепче тебя буду и по силе и по гибкости. Насчет старпера тоже. Насчет стар конечно трудно возразить, но на счет продолжения, я тебе не пер, путаешь наверное с кем то

scahor
04-11-2007, 01:42
2 ты хошь сказать что ты могла учиться в Кенииской школе!???
3 Вижу направления поглядывания ты выучила хорошо:) Поздравляю, совсем неплохо
4 подзабыл условие, там был четырехугольник, а не ромб. Давно дело было, я уж писать почти разучился, не точто задачки решать
5 Ну вот очередной раз продемонстрировала свою зашоренность.
Объясняю: если человек носит шляпу - он зашорен, угол зрения ограничен и он не может наблюдать верхнии сектор. И в случае подения кирпича на голову приводит к травме. Сковорода также ограничивает обзор, но защищает от кирпича. Большинство людей - зашорены. и поэтому они носят шляпы, именно поэтому человек со сковородой вызывает у них недоумение, и даже смех, те они не понимают глубого смысла идей.
Кто то сказал зрячии в старне слепых - Бог. Это наглая ложь. Зрячии в стране слепых - сумашедшии. Его запрут в психушке и будут лечить от картинок в мозгу. Вот именно по этои причине люди носят шляпы а не сковородки.
ЗЫ если на улице поидет град, над человеком со сковородкой на голове смеяться никто не будет

scahor
04-11-2007, 02:00
Как мило, только это мало что значит. Два года назад знакомый чувак переписал четверошное сочинение - буква в букву. Бля сам ему это сочинение и приволок ( сочинение не мое, другого знакомого ) в общим второе место заняло по городу, 5тыс руб приз и поступление в БГУ на бюджет. На сочинение (оригинале) стоял комментарии училки - типа лажа, четверка только за прошлые заслуги... А в другой школе - на конкурс. Так что это первое место совсем не означает что ты прекрасно разбираешся в предмете. Я не оспариваю твою заслугу и знания, я просто указываю что данный факт не является поддтверждением твоих знании.

ГЛАЗунья
04-11-2007, 02:32
 
Девочка, гавари за сибя, как была тибе биз миня хырашо....)))))) И я не прусь....пруцца младые зеленовои лягушке, каторои думают, што ани тайные прынцессы-инкогнита с первыме мистами визде и ва всем.....))))))))))))бгыгагага.....)))

Galll
04-11-2007, 09:52
хороший пример...
для Березки хочется добавить, что ваши знания подтвердит не олимпиада и конкурсы, а только практика...практикой является и общение здесь на форуме...вот вы и ярко демонстрируете здесь чему вас научили:D

Neyron
04-11-2007, 10:28
все вузы включая МГТУ им. Н. Э. Баумана ногами руками упирались не желая вводить такие экзамены.
про продажу мест - бред(так как в этом случае подкуп сместиться в школы, а там нет обратной связи как в случае экзаменов непосредственно в университете) спор велся во круг эффективности подобного инструмента, а он для ведущих институтов никакой.
про тупого который не замнется на собеседовании это бред однозначно и практика советского образования это ясно показывает.

Galll
04-11-2007, 10:41
да ей ничего не докажешь...она, кроме того, что говорят в школе, ничего не знает и не видела...пропаганду-то ЕГЭ вон какую в СМИ завернули... чтобы понять всю его дурость - это же мозги иметь надо и собственное мнение... а где его взять, когда нету?

teremok
04-11-2007, 18:01
Интересно. У Нейрона сколько высших?

Берёзка на асфальте
04-11-2007, 20:27
1) Мне без недели 16. Моя бабушка в 16 лет была уже замужем. :)
2) Еще чуть-чуть и в медицине возникнет новый термин: "бред Линуксоида"... Лазарусы какие-то... Ужас. :) Ты без компьютера сколько минут в день существуешь?
Ну вот видишь. Виноваты родители, а не школа. А кто надеется на школу, у того Митрофанушки и вырастут.
Да-да, поезжайте, я буду счастлива.) Ручкой вам помашу.)
1) Ой, ну что вот тут тебе непонятно? :)
2) Опять... Как это никакого желания? А денежку получить у него нет желания? Есть ведь и желание, и возможность. Вот он и получает денежку, а студент - экзамен.
Да не нужны тебе эти "шпоры" на ЕГЭ будут. Ну, закроют глаза на твой учебник... И чё? Это тебе поможет решить С4? Едва ли.)
Что ни говорите, хороший экзамен ЕГЭ. Никакой зашоренности. :D
3) Доказать? Легко. Если для тебя девушка неполных 16-ти лет - малолетка, то тебе минимум в пять раз больше. 5*16=80. Ууу, да ты на глазах рассыпаешься... :D А я-то думаю: и чё приходится тебе всё по три раза разъяснять...))
Запомни, мой драгоценный scahor: слова бывают экспрессивно окрашенными и нейтральными. Вот слово "малолетка" само по себе имеет оскорбительный оттенок. Напиши себе это где-нибудь, пожалуйста.

Берёзка на асфальте
04-11-2007, 20:34
Что-то не слышала пропаганды. В СМИ одна критика. Все против. Разучились учиться.
Чтобы понять, надо хотя бы этот ЕГЭ один разочек увидеть. Уж не говорю: самому написать.
А ввели же. :) Кто не хотел, тот не ввел.
При чем тут школа? МГУ какая выгода, если даже допустить возможность подкупа в школе? Для чего подкупать школу, если поступать в МГУ? Кто из нас сумасшедший?)))
Я не сказала, что тупой не замнется. Я сказала, что умный может замяться. Вы между строк читаете или как?)
Огромный недостаток советского образования - это массовость. И отсюда вытекает чисто формальное отношение ко всему образовательному процессу.
МальСик, вы Сё опять разбуянились?)) *Дальше не смогла прочитать, слишком умно для меня.))*
Я думаю, чтобы судить о каком-то предмете, надо его очень хорошо знать. Ну, хотя бы лучше, чем я сама. Делайте вывод.) :)

teremok
04-11-2007, 20:39
Самому написать ЕГЭ - это слишком шикарно. Это же сразу достоинство вниз упадет, после того, как узнаешь сколько у тебя баллов. Потому и не пишут.

Берёзка на асфальте
04-11-2007, 20:39
2) Если б хотела это сказать, сказала бы.
4) Зато критику наводить мастер. :D
5) Вам очень страшно жить. Вас окружают зашоренные люди. Вот еще снег пошел, теперь точно все в шляпах будут ходить. Только вы да еще одна дама - в сковородках.)) Как чукчи, зато незашоренно.))
PS. Если на улице пойдет град, я надену кастрюлю: сковороды уже не в моде.
Не слышала о таком конкурсе. :) Это, наверное, что-то башкирское было? Типа "Мой край родной..."? Там уж - чем больше маразма, тем выше оценка. Я не участвую в таких зашоренных конкурсах.)))
А что, по-твоему, подтвердило бы мои познания?

Берёзка на асфальте
04-11-2007, 20:41
Сразу видно, что из тех, кто сейчас в теме, ты единственный писал ЕГЭ.
Но им же надо поспорить. Особенно о том, что для них непонятно. Глядишь - много нового узнали.)

Galll
04-11-2007, 20:51
вот критики-то как раз мало...
да, неужели? видимо, у нас с вами совершенно разные понятия о недостатках и достоинствах...
СССР в отношении массовости и качества образования до сих пор не превзоден ни одной страной мира. А прошло уже лет 16...

eusi
04-11-2007, 20:53
Все ясно. ЕГЭ, в силу своей пассионарности погубит Россию. Но ассирийцы, засевшие в руководстве МГУ, построят на развалинах России новую страну. Без ЕГЭ. Но в Казахстане.

Берёзка на асфальте
04-11-2007, 20:59
Что-то не читала и критики. Или ваши сообщения можно отнести к СМИ?
В нашей стране качество образования обратно пропорционально массовости. Хорошее образование у нас будет только тогда, когда человеку придется к нему стремиться. А не так: государство или родители уплатили - значит, ставим "троечку" там, где надо поставить "1".
Опять же, в Японии введено обязательное высшее образование. Т.е. и массовость, и качество у них превосходят советские показатели. :) Где вы свои данные берете?))
Угадай, кто рассчитывает стать там президентом?))))

eusi
04-11-2007, 21:02
У меня только две кандидатуры. Или Галлл, или Нейрон.

Берёзка на асфальте
04-11-2007, 21:15
За кого голосуешь? Я - за Галлл однозначно. Пусть едет в Казахстан.)
*Берёзка лелеет план: очистить тему про образование от нежелательных персонажей.))))))*

Galll
04-11-2007, 21:36
Березка, вы часом не пьяны? ваш пост 1782 первый абзац...
Все, извините, не знаю зачем вы здесь все это пишете, но тратить на вас свое время более не намерена... вы даже не помните, что пишете...

Берёзка на асфальте
04-11-2007, 21:44
Я не пью.
Вот это ваше сообщение у меня на экране стоит под номером 1381. Кто из нас пьян?)))
Не тратьте. :)

Linuxoid
04-11-2007, 22:54
Ну чтобы обрести нетрезвое состояние, совершенно не обязательно пить :)

К примеру, можно покурить штуцер с шагом резьбы 1.5 мм :)

Halger
08-11-2007, 11:57
Образование менять надо. Выкидывать нафиг то, что и так в институте учится (применительно к заданной проблематике) - большая часть математики, физики и т.п. точных наук.
Давать побольше того, что нужно всем - умение читать, говорить, писать (студенты нынче два слова связать не могут - позор-ще). Иностранные. Ну и плюс хорошо бы медицину (хоть бы в рамках сестринского курса. А то вот с глазами проблема - а в чем дело, что нужно, что нет? Сам разобрался, пью лютеин, еще вяко разно - но остальные идут к "специалисту" и слушают кго, как баран ветеринара), шахматы или го (мозги развивать нужно, блин, а не знаниями их пичкать).
Точные - в последних трех классах, когда бол мен с направлением дальнейшего развития определились.

0010
08-11-2007, 12:00
А теперь по русски, пожалуйста.

Мольер
08-11-2007, 18:04
Гениально!!!

Galll
08-11-2007, 18:17
новый Фурсенко....:D

Linuxoid
08-11-2007, 22:10
Ню ню. За выкидывание большей части точных наук вообще-то по хорошему убивать надо. А выродков, которые такое предлагают - избивать. А ещё лучше топить в бочке с дерьмом. (да. Те, кто такое предлагают - поголовно и без исключения мрази и недоноски). Так что сдохни, мразь.

То, что они два слова связать не могут - проблема не образования.
Медицина... Можно ввести одну дисциплину, в которой будет проходиться курс базовых знания о жизни в обществе.

Galll
08-11-2007, 22:29
+500
аналогично, но не так круто :D

Linuxoid
08-11-2007, 23:13
А как ещё с такими? Да ещё начитавшись флеймов В.С. Луговского (если интересно - в приват. Ссылки тут выкладывать не хочу :) ) :)

Linuxoid
10-11-2007, 19:50
Читайте:
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2260280

Ну что? Кто ещё будет вякать, что ЕГЭ рулит? ЕГЭ - говнище!!!!!!!!

Образование будет просто в (_|_)

svetik2006
10-11-2007, 20:46
Присоединяюсь полностью - ЕГЭ глупость несусветная

teremok
13-11-2007, 23:07
Линуксоид, сколько раз сдавал ЕГЭ? Если ноль, то то, что ты говоришь - глупость несусветная.

Linuxoid
13-11-2007, 23:23
Два экзамена по ЕГЭ сдавал, когда в университет поступал. И сдал таки.

Halger
16-11-2007, 10:43
За громкими словами не вижу мысли. Много сейчас таких крикунов.
Точные науки нужны тому, кто в них нуждается. 12-летние - не нуждаются. Точка.
Общефилософские основы бытия - да, нужны, чтобы их секты или религия так уж просто не взяли, чтобы знали, как реальность от выдумки отличить. Но теория Максвелла или квантовую физику - нахухоль. Хочет - идет в универ, там все узнает.
То, что они (да и вы) два слова связать не могут - это проблема именно образования. Это база, на котором образование, вообще-то, строиться должно.

Galll
16-11-2007, 10:52
Теорию Максвелла и квантовую физику в 12 лет не изучают:D А точные науки учат мышлению, без которого вы в той же религии не разберетесь.

teremok
16-11-2007, 10:56
Зачем разбираться в религии, зачем вообще в чем-то разбираться? Не хочешь - не разбирайся. И слово "надо" здесь не при чем.

Galll
16-11-2007, 10:57
у меня где-то было слово "надо"?:D

teremok
16-11-2007, 10:58
Нет.:rolleyes: От недосыпа, наверное.

Galll
16-11-2007, 11:29
К вопросу о качестве образования.
Пара цитат из учебника математики 5 класса Дорофеев, Петерсон часть 1 стр.172-173
" S красивее Т равносильно S можно перегнуть большим числом способов чем Т, так, чтобы одна часть полностью наложилась на другую (S и Т - треугольники) "
"a богаче b равносильно a имеет больше делителей, чем b (a, b принадлежит N)"
Всё это в рамочках красного цвета.
Не понимаю, зачем использовать какие-то выдуманные термины, когда давным давно существуют общепринятые? Полный идиотизм, имхо.

Galll
16-11-2007, 13:41
И еще новость:
Госдума отменила "региональный компонент" в государственном образовании http://nrnews.ru/news/?id=18036

svetik2006
16-11-2007, 14:40
Наконец-то. А то учителей башкирского больше, чем учителей русского, соответственно и часов этого предмета...

svetik2006
16-11-2007, 14:41
Хотя в отмену верится с трудом... Пока приказ с ГУНО не придет, не поверю

Мольер
16-11-2007, 17:42
Eбанутые! Таких на пушечный выстрел нельзя к написанию учебников допускать!

Linuxoid
16-11-2007, 23:05
Слышь, гнида позорная. Точные науки нужны ВСЕМ в той или иной степени. Без них никуда. А то, что ты неуч угрёбищный, это ещё не значит, что остальным эти науки не нужны, мудило. Это твои, недоноска, проблемы.
А ты хоть знаешь, мудёнышь, что что такое общефилософские основы бытия? Так вот философию сначала выучи, мразь. И пойми, тварь, что концепции мироздания разными бывают. И вообще, гнида, если знать естественные науки и развивать ум, вероятность попасть под влияние всяких сект очень сильно снижается.

Сдохни: я два слова легко связываю. И не просто кричу, а аргументирую каждое своё слово. Ты, ублюдок, не различаешь образование и умственный способности с воспитанием. Лучше иди и сразу удавись, мразь. Без тебя этот мир будет только лучше.

Linuxoid
16-11-2007, 23:08
Авторов учебника, из которого цитаты, К СТЕНКЕ!!!!!!!!!

Премудрая
16-11-2007, 23:14
Я правильно поняла - отменят башкирский язык в школах?

Linuxoid
16-11-2007, 23:17
Не знаю, хорошо это или нет. Но я считаю, что на факультативной основе эта дисциплина быть просто должна, если её не будет как обязательной.

Премудрая
16-11-2007, 23:19
Насчет факультатива - согласна. Но как обязательный предмет - я против. Знакомые у меня есть - у них у дочки в школе башкирский обязательный счас. По всем предметам 4 и 5. А башкирский ей никак не дается - ну не может она его выучить. Из-за этого аттестат страдает. С учетом того, что они дочку планируют отправить учиться в Москву - ей это язык нафиг не нужен.

~Russian Fleur~
26-11-2007, 15:12
Знаете, еще теперь то ли с 2008, то ли с 2009 ввели 12 классов образования...Совершенствуются профильные классы, дети школу будут заканчивать в 18 лет..

im_rising
26-11-2007, 15:19
Прально, а то так же как и в латвии будет, это ж национализм...

Halger
26-11-2007, 20:03
А ты внимательно читай, что я пишу. Точные науки мышлению учат опосредованно, а надо - прямо.
Я кучу народу знаю, которые физмат закончили, Максвелла знают как содержимое собственных трусов - а научной методологии у них как не было, так и нет. Любой подкованный попик их зарубит. Нафиг нужны такие точные науки?

Galll
26-11-2007, 20:24
Читаю всегда очень внимательно. Уж куда прямее-то? Мне кажется, вы немного путаетесь - при чем тут попик и мышление, научная методология? Для того чтобы доказательно спорить с попиком, нужно знать историю религии, философию, историю и много чего другого, потому как с ним нужно разговаривать на его языке. Вот только знания эти лучше накладывать именно на естественно-научную (а не на гуманитарную) основу - так намного эффективнее получается.
И потом, а надо ли вообще спорить с попиком? Ведь у него не знания, а вера? А веру не переубедить никакими научными доказательствами...

Linuxoid
26-11-2007, 20:33
Ну ты дебил! А теперь, мразёнышь, обоснуй, при чём тут научная методология. И обоснуй, что её к них нет, ублюдок. Ты хоть сам её знаешь? Я уверен, что не знаешь. Так что лучше заткнись, интеллектуально ущербный ты наш. И обоснуй, что зарубит, а не начнёт нести свою религиозную ахинею, на которую ничего и не ответишь.

Сдохни: точные науки учат правильному, логичному мышлению. Ты ещё не написал, что значит прямо, и что значит опосредованно. Так что удавись, грязь!

Мольер
26-11-2007, 20:57
Это последняя соломинка, за которую держаться вымирающие философы, тужась доказать, что философия нужна и значима. Тьфу!

Берёзка на асфальте
13-12-2007, 18:29
Линя, тебе нос дверью прищемило? Чего верещишь?
(Извиняюсь за флуд.)

Берёзка на асфальте
13-12-2007, 18:34
А таких, как вы, - до дискуссий. Что-то отсутствие у меня времени так плохо повлияло на вас...
Ведите себя прилично.
Если бы я тебя не видела, точно бы подумала, что ты девушка, которая сломала любимый ноготь.
Без истерик, Линя.
На факультативной основе может быть что угодно. Чем больше кружков, тем лучше, если дети захотят посещать их.
А тому, кто ввел башкирский как обязательный, надо устроить "тёмную".))

Linuxoid
13-12-2007, 20:46
Ко всяким мразям относиться прилично? Ну уж нет. Их надо окунать в ДЕРЬМО. Да побольше!

Halger
16-12-2007, 15:19
Нет, вы меня не поняли.
Не нужно разговаривать на его языке :) Нужно знать свой собственный.
Например, простейший вопрос - почему мы, не повторявшие опытов Фарадея, Ома и т.п. тем не менее считаем их результаты верными? Почему кусок красного песчаника, имеющий некую форму мы считаем останками тираннозавра и реконструируем по нему его скелет и т.п., а другие куски, коих вокруг громадное количество игнорируем? Почему в расчетах атомных станций мы учитываем атмосферные и климатические особенности местности, но игнорируем широту и долготу, лунные фазы и многое другое?
Это вопросы именно методологии - но не какой-то конкретной науки, физики или истории, а методологии научного познания мира. Потому как помимо научного есть и другие методы.
Вся беда в том, что без такого фундамента человек, овладевший вроде бы всеми научными достижениями оказывается равен этому самому попику в главном - он в науку, получается, верит. Не знание против веры, а вера против веры. Вот и все. Именно это я считаю недопустимым.
Заметьте, что если опыты того е Фарадея вы в принципе можете повторить сами, то нынешние эксперименты в ЦЕРНе или наблюдения квазаров вам лично недоступны.

Halger
16-12-2007, 15:24
Ох-ох-ох... когда человек мало понимает - это еще не беда. Научить можно даже мартышку. А вот когда не понимает и понимать не хочет - это уже клиника. Это уже похуже мартышки :)
Э-э-э... существо, как вас там. Линухоид. Прежде чем оппонента оскорблять - нужно быть совершенно уверенным, что правильно понял его. Только в этом случае оскорбления имеют шанс достигнуть адресата. В противном случае оскорбляющий оказывается в положении писающего против ветра, причем чем меньше он понял - тем ветер сильнее :)
Идите, вытритесь.

Halger
16-12-2007, 15:26
Когда философия-таки вымрет (а это близко, да) - на человечестве можно будет ставить жирный крест.
Сколько вы знаете способов утверждения в обществе новых знаний? И какие у них недостатки и достоинства?

Linuxoid
16-12-2007, 18:32
Это потому, что ты, кусок дерьма, в отличие от нас, опыты эти не воспроизводил. Наука достоверна, в отличие от бреда попов. За теми же квазарами наблюдают не какие-нибудь куски дерьма вроде тебя, а настоящие учёные. А ты, быдло, удавись! И пойми наконец, что наука получает знание, а не веру! Читай научную методологию. Когда прочитаешь, пойди и сдохни! А сами опыты не обязательно, мразёнышь, повторять. Есть куча современных устройств, одно существование которых доказывает достоверность научного знания.

Я тебя, гниду, правильно понял. Ты нифига не понимаешь и понимать сам не хочешь. Потому, что ты мразь. Я тебя не оскорблял, а называл твоими же именами, грязь. А вытираться мне не от чего, мудило.

Тебе сюда, быдлёныш: http://www.antigreen.org/bioreactor

Halger
17-12-2007, 18:44
Вот, кстати, обратите внимание. Яркий пример того, с чем я предлагаю бороться - воинствующее невежество.
Был бы ум - понял бы, что опыты Фарадея воспроизводить нет нужды :) просто потому, что они правильно поставлены и хорошо описаны. То же самое - в отношении наблюдения квазаров.
Само появление этого бесноватого доказывает мой исходный тезис - в школах (и в университетах тоже) таким тонким материям не учат. Что хреново. Я своим студентам это даю - но их у меня всего-то сорок.
А давать это - фундамент научного видения мира - нужно именно в школе. Если он будет - человек не пойдет к попам (люниксоид - легко, невежей всегда управляют другие, сам он к тому неспособен). А выучить уравнения Максвелла и прочее можно в любом возрасте, коли нужда такая вылезет.
Люниксоид смешон, но общая ситуация - грустна... Кто, блин дальше науку двигать будет? Она ведь стоять не может.
Кста, кто интересуется - почитайте "Ртуть" Стивенсона, блестящий роман именно о зарождении современной науки. Уместно сравнить с сегодняшним днем.

Galll
17-12-2007, 20:20
в таком аспекте - согласна...

s.p.a.m.e.r
17-12-2007, 20:26
:D в таком случае 80% населения надо в клинику, если не все 100 :(

Мольер
17-12-2007, 20:29
идиотская фраза :D

Halger
18-12-2007, 21:31
Работать надо :)

Halger
18-12-2007, 21:33
А в чем проблема? Если есть некое новое знание (скажем, тот же закон Ома) - нужно ведь его как-то в обществе утвердить. Чтобы все знали.
Вообще-то фраза стандартная, из учебника.

Linuxoid
18-12-2007, 22:53
Мудила, в отличие от тебя я не невежда. Ты же сам себе, мразь, противоречишь! Смотри свои предыдущие посты, ублюдок ****ый. А потом окажи милость этому миру - сдохни! Ты же против того, чтобы давать фундамент научного знания в школе, за что и должен подохнуть!

Linuxoid
18-12-2007, 23:04
Ты точно отморозок. Чтобы такое сморозить, это ж каким больным на голову надо быть! Ну нафига в обществе знание это утвердить? Ах да... Ты же дегенерат тупой и быдло гуманетарчегное (не путать с гуманитариями). Нифига в науке не соображаешь.

Мольер
19-12-2007, 02:24
для навозных жуков. учебник учит как скатать большой катышек навоза.

моя темная сторона
19-12-2007, 19:07
вопрос такой...
как вы относитесь к людям, которые работают не по профессии?

/с надеждой, что поддержат таких те, кто ЗА разностороннее образование...

najar
19-12-2007, 19:26
в кратце, о чем предыдущие 96 страниц?

Мольер
19-12-2007, 19:36
Также, как и ко всем остальным. Странный вопрос.

eusi
19-12-2007, 19:40
На Колыму! :mad:

Linuxoid
20-12-2007, 21:06
Это их личное дело. Имхо уместнее был бы вопрос: "Как вы относитесь к людям, работающим по профессии?".

моя темная сторона
21-12-2007, 17:12
эх, вашими устами да... /вспоминая, что ей сказали сегодня в отделе кадров...

Galll
21-12-2007, 19:54
сейчас многие работают не по профессии...и профессия это не только то, что написано в корочке диплома...это знания, навыки и умения, которые вполне могут быть приобретены самостоятельно без всяких диплом...главное, имхо, чтобы человек знал то, чем он занимается...

Linuxoid
21-12-2007, 20:34
Большая часть работодателей это с интересом выслушает ;)

Galll
21-12-2007, 21:12
я сама работодатель, чему, кстати, не училась в вузе...

Берёзка на асфальте
21-12-2007, 22:58
Сам уже по колено вымазался, нет? Пока других окунал... Некрасиво себя ведешь, Линя.
Придется побить тебя при встрече в УГАТУ.))

Linuxoid
21-12-2007, 23:20
Работодатели бывают разные.

Linuxoid
21-12-2007, 23:21
Какая-то выскочка-недоучка хочет на меня наехать. Интересно :)

Как мне себя вести, решаю я. И ты мне не указ.

Берёзка на асфальте
21-12-2007, 23:23
У меня есть дела поинтереснее, Линя, чем пререкаться с тобой и учить тебя жить.
Но на твоем месте я бы извинилась перед человеком, которого ты облаял. Передо мной можешь не извиняться, я к твоему девиантному поведению уже привыкла.

Linuxoid
22-12-2007, 00:12
Тебе надо - ты и извиняйся. А перед всякими тварями, жаждущими уничтожить науку, я извиняться не буду. Только уничтожать.

Сначала подрасти, прежде чем учить меня жить. Я о жизни знаю несоизмеримо больше, чем ты.

0010
22-12-2007, 13:48
Пацтулом ...

eusi
22-12-2007, 14:17
Поставь себе линукс и станешь таким же непримиримым. :D

0010
22-12-2007, 14:19
Последнее, что я помню - это полуось.

Linuxoid
22-12-2007, 15:16
Компьютер выкинул что-ли? :)

Galll
22-12-2007, 17:44
Первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев призвал возродить профессионально-технические училища. Выступая в субботу на заседании бюро Союза машиностроителей России, он подчеркнул, что система профтехучилищ "в последние годы оказалась полностью разрушенной".
Отсюда http://www.vesti.ru/doc.html?id=153581&cid=1
Давно пора. Главное, а зачем вообще разрушать надо было?

Linuxoid
22-12-2007, 19:20
Колледж - по сути то же ПТУ.


А что вы думаете о том, что количество ВУЗов хотят резко сократить?

.::dan.z::.
22-12-2007, 19:22
Как это так?

Galll
22-12-2007, 19:29
лично я - приветствую...имхо, слишком много развелось вузов, которые вузами не являются...и специалистов они готовят из рук вон плохо... я уже говорила, что как работодатель сталкиваюсь с проблемами найма персонала и честно скажу - вакансии есть, а людей нет...тех, кто приходит, не хочется брать ни на какие деньги... а за теми вузами, которые останутся, нужен жесткий контроль за качеством...ест-но, ни о каких взятках не может быть и речи... диплом можно купить, только работать потом по специальности невозможно - знаний нет...

Linuxoid
22-12-2007, 19:31
А что о том, что хорошие вузы могут отсеить? ;) (ещё как могут)

Galll
22-12-2007, 19:47
да не... зачем отсеивать хорошие, если они хорошие? не думаю...сейчас у государства чуток башка поправилась, думаю, все нормально будет...уберут всякие там дебильные филиалы непонятно каких академий, путные вузы отставят....

Linuxoid
22-12-2007, 19:49
Увидим. Но в прошлом году УГАТУ чуть не попал.

Galll
22-12-2007, 20:07
да нет, УГАТУ - слишком серьезный вуз...
авиац и нефт по большому счету, конечно, не университеты, это типичные политехнические вузы и конечно, лучше бы было их реформировать, что-то вычленить в отдельное уч. зав. или объединить (это сугубо мое мнение, ибо по многим специальностям они копируют друг друга), но вряд ли так сделают - слишком много будет проблем и противодействия, хотя очень разумно... но - нереально... так что можно не бояться...

Linuxoid
22-12-2007, 21:41
Не сказал бы, что разумно расчленить. А вот объединение как раз не помешает. Но действительно будет противодействие - надо определить, кто будет занимать какие должности.

Но другое дело, что есть различные шарашкины конторы. Вот их хорошо бы не ликвидировать, а превратить в ПТУ.

teremok
23-12-2007, 00:19
Не вижу смысла что-то ликвидировать и превращать. Зачем?

Galll
23-12-2007, 00:20
для эффективности:D

teremok
23-12-2007, 00:23
Эффективности чего?

Galll
23-12-2007, 00:27
управления, обучения и пр. - всего образовательного процесса, а также дебита и кредита...

teremok
23-12-2007, 00:33
То есть, пришла Галлл, рассказала как эффективней, а в верхах одни дураки сидят и ничего не понимают?

Galll
23-12-2007, 12:21
уважительней нужно быть к собеседнику и по крайней мере читать его посты - я же писала, что "по моему мнению" и что "вряд ли будет"... вас не устраивает, что высказываю собственное мнение или вы так самоутверждаетесь?

Halger
27-12-2007, 17:30
:)
Учебник ничему не учит.
С его помощью можно чему-то научиться.

Galll
27-12-2007, 18:33
http://www.vesti.ru/doc.html?id=154408&cid=1
Минобразование утвердило список учебников на ближайшие два года.
"Министерство образования России представило список учебников, по которым будут преподавать в ближайшие два года. В перечень вошли более тысячи книг и пособий, которые выдержали экспертизу двух академий."

Linuxoid
28-12-2007, 18:28
"Преподаватель не учит. С его помощью можно чему-то научиться."
"Университет не учит. С его помощью можно чему-то научиться"

Можно продолжить мысль дальше.

Astronom
28-12-2007, 20:49
:o Наверно интересная тема......:confused:

NightDragon
28-12-2007, 20:54
Если человек дурак - то это надолго (с) народная мудрость

Мораль: Если человек не хочет учиться, то его ничему не научишь - так бездарем и останется.

0010
29-12-2007, 11:12
Даже медведя можно научить танцевать.

Linuxoid
29-12-2007, 23:49
Halger это не понимает и понимать не хочет.

Lutik
30-12-2007, 00:49
Я так понимаю, что от сути темы тут уже далеко ушли. Но по сабжу все же хотелось бы высказаться. Я с доходами профессоров знакома не по наслышке, и знаю, что все эти стоны на тему нищенствующих профессоров - ни что иное, как передергивание фактов. Возможно, "ставка" их не так высока, но вот со всеми начислениями и выплатами в соотношении с фактически небольшим объемом работы и возможностью работать еще в нескольких местах доходы у них вполне приличные.

NightDragon
30-12-2007, 01:05
если его не кормить то да :D
кстатя вродя при учебе животных ( дрессировке ) используют зачастую кнут, так? :confused:

с помощью кнута и пряника можно научить кого угодно :D
но над людьми физически издеваться (использовать кнут) запрещено :D

ЗЫ а ещё есть иправительные учреждения :D

NightDragon
30-12-2007, 01:07
а чё препод должен работать в нескольких местах? Это на скольки ставках? :rolleyes:

кроме профессоров ещё много кто преподаёт, им бросить это дело? :rolleyes:

ЗЫ профессура ща в бизнес подалась - это нормально? :rolleyes:

ALF
30-12-2007, 11:45
конечно нормально)) есть люди которые хотят большего от жизни, чем остальныЕ)

Берёзка на асфальте
03-01-2008, 00:52
Милый мальчик, вы страшно наивны. Надеюсь, жизнь вразумит вас довольно скоро.
Линеечка, ты учился в ПТУ или в колледже, чтобы судить?)
Давно пора закрыть лишние вузы. Для начала можно было бы отсеять часть бестолковых студентов. Угадай, с кого я предлагаю начать? :)

Мольер
18-01-2008, 22:12
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752421.jpghttp://forum.farit.ru/attachment.php...7&d=1200676795

копирайт Гоблина.

Пожинаем плоды.

eusi
07-02-2008, 16:36
Мольер, твой почерк никак не тянет на женский.

Мольер
07-02-2008, 17:44
А где юмор?

Тайли
09-02-2008, 15:42
Копирайт Оленьки Зеленцовой.